Rehabilitacija Nedića i ideološki paradoksi našeg vremena

NASLOVNE STRANE SRPSKE ŠTAMPE 19. APRILA 2024. GODINE

SEDNICA SB UN POVODOM HUMANITARNE SITUACIJE U GAZI: NEBENZJA - SVI HUMANITARNI NAPORI OSUĐENI SU NA PROPAST U NEDOSTATKU PRAVOG I ODRŽIVOG PRIMIRJA. STEJT DEPARTMENT: SAD ĆE STAVITI VETO NA PRIJEM PALESTINE U UN

SEDNICA SB UN POVODOM HUMANITARNE SITUACIJE U GAZI: NEBENZJA - SVI HUMANITARNI NAPORI OSUĐENI SU NA PROPAST U NEDOSTATKU PRAVOG I ODRŽIVOG PRIMIRJA. STEJT DEPARTMENT - SAD ĆE STAVITI VETO NA PRIJEM PALESTINE U UN

MARIJA ZAHAROVA: GLASANjE O „KOSOVU“ U SAVETU EVROPE JE SRAMOTA KOJA GAZI MEĐUNARODNO PRAVO I RUŠI TEMELjE ODNOSA U EVROPI

NOVA.RS: ZBOG POSEDOVANjA MARIHUANE UHAPŠEN GLUMAC SERGEJ TRIFUNOVIĆ

UNICEF: VIŠE OD 13.800 DECE UBIJENO JE U GAZI OD POČETKA RATA

NEMAČKA ŠTAMPA: SRBIJA NIJE KLjUČ STABILNOSTI NA ZAPADNOM BALKANU, NE POSTOJI NAČIN DA SE ZAOBIĐE PRIJEM KOSOVA U SAVET EVROPE

BEOGRAD: ZAPALIO SE BG VOZ U BATAJNICI, POTPUNO IZGOREO JEDAN VAGON, NEMA POVREĐENIH

PREDSEDNIK KENIJE VILIJAM RUTO: ŠEF ORUŽANIH SNAGA FRANSIS OMONDI OGOLA, I JOŠ DEVET VOJNIH ZVANIČNIKA POGINULI SU U UDESU HELIKOPTERA NA ZAPADU ZEMLjE

BANjALUKA: DESETINE HILjADA LjUDI NA MITINGU "SRPSKA TE ZOVE", POVODOM REZOLUCIJE O SREBRENICI. DODIK: U SREBRENICI JE BIO ZLOČIN, ALI NIJE BIO GENOCID

DŽEFRI HOVENIJER: SAD SE SLAŽU SA STAVOM EU, TAKOĐE OČEKUJU DA ĆE SRBIJA I KOSOVO U POTPUNOSTI SPROVESTI SVE OBAVEZE POSTIGNUTE KROZ DIJALOG

NARODNA SKUPŠTINA REPUBLIKE SRPSKE JEDNOGLASNO USVOJILA IZVEŠTAJ NEZAVISNE MEĐUNARODNE KOMISIJE O SREBRENICI

četvrtak, 18. april 2024.

Ћирилица | Latinica

Novi broj

Tema: Svetska ekonomska kriza i Srbija (II)

Prethodni brojevi

Pronađite NSPM na

Tviteru

Nove knjige

Edicija "Politički život"

Đorđe Vukadinović: Od nemila do nedraga

Časopis NSPM ili pojedinačne tekstove možete kupiti i u elektronskoj formi na Central and Eastern European Online Library

Kome je do morala u politici, neka ide u NSPM

Rehabilitacija Nedića i ideološki paradoksi našeg vremena

Komentari (145) COMMENTS_ARE_CLOSED

Nemate ni vi ovde dilemu.

Preporuke:

još marta 2011

SRPSKIM NATO ZAGOVORNICIMA

Vi, koji u svom „pragmatizmu“
ljubite dušmansku sablju i čizmu

Ni sami ne znate koliko puta
dnevno biflate istu mantru,
tražite sreću ispod skuta
onih što hoće da nas zatru.

Evropi bez granica i moćnoj sili
prikloniti se što hitrije
za pragmtizam takav su bili
još davno Milan i Dimitrije.

Ko što vi na njih bacate blato
tako će povest vas da se gnuša.
nekada Vermaht, a danas NATO
nakupci srpskih bagatel duša.

I jedni i drugi dušmanski na nas
kidisali kao obesne zveri,
razlika samo što ovi danas
pride su cinici i licemeri:

Zločinstvo od svakog zverstva grđe
za njih je humanost i milosrđe.

Preporuke:

Činjenica je da su protiv rehabilitiacije Nedića baš oni koje je bilo apsolutno baš briga za Srpski narod i nemačku okupaciju, jer su se na "ustanak" "podigli" tek kada je kominterna tražila od komunističkih partija evrope da "dižu ustanak" i žrtvuju sopstvenu naciju da bi se "odložio napad na sssr)

Komunisti nisu bili antifašisti, nego su samo koristili naciste da što više unište i oslabe Srpski narod, i celo "njihovo vojevanje" se svodilo na bežaniju dok su ostavili Srpski narod da strada kao taoci 100za1.

Da li je Nedić postupao po tada važećim internacionalnim pravilima rata, gde su organi okupirane države "bili dužni" da sarađuju sa okupatorom, je pitanje za nezavisni sud od lažne komunističke "istorije"

jer samo antisrpski komunistički neljudi i njihova "deca" smatraju da su svi Srbi po okupiranim gradovima treba li da crknu od gladi da bi se teroristička komunistička partija dokopala vlasti u uništenoj Srbiji, od komunista SADističkog bombardovanja i nemačkog razaranje.

Preporuke:

...sto se Nedica tice,ceo slucaj treba prepustiti prvo istoricarima a zatim pravnicima...

Licno smatram da je polozaj onoga ko je preuzeo odgovornost u tim katastrofalnim godinama vise nego tezak,sa neke tacke gledista mozda i tezi nego polozaj srpskih lidera u I sv.ratu.

Pre svake osude pokusajte sebe zamisliti u polozaju gde ti je zemlja podeljana izmedju 6 fasistickih okupatora,okruzen si samo fasistima-bez ijednog "neutralnog komsije",gde stalno dobijas izvestaje o masakrima nad Srbima,nikoga ni spolja nemas kao saveznika a bilo koju odluku da donosis ide na reviziju kod Nemca itd;neko je morao makar i nevoljno preuzeti tu poziciju (e sada zamislite sebe u toj kozi)

Preporuke:

Pa, kada ste već započeli sumnjivu identifikaciju i počeli povlačiti /ne/uporedive paralele kojima je cilj da kompromitujete stavove zagovornika odbacivanja rehabilitacije nesumnjivog izdajnika i fašiste kakav je bio Milan Nedić onda budite toliko strpljivi i uviđavni pa pružite odgovor i na pitanje kako to da oni koji danas traže i zagovaraju takozvanu rehabilitaciju otvorenog srpskog kvislinga, Milana Nedića, imaju sa onima koji su nas koliko juče bombardovali više nego istovetna gledišta kada su u pitanju društveno-ekonomski i svojinski sistem, socijalizam ili, obrnuto, konzervativan pristup pravima žena, radnika, eksploatisanih, manjinskih grupacija i tsl.??? Zaključak i odgovore je relativno lako dokučiti ali pristalice rehabilitacije krvoloka Milana Nedića odbacuju teze o klasnom sukobu u današnjim društvima te tako, ideološki oportuno i prividno prihvatljivo, poturaju maglovite predstave o tobožnjoj kompromitaciji protivnika začudne rehabilitacije ordinarnog zlikovca.

Preporuke:

Politicari uvek samo politicari. Ljudi loseg morala i karaktera, cast retkim izuzecima.

Ali narod je uvek nepogresivo bio protiv raznih fasizama i protiv Treceg Rajha i protiv EU.

Preporuke:

Kako spasiti Srbiju je pitanje i naj važnija tema a ne Nedić.
Kako osuditi *ELITU* (sramno je da ih tako nazivate..)od 2000-te do danas ...
Kako preživeti danas...
Ako je za utehu..i sudbina radi protiv nas..

Preporuke:

Kako god, mora se znati i u kakvim je okolnostima radio Nedić , kao i šta bi se desilo da nije želeo da prihvati ponuđeno mesto. Zajedno sa njim treba rehabilitovati i velikog srpskog sina. četničkog vojvodu Kostu Pećanca. Jedino Ljotića kao zagovornika nacizma, ne treba rehabilitovati.

Preporuke:

Nesporna je činjenica da je Hitler u svakoj zemlji koju je okupirao imao kolaboracioniste. Od Poljske, Francuske, Danske, Norveške, Čehoslovačke, Ukrajine, Litvanije, Letonije, Estonije, SSSRa, Slovenije, Hrvatske, Bugarske, Rumunije.... pa je tako istih bilo i u Srbiji.

Da nije bio Nedić, bio bi neko drugi.

Samo mi nije poznato da su gore navedene zemlje rehabitovale svoje.

Preporuke:

Kroz istoriju Srbije,sve opcije koje su bile prozapadne su izdajničke!!! I kralj, i Draža od 1943.,i Tito od 1948, o Nediću da ne govorimo... Ne znam šta je za Srbe najveće zlo: Turci, Nemci, Englezi ili Ameri???

Preporuke:

Parafrazirajući E. M. Remarka("Na Zapadu ništa novo")-možemo konstatovati,u Srbiji ništa novo.U ovoj ludosti ima sistema. Ako iz šireg konteksta sagledamo danas tzv."Lidere"u bivšim republikama i pokrajina SFRJ čoveku postane potpuno jasno iz čije kuhinje dolaze i šta im je "domaći zadatak."Jedan od načina je oprobana rimska floskula :"Divide et impera."Rehabilitacija vladike Velimirovića("kao najpametnijeg Srbina"-usput nosioca "Gvozdenog krsta"),Ravnogorski pokret D. Mihailovića i konkretno njega,došlo se i do M.Nedića prononsiranog ratnog zločinca i kvislinga par ekselans.
Prihvatajući mandat od vojnog zapovednika za Srbiju generala Heinricha Dankelmanna M. Nedić(u fragmentima) kaže:"Prihvaćajući punemoćje,koje ste mi izvoleli dati,ja želim na prvom mestu da Vam zahvalim u ime srpskog naroda i u svoje ime,što ste omogućili da srpski narod dobije svoju vladu koja će autonomnovoditi njegove poslove i brinuti se o njegovoj sudbini(sic) nast.

Preporuke:

..."Nadamo se da će mo u najkraćem roku,sprovodeći potrebne reforme i organizujući srpske OSA sopstvenim sredstvima zagarantovati red i mir i na taj način omogućiti povlačenje nemačkih trupa koje će se postvetiti svojim sopstvenim zadacima.Srpski narod neće zaboraviti,da se nemački vojnik,iako pobedilac,po završenim operacijama,nikome nije svetio i korektno se ponašaoi prema srpskom narodu"...
Izvor: Beogradsko "Novo vreme" - 30.08.1941)
Glorifikacija M. Nedića "kao spasioca Srbije"ima sličnosti sa maršalom Petenom.Iako se radilo o herojima iz oslobodilački ratova svoji naroda,mora se reći notorna istina, da su na mesto predsednika vlada došli voljom okupatora,a ne voljom naroda.Daljnje ideološke podele u srpskom korpusu je cilj NATO alijanse,omekšavanje žrtve agresije psihopropagandnim dejstvim ,pri čemu služi i ova rehabilitacija.
P.S.( Nešto nisam ztapazio u "tiskovinama" da se g. Nikolić odrekao zvanja vojvode koga mu dodeli M. Đujić?)

Preporuke:

Generacije i generacije su vaspitane i obrazovane na titoističkoj ideologiji, pa većina ne može ni da sagleda jednostavnu istinu: jugoslovenski komunisti su odgovorni za građanski rat u okupiranoj zemlji (u kojoj se paralelno odvijao genocid nad Srbima), odnosno za korišćenje strane okupacije u cilju ostvarenja sopsvenih ideoloških ciljeva. To se ne može drukčije kvalifikovati već kao veleizdaja.

Preporuke:

Suština cele ove gungule je MATERJALNE PRIRODE.NeoKOMUNISTIMA se ne vraća oteto DRŽAVNIM NEPRIJATELjIMA i TZV""DRŽAVNIM NEPRIJATELjIMA"".Evo danas se donosi zakon o HOLOKAUSTU gde će država SRBIJA u sledećih 20 godina plaćati 95000o EVRA za otetu JEVREJSKU IMOVINU i to po dva osnova.1.PRVO imovinu koju su nemci 1941 konfiskovali Jevrejima u SRBIJI a onda naterali NEDIĆA i tadašnju SRBIJU""POD OKUPACIJOM ""da je SRBI otkupe A onda je Nedić to prodao imućnijim srbima""DOBROVOLjNO"" čije su VLASNIKE Partizani u jesen 1944 isterali iz tih kuća i stanova a mnogi ostali i bez glava a uselili se preci NEOKOMUNISTA.i pod DVA:Jevreji koji su želeli posle rata da se isele u NOVOFORMIRANU DRŽAVU Izrael su morali da se odreknu imovine --naredio TITO.Znači cela priča o rehabilitaciji je pitanje para i PLAC na SLAVIJI gde je sada NBS koja je pre rata bila vlasništvo porodice nedić a ako bude rehibilitovan treba isplati ogromne pare za nezakonito oduzet plac.SVE SE VRTI OKO PARAi RESTITUCIJE:

Preporuke:

redi,ti i Stanić ste sigurno jedni od najpametniji živih komunista, pa vas molim da mi odgovorite:

1. Kako je to komandant ustaške Crne legije Marko Mesić (odlikovao ga Ante Pavelić)postao komandant komunističke 1. jugoslovenske partizanske brigade, uključene u "oslobađanje" Srbije od Srba "četnika"? Ima li tu,po vašem mišljenju elemenata koji ukazuju na otvorenu istomišljenost i saradnju ustaša i komunista?

2. Da li je Franjo Pirc, komandat ustaškog Zrakoplovstva, mogao postati komandant JRV,a da nije bio član KPJ? Posle toga ga KPJ šalje za ambasadora,gle čuda, u Argentinu, zborno mesto ustaša! Bravo komunisti, genijalan potez je poslati ustašu za ambasadora u Argentinu.

3. Da li vas dvojica komunista mislite da je antifašizam kada vaš vrhovni vođa Tito naredi da se osudi u odsutnosti "fašista" Slobodan Jovanović , a za "antifašistu" Antu Pavelića nema suđenja u odsutnosti. Ko je odlučio da je fašista Pavelić antifašista?

Čini mi se da je krajnje vreme da se neki ne prave ludi.

Preporuke:

Mi u Srbiji u ime slobode i demokratije, u stvari u ime anarhije, radimo svašta. Počeli smo ovako glupi a samoljubivi od malih stvari, prvo smo počeli da menjamo naslove ulica, nekih i po više puta. I uvek u interesu "starih dobrih vremena i tradicije" od kojih niušta ne zapamtismo i dobro ne usvojismo. Onda smo krenuli kako kome padne napamet, tako dođosmo i do Nedića.

E sad sve nas u ovoj sluđenoj Srbiji pitam jedno: kako bi mi reagovali da isto neke svoje istorijske ličnosti, bez obzira na njihova dela i nedela, u zemljama našeg okruženja, bivšim republikama SFRJ, krenu isti ovakvi procesi?

Pitam se da li iko shvata šta snači opravdanje podrške ili saradnje sa fašistima? Jer ako ovako nastavimo za koju godinu će nam 6.april 1941. biti dan kada je Srbija krenula u demokratiju i veberskoprotestantsku ideologiju.

