Žalosno je što su naša braća Lužički Srbi tako nesrećno prošli. Pogotovo kada imamo na umu da je Lužica najverovatnije kraj iz koga svi mi potičemo, jer su odatle u 7. veku Srbi došli na Balkan.
Preporuke:
17
25
2
subota, 03 novembar 2018 15:20
Izem
Mislim da je (blago rečeno) krajnje kontraproduktivno izjednačavati Sorbe (Vende), koji su Zapadni Sloveni sa Srbima, Južnim Slovenima (ukoliko autor smatra da su Srbi uopšte Sloveni – a ne neki vinčanski narod najstariji, jer ima mnogo Srba koji čak i to smatraju). Sorbi su po jeziku, običajima i religiji daleko i daleko srodniji ostalim Zapadnim Slovenima (Poljacima, Česima) čija su jedna grana, a sa Srbima imaju jedino zajedničko slučajnu sličnost u nazivu (plemena).
Sorbi nisu nikakvi “Severni Srbi“, nego autohtona grana Zapadnih Slovena, sa sopstvenim (a ne nekakvim severnosrpskim) jezikom.
Što se tiče Luterovih negativnih stavova i predrasudama o Sorbima/Vendima (jer o pravim Srbima on možda nije ni imao pojma), šta bi tek Jevreji trebalo da kažu o ekstremnom Luterovom antisemitizmu?
Sve ovo ipak niukoliko ne umanjuje (mada baca ružnu senku na) progresivni značaj Lutera i reformacije u napretku čovečanstva.
Preporuke:
16
56
3
subota, 03 novembar 2018 15:21
Bya-Bya
Autor greškom izjednačava Lužičke Srbe sa svim Severnim Srbima.
Danas u Poljskoj živi preko milion ljudi koji sebe zovu Srbima, a autor neka sam nađe koji su.
Razlog prihvatanja u Evropi tog doba je otpor katoličanstvu, luteranstvo je samo (poslednja) verzija reformacije koja je spletom neverovatnih okolnosti preživela. Preteča joj je bio husitizam, zato je na primer Boemija(Prag jedan od 3 najznačajnija centara protestantizma) bila jedan od centara luteranstva(dok nije izgubila 80% stanovništva u 30-to godišnjem ratu).
Protiv Austrije i njene katoličke lige(tadašnjeg monstruma Evrope) su u rat ušli i katolička Francuska(imala sama sukob sa Hugenotima), Švedska, Pruska i muslimanska Turska.
Da su Husiti osvojili(povratili tačnije, zajedno sa sa celom donjom Austrijom je bio deo Boemije do 1200.) Beč ko zna šta bi bilo...
Preporuke:
28
2
4
subota, 03 novembar 2018 16:21
987
Ljudi komentarišu a da nisu u stanju da odu ni na onu nesrećnu Vikipediju i da vide da se narod o kom je reč na svom jeziku zove Serby odnosno Serbja.
Preporuke:
24
3
5
subota, 03 novembar 2018 18:51
Izem
@987 - kaže: „Ljudi komentarišu a da nisu u stanju da odu ni na onu nesrećnu Vikipediju i da vide da se narod o kom je reč na svom jeziku zove Serby odnosno Serbja“. Pa, dobro – kad smo već kod Vikipedije, pogledajmo npr. jedan link na engleskom: https://en.wikipedia.org/wiki/Sorbs i dva na ruskom jeziku:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%B6%D0%B8%D1%87%D0%B0%D0%BD%D0%B5
https://s30556663155.mirtesen.ru/blog/43171674343/Sorbyi-(luzhichane)
pročitajmo, mućnimo glavom i probajmo da trezveno zaključimo kakve su (osim dalekog zajedničkog slovenskog porekla) genetske, antropološke, jezičke, kulturne, religijske srodnosti Sorba i Srba? Svi izvori kažu da su oni Zapadni Sloveni, po jeziku i svim ostalim odlikama najsrodniji Poljacima i Česima.
