петак, 19. април 2024.
 Ћирилица | Latinica

Нови број

Тема: Светска економска криза и Србија (II)
Банер

Претходни бројеви

Банер

Пронађите НСПМ на

&

Нове књиге

Банер

Едиција "Политички живот"

Ђорђе Вукадиновић: Од немила до недрага

Банер
Банер
Банер

Часопис НСПМ или појединачне текстове можете купити и у електронској форми na Central and Eastern European Online Library

Банер
Банер
Коме је до морала у политици, нека иде у НСПМ

Одговор Мијату Лакићевићу или како заслужити Вучићеву "бону"

Kоментари (21) COMMENTS_ARE_CLOSED
1 среда, 15 октобар 2014 16:04
samo činjenice
Da pojednostavimo. Prosečan nastavnik u osnovoj i srednjoj školi ima 20 časova nedeljno(5 dana). Ako jedan čas traje 45 minuta...dolazimo do činjenice da jedan nastavnik prosećno radi 14 sati nedeljno. Dok većina nacije kod privatnika 50,60 sati(i to neplaćeno). Da ne pominjem što za vreme raspusta dobijaju 70% za ništa. A pojedini nastavnici matematike,engleskog,srpskog...mogu da zarade i u sivoj zoni kroz privatne časove. Dolazimo do toga da nije njima toliko loše. Poznajem ljude koji rade kao nastavnici i koji su naravno ušli preko veze i znam koja je to "ladovina" od posla. Svako ko radi za državu apsolutno nema pravo da se žali. A ako oni neće ima ko hoće i ha ha...gomila njih na birou jedva čeka da radi za 30.000 dinara 20 časova nedeljno.
Препоруке:
25
52
2 среда, 15 октобар 2014 16:51
Дринко Кончаревић
Да ли уопште вреди расправљати о нашој просвети? Још 1955 г. мој пок. отац је бацање партијске књижице пред другом Титом, поводом поклањања оцена питомцима војне школе, образложио:"када држава дозволи да јој се просвета проку...., онда та држава нема будућност. Њега су оспоравали али ево остварило се. Одакле да се војницима дају добре плате кад су изгубили војску, државу... Одакле да се просветарима дају добре плате (теоретски, заслужују много веће) кад су им кадрови које су образовали упропастили државу. Неко више, неко мање. Већина најбољих отишла је у иностранство и тамо са својим знањем пуне њихове буџете а код нас? Остали су у већини случајева лоши. Новаца нема. Од прича се не живи.
Препоруке:
38
6
3 среда, 15 октобар 2014 18:22
Jos jedan "Tribalac"
Samo cinjenice - bravo na komentaru! Najtezi deo nastavnickog posla su ekskurzije (jer pijani djak moze glavacke da skoci u prazan bazen), a redovno odrzavanje nastave je 'ladovina. Njihova dnevnica je tolika da kad bi radili kao ostali radnici ne bi imali ispod 1000 eura mesecno.
Препоруке:
16
28
4 среда, 15 октобар 2014 19:35
Хау јес ноу
Значи наставник према плану има 20 часова седмично, сваки час траје 45 минута, па онда у току 45 минута трепћу просечно 10% времена, понекад се и накаљшљу, некад мало задрже дах, ако су слинави бришу и нос, ако урачунамо време кад отварју и затварју дневник, одшетају од врата до катедре, па онда можда перу/чисте таблу, ма сигурно има још мноштво тога што се ја не могу сетити ... значи брат брату не раде више од 20 минута по часу.

Е Перице, Перице мора да си имао 5 минута школе и један иузетно вееееелики одмор кад износиш те ”оштроумне” процене о времну рада наставника.
Мислим припрема наставе, планирање рада, исправљање тестова, родитељски састанци, индивидуално праћење успеха ... све се то може радити и у слободном времну јел' тако? Па влада ли у Србији џабе либерална економија па, ако наставницима није добро нек дају отказ. Има Србија толико незапослених мегатрендоваца и других полуписмених који ће радо преузети њихов посао. Тржишна економија!
Препоруке:
37
3
5 среда, 15 октобар 2014 20:39
Grgur
Kao čovek iz životne prakse, primećujem da nam mladi ljudi (namerno ne kažem deca) iz škola izlaze prilično nepismeni i progesionalno dezorjentisani. Očigledno, nečije zasluge iza toga postoje. Takođe, primećijem da mnogi ljudi na državnom budžetu pojma nemaju na koji način se stvaraju pare koje oni primaju. Ta činjenica nije ni malo ohrabrujuća.
Препоруке:
20
2
6 среда, 15 октобар 2014 20:52
samo činjenice
@Хау јес ноу