Moj deda leži u Šumaricama, kao i hiljade drugih mojih zemljaka, i ja nemam pravo da ovo zaboravim kao ni prava Srbija.

Preporuke:

Nedic je saradjivao sa okupatorom, nemackim fasistima i tacka. To sto je pomagao izbeglice i Srbe iz Krajina je sasvim u redu, ali ne menja ni malo cinjenicu da je saradjivao sa okupatorom. Verovatno je slavio slavu i isao u crkvu, voleo decu i jeo promincle, ali je saradjivao sa okupatorom. I verovatno se svako jutro umivao i brijao, nosio ciste kosulje, ali je saradjivao sa okupatorom.... Dakle, saradjivao je sa okupatorom i nema rehabilitacije!!!!

Preporuke:

Moj deda leži u Šumaricama, kao i hiljade drugih mojih zemljaka, i ja nemam pravo da ovo zaboravim kao ni prava Srbija.

A šta ti misliš:
- da li tvoj deda leži u Šumaricama zato što Nedić nije sprečio okupaciju Srbije?
- da li tvoj deda leži u Šumaricama zato što je Nedić izazvao, ili nagovorio, Nemce da ga ubiju?
- da li tvoj deda leži u Šumaricama zato što su komunisti ubili nekog Nemca tamo gde žive Srbi, a onda su Nemci napravili odmazdu?
- znaš li i jedno hrvatsko mesto gde su komunisti ubili nekog Nemca, a da su onda Nemci zbog toga napravili odmazdu?
- šta misliš koliko deda Srba leži zbog toga što su ih pobili komunisti, samo zbog ideoloških (nacionalnih) razloga?
- da li unuci tih deda imaju pravo da to zaborave?

Mnogo si podložan manipulacijama, a uz to malo znaš.

Preporuke:

ali je saradjivao sa okupatorom.

Pa da izbrojimo Srbe koji su ubijeni zbog Nedića koji je sarađivao s okupatorm i Srbe ubijene zbog komunista koji nisu sarađivali s okupatorom.

Ali, šta tebe briga koliko su komunisti pobili Srba? Bitno je da oni nisu sarađivali s okupatorom, a od oktobra 1943. sve ustaše ušle u njihove redove i zauzele ključne pozicije. Tebi ustaše nisu okupatori,je li tako?

E, jesi pametan,svaka ti čast!

Preporuke:

Mi Srbi smo stvarno šizofren narod,kako to reče Majkl Kirbi.Samo u poslednjih 25.godina otvorili sva moguća pitanja i nismo uspeli da zatvorimo ni jedno.Otvaranje pitanja rehabilitacije nema ni pravnog ni istorijskog uporišta i služi jedino "Nedićima"na vlasti da opravdaju svoje postupke.Nediću nije suđeno tako da nema osnova za ponovno suđenje.Izvršio je samoubistvo tako da sud nemože da rehabilituje samoubicu od samoubista.Ali izgleda,da je kod srpskih sudova sve moguće.Ako pročitate njegave govore i obraćanja srpskom narodu,jasno je svakom da je Nedić zaista verovao u pobedu i uspostavljanje"Hiljadugodišnjeg Rajha".Samo onaj ko to ne želi da vidi i čuje može da tvrdi drugačije.Optuživati komuniste za sva zla koja su nas zadesila a koje smo sami proizveli je smešno.Pa nisu komunisti stvorili Jugoslaviju,nisu se komunisti prvi odmetnuli u šumu i podigli ustanak već Draža(komunisti s sa ustankom krenuli tek posle napada Nemačke na SSSSR)nisu 80% partizanskih jed.činili neki drugi većSr

Preporuke:

nastavak. Posle rata Kralj je priznao Tita i pozvao Dražu i JVO da se priključe Titu.Taj glupi komunizam po Titom i komunističkom partijom održao je Jugoslaviju pedeset godina.U toj SFRJ Srpski narod je bio po Ustavima tih republika konstitutivni narod(Hrvatska,C.Gora i BiH).Faktički Srbi su pod komunistima rešili svoje nacionalno pitanje koje sanjao kralj Aleksandar stvarajući Jugoslaviju.I tako je blo pedeset godina,dok je Tito bio živ i jš deset godina posle njegove smrti i raspada komunista.Nova generacija političara tipa Miloševića, Draškovića,Šešelja koja ništa u životu nije stvorila,pokazala se nedoraslom zadatku očuvanja interesa srpskog naroda.Sve što su generacije stvarale u dve Jugoslavije srušili su i poništili vek borbe srpskog naroda za svoju slobodu i slobodu drugih naroda.Ovi današnji političari su naslednici i nastavljači politike Nedića.Njihova politika,kao i politika Nedića,završiće na smetlištu istorije.Njima treba rehabilitacija Nedića,a ne Nediću.

Preporuke:

@kapetan
treba rehabilitovati i velikog srpskog sina. četničkog vojvodu Kostu Pećanca."

Jeste li seriozni, kapetane? O čemu vi to...

Preporuke:

Saradnja komunista i ustaša.
Sve će biti jasno.

Komunisti su zapravo bili najveći fašisti na ovim prostorima. I danas su.

Preporuke:

Jeste "sarađivao" sa okupatorom i Srbojanski rod treba da mu bude zahvalan a i srPi iz ostalih Srbskih krajeva, na Sebe je preuzeo osudu, ALI zato je ogroman broj MLADIH, generacije posle 1920-te sačuvano, obučeno osnovnom pešadijskom obukom.
Taj sačuvani kadar je masakriran NAMERNO na Sremskom "frontu"-ispravnije je KLANICA.
Oni koji su ,,pretekli,, su oslobodili zavičaje redijevom i stanićevom ocu.
To što je nečiji deda, otac nastradao, bez namere da negiram žrtvu je rezultat kaubojskog-namernog "čačkanja" partizana, normalno je kad su gazde bili rajteri, pijade, krajačići....
Razmislite!

Preporuke:

Neizvodljiva je sudska rehabilitaciji čoveka kome nikada nije suđeno (pa nije ni osuđen) i koga je komunistička vlast jednostavno ubila. Za istorijsku rehabilitaciju ne postoji nikakva ustaljena procedura – a da li ga treba rehabilitovati zavisi isključivo od volje sadašnjih vlastodržaca. Ja ga nikada nisam osuđivao, smatram da se svesno žrtvovao za narod koji ne zaslužuje da se iko za njega žrtvuje. Sada o autoru koji smatra: „...Rusija kao država i Rusi kao narod su, međutim, uprkos ogromnim materijalnim i ljudskim žrtvama i u Prvom i u Drugom svetskom ratu, stvari postavili tako da sloboda kao vrednost nema cenu...“. Mešanje prvog i Drugog Sv. Rata u odnosu na Rusiju je glupost. Nastankom SSSR-a, uništena je istorijska Rusija (ona iz Velikog rata). Isto tako, i ambicija sadašnje Rusije da bude nastavljač istorijske Rusije je iluzija bez temeljne lustracije boljševizma, a ta lustracija je nemoguća, jer je društvo naskroz prožeto nasleđem boljševizma.

Preporuke:

"Zato najveći broj njih ima razumevanja za politike ideološki nespojivih lidera – Nikolaja II, Staljina, kao i Vladimira Putina danas. Rusi nemaju dilemu. Zato i jesu veliki."

Nikolaj II - teza.
Staljin - aniteza.
Putin - sinteza.

Preporuke:

@sokrat

Nesporna je činjenica da je Hitler u svakoj zemlji koju je okupirao imao kolaboracioniste. Od Poljske, Francuske, Danske, Norveške, Čehoslovačke, Ukrajine, Litvanije, Letonije, Estonije, SSSRa, Slovenije, Hrvatske, Bugarske, Rumunije.... pa je tako istih bilo i u Srbiji.
...
Samo mi nije poznato da su gore navedene zemlje rehabitovale svoje.

Ni meni nije poznato da je i na jednom od tih naroda za vreme WW2 sistematski vršen genocid.
Plus zločinačko delovanje hrvatskih partizana i na teritoriji Nedićeve Srbije.

Uzgred, nijedna od pomenutih država, koliko ja znam, nije objavila rat Nacističkoj Nemačkoj, kao što je to praktično uradila 27.3.1941. beogradska jugoslovenska elita.
http://www.studiob.rs/info/vest.php?id=99927

Inače SSSR je potpuno posebna priča.

Preporuke:

@sokrat

Nesporna je činjenica da je Hitler u svakoj zemlji koju je okupirao imao kolaboracioniste. Od ... Hrvatske... pa je tako istih bilo i u Srbiji.

Slična priča iz 1941:

"Ova vajna marionetska vlada na čelu sa još vajnijim generalom Nedićem, prijeti pokoljem. To isto je radio i njihov izdajnički partner Pavelić, ali je postigao suprotno - narod se u masama počeo dizati protiv ovog izdajice... Nedić prijeti pokoljem, a mi mu odgovaramo da će partizani, zajedno sa narodom, nemilosrdno istrebljivati njegovu bandu... Krv za krv, smrt za smrt!"
Četvrti broj Biltena Glavnog štaba, Beograd, 4.9.1941.

(napomena: "Prijeti pokoljem. To isto je radio partner Pavelić, ali je postigao suprotno" - 21.8.1941. je već bio zatvoren Kompleks koncentracionih logora Gospić-Jadovno-Pag)

Tako su u Nedićevoj Srbiji, a i šire, Hrvati uspešno otpočinjali međusobno klanje Srba.

Preporuke:

Moj deda leži u Šumaricama, kao i hiljade drugih mojih zemljaka, i ja nemam pravo da ovo zaboravim kao ni prava Srbija.

Žao mi je za tvog dedu i mislim da je važno znati ko je odgovoran za njegovu smrt.

Nemački okupator nije krio nameru da za svakog svog ubijenog vojnika strelja 100 srpskih civila, a partizani, predvođeni komunistima, su nastavili sa akcijama koje su dovele do masovnih streljanja u Kraljevu, Kragujevcu i Kruševcu.

Partizani, za razliku od Nedića, nisu marili za civilne žrtve, već su ih videli kao način da se što više ljudi odmetne u šumu i priđe im, pa su se trudili da izazovu što više stradanja.

Kako je onda Nedić odgovoran za smrt tvoga dede?

Preporuke:

""Redi i ostali uneređivači.

Naravno da ne treba rehabilitovati Nedića. On nije ni osuđen, već se obesio za kvaku.

Preporuke:

Ako svake godine tema za pisanje članaka političara, analitičara, sociologa, politikologa.., bude po jedna rehabilitacija, onda ćemo već za pedesetak godina doći do Vuka Brankovića. I čime posle da se bave profesionalni iskazivači demokratskog i stručnog mišljenja i oko čega da se mi, inače istomišljenici po pitanju aktuelne situacije, prepiremo i nadmudrujemo. A narod, prost i primitivan, umesto da se uključi u nastavak II sv.rata i prati i upija naše analize i polemike, više voli da gleda rijalitije. Na pijaci umesto da se priča o Apisu, priča se o Staniji. A možda i mi malo preterujemo u proceni važnosti neke teme. Možda su tračevi iz rijalitija i Solunski proces podjednako beznačajni za sadašnjost i budućnost prosečne srpske porodice.

Preporuke:

Neka neko ako sme izračuna žrtve rata devedesetih vs žrtve tranzicije 2000. na ovamo, kao i odliv ljudi i urušavanje nacije u svakom pogledu, iznenadićete se kakav je rezultat. Ovce su uletele vucima u čeljusti pošto su prethodno ocinkarile svoje šarplanince...

Preporuke:

I dok se raspravlja o rehabilitaciji Nedića koji nikada nije bio osuđen, niti suđen, najveći srpski krvnik i ubica Srpskog naroda se i dalje baškari na najlepšem mestu u Beogradu.

Zašto je Nedić (u okupiranoj Srbiji od nacista) veći zločinac od Tita (bio slobodan i "nesvrstan" (samo je bio "svrstan" protiv Srpskog naroda)) koji je po nemačkom programu uništenja Srpskog naroda donetog u Drezedenu od terorističke komunističke partije, poništio rezultate drugog svetskog rata i saradnicima nacista i zločincima: ustašama, mudžahedinima, mađarima, šiptarima, bugarima, slovencima dao države sa Srpskim narodom kao manjinom za proterivanje i ubijanje.

Preporuke:

sizif

Uzgred, nijedna od pomenutih država, koliko ja znam, nije objavila rat Nacističkoj Nemačkoj, kao što je to praktično uradila 27.3.1941. beogradska jugoslovenska elita.

Onda je ta BEOGRADSKA ELIT zdimila u london,a srbiju ostavila nemcima,vema odgovorno.

Preporuke:

Gost LJubice Gojgic sociolog Bozovic,je bio toliko jadan i frustrirani starac ,okoreli komunista,da je uspeo da izvredja i poznatog srpskog knjzevnika Radoslava Smiljanica zbog knjige majn kamf adolfa hitlera.

Preporuke:

Pri tome, ta „misionarska“, „krugodvojkaška“, nazovi liberalna i građanska, a u suštini presvučena „crvena“ elita („deca komunizma“)

Autor se prihvatio posla, da objasni ideološke paradokse, a i sam pati od istog sindroma.
Jer- kako je on u isti koš strpao građaniste i liberale sa komunistima- to samo on zna, i ostali "stručnjaci" za ideološku tematiku.
A što se ostalih njegovih istorijskih "nedoumica" i bespuća povijesne zbilje- jedino pitanje koje ostaje je- da li Nedića treba amnestirati i rehabilitovati, samo zato što su Tito i njegova kamarila ostali nekažnjeni za štete i zlo pričinjeno Srbima?
Neko reče da je Nedić kriv za mnogo manje nego Tito. Sa tim mogu da se složim, mada ne znam za koliko je ljudi odgovoran Nedić; Tito je svakako kriv za mnogo više ljudi, direktno.
No, ako je kriv za i jedan nevini život- Nedića ne treba braniti.
A znam pouzdano, da je proganjao komuniste po Srbiji; decu, "skojevce".
Kriv je; manje od Tita, ali- kriv.

Preporuke:

Može li kompromis? Rehabilitovati Nedića kao ličnost a osuditi Predsednika vlade zbog saradnje sa okupatorom? Ili obrnuto?
Zar nam i ovi današnji političari ne sugerišu da imaju i lični i funkcionerski stav, odnosno da su "jedna osoba sa dva lica", najčešće bez obraza.

Preporuke:

@ Levičar & ***

Da se primetiti da prosto blistate od istorijskog znanja...!?? Dakle pod jedan povod za streljanje u Kragujevcu su zajedničke akcije četnika i partizana na području Gornjeg Milanovca odnosno sela Bare i Ljuljaj u oktobru 1941 godine, pod broj dva hvatanju u odvođenju ljudi i dece iz škole na streljanje su podjednako učestvovali ne samo Marisav Petrović i njegovi Ljotićevci već i odred Državne straže Milana Nedića i to će vam svako reći ko je priču čuo iz prve ruke. Jevreje po Beogradu nisu Nedićevci hvatali da im daju bombone već da ih sprovedu preko Save na egzekuciju. Ali ono što najviše nervira je ta naopaka logika u kome se stavi glava u pesak i odbija istina da je Nedić bio najbičniji mali kvisling koji je u svakom svom govoru veličao Treći rajh i veliki nemački narod.
Treba da vas je sramota, jer ste prvi vi podložni manipulacijama i kvazi-istoriji koja veze sa mozgom nema. No evo sad će izbori eno vam Vučića pa svoju ljubav prema Nediću pokažite glasanjem za njega...