Preporuke:
15
37
6
subota, 03 novembar 2018 21:02
mala primedba
Kako se ono lepo kaže, čuvaj se čoveka koji je pročitao samo jednu knjigu u životu i njegovih sektaša koji nisu nijednu. Vučić i radikali su tipičan primer, veberovske gluposti o protestanskoj radnoj etici su bile besmislene čak i pre sto i nešto godina kad ih je pisao. I tada su katolička Francuska, Bavarska i severna Italija bile iste ili raѕvijenije od Engleske i Pruske, a ni pravoslavna Rusija nije ništa zaostajala u naučno-tehničkom pogledu, jeste u industrijskoj proizvodnji. U 20. veku je japanska budističko-šintoistička radna etika pobedila sve ostale, a danas pobeđuje kineska taoističko-budistička radna etika. Inače, Martin Luter je bio protestantska verzija katoličke inkvizicije, podržao je plemstvo u surovom gušenju seljačkog ustanka i pozivao je svoje sledbenike da pale sinagoge i jevrejske škole.
Preporuke:
36
2
7
subota, 03 novembar 2018 21:02
987
Bla, bla, truć.
Da li ti možeš da shvatiš da taj narod sebe ne zove Sorbi, već Serbi, a da je naziv Sorbi ili Vendi nemački?
I kakav ti je onda argument citiranje ruske ili engleske vikipedije?
Pa normalno da su zapadni Sloveni, kad žive na zapadu slovenskih prostora. I normalno je da imaju više sličnosti sa narodima sa kojima su u stalnom kontaktu, ali sve to nema veze sa njihovim nacionalnim identitetom i etnogenezom.
Preporuke:
40
3
8
subota, 03 novembar 2018 21:13
100
Očito je da ovaj nije ništa pročitao od Stevana Sremca i pojma nema koliki je emancipacijski značaj imalo to njemačko stanovništvo za nas.
Preporuke:
10
39
9
subota, 03 novembar 2018 21:26
Raćel
Uopšte nije važno da li su severni, južni ili bilo koji , važno je da su Srbi i da su u pradavna vremena svi pripadali istoj grupi ,imali isto ime i govorili isti jezik.A zašto bismo mi verovali Luteru, naravno da je bio protiv naroda, kome su uzeli teritoriju i naterali ih na najgore poslove./pre će biti da su to bili oni, to što su pripisivali Srbima-Slovenima, jer u bliskoj nam prošlosti, videli smo šta su njihovi radili po logorima, dušegupkama i sl.
a zamislite šta su tek tada radili!/Autor je trebao da se posluži literaturom velike Olge Luković Pjanović, koja je pročešljala sve što je , za sada, dostupno o Srbima i njihovom poreklu. I nemački autori Šetgen i Krajsih potvrđuju da je to isti narod, jer imaju isto ime/Srbi/ isti jezik/kasnije modifikovan od strane Nemaca i franaka/ i imaju iste nazive gradova i sela.Tu su dali i imena istih u Dalmaciji , kao i ista u Lužicama/ Reč lužice, potiče od stare srpske reči lug.U nastavku dajem prelepu pesmu Ćišinskog!
Preporuke:
34
2
10
subota, 03 novembar 2018 21:54
s.j @Izem
Lužički Srbi svakako čine deo Zapadnih Slovena, i u kulturnom i jezičkom pogledu jesu bliži Česima i Poljacima, koji su im najbliži susedi, nego nama, Srbima. To je prirodna posledica skoro 15 vekova koje smo proveli odvojeno, mešanja s drugim slovenskim i neslovenskim življem, kao i pripadnosti različitim kulturnim sferama, ali to ne menja činjenicu da mi i Lužički Srbi delimo isto ime, i deo dalekih predaka, što je svakako dovoljaj razlog da osećamo određenu blagonaklonost prema njima.
No, to uopšte i nije poenta ovog teksta, koji se samo na prvi pogled bavi nekim istorijskim, filološkim i verskim temama, a zapravo je kritika politike vladajuće hunte.