Težak je posao pregledati stotinjak testova? Roditeljski sastanci posao isto težak - rudarski posao. Čak su i ekskurzije robovski posao kad se ide do Rima - Budinpešte - Atine. A ovi koji su po osnovim školama se zadovolje sa Srbijm. A imaju letnji - zimski raspust i ostale državne praznike, svaki vikend slobodan, mali broj časova , tople učionice i ostale privilegije.
Препоруке:
13
32
7 среда, 15 октобар 2014 20:54
сељак беземљаш
Више од два века, од 1804.г. када смо обновили државу. ми се мучимо са "чиновничким питањем".
Запело нам (не само то) као кост у грлу.
Као чиновник посматра се свако ко је у државној служби, рачунајући и просвету и здравство.
Основно је осећање мржње према "чиновнику".
Извештили се људи па сада боље и од себе прикривају стварну мисао.Та брбљивост нам је основна корист коју имамо од масовног протеривања кроз школе.
Пре тридесетак година та мржња се звала,борба против бирократије и технократије.
Просвета сигурно није лошија од, како се то каже "сегмената друштва".Али ни боља.
Праву проверу стања, не желе ни ученици, ни наставници ни власт.
Препоруке:
19
2
8 среда, 15 октобар 2014 21:38
@Хау јес ноу
И када се узме у обзир све што сте навели, опет су наставници далеко боље плаћени него већина интелектулаца који раде код приватника званично 40 часова недељно, али је практично легализована пракса да се остаје сат или два сата прековремено сваки дан. Да би прописи формално били задовољени, то се изводи тако што претпостављни пред крај радног времена донесе неки посао који се мора "неодложно завршити до сутра".
Препоруке:
12
17
9 среда, 15 октобар 2014 23:04
Бада Бум
Радио сам у друштвеној фирми, затим у приватној и сада радим у просвети. На питање где ми је најтеже одговарам да је у просвети не због посла кога ценим и волим, већ због тога што са одласком из школе не престаје посао... Професори имају „прозоре“ у распореду часова када имају два часа, па паузу нпр. два часа, па онда опет два часа. Ја сам у школи шест часова, а ви кажете да сам данас имао четири часа. Може се та пауза искористити некако, али је то тешко када немате своју канцеларију већ сте у зборници са осталим колегама. Како предајем у средњој стручној школи, понекад цео викенд оде за детаљан преглед графичких радова и елабората ученика, а то се не рачуна у она два сата дневно припреме наставе. Припремљени часови не морају да важе за сва одељења због разлике у предзнањима и капацитету ученика – морате осетити „пулс“ одељења и прилагодити се њему... Може се додати још доста тога... Дакле, трава је увек зеленија са друге стране ограде.
Препоруке:
21
2
10 четвртак, 16 октобар 2014 08:21
Допуна чињеница
@samo činjenice

Час траје 45мин пута 20 часова - наставник ради 14 (15 каже математика) сати недељно? Неће бити.

Постоји нешто што се зове припрема часа, наставник не долази на час на ком ће импровизовати и глумити надареног стендап комичара.

Постоји и папирологија за коју је потребно време. (Ни електронски дневници се не попуњавају сами, за е-паметнице)

Сви који завиде просветним радницима на летњем распусту нека изволе у просветне раднике и то у приватним школама где се летњи распуст не плаћа, па их неће гристи савест да једу леба без мотике.
Препоруке:
16
2
11 четвртак, 16 октобар 2014 10:14
сер јошка
@ samo činjeniceсвака ти част на поређењу баба и жаба
Препоруке:
11
0
12 четвртак, 16 октобар 2014 10:51
nastavnik-ca

3) Наставници, пре свега, као што је истакнуто на веб-сајту Уније синдиката просветних радника Србије, овога пута не штрајкују због малих плата, већ, када говоримо о платама, изузимању просвете од смањења зарада, што је сасвим друга ствар.


Ovo, kako je napisano, ako ista znaci, znaci da su nastavnici izuzeti iz smanjivanja plate, i zbog toga se bune - nece da budu izuzeti. A ako je pisac hteo da kaze da nastavnici nisu izuzeti a hoce da budu, morao je da kaze:

... strajkuju RADI izuzimanja ...