Preporuke:

svima koji ovde kritikuju neargumentovano Milana Nedica,postavljam prosto pitanje..ako znaju elementarnu istoriju,a reklo bi se da mnogi ovde i to ne znaju?pitanje glasi...zasto su NEMCI SAMO U SRBIJI I CINI MI SE NA SAMO JOS JEDNOM MESTU IZDALI NAREDBU 100 ZA JEDNOG UBIJENOG NEMCA,50 ZA JEDNOG RANJENOG NEMCA?AKO IMAJU I MALO ZNANJA IZ ISTORIJE,A NISU IM OCEVI I DEDOVI BILI BLISKI KOMITETIMA POSLE RATA BICE ISKRENI U ODGOVORU!ISTO DA U PRILOG PITANJA,POSTAVIM ISTIMA,AKO ZNAJU MATEMATIKU...KOLIKO BI SRBSKIH GLAVA(znaci ne Hrvatskih,Muslimanskih,Slovenackih,Madjarskih,jer za njih nije vazila ta odredba)BILO SMAKNUTO AKO BI NEMCI SPROVELI TU MONSTRUOZNU NAREDBU...KO BI NEMCE U TOME SPRECIO,ENGLEZI?SOVJETI?AMERIKANCI?PALI FRANCUZI,CRVENI KRST?TAKODJE..POVODOM GORE NAVEDENIH PITANJA..ZA KOLIKO BI VREMENA BILO SMAKNUTA CELA MUSKA POPULACIJA U OKUPIRANOJ SRBIJI..JER JE TO PROSTA MATEMATIKA?I DA ZA KRAJ IH PITAM,KO JE ISAO NA PREGOVORE U ZAGREB SA USTASAMA ISPRED PARTIZANA?MOLIM ODGOVORE!

Preporuke:

da,i da kazem da je skoro V.V.Putin izjavio..Lenjin je podmetnuo pod RUSIJU ATOMSKU BOMBU!!!PAMETNOM SVE JASNO!!!

Preporuke:

i da se nadovezem..ima na jutjubu,povodom hitlera lepo istrazivanje od novinara vladimira micanovica-video,traje 1 sat i nesto,pa bi trebali svi koji sebe nazivaju levicarima,da to odgledaju,ako nista,cuce glas coveka koji je 4.maja 1980.god.rekao..drug tito je mrtav!i tad neka porazmisle o Milanu Nedicu!

Preporuke:

@Spiridon

ono što najviše nervira je ta naopaka logika u kome se stavi glava u pesak i odbija istina da je Nedić bio najbičniji mali kvisling

Ako se insistira na "individualnoj odgovornosti", valja se zapitati šta to ukazuje da bi se on uopšte prihvatio te uloge da se nije steklo sledeće:
- objava rata Nacističkoj Nemačkoj beogradske jugoslovenske elite,
- genocid u poodmakloj fazi nad Srbima u NDH,
- akcije hrvatskih partizana usmerene na izazivanje bratoubilačkog rata,
- teške odmazde nemačkog okupatora nad civilima zbog nemačkih žrtava,
- i dodatno: velika lična tragedija, prouzrokovana situacijom u zemlji, nedugo pre formiranja Vlade narodnog spasa.

Na stranu namere, šta to ukazuje da bi srpski narod prošao bolje da se on nije prihvatio te uloge?

I kad insistirate, šta to ukazuje da bi jevrejska zajednica prošla bolje?
Bugari su 1. marta pod pretnjom pristupili Trojnom paktu dozvolivši i prolaz nemačkih trupa. Praktično svim Jevrejima je sačuvana živa glava.

Preporuke:

Politika koja je vođena za vreme rata od strane Draže, Ljotića, Nedića, Pećanca da nije trenutak borbe protiv okupacije i eksploatacije, da se ne treba suprostavljati Novom svetskom poretku, da treba čekati Britance i Amerikance da se iskrcaju na našu zemlju,...je ista politika onog dela desnice koja je kao opozicija devedesetih govorila da je Milošević kriv zbog sankcija, da se inati sa NATOm,...ista je ona koja danas ulazi u EU, tiho ka NATOu, sprovodi EU/MMF reforme. Nisu svi tu politiku odmah i u istoj meri prihvatili. Neki su od početka a neki poslednjih par godina. Među njima ima i bivših levičara koji nemaju više ništa sa levicom. Dok ima i domaćih nacionalista koji iako su kapitalistički opredeljeni pružaju otpor imperijalnom nacionalizmu.
Međutim, ima među njima dosta njih koji se ne slažu sa ovom rehabilitacijom iako sprovode sličnu politiku. U pitanju je zloupotreba antifašističke borbe kojom se svi kite i koja se zloupotrebljava, i u stvarnosti odbacuje, u samoj Evropi.

Preporuke:

2

Što se tiče samog Nedića. Mogu ljudi da mrze komuniste i nisu u obavezi da ih vole, nije smak sveta, može im nešto smetati u susednim zemljama ali to ne znači da nije bilo krupnih grešaka u Srbiji. Nedić je pomagao Srbe izbeglice i to mu niko ne zamera ali je i ubijao Srbe, i to njegova Vlada aktivno i kao saučesnik, upravljajući logorom na Banjici, u operacijama čišćenja terena po Srbiji, naročito na Jugu Srbije tokom rata, kao i internacijom u Austriju i Norvešku.
Jevreji, Cigani takođe su ubijani zbog nacističke ideologije. Masovna streljanja činili su Nemci i komunisti zato ne mogu odgovarati, u protivnom to odgovara floskuli da je Milošević kriv zbog bombardovanja jer je izazvao NATO. Zašto se Nedić nije borio protiv okupatora pred kraj rata? Zašto je bežao sa Nemcima?

Preporuke:

@ covek iz loznice,
Tražili ste informaciju o odmazdi. Italijani su u delovima Jugoslavije, koje su okupirali, imali nižu cenu. Streljali su po 10 talaca za jednog poginulog italijanskog vojnika.

Preporuke:

znam da ce mnogi graknuti na mene,ali oba tzv.antifasisticka pokreta,kako sebe zovu danas,mnogo vise stete su naneli Srbskom Narodu,nego sam Milan Nedic!i tu matematika brojeva govori za sebe!sto svojim akcijama,protiv nemaca,a jos vise istrebljivanjem izmedju sebe,su toliko pobili Srba u 2sv.ratu i posle,da je Milan Nedic,mala beba za NJIH!

Preporuke:

Šindler je bio nacista, član Nacističke partije Nemačke i vlasnik fabrike "od suštinske važnosti za nemačke ratne napore". Pošto je spasao 1.100 Jevreja on je za Jevreje - i ne samo za njih - SIMBOL HUMANOSTI.

Preporuke:

Dusane komunisto..pitanje..KO JE ISAO ISPRED PARTIZANSKOG POKRETA JOSIPA BROZA NA PREGOVORE SA PAVELICEM U ZAGREB?Ako das odgovor,nadam se da ce ti biti jasna uloga i tita i partizanskog pokreta spram SRBIJE I SRBA OD 1941-PA SVE DO DANAS!KO JE IZMISLIO POKRAJINE,KO JE STVORIO NEZAVISNO KOSOVO,KO JE NACRTAO..TZV.REPUBLICKO-POKRAJINSKE GRANICE..I KO JE SLOZIO PAROLU..STO SLABIJA SRBIJA,TO JACA JUGOSLAVIJA?

Preporuke:

Ono što upada u oči je manjak stvarnog rasuđivanja na temu. Mišljenja o tome da li je gen. Nedić bio izdajnik, kvisling, heroj ili mučenik apsolutno nisu važna jer se ovde radi o tome da je čovek pogubljen bez suda, dokaza, presude, pa ni optužnice.
Kome je sporno preispitivanje takvog zločina, taj sam svedoči o sebi i svojoj ideologiji.

Još nešto. Preispituje se ispiranje mozga dugo 70 godina, a ne preispituju se oni koji su to radili. A zločina i dokaza na pretek! Simptomatična je histerična povika: oni su zločinci i tačka! Kaže ko?

Preporuke:

@ sizif

Ma o čemu vi pričate, kako vas sve zajedno nije sramota da vas čovek pita!? Uvek se može tom naopakom logikom ići i naći put manjeg otpora pa onda postoperativno od najobičnijeg malog kvislinga, kukavice i Hitleroljupca praviti nekakav antički heroj, mučenik, spasilac i ko zna šta. Koga je to Nedić spasao daj o čemu vi pričate kako vas nije sramota, primio je prekodrinske Srbe i Slovence koji su izbegli u Srbiju i to je sav njegov heroizam i junaštvo kažu neki ovde a la Šindler !!? Što nije spasao decu u Kragujevcu kada je bio Srbin i mučenik, što...!?! Što makar nije podneo ostavku kao Srbin i kao čovek posle tog streljanja.. !? Što nije spasio jednog jedinog Jevrejina već pravo na Sajmište..!?! Što nije spasao nikoga ko je želeo da se bori protiv Nemaca već na čupanje noktiju gore na Banjicu. Ovde lamentirate nad komunističkom okupacijom a sedeli su vam dedovi pod Jorgan planinom kada je trebalo da se bori. Eno vam Vučić to je vaš političar i nedićevska politika slugeranjstva!?

Preporuke:

@Dušan komunista

Nisam ubeđen da bi se Milošević baš složio sa vama.

Citirao bih Miloševića sa istorijske skupštine na Palama 1993. godine: „u ime naroda možete sve da žrtvujete osim samog naroda"
[Nikola Šainović]
http://www.danas.rs/danasrs/politika/sainovic_dacic_je_izdrzao_teske_provere.56.html?news_id=310791

Preporuke:

Cilj KPJ i partizanskog pokreta pre i tokom Drugog svetskog rata je bio rasturanje Jugoslavije kao "tamnice naroda", i "slamanje kičme porobljivačkoj velikosrpskoj buržoaziji". Taj nedeklarisani cilj je bio uvijen u oblande antifašizma. Posle 40 godina metodičnog i strpljivog rada na ostvarivanju ovih ciljeva, komunisti su uspeli da od Jugoslavije stvore marionetske državice, a da Srbiju (skoro) svedu na "Srbiju van pokrajina".

Preporuke:

opet elementarno ignorisanje istorije..pa se sad upetljavaju streljani u kragujevcu?pa lepo sam naveo...100 za 1..50..za 1!ali avaj..zapenusana usta,ali eno ga MILOSLAV SAMARDZIC,moze lepo da kaze..ZASTO SE DESIO KRAGUJEVAC?KO JE POBIJENIM NEMCIMA STAVLJAO U USTA...STA?KO JE..SKORO DOBIO PO SVOM IMENU..IME OSNOVNE SKOLE U SVOM RODNOM SELU?STA JE TAJ I BRAT MU...STA SU RADILI S POBIJENIM NEMCIMA U OKOLINI KRAGUJEVCA?DA BUDEMO JASNI..JA NISAM ADVOKAT NEMACA,ALI LJUDI..BILI SMO OKUPIRANI-I FIZICKI A NE KAO DANAS U GLAVAMA?VELIKA JE TO RAZLIKA!JEL RAZUMETE..FIZICKI OKUPIRANI!PA I SAM MILOSEVIC,SUOCEN S CINJENICOM,DA BI ISLA KOPNENA OKUPACIJA SRBIJE I SVE STO IDE SNJOM, NIJE BIO TOLIKO LUD,KAO POJEDINI OVDE STO SE BUSAJU U PRSA,DA DOZVOLI RAT U SAMOJ UZOJ SRBIJI!!!!!JESTE LI SVESNI DA BI SAD,BAR 100-150 000 LJUDI BILO MRTVO,DA SLOBODAN MILOSEVIC NIJE PRISTAO NA KUMANOVO!PROBUDITE SE..LAKO JE GOVORITI O TUDJIM GLAVAMA,KAD TI JE NATALITET 1,1,5 DECE PO PORODICI!

Preporuke:

Podmetanjem rasprave o rehabilitaciji Nedića Srbiji podmetnuto kukavičije jaje jer on nije osuđen pa je besmislen svaki razgovor o rehabilitaciji.
Druga je stvar istorijska rasprava i to treba ostaviti istoričarima jer bi ovi današnji ništa manje Nedići od njega samog itekako voleli da sebe rehabilituju za saradnju sa današnjim okupatorima preko rehabilitacije Nedića.
Inače ne može se suditi samo po namerama jer postoji krivica po udruživanju, ne kaže se džaba-S kim si onakav si. Jeste važno ko je bio sa kim i protiv koga jer po kriterijumu zločina koje je činio i jedan Staljin je činio zločine protiv naroda nad kojim je vladao ali to ne menja njegovu ulogu u slamanju fašizma i oslobađanju sveta od tog zla između ostalih i Srbije i zato je relativizovanje uloge saradnje sa okupatorom loš presedan za budućnost.Ne može se ni o kome suditi samo po odnosu prema svom narodu i mada je Nedić spasavao mnoge, mnogo je i nevinih stradalo zbog njega. Zato pamet u glavu i gledati šta raditi sa okupacijom danas.

Preporuke:

@ Ne pravimo se naivni

Ma šta kažete, nisam zaista znao. Pa kad je sve tako onda se postavlja osnovno pitanje šta su bilo kome od vas ovde sve silnih internet četnika i antikomunista današnjice dedovi radili za vreme 2. Svetskog rata da se to ne bi desilo, da ne bi pobedili komunisti...!?? Šta da vas čujem. Ponoviću i ovde i svaki put kada se ovo pitanje oko kvislinga Nedića potegne, da su vaši dedovi makar samo peti deo od svih vas danas što sve o 2. svetskom ratu znate uzeli pušku u ruke umesto kriglu sa pivom u kafani ne bi bilo ni Tita ni komunista. Moji vidite jesu, borili su se i izgubili na kraju balade od Tita i komunista. Međutim sada kada vidim sve ovo novokomponovano četništvo i neonedićevski pokret i to sve od partizanske dece i dece Jorgan planinaša, mogu samo da kažem da mi je muka u stomaku i užasno sramota. Eno vam Vučića vašeg heroja, eno vam Vuka Draškovića isto titoiste i partizanskog deteta što vas je naučio sve te rečenice koje ovde ponavljate kao papagaji...

Preporuke:

....Okolo samog bojnog polja (šireg područja st.im.Tanenberga prim.aut.) bilo je puno spomenika znanih i neznanih vojnika nemačke vojske, dok ruskih nije bilo niti jednog. Pretražili smo širi reon i nismo ništa našli. Prišla nam je jedna starija žena koja je pitala šta tražimo ovde. Na njeno pitanje mi smo joj rekli da se trudimo da nađemo nekakvog ruskog znaka što bi obeležavalo tu činjenicu da je na ovo mesto pre sto godina bio boj a samim tim i stratište kako nemačke tako i ruske vojske. Kako vidimo o nemačkim žrtvama postoje puno obeležja dok o našim nema ništa. Na naše pitanje stara nam je žena odgovorila:

Preporuke:

@Ne pravimo se naivni

Cilj KPJ i partizanskog pokreta pre i tokom Drugog svetskog rata je bio rasturanje Jugoslavije kao "tamnice naroda"

Pa Jugoslavija i jeste bila "tamnice naroda" napravljena usred Evrope modernih nacionalnih država. Taman koliko i upravo rasturena Austrougarska, nastala u sasvim drugom vremenu.

No to nije bio cilj vođstva partizanskog pokreta. Dovoljno je uporediti ovu nemačku mapu iz 1940. sa avnojskim granicama da se shvati šta jeste.
http://www.sotirovic.eu/wp-content/uploads/2014/01/2.-YUG-map-Nazi-1940.jpg

To je bilo jasno i u Nedićevoj Srbiji.