Preporuke:
45
1
11
nedelja, 04 novembar 2018 15:15
Raćel
Ostadoh dužna od sinoć, ali bez moje greške, jer je sve odjednom"odletelo" a ne znam zašto, a i kako da to vratim.Evo , te pedivne pesme lužičkog Srbina Bert Jakuba Đižinskog :" Srpskoj zemlji". "O, zemljo srpska, samo Tvoju grudu ću da hvalim i tvoje junačke starodavne junačke gradove!Oživeću slavna imena Tvojih sinova, makar mi srce presvislo od divljeg bola!O, zemljo srpska, čarom tvojim krepi moju volju, da bih otkrio starih vremena krvave tragove i da bih čuo kako s neba zovu osvetu za tuđinsko zlo preko gore, njive i ravnine!O, zemljo srpska, proslavljaću tvoje plodne njive, tvojih gora čarobne pesme i slaviću TIHU LEPOTU TVOGA NARODA!O, zemljo srpska, nikad TE NEĆU ZABORAVITI.Tvoju sliku vidim u mislima i u snu zvoni mi tvoje ime, kao jasni zvuk zvona!"Ćižinski A ima još jedan sti, ne znam odakle je:... plačući valja svoje valove, pevao srpskim gradovima na Labi, a valovi Labe ćute i stenju kao dase još sad TOPLA SRPSKA KRV
Preporuke:
29
0
12
nedelja, 04 novembar 2018 15:42
Raćel
nastavak... A valovi Labe ćute i stenju, kao da se još sada topla srpska krv meša sa njihovim talasima" ... A ima još..." Srpska majko, uči svoje dete maternjem jeziku, srpske zvuke budi na srpskim ustima! Poštuj i ponosi se Srbovanjem, a tvoj dom neka bude kao SRPSKA LIPA"... I još ima, od drugih, ovo je legenda kod Lužičkih Srba:"Sedam kraljeva ima u njihovim pećinama začarani grob.Povremeno se dižu iz grobova, zlatne krune im blešte na glavama, gledaju dole na srpske ravnice, zaplaču i opet se vraćaju u svoje pećine, padajući u san!Ali...doći će dan, kada će se sedam srpskih kraljeva pojaviti usred Budišina i oprati srpsku sramotu...Sedam krljeva ustaće iz grobova, uzeće mač u ruke kad bude prestao san Srba i kad krv bude uzavrela u srpskim žilama..." To je delić pesama i legendi kod Srba lužičana. ovo je iz devetnaestog veka, dok je još postojala svest o zajedništvu sa svim Srbima./Andrijan Zejler, Arnošt Muka i Ćižinski, najo
Preporuke:
28
1
13
nedelja, 04 novembar 2018 17:44
Aleksa
Autor na pogrešan način koristi naziv Srbi i srpski i sugeriše vezu između Srba i Lužičkih Srba koja nema nikakve realne osnove.
Što se srpskog imena tiče,ušlo je u pisanu istoriju od strane neslovena,kao i samo slovensko ime,kao i grčko za sve helene, kao indijanci za Amerike... pars pro toto i širi se od granice svetova.
Utapanje ogromnog dela slovenskog stanovništva u germanskoj plimi se dogodilo mnogo pre Lutera. Zapadnoslovensko stanovništvo u Lužici je samo ostatak Polapskih Slovena.
Kakve veze ima prelazak tamošnjih "Srba" sa katolicizma na luteranstvo sa procesima odnarođivanja od tog vremena do danas i kakve veze sa našom situacijom?
Ima i manje važnih grešaka zbog nepažnje kao umeštanje Boleslava Hrabrog u 15. vek.
Nisu nama danas problem nemački protestanti,već američki i engleski,koji pod firmom raznih nevladinih,zatim multinacionalnih organizacija i "sekti" i naravno religijskih delatnika omekšavaju i pripremaju teren za puno otimanje i pljačku.
a vučić je konvertit.
Preporuke:
7
23
14
nedelja, 04 novembar 2018 19:10
Izem...
@Aleksa: Slažem se sa Vašim sudom o ovom tekstu, s tim što bih dodao da ovako (blago rečeno ) pojednostavljena gledišta kao ovo g-na Kovačeva kod malo inteligentniji čitalaca može samo izazvati odbojnost. Može on da ima ne znam kakve patriotske pobude, ali ovakvi stavovi nisu ništa drugo do medveđa usluga stvari kojoj bi on želeo da služi.
Preporuke:
3
26
15
nedelja, 04 novembar 2018 21:05
Špejtim
@Izem
Ništa ne menja poentu teksta sve i da Lužički Srbi baš nikakve veze nemaju sa balkanskim Srbima. Ovde se radi o sistematskom odnosu najjače germanske nacije prema "drugima", u ovom slučaju slovenskim prvim susedima, ma kako se oni zvali. Ne mislite valjda da ovaj odnos "ne važi" u odnosu prema južnim Srbima? Ovde se radi o kontinuitetu rasističkog odnosa i potpune dehumanizacije. Uzgred, ne postoje nikakvi "Sorbi", to je egzonim, taj narod sam sebe zove "Serbi". Istina je da danas imaju vise veze sa zapadnim Slovenima, ali samo ime govori da smo pre petnaestak vekova bili deo iste grupacije istog imena. Dakle veza postoji, ali ne bliska.