Sudeci po ovome, nivo znanja jezika danasnjih nastavnika je za ocajavanje, i moze se reci da su oni PREVISE placeni, ma kako da im je mala plata. Da li je autor u pravu ili nije, ne ulazim, mozda jeste, ali s ovakvom pismenoscu nastavnika, i skola i drustvo i drzava su propali.
Препоруке:
10
5
13 четвртак, 16 октобар 2014 14:29
Одговор на одговор
Просечан радни дан за инжењере, информатичаре, архитекте, лекаре и масу других интелектуалаца траје данас у Србији 10 сати. Све те професије морају константно да се усавршавају јер стечена знања у тим областима брзо застаревају. То се не може рећи за већину средњешколских предмета па је депласирано истицати припрему за часове као посебан утрошак времена. Исто важи за оцењивање задатака, родитељске састанке и масу других активности. Па и лекари у домовима здравља попуњавају рецепте ван радног времена за оне пацијенте који рецепте оставе на шалтеру (исти лек али утрошен); у већини приватних фирми пословни састанци се одржавају ван радног времена посебно ако се ради о странцима;никоме није загарантовано коришћење годишњег одмора када њему одговара већ кад се то уклапа у пословни тајминг фирме, итд.
Препоруке:
7
6
14 четвртак, 16 октобар 2014 20:33
Професор
Па, добро, господо, када је опште мишљење да ми ништа не радимо, онда лепо затворите школе! Деца и родитељи ће бити пресрећни, а држава ће уштедети огромна средства , па се ником неће морати смањивати плата.Што се тиче екскурзија, једном сам водио ученике у иностранство и то више не бих учинио ни за какве паре.
Препоруке:
16
1
15 петак, 17 октобар 2014 02:47
@Професор
Ваша реакција није коректна. Нико није рекао да професори не раде већ да су адекватно награђени за свој рад. Имајући у виду просек плата у Србији, број радних часова професора (укључујући ту и ваннаставне активности), као и опште услове рада - искрено мислим да професори и наставници треба да буду пресрећни својим послом и својим платама. Ово говорим као отац сина који је завршио Математичку гимназију и Електротехнички факултет, а сада ради код Мајкрософта.
Препоруке:
2
4
16 петак, 17 октобар 2014 09:17
mimi
Ko god radi u drzavnoj firmi i smatra da nije adekvatno placen za svoj rad ima izbor ili da otvori svoju firmu ili da radi za privatnika.U tom slucaju neka zaboravi pravo na bolovanje,regres,topli obrok,naknadu za prevoz i radno vreme.O pravu na strajk da i ne pricamo.
Sad imate dragi moji DEMOKRATIJU za koju ste se borili i izborili.Mozda nije onakva kakvu ste zamisljali ali ste je takvom stvorili.I nema prava zalbe.
Zapitajte se za koga ste glasali sve ove prethodne godine,koga ste dovodili na vlast?
Sta se onda sada bunite?Mala plata?Puno se radi?Ko je kriv za to?
Nazalost oni koji rade u drzavnim firmama ne vide kako zive ostali.Oni su cista birokratija koja vidi samo sebe kako se oni pate.Svi ostali su bezobraznici koji ih ne razumeju.
A oni treba da nam skoluju decu,da ih lece,da nama ostalima pruzaju usluge za koje dobijaju platu.I to rade jako lose.Kod privatnika za takav rad bi odavno dobili otkaz.I ne bi razmisljali o strajku.
Препоруке:
5
2
17 субота, 18 октобар 2014 09:14
@samo činjenice Београђанин
Једина чињениоца која се види из вашег осврта је да ви немате ни минуту рада у школи.
Препоруке:
2
0
18 субота, 18 октобар 2014 09:18
Београђанин п.с.
И да додам да је у једној Финској, која има једну од најобразованијих радних снага на свету, која је у врху компетитивности, која има највише технологије, управо плата педагога-наставника-професора једна од најбољих плата у државном сектору. Зашто? Јер је људски ресурс најважнији развојни ресурс сваке земље.
Препоруке:
5
0
19 субота, 18 октобар 2014 20:50
Ако вам ваља Пешћаник
онда - nothing
Препоруке:
4
0
20 субота, 18 октобар 2014 23:16
ротор
нешто најсрпскије (у смислу да комшији цркне крава) су ми констатације да је просвета размажена и да се усуђују да траже више док заслужују и мање.

Лоше вам је господо? Желите ли да и вашој деци буде исто или горе него вама - само напред игноришите просвету и образовање, реците им то громко и разоружавајуће "ВАМА ЈЕ ЈОШ ДОБРО КАКО ЈЕ НАМА" и имаћете будућност у којој ће данашње године бити "златно доба" којег ћете се са сетом сећати.

Све дође на наплату, а проблем је глупаку објаснити да постоје чињења и пропуштања куд и камо фаталнија од оних чије се последице моментално примећују.
Препоруке:
3
0
21 уторак, 21 октобар 2014 18:48
@ротор
Констатовати да учитељи и професори треба да прате судбину већине запослених нема баш ништа са ставом "да комшији цркне крава". Напротив, захтеви професора да им се повећају плате су одраз става "да мени буде боље него комшији".

Никоме не пада на памет да оспорава важност учитеља, професора, уопште васпитача за опстанак и напредак једне нације. Али исто важи и за лекаре и медицинско особље а примања лекара у домовима здравља су- ако се узме у обзир број радних часова - на нивоу или испод нивоа професорских плата.
Препоруке:
0
0

Анкета

Да ли ће, по вашем мишљењу, „Заједница српских општина“ на КиМ бити формирана до краја 2023. године?
 

Република Српска: Стање и перспективе

Банер
Банер
Банер
Банер
Банер
Банер