"Ovo nekoliko Hrvata, članova Titove vlade, dopušta verovanje da se šareno hrvatsko društvo okupilo „u vladi oslobođene teritorije” sa posebnim političkim ciljevima, iza kojih stoji i poglavnik i cela Hrvatska zajedno sa dr Vlatkom Mačekom."
Referat M. Banića, Beograd, 17.12.1943
http://www.novinar.de/2009/07/26/sporazum-ustasa-i-komunista-iz-1935-godine.html

Preporuke:

U toku Drugog svetskog rata prilikom ulaska jedinica Crvene Armije posle nekoliko dana otkako su isterali Nemce doveli su tehniku i veliku količinu zemlje. Počeli su otkopavati krstove i rušiti spomenike sahranjenim ruskim vojnicima zatrpavajući svaku rupu imitirajući tako njegovo potpuno utopljavanje sa okolinom. Tada sam ih pitala šta to rade? Kratko su mi kroz smeh odgovorili : Sahranjujemo belogardejce!....
Ekipi dokumentarnog filma o Prvom svetskom ratu Velika i Zaboravljena

Preporuke:

@ covek iz loznice

Miloslav Samardžić koliko ja znam tvrdi da je cela ta priča oko stavljanja nečega u usta Nemcima laž koji su posle streljanja smislili Marisav i njegovi ljotićevci, te da su razlog za streljanje borbe za oslobođenje Milanovca odnosno zaseda na putu kod Ljuljaja u kojima su zajedno učestvovali četnici i partizani. Što se tiče te fascinantno uvrnute logike da smo bili fizički okupirani ej od sile kakva je Nemačka, sve što mogu da vam kažem je da smo tom istom logikom trebali da prihvatimo Austrougarski ultimatum, da pustimo Švabe odmah 1914 da nas okupiraju da se ne bi ginulo, da nam ništa nije trebala ni Kumanovska bitka ni Balkanski ratovi, niti bilo koji ustanak protiv Turaka o Kosovskom boju da ne pričamo. Trebao je odmah Vuk Branković da preuzme komandu da se ne gine 1389 a i šta nam je uostalom posle pod Turcima falilo, nego dođe onaj Karađorđe pa uzbuni ljude bezveze a mogli smo lepo ko ljudi Turcima poslušna raja biti. Beganova majka nikad zakukala nije, što jes jes...

Preporuke:

Dobar clanak, autor je dosta dobro napravio presek nekog drustvenog odnosa prema okupaciji i nacionalnom suverenitetu. Nedic ne treba da bude rehabilitovan, jer narod treba da se uci da je svaki oblik saradnje sa okupatorom, bez obizra na namere, cin najvece sramote i izdaje. Sa druge strane, primeri otpora okupaciji treba da budu slavljeni bez obzira na ideoloske odrednice, upravo bas kako se to cini u Rusiji. Zato je danas Rusija prakticno monolotina u sukobu sa zapadom, a Srbija, u kojoj se jos od pocetka 90ih kalkulise kolko bi nas bilo da nismo ratovali, prilicno podlozna defetizmu i kolaboraciji. Nije ovde tema samo jedan Nedic i njegove dobre namere, nego izgradjivanje nacionalnog bica. Nase pretke kroz vekove nisu ucili da je Lazar uzaludno poginuo pred nadmocnim neprijateljem, nego da se tim cinom posvetio. Kakva je Srbija u kojoj se vec 25 godina velicaju Drazino kalkulanstvo i Nedicev kolaboracionizam, i kolko je to dobro delovalo na narodni duh, vidimo odlicno svi.

Preporuke:

,,SPIRIDONE,,ne srdi se MOJI SU BILI U PARTIZANIMA,2 strica,stariji,ubijen u Berlinu jer je bio na prinudnom radu,mladji stric na Sremskom frontu,gde je obolio,ali i dosta toga vidio,te mi pricao 1974/75 ko su komunisti takozvani,Brozovi,jer se svelo sve na DRPEZ ZA PRIVILEGIJE,OTIMACINU ITD.NASEG RODJAKA SU UDBOVCI UBILI S LEDJA METKOM U POTILJAK 1953 U BANJI KOVILJACI IAKO JE RATOVAO NA STRANI PARTIZANA,ALI NIJE IM POSLE ODGOVARAO!MOG DJEDA,SU BAS NEMCI ZBOG SINOVA OTERALI U SABACKI ZATVOR,GDE GA JE TAD NEDICEV PREDSEDNIK OPSTINE LOZNICA,IZVUKAO IZ TAMNICE,I MI TO CENIMO!ZATO,I PRICAM OVAKO,I NE HVALIM DANAS ALEKSANDRA VUCICA,NAPROTIV!ALI ISTINA OSLOBADJA!CAK JE POKOJNA BABA DOBILA SPOMENICU ZA NAJSTARIJEG SINA,KOJI,KAO STO SAM REKAO JE UBIJEN U BERLINU GDE JE RADIO KAO SNAJDER KAD JE UHVACEN 1942.GODINE I ODVEDEN NA PRINUDNI RAD.INACE JE UBIJEN PRI BEGU SA JEDNOM FRANCUSKINJOM IZ POKRETA OTPORA!KOD SEBE IMAM PAPIRE MEDJUNARODNOG CRVENOG KRSTA O TOME!

Preporuke:

General Nedić bi bio pogubljen i da je bilo optužnice, suda, suđenja i svedoka. To suđenje ne bi bilo ni prva ni poslednja pravosudna lakrdija. Ostaje međutim pitanje - zašto je doneta odluka da se „samoubije“ a ne da mu se „sudi“? Da li je to bio zahtev Saveznika, tačnije britanskih snaga koje su ga izručile komunističkim vlastima? Čak i ako to nije bio njihov zahtev, postavlja se pitanje zašto su Britanci izručili Nedića ako se zna da su po završetku Drugog Svetskog rata zajedno sa Amerikancima otvorili severne granice Jugoslavije za slobodan izlazak 80.000 ustaša. Za njih su u Italiji otvoreni izbeglički logori koje je obilazio Krunoslav Draganović i izbeglim hrvatskim nacistima obezbeđivao dokumente za prebacivanje u Južnu Ameriku. U početku samo posmatrači, Amerikanci od 1950. i sami koriste Draganovićeve pacovske kanale za sopstvene ljude.
Dakle, ono o čemu se ovde radi je mnogo više od poštovanja sudske procedure.

Preporuke:

vidim Ja da se s Spiridonom ceracu ovde celu noc!ne radi se o tome ko ce dalje da pljune,ali..moras priznati da imaju trenutci u istoriji jednog Naroda kad treba biti obazriv!zasto?pa da bi taj Narod rastao,opstao i postojao!e tu je MOC NJEGOVIH VODJA!MISLIS DA JE KARADJORDJE UZ SVO POSTOVANJE BIO COVEK KOJI JE MOGAO IZVESTI SRBIJU IZ 4 VEKA OKUPACIJE!ISTORIJA NIJE NJEMU DALA TU ZASLUGU,NEGO MILOSU!IDEALNO BI BILO DA SU I MILOS I KARADJORDJE BILI JEDNA LICNOST,ALI MI SMO KAO NAS DVOGLAVI ORAO..RASPOLUCENI!ELEM,S OVIM ZAVRSAVAM POLEMIKU O MILANU NEDICU,I MISLIM DA..ISTORIJA..JE NJEMU DALA SVOJ SUD I ULOGU KOJU JE,CINI MI SE SVESTAN I ON SAM..ODIGRAO,KAKO JE ZNAO I UMEO!NEK MU JE LAKA ZEMLJA!

Preporuke:

@ El_Komandante

Da budemo precizni tačna formulacija nije ne treba već Nedić nikada ne sme biti rehabilitovan. Uostalom samo pominjanje njegove rehabilitacije je užasna sramota za Srbe kao narod, jer mi nikada u svojoj istoriji nismo slavili već uvek prezirali takve kao što je bio Nedić. Cela naša usmena epska narodna poezija kojoj se jedan Gete iskreno divio ili Kosovski mit su postavljeni na anti-Nedićevskom svetonazoru i to nije slučajno.

Preporuke:

Moj pradeda je bio sveštenik tako da nije bio mobilisan i nije učestvovao u Aprilskom ratu. A pošto već pitate šta je radio u to vreme - starao se o jednoj porodici izbeglica iz Gline. Otac porodice je zaklan u Glinskoj crkvi a majka se sa dve devojčice (11 i 13 godina) i dečkom (9 godina) jedva dočepala Srbije. Taj dečko je inače postao naš poznati TV reditelj, sada, nažalost pokojni. Da nije bio sveštenik pradeda sasvim sigurno ne bi pristupio partizanskom pokretu jer je komuniste prezirao iz dubine duše zbog licemerja i kukavičluka. Dva brata su mu bila u nemačkom zarobljeništvu a njihove žene sa decom su rat provele u selu u okolini Šapca. Koliko se u kući pričalo o tim vremenima, pivo u kriglama je bilo mislena imenica. Ne znam odakle vam ideja da mi je Vučić heroj? Ne razumem ni šta vam to znači „eno vam Vuka Draškovića isto titoiste i partizanskog deteta“?

Preporuke:

ne izdrzah pa moram za kraj debate spiridonu reci..SAMO TI SPIRIDONE PO TOJ TVOJOJ LOGICI,,OBOZAVAJ JOSIPA BROZA,JER JE ON BIO TZV,ANTIFASISTA,ON SE BORIO ZA SLOBODU SRBA,ON SE BORIO PROTIV NEMACA,UOSTALOM ENO IMA PECINU NA DEDINJU,TEK DA STISNE SRBIJU ZA VIJEK,VIJEKOVA!UVRNUTA NEKA OVA JUNACKA ISTORIJA KOD SRBA,PO POJEDINCIMA!I MOZES RECI KAKO NISI ZA BROZA,AL SI SE SVRSTAO NA TU TAMNU STRANU PO SRBE!I NE POREDITE DRUGI SVETSKI RAT S PRVIM,A TEK SA RANIJIM SRBSKIM BITKAMA!JER SVE JE PREVARA,SATKANA DA SE SRBI,NAROCITO ZA PORAZ K i K MONARHIJE KAZNE!TO JE NEDIC VRLO DOBRO ZNAO I ZATO,AKO IMA BOZIJE PRAVDE..NEDIC JE VEC REHABILITOVAN!NE ZBOG MENE,SPIRIDONA I SL.VEC ZBOG OD 80 000 SPASENE DECE OD USTASKE KAME,KOJA SU DOBILA SVOJU DECU,A OVA SVOJU..SRBSKU DECU!E ZATO JE NEDIC POBEDIO..ZVALI GA,,OVI,,KVISLINGOM ILI NE,ON JE OMOGUCIO 80000 SRBCADI VISE NA PLANETI ZEMLJI!TACKA!A TO JE MUKA MNOGIMA,PA I OVIM SRBIMA KOJI GA HULE!ZIVIO MILAN NEDIC-SPASILAC UZ INAT VAMA TZV.JUNACIMA!

Preporuke:

Primećujem i novi argument u ovoj diskusiji koji koriste protivnici rehabilitacije kao neki poslednji kec iz rukava, a to je da bi Nediću posle rata sudila i vlada koja je bila u izbeglištvu! Nije samo jasno sa kojim moralnim pravom.

Dok je vlada uzdisala i trošila narodne pare u Londonu i kraljev sin se rađao u "Klaridžisu", Nedić je radio najvažniji. najteži i najnezahvalniji posao. Kao i uvek, lako je bilo otići, ali je teško bilo ostati i zato je Nedić pravi heroj.

Preporuke:

Knežević Milan:

Pri tome, ta „misionarska“, „krugodvojkaška“, nazovi liberalna i građanska, a u suštini presvučena „crvena“ elita („deca komunizma“)

- upravo tako. Savremeni srpski "intelektualac" mora - eto, baš mora! - da se ogrebe o Komunizam i o Tita, ma o čemu pisao. To mu dođe nekakva legitimacija?! Ausvajs za intelektualne krugove?

- pa ne rade ove rehabilitacije "deca komunizma" - nego deca četnika, ljotićevaca, nedićevaca!

- sramna je i mizerna filozofija današnjih srpskih salon-nacionalista. Da se čoveku zgadi...

Preporuke:

Po vama “Jugoslavija i jeste bila ’tamnice naroda’ napravljena usred Evrope modernih nacionalnih država“.
Koja od ovih država je bila „moderna nacionalna država“ tačnije, država koje nacije? Nemačka (Pruska, Bavarska, Saksonija), Velika Britanija (Škotska, Engleska, Vels), Francuska (Korzika, Baskija, Bretanja, Normandija, Savoja, Alzas, Lorena tj. Lotaringija), Italija (Kraljevina dve Sicilije, Kraljevina Pijemont-Sardinija, Vojvodstvo Parme, Vojvodstvo Modene, Veliko Vojvodstvo Toskane, Kraljevstvo Lombardija-Venecija)....Ako bi se sledio primer ovih „modernih nacionalnih država“, Jugoslavija uopšte nije trebalo da postoji već je trebalo da bude stvorena Kraljevina Srbija u čijem sastavu bi bile Hrvatska i Slovenija.

Preporuke:

Nedićev svetonazor je bio boriti se protiv neprijatelja koji napada njegovu zemlju. On se tog svetonazora pridržavao boreći se u Balkanskim ratovima, Prvom svetskom ratu, prilikom proboja Solunskog fronta i konačno 6. aprila 1941. kad se na frontu suprotstavlja Nemcima, Mađarima i Italijanima koji združeno napadaju Jugoslaviju. Međutim, avgusta 1941. Nedić biva stavljen pred zastrašujući izbor – odreći se svog svetonazora da bi „sačuvao srž srpskog naroda“, ili - držati se svog svetonazora i time lišiti pomoći Srbe koje ubijaju i proganjaju u NDH, na teritoriji pod mađarskom i bugarskom okupacijom. Posle dužeg kolebanja, Nedić se odriče svog životnog svetonazora da bi spasao srpski narod od istrebljenja.
Pošto ste ljubitelj tačnih formulacija, da li biste hteli da precizirate koji narodni junak je u kojoj narodnoj pesmi bio stavljen pred izbor sličan onome pred koji je bio stavljen Nedić.

Preporuke:

@ covek iz loznice

Ako misliš na Kodžu Miloša obor kneza od Rudničke nahije, je l' to beše onaj što dođe pod Takovski grm na Cveti 1815 pa reče čuvene reči: Evo mene a eto i vas... Rat Turcima...!?! Je l' taj Miloš ili na nekog drugog misliš?! A kažeš tvoji kod partizana bili, da pogađam kasna berba " regruta" na jesen 1944 godine. Ako vala, ja i to što kažeš, ko će bre da ide kod Dragoslava Račića onako bradatog u one četnike. Ladna bre bila zima tada tih godina , pucalo drvo bre, sve razumem... Ma šta samo 80000 dece Nedić spasao, nemoj prijatelju biti skroman, ja mislim jedno milion i osamsto hiljada Srbčadi mora biti da je Nedić spasao. Spasao bi i više nego ne dadoše komunisti... Mislim ovi tvoji partizani...

@ Levičar

Nego šta sve si u pravu. Morao ovde Nedić u Beogradu u kafani da jede pečenje a oni tamo u Londonu bili, sve je tako. Teško mu je bilo ali baš, svaki govor mu takav, te veliki nemački narod, te nova Evropa pod Hitlerom, te slavni Treći raj, suzu da pustiš...

Preporuke:

Autor teksta je dobro pogodio temu,a ona,prema komentarima,odslikava nas,onakve kakvi jesmo a ne onakve kakvi mi mislimo da jesmo.Apsolutno je jasno da ovo što nam se događa ima apsolutno samo veze sa nama i našim delovanjem i ničim drugim.Toliku dozu destruktivnosti nema ni jedan narod na Balkanu.Za sve nesreće ovog sveta okrivljujemo komuniste i ako je Srbija i Srpski narod u Jugoslaviji najduži period od oslobođenja od Turaka živeo i razvijao se pod komunistima.Nisam komunista,naprotiv ali to je činjenica.Srbija je od zaostale agrarne zemlje sa petrolejkama postala industrijski razvijena zemlja.Slučaj Nedić je ono što je Putin rekao za Lenjina,podmetnuto kukavičije jaje kako bi Srbi i Srpski narod što lakše prihvatio EU i NATO.Kao to je ok.vidite i Nedić je "mudro"prihvatio i spasio Srpski narod.Ala ga je spasio svaka mu čast!Kao on bi uspeo,samo da nije bilo ludih komunista i Draže.E,pa,ta Nedićeva vera u Nemačku etiku i Rajh trajala je samo četiri godine.Koliko će trajati i Vučić

Preporuke:

@ @Spiridon 20:16

Evo svojski se trudim već treći ili četvrti tekst da nađem makar jednog ovde od svih vas neoNedićevaca i internet novokomponovanih četnika, od svih silnih antikomunista bilo koga ko je kao moji bio kod Draže u četnicima. Ali džaba ne ide pa ne ide, za sada smo našli ja mislim troje iz partizanskih ( 1944 " regrutovanje " ) familija, bio je jedan što je isto pobegao od ustaške kame tu na kazan u Vasinu i evo sad ti. Eno vam gore iznad Cvetnog trga bila NDH ambasada kod Nedića ceo rat, pa je l' nije mogao taj tvoj predak sveštenik kada mu već lično ubeđenje nije u partizane dozvoljavalo makar kamen na ustašku ambasadu da baci, kamen jedan samo...?!! Što ne ode na Ravnu goru gore sveštenik da bude ako nije voleo partizane...?!
Prema tome malo se tu sedelo pod Jorgan planinom a razlog za to se uvek nađe a sve zajedno treba da vas je sramota. Moji šta su imali rekli su komunistima kada je to trebalo a vi sada što ste plakali kada je Tito umro sada glumite antikomunizam...

Preporuke:

I pored ogromnih ljudskih gubitaka u 20. veku, decenije pod titoizmom su mnogim Srbima toliko zamaglile pogled da i danas imaju teškoću da cene vođu kome je stalo do njihovih života. Razmislite sami šta bi bilo da nije bilo Nedića.

Suštinsko pitanje je da li Vi mislite da nas nije stradalo dovoljno, odnosno da je trebalo da nas strada više.

Preporuke:

hvatanju u odvođenju ljudi i dece iz škole na streljanje

Pa, evo koliko se možemo pouzdati u tvoje "blistavo znanje".

Ekskluzivna ispovest penzionisanog fotografa Milovana Rakonjca, svedoka kragujevačke "krvave bajke"
Đaci na streljanje nisu odvedeni iz Gimnazije
Od septembra 1941. mi, gimnazijalci, učili smo po kafanama, drugim školama i ustanovama, a zgradu Gimnazije zaposeo je vojni sanitetski korpus, kaže Rakonjac

O "istorijskom znanju" da ne govorimo, recimo kako su u sličnim situacijama postupali Argeadi (dinastija Aleksandra Velikog), ili Nemanjići. I oni su bili glupi u odnosu na austro-ugarskog kaplara, kasapina Srba. Međutim, dobar si ti jugosloven. Što više pobijenih Srba, borba je bila uspešnija. To je suština tvoje nacionalne i istorijske logike. Što se mene tiče, samo ti verglaj Brozovu priču.
Paveliću neće da sude, a Nediću hoće! Divno su te naučili drugovi komunisti i tu je tvoj, a i drugih drugova komunista, KRAJ! Uživajte!

Preporuke:

@ @Spiridon@ El Komandante, sreda 22:17

Ja da sam na vašem mestu ne bih od silne sramote do kraja života na ulicu smeo da izađem, ali nismo očigleno svi isti... Inače hvala na pitanju svakome od velikih Srba koji su se borili za slobodu ili vodili ovu zemlju od Cara Lazara ( kada smo već kod epskih pesama ) pa na ovamo bio ponuđen sličan izbor pa su se borili umesto da služe okupatora. Uvek je najlakše tako slugeranjstvo i kvislinški mentalitet braniti brigom za spas što više ljudi. Prema tome preživeli smo mi i Turke pet vekova i Švabe u 1. svetskom ratu što su pola Mačve povešali i pobili pa bi preživeli i u 2. svetskom ratu bez Nedića isto kao i sa njim. Nije bilo Nedića ni na Kosovu, ni u Vojvodini ni u Bosni ni u Crnoj Gori pa su Srbi preživeli tamo.
Eno vam Vučića sliku mu uramite pored Nedića to su vaši idoli i treba da vam budu kada ste takvi...

Preporuke:

Svi ovi antikomunisti nisu nikakvi spasioci srpstva i prognanika iz NDH već primitivni žalioci i odocneli istorijski nostalgičari za vremenom pljačke, eksploatacije i raznoraznih prevara i otimačina. Oni suštinski imaju podudarne interese i sa fašizmom i sa nacizmom kao i sa kapitalizmom. Otuda i njihova samo farizejska i krajnje pritvorna logoreja upravljena na tobož nekakvu opasnost od socijalizma i komunizma. Potrebno je shvatiti da antikomunisti preziru ideju zajedništva, saradnje i humanosti jer to leži u temelju socijalizma i komunizma. Zato ovo poslednje i napadaju a onda pokušavaju omalovažiti i sve ono što je s tom idejom povezano. Gotovo isti slučaj je i u Hrvatskoj, Estoniji, Letoniji i Litvaniji kao i u Ukrajini, Gruziji i sličnim državama. U pitanju je čistokrvni fašizam koji se samo prikriva tobožnjom ljubavlju za "narod i narodno dobro" dok pod tim podrazumevaju egoistične interese male i povlašćene grupe vlasnika tuđeg kapitala i rada. Dok žale prognanike iz NDH

Preporuke:

istovremeno se naslađuju jeftinim radom radnika u sopstvenom okruženju, njihovom surovom eksploatacijom i povlašćenim socijalnim i političkim statusom. Računaju na interese stranih moćnika jer im oni, na primer, obezbeđuju režim restitucije i povraćaj s pravom eksproprisane imovine kao i obezbeđen upliv i uticaj na donošenje zakona koji odgovaraju takvom društveno-ekonomskom režimu i ambijentu. Ljudi moraju prozreti njihovu dvoličnu igru gde se igra na narod, nacionalno i religiozno a istovremeno surovo proganja bilo kakva socijalna revandikacija, zahtev za društvenom pa i pravnom jednakošću što sve vodi u politički ekskluzivizam i stremi ka formiranju političkih elita sa naslednim karakteristikama.

Preporuke:

Spiridon:
Eno vam Vučića sliku mu uramite pored Nedića...

- nešto si pobrk`o oko uramljivanja slika i Nedića? Ti si nešto načuo, ali si slabo zapamtio. Pazi, ovako je bilo: Koštunica je uramio sliku Nedića - mislim, okačio Nedićev portret u prostorijama Vlade dok je bio predsednik. Mislim, Koštunica. Bio predsednik Vlade. Jel` se sećaš? I simbolično rehabilitovao Nedića. Da, taj, Koštunica. Jel` se sad sećaš?

Preporuke:

- druže Reddi, to je ta moja (možda i Tvoja?) izdajnička žuta generacija iz pedeset-i-neke. Nisu to "deca komunizma" kako ih opisuju - i kako sami sebe opisuju - nego su to razmažena nevaspitana derišta komunizma! Odraslo to u svili i kadifi samoupravnog socijalizma, rata nije videlo, gladi nije osetilo. A nevaspitano, sebično, potuljeno, zlo. To je to "društvance" zbog kojeg mi se ne mili da odem na proslavu godišnjice mature. Uvek se lecnem: ma šta ću ja tamo s tim izdajnicima? Pa odem zbog - sebe!

Preporuke:

Reddy
Tvoj nivo su Kardeljeve knjige, i toga se drži. Kardelj i Pepica su 50% vremena "antifašističke borbe" provodili u "antifašističkom Zagrebu" i iz njega nesmetano putovali u "deželu". Takvi ste i vi, branioci "lika i dela" druga Jože "antifašisti".

A za ustaškog sudiju u Zagrebu, E. Pusića, svedočio je Titov gen. I. Rukavina da je on od početka rata bio "antifašsita". I posle tog Pusića Tito pošalje u UN. Koga vi zavitlavate?

Smešna ti je argumentacija. Ja te lepo pitam da li je u skladu s zdravim razumom da vi komunisti,pored toliko "heroja iz NOB-a" postavite za komandanta 1.jugoslovenske partizanske brigade ustaškog komandanta Crne legije Marka Mesića, a vi "hrabri komunisti" ćutite kao ribe.

Drugo, sam Staljin je Tita smatrao fašistom, a partizansku vojsku smešnom, i, čak,slabijom od bugarske vojske. To sam našao u ruskim knjigama. A, iskreno rečeno, da nije bilo Rusa, znaš li kad bi partizani oslobodili Jugoslaviju od Nemaca? Nikad!

Mani se, bre, mlaćenja prazne slame.

Preporuke:

@ Rđosav

A ti Rđosave nađi bilo gde bilo koji moj komentar u kome sam ja makar nešto lepo rekao o Koštunici, pa dođi te mi javi molim te da te častim...!?! Toliko...
Inače ti Rđosave spadaš u tu drugu šizofrenu grupu koja je protiv Nedića ali je za Vučića što je tek komedija svoje vrste. Vučić ali po svemu od tog kasnog preumljenja, do tog obožavanja Nemačke i Nemaca, do slugeranjskog mentaliteta je ali original Nedićev klon. Eno ti Cvijetin Milivojević iz nedelje u nedelju analaizira Nedićeve govore sa Vučićevim rečima i pokazuje potpuno neverovatnu sličnost po svemu između njih dvojice. Koliko vidim ovde su jedino Reddy, negi i još par njih dosledni u svojim uverenjima, dakle dole izdajnik Vučić i nikada rehabilitacija kvislinga Nedića. Ostali bi ili malo da se danas bore a Nedić im heroj i mučenik ili kao ti protiv Nedića zato što je izdao a Vučić im pravi čovek na pravom mestu...
Dakle ili Vučić i Nedić ili protiv njih, nema i ovamo i onamo...

Preporuke:

***
Reddy
Tvoj nivo su Kardeljeve knjige, i toga se drži.

- a tvoj nivo je Četnička čitanka? I "opus" "istoričara" Miloslava Samardžića? Drž` se ti toga, to je onako - pitko, razumljivo, ma - za predškolski uzrast.
- izvini me, druže Redi, što ovome žutaću odgovori` preko Tebe živoga!

Preporuke:

@Sizif, utorak, 20:26

Ako bi se sledio primer ovih „modernih nacionalnih država“, Jugoslavija uopšte nije trebalo da postoji već je trebalo da bude stvorena Kraljevina Srbija u čijem sastavu bi bile Hrvatska i Slovenija.

Što se mene tiče, očigledno je:
1918-te su Slovenci, dobrim delom Bošnjaci i naročito Hrvati već bili zrele nacije.
Srpska nacija je bila duboko utemeljena u srpskom selu, ali nije imala svoju inteligenciju. Jednostavno sistematski degenerisana od jugoslovenske elite ostala je zaostala u razvoju.
Pravoslavni Sloveni iz Ugarske su možda mogli biti integrisani u srpsku naciju da je tada stvorena normalna srpska nacionalna država, u kojoj bi se odškolovala i srpska inteligencija.
Ovo je možda važilo i za Makedonce i Crnogorce, uzimajući u obzir i malobrojnost ovih drugih.

U stvorenoj višenacionalnoj državi, delovale su sasvim drugačije sile i mehanizmi nego što bi to bilo u nacionalnoj državi. Što je valjda i bilo za očekivati.

Preporuke:

Gos'n Redi, žao mi je što trenutno nemam nijedno mače da Vam ponudim na poklon, a zaslužili ste, čak i dva.(Belka je inače dobro).

Preporuke:

@...Nalupetao si se kao nikada do sada. Tvrdiš da su u pitanju moji komunisti a ja nikada nisam pripadao nikakvim komunistima, čak ni SKJ! Odakle ti pravo da krajnje nevaspitano i lažljivo poturaš takvu glupost? No, to upućuje na sumnju da se tako ponašaš kada i o čemu drugom promucaš. O kakvom Kardelju ovde zboriš? Prvo, o njemu malo znaš a drugo klevećeš, izmišljaš. Kako na to odgovoriti? Odgovor bi značio dozvoliti diskusiju sa nesuvislom i nerazboritom osobom koja svašta izvaljuje. Zna se gde je takvima mesto, u azilu. Ko je ovde pisao o partizanskoj vojsci? Prvi ti! A to nije tema. Valjda bi trebalo da te ukore urednici. U odsustvu takve reakcije primoran sam da pišem da ponovo budalariš. A sad je bilo dosta preganjanja sa osobom koja ne zna šta ne zna. makar da si preskočio bar taj predstupanj....

Preporuke:

Rđosave,

ti, kao intelektualna elita titoističkog puta Srba u ambis, mogao bi malo da se dotakneš i argumenata koje sam naveo.

Evo, opet i tebe pitam, da li je komandant 1. jugoslovenske partizanske brigade, koja je oslobađala Srbiju od četnika, trebalo da bude komandant ustaške Crne legije, ili neko od "heroja NOB-a" iz Srbije? I tvoj profesorski odgovor se svede na to: Ti si četnik!
Pa nisam. Samo o raznim pitanjima razmišljam nepristrasno i logički, za razliku od tebe, kao profesora, i sličnih.

Ne mogu ja da osudim Veselina Misitu, koji je kao četnik oslobodio Loznicu u avgustu 1941. god. i to je bio jedini oslobođeni grad u Evropi. Zar to nije vredno pomena i nije vredno da se takav čovek proglasi herojem, pa makar, za vas komuniste bio i četnik? Njegova jedinica je tada zarobila 93 Nemca. E, sada ti navedi primer akcije u kojoj je neka partizanska jedinica zarobila 10 Nemaca.
Objasni nam zašto je Slobodan Jovanović suđen u odsustvu, a Ante Pavelić nije.

Preporuke:

@Prečanin

U prilici sam da vas obavestim da posedujem farmu belih miševa. Bio bih prijatno iznenađen ako bi/ste prihvatili jednu vrstu takvog nesebičnog poklona od mene.
unapred zahvalan,
Vaš odani
REDDY

Preporuke:

Spiridon:
@ Rđosav
... ili kao ti protiv Nedića zato što je izdao a Vučić im pravi čovek na pravom mestu...
Dakle ili Vučić i Nedić ili protiv njih, nema i ovamo i onamo...

- a to je, po tebi, znači definitivno? Ta identifikacija Vučić=Nedić? Pazi, tako definitivan možeš da budeš samo o mrtvima, oni se ne mogu promeniti. Đinđić - beogradski kvisling? Jeste. Tu se promene ne očekuju. Ne očekuju se ni kod onih koji su završili karijeru. Koštunica? - neće biti promena.

- a Vučić? Taj još igra. Rezultat? - "ne se znaje, Zare igra" - što bi se reklo u Leskovac. Pusti ti Zareta da odigra, pa posle pričaj...

Preporuke:

***
Rđosave,
...
Evo, opet i tebe pitam, da li je komandant 1. jugoslovenske partizanske brigade, koja je oslobađala Srbiju od četnika, trebalo da bude komandant ustaške Crne legije, ili neko od "heroja NOB-a" iz Srbije?

- ma zašto pitaš? Kakvo ljudstvo - takav i komandant, šta je tu čudno? Ta brigada je i bila formirana od ustaša koji su pali u zarobljeništvo tamo pod Staljingradom, pa promenili stranu (milom ili silom? - nemam pojma.) Logično je da im komanduje njihov oficir.

- uostalom, i vojsci "Nove Bugarske" na Sremskom frontu komandovali su bugarski oficiri, zar ne?

- važno je čija je Vrhovna komanda. A ona je Titova. Niže komande? - koga to zanima...

Preporuke:

@Reddy

Moram da razmislim. Belka je veoma genocidno nastrojena prema malim glodarima.Sve najbolje!

Preporuke:

@ ***

E moj prijatelju tebe nije sramota što su tvoji Nedićevci sa Marisavom i njegovima decu iz škole odvodili na streljanje, već se tu praviš kao pametan da to nije bilo iz zgrade gimnazije u Kragujevcu već tamo gde su bile privremene škole. Inače hvala na pitanju nikada mi niko u porodici nije bio član komunističke partije a još manje ljubitelj Tita ili Jugosloven. Razlika između mene i vas novokomponovanih XXL Srba i internet četnika je što smo to mi bili kada je to trebalo.
A sad neka vam ova priča svima bude za nauk. Dakle umro Tito i taj dan u komšiluku dedinog brata, bukvalno jedinog preživelog sa 15 godina robije zbog Draže i četnika, je bila svadba. Dedin brat uđe i kaže da se gasi muzika jer je Tito umro. Posle šoka seti se jedan pa ga pita što on četnik što mu je Tito sve pobio i oteo to kaže a dedin brat kaže: Šta ja i Tito imamo jedan protiv drugog to je moj i njegov privatni problem, kada umre predsednik jedne zemlje osnovni je red da se ugasi muzika, je l' jasno...!?!

Preporuke:

Reddy

Potrebno je shvatiti da antikomunisti preziru ideju zajedništva, saradnje i humanosti jer to leži u temelju socijalizma i komunizma.

Što si se iznervirao pred nedostatkom argumenata. Ti si antifašista, a noramalno ti da fašista oslobađa zemlju od većinskog naroda - Srba.

O kakvom zajedništvu i saradnji pričaš? O onom koji je promovisao Ante Pavelić, ili onom Titovom:
- gde odbija saradnju sa četnicima u oslobađanju od okupatora
- gde na kraju rata partizanske jedinice popunjava onima ustašama koje su pobile stotine hiljada Srba

O humanosti? Poznata je humanost koju su takvi "antifašisti" tolerisali, kao ona o cementiranju jama u koje su bacani pobijeni Srbi samo zato što su Srbi, ona o licitaciji s brojem žrtava u Jasenovcu i drugim logorima, ili ona na Golom otoku.

Poznato je kakvu je humanost prema Slovenima propagirao jedan od utemeljivača komunizma - F. Engles.
A i Putin,koji za razliku od tebe, ništa ne zna, šta reče za Lenjina?

Preporuke:

@ Rđosav

Rđosave poštujem tvoju iskrenu nadu koja će poslednja izgleda mi da umre kako je Vučić kao neki igrač, pa zato odbijaš da vidiš da je izdajnik a la Nedić ali original bukvalno kao preslikan. U novijoj srpskoj istoriji samo su tri čoveka ovoliko hvalili Nemce, nemačku disciplinu i Nemačku kao državu, jedan je bio Nedić, drugi je bio Ljotić, treći je Vučić... Pametnom dosta...

Preporuke:

E moj prijatelju tebe nije sramota što su tvoji Nedićevci sa Marisavom i njegovima decu iz škole odvodili na streljanje, već se tu praviš kao pametan da to nije bilo iz zgrade gimnazije u Kragujevcu već tamo gde su bile privremene škole.

Prvo, Nedić nije moj. Ja samo iznosim činjenice i vršim principijelnu komparaciju. Pitam, kako može biti suđeno Nediću, a nije suđeno Paveliću? Šta je tu sporno? Ali, vama "antifašistima" jeste! Moje je pitanje zašto. I nalazim odgovor u vašoj duhovnoj titoističkoj devijaciji.
Drugo, ne pravim se pametan. Navodim šta je izjavio preživeli učesnik toga strašnog zločina, ali je tebi i to sporno. Opet pitam, zašto?

Pitanja koja sam vam svima već nekoliko puta postavio su suštinska i značajnija od ovog o čemu vi uporno neargumentovano pričate, ali niko od vas ne daje odgovor. Zašto? Ne zato što ste vi glupi, već zato što znate da biste sami bili protiv sebe. Vi ste "jaki" samo dok ne uđete u zonu konkretnog.

Preporuke:

preživeli smo mi i Turke pet vekova i Švabe u 1. svetskom ratu što su pola Mačve povešali i pobili pa bi preživeli i u 2. svetskom ratu bez Nedića isto kao i sa njim. Nije bilo Nedića ni na Kosovu, ni u Vojvodini ni u Bosni ni u Crnoj Gori pa su Srbi preživeli tamo.

Da, preživeli smo, ali sigurno Vam je poznato ono, mnogo puta citirano, da je Srba u 14. veku bilo koliko i Engleza.

Pretpostavljam da cilj ne treba da nam bude da preživi tek neki mali srpski uzorak koji će govoriti srpski i pozivati se na srpsku tradiciju.

Da li bi iko pri zdravoj pameti mogao da zameri Jevrejima što nisu otišli u bavarske šume da se bore, već su bežali iz Evrope, skrivali se i sarađivali sa Nemcima ako su morali? Šta mislite da bi bilo da je Jevrejima, recimo negde oko Krakova, ponuđeno da dobiju neku svoju autonomijicu? Zar je toliko teško da vidite da su Srbi, na svim teritorijama gde ih je bilo, bili u istom položaju kao Jevreji, izuzimajući tu malu Nedićevu Srbiju?

Preporuke:

@ ***

Pod jedan ako nije problem da Misitu ili Dražu od vas novokomponovanih internet četnika niko ne spominje, jer mi takvi kakvi jeste vređate sećanje na moje dedove i sve ono u šta su oni verovali i za šta su se zaista borili kod Draže Mihajlovića. Cela ta vaša skaredna varijanta istorije 2. svetskog rata je uvreda kako za mene tako i za one čiji su dedovi verovali u komunizam i bili u partizanima. Ostavite nas da opraštamo ili ne jedni drugima, vi niste iz te priče, plakali ste za Titom, u ratu je bila Jorgan planina a sada nema većih Srba od vas.
Pod broj dva meni za priču oko Kragujevca ne trebaju knjige, znam je iz prve ruke po jednoj drugoj porodičnoj liniji. Nedićevci i Marisav su išli po gradu i odvodili koga su stigli. Nedić je za to znao i ništa nije uradio, vajni spasilac Srbčadi. Da ne pričam o Jevrejima, dušegupki i hvatanju za na Sajmište ili o 25000 ljudi na Banjici, komunista, četnika, patriota i intelektualca koji su mučeni od Nedića i njegovih
Sram da vas bude...

Preporuke:

1.
Kažeš srpska nacija 1918. nije imala svoju inteligenciju a Slovenci, Bošnjaci i Hrvati su već bili zrele nacije. E, pa, SIZIFE, ŠALjIVDŽIJO, stvari stoje ovako.

Što se tiče Srba, 1863. je osnovana Velika škola kao najviša obrazovna institucija koja je imala tri fakulteta – Filozofski, Tehnički i Pravni. Prvi rektor je bio Konstantin Branković a među poznatije rektore spadaju Josif Pančić, Sima Lozanić, Jovan Žujović, Milan Jovanović Batut. 1905.Velika škola je prerasla u Univerzitet. Godinu dana posle Velike škole, 1864, osnovana je i Viša ženska škola čiji prevashodni cilj je bio obrazovanje budućih učiteljica. Između ostalih predmeta u školi su izučavani srpski jezik s literaturom, opšta i srpska istorija, geografija, prirodne nauke, matematika, pedagogija s metodikom, francuski jezik i književnost. Siromašne učenice su besplatno dobijale knjige i užinu.

Preporuke:

2.
Oktobra 1865. škola se uselila u novu zgradu na uglu današnje ulice Kraljice Natalije i Kosovke devojke. Zgrada je srušena 1931. i na njenom mestu je podignuta zgrada Druge ženske gimnazije u kojoj se danas nalazi ETŠ Nikola Tesla. Zašto je to važno za ovaj komentar? Zato što je tu velelepnu zgradu projektovala jedna žena, Milica Krstić, rođena 1887. u Kragujevcu. Nakon maturiranja 1906. u Ženskoj gimnaziji u Beogradu, upisala je studije arhitekture na Arhitektonskom odseku Tehničkog fakulteta Velike škole u Beogradu gde je diplomirala 1910. Osim zgrade Druge ženske gimnazije projektovala je i niz drugih reprezentativnih objekata - zgradu Žandarmerije, danas Komercijalne banke u ulici Sv. Save 32, zgradu Prve muške, danas Prve beogradske gimnazije u Cara Dušana 65, i niz školskih, stambenih i javnih ustanova po gradovima Srbije. Govorila je francuski, nemački, engleski, italijanski i španski.

Preporuke:

3.
Što se tiče Slovenaca oni su prve osnovne škole na slovenačkom jeziku dobili 1918. kad su ih Srbi oslobodili. Srbi su im i otvorili te škole kako bi Slovenci mogli pisati i čitati na svom jeziku i tako postati nacionalno svesni.
Što se tiče Bošnjaka, ne znam dokle je stiglo njihovo nacionalno „sazrevanje“ i šta su trenutno- Turci, Arapi, Muslimani, muslimani, bogumili, Bošnjaci...
Isto je i sa Hrvatima. Poslednje vesti o njihovom nacionalnom sazrevanju sam čitao pre jedno pet godina. Tada su, čini mi se, bili Persijanci.

A sad, Sizife, zbogom. Zaista si me zasmejao sa svojim dosetkama.

Preporuke:

@***

Takođe ako nije problem da se ličnost kao što je Putin isto tako ne spominje od likova kakvi ste vi neoNedićevci. U Rusiji takva priča kao vaša nikada nije dolazila u obzir a kamoli od Putina. Eno vam Parade pobede svakog 9. maja, sve komunističke zvezde petokrake jedna do druge na ratnim zastavama i Rusi se toga ne stide, već se ponose svojom borbom sa fašistima. Ceo problem ovde nastaje što se postoperativni antikomunizam meša u istoriju i onda pokušava da sve izvrne naopačke, pa onda partizani ispadoše najveće zlo a kvisling Nedić heroj što je sramota nad sramotama. Moje lično negativno mišljenje o Titu ili jugoslovenstvu nikada, barem meni, ne sme da ima veze sa borbom partizana protiv fašizma kojoj se mora skinuti kapa dole. Borili su se i pobedili, moji su se isto borili pa izgubili a za vas treće šta da vam kažem nego da se ispod Jorgan planine rat i vlast u zemlji ne dobijaju...

Preporuke:

@@Sizif, četvrtak, 10:02 3.

Isto je i sa Hrvatima. Poslednje vesti o njihovom nacionalnom sazrevanju sam čitao pre jedno pet godina. Tada su, čini mi se, bili Persijanci.

Nemačka mapa, Jugoslavija - stanje 1940:
http://www.sotirovic.eu/wp-content/uploads/2014/01/2.-YUG-map-Nazi-1940.jpg
Dokle su stigli?
Koliko je to srpskih sela?

u gradu novih idea frikom na svakom koraku
http://postimg.org/image/3ll8spdit

Preporuke:

Ja bih rekao da si, u najmanju ruku, neki čudan čovek. Ti znaš priču o Kragujevcu iz prve ruke, a ne veruješ učesniku događaja. Je li i on četnik,nedićevac, šta li?

Po svemu vidim da si ti, kao srbin rodom iz Kragujevca, bliži ustaši-partizanu Marku Mesiću nego Draži Mihailoviću, oficiru srpske vojske u Kraljevini Srbiji za vreme balkanskih i Prvog svetskog rata,odličnom studentu, učesniku Kolubarske bitke,teško ranjenom na Solunskom frontu (ali je uprkos tome odbio službu u pozadini),odlikovan Albanskom spomenicom, vojnom atašeu u Pragu (odlikovan od Čehosolvačke). Tokom 1940. godine više puta su zabeleženi Dražini javni antihitlerovski ispadi. Posle njegovog napada na Hitlera na jednom prijemu u britanskoj ambasadi, nemački poslanik Viktor Fon Hern uputio je protest jugoslovenskom ministru inostranih poslova Cincar-Markoviću. Zato general Nedić još jednom kažnjava Mihailovića sa 30 dana zatvora....

Preporuke:

2
I sada ti Srbine!!! ovakvog čoveka stavljaš pod noge ustaškom hoštapleru, kaplaru u napadu austro-ugraske vojske na "tvoju" državu, okupljaču njgoreg antisrpskog šljama, mašinbravaru bez diplome, oprostiocu svih zločina nad Srbima i milostivcu prema svim zločincima nad Srbima. Zarad čega? Jer su tvoji dedovi bili u partizanima, pa su dobili penzije, apanaže i tebi društvene privilegije u razaranju srpskog duhovnog bića. Ti se srami zbog toga Srbine!!

Preporuke:

@ ***

Nisam iz okoline Kragujevca, neko iz porodice jeste živeo tada tamo i svedok je kao pukim slučajem preživeli maloletan šegrt berberin koga su prvo tražili Nedićevci u radnji pa se sakrio jer ih je video a onda ga uhvatio Marisav na ulici kada je posle pošao da pobegne.
Nemaš pravo ti meni da pominješ u bilo kom obliku Dražu Mihajlovića jer je on glavom i bradom u kući mi bio 1944 godine, oca mi u krilu držao, svi su mi i u četnicima bili i to od 1941 do 1947 godine kada su pohvatani a ako te već zanima i pradeda mi je bio četnik u 1. svetskom ratu. Dosta više sa time mrzi da idem to i pričam ovde a posebno vama Jorgan planinašima, to su moje porodične uspomene i nisu za internet. Isto tako dosta sa tim vašim novokomponovanim antikomunizmom sram da vas bude, kada je trebalo nigde vas nije bilo a sada ste veći četnici i od Draže samog. Vi ste za četnike čuli od Vuka Draškovića 1990 a mislite da su bili masni i bradati kao kod Veljka Bulajića u filmovima.
Sram da vas bude...

Preporuke:

Protestovat Nedićevu rehabilitaciju je neumjesno i nemoralno sve dok se ona lešina u 'kući cveća' ne odstrani !

Preporuke:

vidim da se,,SPIRIDON,, rasrdio,i nije SPIRIDONE,,BERBA 1944,VEC AKO TE ZANIMA MOJ STRIC JE BIO NA,,GAJICA STENI S TADA NJEGOVIM KOMANDANTOM MITROM BAKICEM,DA MITROM BAKICEM,TITOVIM TUZIOCEM KASNIJE-NAZALOST!TO JE ONAJ STARIJI STRIC,AKO SE SECAS STA SAM NAPISAO,PA GA TZV,HRABRI KOMANDANT MITAR BAKIC I NJEGA I OSTALE,NAPUSTIO,POBEGAO!A ZA TVOJU INFORMACIJU MOJ STRIC JE RODJEN 1924.GOD.SAD RACUNAJ KOLKO JE IMAO GODINA 1941!A MLADJI,DO NJEGA JE BIO 1926.GODISTE I ON JE BIO NA SREMSKOM FRONTU-NAZALOST!ZASTO PONAVLJAM,,NAZALOST,,!PA ZATO STO MI JE TAJ MLADJI PRICAO O,,PARTIZANIMA,TJ.O RUKOVODSTVU,NEPOCINSTVIMA,JER,RECIMO TRAZILI SU OD NJEGA DA,CINI MI SE STRELJA,UHVACENJE CETNIKE,RAVNOGORCE,NEGDE OKO BANJA LUKE 1944*45,NE SECAM SE JER JE MNOGO OD TAD PROSLO 1975*76,INACE ON JE UMRO U ZIMU 1979 OD MOZDANE KAPI U 57.GODINA,A ZA STRELJANJE JE ODBIO,I UMALO TO NIJE PLATIO SVOJOM GLAVOM!inace ih je bilo sedmoro brace,i jedino moj otac(1935)je jos ziv!znaci iz prve ruke informacije.

Preporuke:

poenta,moje cele price i pisanija,je da smo se MI SRBI,RADO HVATALI DA POLUPAMO JEDAN DRUGOM GLAVU!IZMEDJU SEBE,BRAT NA BRATA!I POENTA JE DA SU I USIJANE GLAVE,KAO STO SU MOJI STRICEVI KOJI SU BILI U PARTIZANIMA,KAO I USIJANE GLAVE U CETNIKA,MADA PRIZNAJEM,DRAZA JE IPAK BIO PAMETNIJI OD KOMUNISTA,PA JE KAD JE VIDIO GDE IDE RAT,POKUSAO DA OCUVA BIOLOSKI POTENCIJAL SRBA,A TO CE ISTORIJA RECI,DOVELE DO MASOVNOG UBIJANJA SRBSKOG NARODA!MNOGI DRUGI NARODI,IMALI SU IAKO OKUPIRANI VLADE KOJE SU DRZALE STANJE,SVESNE DA VELIKI IGRACI RESAVAJU NA KRAJU PRICU,I TAKO SU POSTEDELE SVOJE NARODE!A MI-SRBI,EM STO SU NAS NEMCI,USTASE,BALISTI,HORTIJEVCI,BUGARI I INI TREBILI,TREBILI SMO SE IZMEDJU SEBE!S OVIM JA..NE PRAVDAM POSTOJANJE PARTIZANSKOG,TITOVOG LAZNOG POKRETA OTPORA,NAPROTIV,BOLJE DA SMO BILI POD JEDNOM ZASTAVOM,NEK JE I DRAZINA,AL..JEDNOM!A NE SVAKA VASKA OBASKA!ILI DA SMO BILI POD ZASTAVOM MILANA NEDICA-KOJA JE IMALA LEGITIMITET..OKUPIRANE VLADE,ALI LEGITIMITET!

Preporuke:

i s ovim razmisljanjem ne dajem legitimitet sadasnjoj vladi Vucica,jer poredjenje nije isto,istorijske okolnosti nisu iste,saveznici nisu isti,protok informacija nije isti,pa ni sami SRBI,nisu,maltene isti!danasnji su lenji,iako imaju pregrst informacija,jednostavno sklonost hedonizma je ucinila svoje,bombardovani smo potrosackim mentalitetom,holivud je ucinio svoje...pozdrav spiridone,malo nas je danas da bi se delili..

Preporuke:

za Čoveka iz Loznice
I moj komentar je iz neposredne kućne istorije. Stric rođen 21-e, kad je mobilisan imao je dvoje dece rođ.41-e i 43-e, moj otac 24-e umro 2010-e. Gornja firma mi je zavičaj.
Preživeli su i demobilisani u Senju, stric 45 kao hranioc, otac produžio do 47-e kao vojnik.
Možemo da sudimo sa ove distance kako nam se prohte, šteta je što nismo bili jedinstveni, ali i tad smo bili "urađeni" kao i sad.
Neznam samo zašto je prisutna tolika isključivost četničkih i partizanskih potomaka, jer rezultati njihovog bojevanja nisu odlučili ishod ko će biti na vlasti posle kraja rata već znamo ko je to odredio, kao i danas ko će nam biti vlast.
Kao i obično to smo plaćali glavama i krvlju našom a izgleda opet će nam se to dogoditi.
Bukvalno gledano sarađivao je , ali je i takav naneo manje štete Srbskom nacionalnom korpusu od partizana, neću ovde da navodim šta su radile starešine 6-te ličke sa Srbijanskim kadrovima-prvoborcima-oficirima i podoficirima nakon polaska na Srem.KLANICU.

Preporuke:

@...

Pišeš da ti odgovorim zašto Paveliću nije suđeno u odsustvu? A zašto je, na primer, suđeno njegovom doglavniku, ministru unutrašnjih poslova, Andriji Artukoviću!?!?!? Ajde, sad, nađi paralelu između ta dva slučaja? A zašto, na primer, nije u odsustvu suđeno ni vojvodi Đujiću!?!?!? Ili, zašto, na primer, nije u odsustvu suđeno i jednom Martinu Bormanu? Nikome nije jasno šta si time hteo izmudrijati sem sopstvene nesuvislosti. O Engelsu natucaš svojevremeno popijenim predrasudama. On piše o nesposobnosti južnih Slovena za formiranjem države u čemu nije promašio...

Preporuke:

@Temnić, Levač i ostala brda i doline Srbijanske, Katun

Ne podmeći, gade lažljivi! Šesta lička je formirana od poštenih, hrabrih i časnih mladića koji su se svetili ustašama i u tim borbama su većinom i stradali. Od njih je tokom rata ostala samo manjina Ličana, ime je zadržano kao sećanje na početni sastav, ali je tokom borbi vođenih širom zemlje, u njene redove dospela većina onih koji nisu imali nikakve veze sa Ličanima a ponajviše iz Srbije. Ličani su vam dali jednog Nikolu Teslu i Mihajla Markovića.

Preporuke:

za Redy

Nema potrebe da me vređaš ja sam napisao istinu, ako Vam ne odgovara ona je i dalje istina.
Ne očekujete ovo, ali idemo: baš o tim preostalim kadrovima je reč.
Otac mi je sticajem okolnosti bio u itendaturi-zanatlija, u zatišjima se sa starešinama odvijala i ne formalna priča. Kroz te razgovore, protok vremena je događajima potvrdio, što su bili bliže ZAGREBU brzo se osipao Srbijanski kadar( prvoborci a uz to gimnazijalci, studenti,...)-oficirski, podoficirski zbog podmetanja te manjine koju ste naveli, neki streljani a srećni ražalovani tek po neki je "pretekao".
Ovo je samo lična priča, kao ilustracija i ne mislim da je i da treba da bude pravilo.
Nemaš potrebe da svojataš ove naše GENIJALCE jer su i oni kao i ti MOJA braća po krvi, a to što je tebi geografija a ne racio presudno, a to ovde demonstriraš već godinama, to je ono što si Ti.

Preporuke:

Situacija 1941 g. je identicna onoj posle sloma Prvog Srpskog ustanka!
U tom smislu delanje i pozicija generala i heroja iz 1.sv. rata Milana Nedica je identicna poziciji Knjaza Milosa!
Takodje se treba setiti vozova Bratstva i Jedinstva koji su svake godine dolazili u Srbiju iz Slovenije sa Slovencima koji su spas nasli u Nedicevoj Srbiji.
Posleratna Titoisticka vlast je dogadjaj redovno glorifikovala, naravno svesno previdjajuci zasluge vlade M.Nedica za prihvat proteranih Slovenaca.O proteranim Srbima se nije ni govorilo....
Rehabilitacija neosudjenog coveka je silovanje zdravog razuma!

Meni kao Licaninu poreklom iz partizanskih krajeva moze samo biti zao sto general Milan Nedic nije Licanin!Zasto su nama bili sudjeni Titovi podrepasi....

Preporuke:

BUDIMO LjUDI DOSTOJNI ŽIVOTA - NIKAD U HITLEROVU UBILAČKO-KAPITALISTIČKO-ANTIRADNIČKU EU I ZLOČINAČKI NATO RAJH!
https://www.youtube.com/watch?v=oaq-bMoriaA

Preporuke:

@Apatinac

Meni kao Licaninu poreklom iz partizanskih krajeva moze samo biti zao sto general Milan Nedic nije Licanin!Zasto su nama bili sudjeni Titovi podrepasi....

Pa i naše su samoubijali.

Istraga protiv Žigića trajala je od 3. oktobra do 19. juna 1951. godne, nakon čega je Žigiću bez sudskog procesa određena robija na Golom otoku. Prema zvaničnom uviđaju izvršenom 5. februara 1954. godine, Žigić je izvršio samoubistvo prerezavši sebi arteriju i vene na levoj ruci te preminuo od velikog izliva krvi
https://sr.wikipedia.org/sr/Rade_Žigić

U mom selu ostala je priča: "Došle ustaše i odvele Radu."

Preporuke:

Gospodin Milos Misic je spretno, u letu takoreci, uhvatio shizofrenost dve razlicite strane nacionalnog diskursa po pitanjima istorije i heroja.
S jedne strane su oni koji postuju borbenu antiokupatorsku proslost, a danas se svrstavaju uz okupatore, a sa druge strane su oni koji jedva cekaju obracun sa savremenim okupatorima, a velicaju okupacijsku masineriju iz proslosti kroz pravdanje njenih servisera.

Autor nam pruza pouzdan kompas:

Rusija kao država i Rusi kao narod su... stvari postavili tako da sloboda kao vrednost nema cenu. To čine upravo zato što su onda znali, a i danas znaju, da bi cena slobode bila mnogo manja od cene tuđinske vlasti koju bi im strani okupator ili kolonizator nametnuo.

Kada je Francuz Lamartin video Cele-kulu, poslao je izuzetnu poruku srpskom potomstvu:
"Neka Srbi sačuvaju ovaj spomenik! On će naučiti njihovu decu šta vredi nezavisnost jednog naroda, pokazujući im po kakvu su ih cenu platili njihovi očevi."

Preporuke:

cmok Toronto

Kako spasiti Srbiju je pitanje i naj važnija tema a ne Nedić.
Kako preživeti danas...

Kakva plitkost... a toliko pluseva! Upravo zato je "Nedic" vazna tema.

Procitajte ovo i shvatite:

„Samo neuki nerazumni ljudi mogu da smatraju da je prošlost mrtva i neprolaznim zidom zauvek odvojena od sadašnice. Istina je, naprotiv, da je sve ono što je čovek mislio i osećao i radio neraskidivo utkao u ono što mi danas mislimo, osećamo i radimo. Unositi svetlost naučne istine u događaje prošlosti, znači služiti sadažnjosti."

Ivo Andric

Preporuke:

@Sizif
Bravo zemljače! Vaše komentare sam sa zadovoljstvom čitao. Ostali komentari su uglavnom u sferi komunističo-antikomunističke borbe ko je više za Engleze...
Potpuno je stoga logično za ove dve Anglofilske skupine ,da onaj ko brine o svom Srpskom narodu, mora da bude "veleizdajnik"!

Svako dobro!

Preporuke:

Poštovanje.

Zar vam komentari ne potvrđuju ono što sam već sto puta napisao, i ono što ću još 1000 puta napisati do 2060.godine, a to je Titov raport Amerikancima:

Toliko sam uništio Srbe da se neće oporaviti 80 godina posle moje smrti.

Videćete da se nećemo pomeriti ni za jotu naredih 40 i kusur godina. Vidite li vi koga i kakve vrednosti veličaju nazovi Srbi?

Uživajte u međusobnom klanju i veličanju srpskih dželata!

Preporuke:

Ovo kratko iznošenje stavova prema prethodnom komentaru (snegu) je: Ne pada sneg da pokrije breg, već da svaka zverka pokaže svoj trag.

U prevodu to znači da je 2/3 Srba još uvek u dubokoj zabludi, a samo 1/3 razume u kakvom je stanju duhovno stanje Srba.

I da ponovim još jednu važnu moju tezu:

SRBI SE NIKAD NEĆE OSLOBODITI OKUPACIJE DOK IH NE OSLOBODE RUSI.

Ne zaborvite ni onu o TOTEMU.

Hajmo GLASANjE!

Preporuke:

A zašto je, na primer, suđeno njegovom doglavniku, ministru unutrašnjih poslova, Andriji Artukoviću!?!?!?

Artuković je izjavio da će ga, kada dođe u Hrvatsku, Hrvati nositi na rukama. I zaista tako bi! Doneli su ga iz Amerike i nosali po Zagrebu i u sudnicu, kao cara, jer nije mogao hodati.

A krunski svedok na suđenju je bio ustaša Bajro Avdić koji je svedočio o tri Artukovićeva zločina za koje se nigde nije mogao naći dokaz. Znači, radilo se o jednoj režiranoj farsi.

Pročitaj o ovome u materijalima doktora Milana Bulajića.

A zašto, na primer, nije u odsustvu suđeno ni vojvodi Đujiću!?!?!?

Zato što su četnici, od 1941. g., u Americi bili na spisku antifašističkih snaga. To što su ih komunisti proglasili za fašiste je bilo samo od strane titoista. Tito je hteo da se likvidira i Dražin advokat. Tako izgleda komunističko suđenje i pravda na koje se vi pozivate.

Preporuke:

O Engelsu natucaš svojevremeno popijenim predrasudama.

Engels je izjavio kako su Južni Slaveni kontrarevolucionarni, nazadni narodi koji će "završiti na smetlištu istorije"
_{dela Karla Marxa i Friedricha Engelsa - Marx, Engels Werke, MEW 6, nakladnik Institut für Marxismus-Leninismus beim ZK SED /Institut marksizma-lenjinizma pri Centralnom komitetu Socijalističke partije jedinstva Njemačke, SED/, Friedrich Engels, „Der demokratische Panslawismus“ (15.2.1848.), str. 275.}
Prema Engelsu je najveći "zločin" Nemaca i Mađara to što su oni tih 12 miliona Slavena sprečili u tome da se poturče!.
_{Karl Marx - Friedrich Engels - Werke, Band 6, S. 270-286 (Članci iz "Novih Rajnskih Novina)"}

To se zove čisti, najcrnji rasizam. I takvi su vam bili uzori, kao i oni koji su učestvovali u uništavanju Srba pod njihovom ideološkom, religioznom i nacionalnom zastavom.

Preporuke:

@...

Pa, kako, onda, objasniti činjenicu da su Amerikanci ratovali protiv italijanskih fašista koji behu pokrovitelji istog popa Đujića!?!?!? Po tvojoj teoriji ili se Amerikanci nisu iskrcali na Siciliji ili nisu znali protiv koga ratuju pa su potonjeg slučajno proglasili antifašistom!?!?!? Valjda su ti isti Amerikanci držali i nacistu-vrhovnog Hitlerovog obaveštajca, Gelena, takođe antifašistom, čim je kod njih, kao i krvolok, pop Đujić, našao pribežište!?!?!? Izvini, a jel' su to ovi isti Amerikanci antifašisti, dobročinitelji krvoloka popa Đujića, što na antifašističku saveznicu, SRJ, sručiše radioaktivne bombe!?!?!? Sada si me bacio u tešku nedoumicu! A još mi osta dužan i za Martina Bormana!? Što se tiče F. Engelsa, uverljivije deluje citat koji izostade od pukog navođenja tobožnjeg izvora. Znaš, nekako mi tvoja dovijanja deluju neuverljivo! Na primer, mogao bi, tako, da citiraš i dokumenta o saradnji jednog prononsiranog antifašiste, popa Đujića, sa prononsiranim fašistima...

Preporuke:

"Prema Engelsu je najveći "zločin" Nemaca i Mađara to što su oni tih 12 miliona Slavena sprečili u tome da se poturče!.
To se zove čisti, najcrnji rasizam. I takvi su vam bili uzori, kao i oni koji su učestvovali u uništavanju Srba pod njihovom ideološkom, religioznom i nacionalnom zastavom."

Pišete gluposti! Ono nameru koju učitavate F. Engelsu već su davno ostvarili i oživotvorili sami Sloveni, danas Srbi, Bošnjaci i Hrvati. U međuvremenu je izvršeno detaljno poturčenje! A to se najlakše, do u detalj, može ustanoviti ako, ma i letimično, "prođete" navikama i običajima, jezikom i mnogobrojnim institucijama, najposle, jelovnikom pomenutih Slovena! To je tvrdoglava činjenica koju ne morate prihvatiti ali koja ostaje takva! Što se tiče Engelsa u pitanju je njegov "istorijski osvrt" koji može a ne mora biti relevantan ali o nikakvom rasizmu se ovde ne radi! Ako bi to bilo u pitanju onda bi se on mogao razumeti jedino u smislu AUTORASIZMA jer su običaji prihvaćeni dobrovoljno.

Preporuke:

@...

I baškako su u srpskom jeziku postojeći brojni turcizmi tako su, jednako, zastupljeni i germanizmi, da ne pišem o kulturnom uticaju Mađara i ostalih naroda, čak grupa. Sve se to desilo s obzirom na istorijske okolnosti formiranja naroda i država na Balkanu. To je bio prirodan istorijski proces kome vi, u svom neznanju pripisujete rasistički karakter. U pitanju je, dakako, kolonijalni uticaj osvajača ali to je objašnjiv i pruhvatljiv istorijski rezon, koji nije karakterističan samo za Balkan već i za sve evropske i narode sa drugih kontinenata. Vaša opaska je forsirano zlonamerna, ideologizovana a krajnja namera joj je da "kompromituje" i diskredituje jednog od tvoraca naučnog socijalizma. Upravo se vama može pripisati ideološki rasizam a posebno s toga što "prelazite" preko notorne činjenice da je zlikovcu i krvoloku popu Đujiću azil dala zemlja i sistem u potpunoj suprotnosti sa humanim principima postupanja u međunarodnim odnosima. Vama su uzor oni koji su Srbiju ubijali!

Preporuke:

@...

Vi kao trotačkasti nik, izgleda ideološki selektujete rasiste. Jer, kada su u pitanju tvorci naučnog socijalizma onda su to sve odreda rasisti ali kada su u pitanju nacisti i fašisti koji su davali pokroviteljstvo izdajniku i probisvetu, Draži Mihajloviću, kolaborantu i kvislingu, Milanu Nediću, verovatno Miti Ljotiću, prononsiranom nacisti i ostalim mnogobrojnim ličnostima iz mračnog vremena Srbije, onda u pitanju nije bio njihov rasizam!?!?!? Isti princip primenjujete i kada su u pitanju Amerikanci jer, izgleda, da su oni, kakvi su, ordinarni fašisti, siledžije i imperijalisti, posle rata nudili azil sve samim antifašistima!?!?!? Objasnite kako je to praktički ali, pre svega, logički moguće. Moguće je, otpisaću vam, jedino onako kako vi postupate. A postupate tako što u najvećoj mogućoj meri koristite ideološke predrasude e da bi izveli samo vama znane "istine" i zaključke!!! To je metod koji koristite dokazujući nedokazivo.

Preporuke:

Redi,

mani se mlađenja prazne slame. Opravdavaš rasizam nekim svojim frustriranim fantazijama.

Radi tvoje informacije Amerikanci i Englezi su svo vreme rata imali agente u svim partizanskim štabovima (mogu ti navesti i njihovo ime i prezime), kao i među četnicima. Dakle, znali su sve iz prve ruke.

Uostalom, potrudi se, pa ćeš naći u dokumentima američkog Senata na spisku antifašista i četnike. Ali, naravno, vi to ne prihvatate, jer su vas ustaše ubedile da su oni antifašsiti, a da su četnici fašisti. Ja pokušavam da ti pomognem da nešto naučiš, ali ide teško. Mada, ja sam iskusan pedagog koji je strpljiv, uporan i sistematičan. Ima nade i za tebe.

Preporuke:

@...Koga ti da naučiš, jadniče? A da te naučim i pravopisu jer ni to ne znaš! Uz pridev američki imenica senat se ne piše velim slovom jer senata u Americi ima ravno 51 na broju. To već kad si kod učenja! A sada pročitaj i ovo za nauk. U dokumentima tog i takvog gornjeg doma Kongresa SAD stoji ne samo da su pomenuti banditi demokrati već ravnopravno pored njih figuriraju i raznorazni emiri, prinčevi i kraljevi iz Saudijske Arabije i okolnih njima prijateljskih emirata i dvorova!?!?!? Istih onih odakle su prispeli džihadisti na tlo Evrope ali i bivše SFRJ. Sledeći tvoju logiku ispade da su i oni vrli demokrati a ko bi ga znao moguće da se prometnuše i u same ANTIFAŠISTE. Jer tvoja naopaka logika mi sve više liči na metafizičku dijalektiku jednog Hegela po kome je vrh vrhova bila pruska država.

Preporuke:

A postupate tako što u najvećoj mogućoj meri koristite ideološke predrasude

Onda idemo malo do Rusa. Nadam se da ne svrstavaš i njih u isti ideološki koš s Amerikancima? Na kraju će ostati jedini istomišljenici komunisti i ustaše.

Sve do oslobođenja Jugoslavije rukovodstvo Sovjetskog Saveza je sarađivalo i sa četnicima i sa partizanima. U arhivama su sačuvani dokumenti koji svedoče da je Tito sve do 1944. godine iz Sovjetskog Saveza dobijao pisma ovakve sadržine: „Vi govorite da četnici sarađuju sa fašistima, ali mi imamo drukčije informacije. Potrudite se da nađete sa njima zajednički jezik”.

U partizanskom štabu 1942. godine našao se ruski emigrant Fjodor Mahin, koji je pre toga neko vreme proveo kod četnika, i Moskva je upravo preko njega pokušala da još jednom uspostavi direktnu vezu sa Dragoljubom Mihailovićem, ali sam Tito je osujetio taj pokušaj.

Nigde nema da su se četnici borili protiv Rusa. Ali mnogi pripadnici partizanskih jedinica jesu.

Preporuke:

Uz pridev američki imenica senat se ne piše velim slovom

Nemoj više da otvaraš nove teme. Upadaš sve više u rupe svog neznanja. Senat se piše velikim slovom.

Vidi ovo:

Uz zakonodavne funkciju, Senat je ovlašćen da potvrđuje predsednikova kadrovska imenovanja.

Potpredsednik Sjedinjenih Američkih Država po svome položaju je predsednik Senata, ali Senat bira iz reda svojih članova predsednika pro tempore.

Preporuke:

@... "Mada, ja sam iskusan pedagog koji je strpljiv, uporan i sistematičan." Pa, baš u tom grmu je i sam zec! Biti iskusan, strpljiv, uporan i sistematičan u gluposti, budalaštinama i naopakoj logici ili metafizičkoj dijalektici može biti samo teško ogrešenje .... i u najboljem slučaju sam samcati besmisao, nešto kao leonovanje u kosmosu.

Preporuke:

@...pa, u Americi/SAD/ postoje u svim državama kongresi koji se sastoje iz predstavničkog doma i senata a to znači da ih ima onoliko koliko sam ih i utvrdio i kako sam te podučio, tačno 51!. A to znači da se ne može pisati velikim slovom jer nisi, pre toga, naznačio da se radi o vrhovnom kongresu SAD, tj. Kongresu, koji se sastoji iz Predstavničkog doma i Senata! A on bi odmah o ovlašćenjima da, kobajagi, sakrije prethodno neznanje....Bože, čega sve nema ovde....

Preporuke:

@...Šta nalupa, jadniče! Ne Rusi nego sovjeti tolerisali su četnike iz samo jednog razloga a taj je potreba održavanja odnosa sa saveznicima. Onog trenutka kada su saveznici shvatili s kim imaju posla, sa izdajom i propalicama, tada su počeli da pomažu jedine borce protiv fašizma i nacizma, Titove partizane. U dlaku isto su učinili i sovjeti. I još jedno pitanje, izvini, jer ti si tu mekan, opet iz sfere logike. Ako su četnici ostavili na sovjete jak antifašistički utisak, što, bre, onda svi žazdiše s braćom ustašama u beganiju na Zapad??? Kako se niko ne seti "antifašističke saradnje" u vreme borbi sa Nemcima i Italijanima te s takvom legitimacijom da zatraži azil među braćom Slovenima. Dobro, de, setili se posle više od pola veka. Ali, slaba vajda, kao i uvek ostadoše kratkih rukava a i bez glava na ramenima, o umeću logike i da ne pričam!!! Šta napisa, ti si, kanda, kakav pedagog ili tome slično....ne brukaj tu časnu profesiju svojim baljezgarijama.

Preporuke:

Da li je ovde, u Srbiji, "dopušteno" da se Čovek-Srbin deklariše kao nacionalista-socijalista u esencijalnim postulatima, a da mu se ne prišije.
Mi kao narod, još uvek nosimo plemenitost koja je kod osstalih naroda uglavnom "utucana" nametnutim dogmama.
Ovde se ne biraju reči da se nesaglasje, različitost, oblati.
--------
Tema je kompleksna, u geopolitičkom vihoru, tada i sada mi smo bez značajni, a strahovite žrtve podneli i podnosimo.
I da nam je za nauk bilo, ne mi i dalje samouništavajuće srljamo.
U tom vremenu košmara i naj dobronamerniji teško da
je mogao da donese odluku a da je protok vremena u nekom pogledu ne dovede u pitanje, a šta tek očekivati od "urađenih".

Preporuke:

Samo se ti teši kako si u pravu i kako je tvoja idološka smutnja logična. Kako to da je Staljin nazivao Tita fašistom? Kako to, kada je tako bezgranično verovao tvom vrhovnom komandantu, snimao suđenje Draži, pa taj snimak sada služi kao krunski dokaz političkog suđenja? Kako to da se Staljin sprdao sa Titovim patizanima? Kako to da su snažni partizani razbijeni od ustaša na Sremskom frontu, pa je Tolbuhin morao iz Mađarske da ponovo uputi Ruse da razbijaju ustaše i Nemce na Sremskom frontu?

Zašto su Đilas i "drugovi" dogovarali s Nemcima u Zagrebu, Sarajevu ..., o puštanju partizana u bici na Neretvi,nakon što se Srbi (partizani) obračunaju sa Srbima (četnicima)? Partizani su tada ponudili Nemcima kao protivuslugu otpor iskrcavanju Engleza na Balkan.

Preporuke:

To što su četnici pobegli je normalno, kada su partizanske jedinice na kraju rata bile krcate ustašama. Osim toga i samo suđenje četnicima je pokazalo da im je procena bila ispravna. Šta,trebali su da čekaju da ih oslobađa Marko Mesić? Da li si ti svestan šta pričaš? A partizani bi spasili i Juru Francetića da ga nisu ubili srpski seljaci. Divna saradnja. I nije jedina.

Jezdimira Dangića, koji je 1942. branio Srbe u Istočnoj Bosni od Nemaca i Jure Francetića ti tvoji "antifašisti" su osudili na smrt, iako je tada bio uhapšen od Nemaca i deportovan u logor Strij u Poljsku. Dakle, bio je kriv što se borio protiv stvaranja NDH. Beži iz logora i učestvuje u Varšavkom ustanku protiv Nemaca. Titova nagrada mu je bila smrt streljanjem.

Preporuke:

@...

Biser do bisera! ...borio se protiv NDH, ha, ha, ha.....ajd' bar navedi jednu jedinu bitku i gde se odigrala, sa koliko ubijenih i zarobljenih ustaša!?!?!? Da se nije, možda, usudio da opsuje Pavelića ili Stepinca kada im je u zajedničkim pripremama za bežanje na Zapad uputio pismo naslovljeno sa Preuzvišeni i Poštovani!?!?!?

Preporuke:

@covek iz loznice

Pregovori tokom rata između partizanske i nemačke strane nisu se održali jer Berlin odlučio da nema pregovora sa partizanskom stranom. Bili su namenjeni razmeni zarobljenika. Da je bilo bilo kakvih pregovora o njihovom sadržaju i efektimna bi se sigurno znalo bilo sa partizanske, bilo sa nemačke strane. Pre, tokom i posle tih vojnih operacija sve zaraćene strane nisu menjale svoje ratne ciljeve ni način borbe. Pa ovaj pokušaj nema nikakav uticaj na istorijski tok.
Pokrajine nije izmislila KPJ nego su one objektivne istorijsko-kulturno i etničke osobenosti koje možete priznati kao sve vlasti do današnjeg dana ili ne priznati kao vlasti do rata. Problem nije u pokrajinama nego u njihovoj zloupotrebi.
Slaba Srbija, jaka Jugoslavija objektivno je postojala i nije lako utvrditi njen uticaj i dimenzije. To su različiti modeli uređenja, strah od srpskog nacionalizma, često nepotreban. Srbi su bili na vodećim položajima. Jugoslavija je slabila što nije na čast komunistima.

Preporuke:

@sizif

Milošević je pružao otpor imperijalnom nacionalizmu političkim, diplomatskim, ekonomskim, medijskim, vojnim, naučnim i drugim vidovima otpora tamo gde se pritisak ispoljavao. To je činio manje ili više uspešno i išao je u oružani otpor da brani zemlju i od promene vlasti i promene društvenog sistema i cepanja zemlje.
Ali zato opozicija Miloševiću nije bila spremna da brani državu i delovala je subverzivno, baš onako kako ste Vi to prebacili Miloševiću. SPS je takođe u poslednje vreme prihvatio nekadašnju politiku opozicije tj vladajuću 15 godina.
Po jednoj rečenici ne možemo suditi o ljudima već po celokupnom njihovom radu.

Preporuke:

borio se protiv NDH, ha, ha, ha.....ajd' bar navedi jednu jedinu bitku i gde se odigrala

Operacija ''Bader - Istočna Bosna''. Vođena je od 15. do 23. januara 1942. godine protiv četnika majora Jezdimira Dangića. Gubici četnika bili su 70 poginulih i 643 zarobljena, Nemaca devet poginulih i 47 ranjenih, ustaša 20 poginulih i nepoznat broj ranjenih. (AVII, NAV, T-501, R-247, S-723.)

Preporuke:

Operacija Bader je nemačka operacija koja je imala za cilj tamanjenje ustaničkih snaga koje su se sastojale od aktivnih partizana koji su konstantno napadali neprijateljske pozicije i pasivnih četnika koji su čekali da partizani obave zadatak oslobađanja kako bi oni ovladali datom teritorijom. To Nemci nisu tolerisali a četnici, kao i uvek, nisu bili nikakva aktivna ratujuća strana. Četnici "prisvajaju" i "ubrajaju" sebe kao navodne žrtve a da se zapravo radi o običnim seljacima, često partizanima. Prevarantski mentalitet im je na kraju došao glave jer nisu bili u stanju, usled kukavičluka i kalkulacija, da se organizuju i pruže otpor, pa su, na Sutjesci i Neretvi, zajedno dejstvovali sa nacistima, fašistima i ustašama. Računajući na takav efekat Draža je i uputio pismo, jedno Paveliću, drugo Stepincu. Možda nije tačno? Demantuj!

Preporuke:

Činjenica je da ne postoji nijedan nemački dokument u kome se posle 1941. g. pominju borbe sa navodno četničkim ustanicima a pogotovo žrtve među ovim notornim prevarantima. Naprotiv, obilje je dokumenata gde se oni pominju kao poželjni saradnici u borbi sa partizanima. Njih mogu da brane samo isti takvi prevaranti kakav je i ovaj trotačkasti iluzionista.

Preporuke:

yvComment v.1.21.1

Donirajte NSPM