Preporuke:
16
0
16
nedelja, 04 novembar 2018 21:38
M.V.
Raćel, hvala Vam ѕa tako jasno objašnjenje. Zaista treba pročitati tri knjige Olge Pjanović, koja je celi svoj naučno istraživački opus posvelila ovoj značajnoj istorijskoj temi. Ona je naučno istražila i dokazala da je doseljavanje Srba na Balkan velika laž germanske istoriografije.
Preporuke:
12
0
17
ponedeljak, 05 novembar 2018 01:02
Istok Zapad
Nabasao sam na jedan popis haplogrupa ili gena porekla poznatih ljudi. Luter je nosio haplogrupu koju nose pretežno Srbi muškarci.
Ne Slovensku što mislim da nose Lužički Srbi kao i Istočni Nemci koji su po genu zapravo Prusi tj Rusi i nose R1a Slovensku haplogrupu. Germani nose R1b. Luter je nosio dinarsku haplogrupu I2a1. Znači bio je Balkanac a tako je loše mislio o narodu iz kog je potekao. Gori poturčenjak od Turčina. On bar nije ubijao a Horti Mađarski fašista je takođe nosio srpsku balkansku haplogrupu a bio je krvolok Srba.
Preporuke:
3
6
18
četvrtak, 08 novembar 2018 21:07
Raćel
/ za špejtin / A šta ste vi u stvari hteli da kažete, poentirajte!?
.jpg)
Sorbi nisu nikakvi “Severni Srbi“, nego autohtona grana Zapadnih Slovena, sa sopstvenim (a ne nekakvim severnosrpskim) jezikom.
Što se tiče Luterovih negativnih stavova i predrasudama o Sorbima/Vendima (jer o pravim Srbima on možda nije ni imao pojma), šta bi tek Jevreji trebalo da kažu o ekstremnom Luterovom antisemitizmu?
Sve ovo ipak niukoliko ne umanjuje (mada baca ružnu senku na) progresivni značaj Lutera i reformacije u napretku čovečanstva.
Danas u Poljskoj živi preko milion ljudi koji sebe zovu Srbima, a autor neka sam nađe koji su.
Razlog prihvatanja u Evropi tog doba je otpor katoličanstvu, luteranstvo je samo (poslednja) verzija reformacije koja je spletom neverovatnih okolnosti preživela. Preteča joj je bio husitizam, zato je na primer Boemija(Prag jedan od 3 najznačajnija centara protestantizma) bila jedan od centara luteranstva(dok nije izgubila 80% stanovništva u 30-to godišnjem ratu).
Protiv Austrije i njene katoličke lige(tadašnjeg monstruma Evrope) su u rat ušli i katolička Francuska(imala sama sukob sa Hugenotima), Švedska, Pruska i muslimanska Turska.
Da su Husiti osvojili(povratili tačnije, zajedno sa sa celom donjom Austrijom je bio deo Boemije do 1200.) Beč ko zna šta bi bilo...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%D0%B6%D0%B8%D1%87%D0%B0%D0%BD%D0%B5
https://s30556663155.mirtesen.ru/blog/43171674343/Sorbyi-(luzhichane)
pročitajmo, mućnimo glavom i probajmo da trezveno zaključimo kakve su (osim dalekog zajedničkog slovenskog porekla) genetske, antropološke, jezičke, kulturne, religijske srodnosti Sorba i Srba? Svi izvori kažu da su oni Zapadni Sloveni, po jeziku i svim ostalim odlikama najsrodniji Poljacima i Česima.
Da li ti možeš da shvatiš da taj narod sebe ne zove Sorbi, već Serbi, a da je naziv Sorbi ili Vendi nemački?
I kakav ti je onda argument citiranje ruske ili engleske vikipedije?
Pa normalno da su zapadni Sloveni, kad žive na zapadu slovenskih prostora. I normalno je da imaju više sličnosti sa narodima sa kojima su u stalnom kontaktu, ali sve to nema veze sa njihovim nacionalnim identitetom i etnogenezom.
a zamislite šta su tek tada radili!/Autor je trebao da se posluži literaturom velike Olge Luković Pjanović, koja je pročešljala sve što je , za sada, dostupno o Srbima i njihovom poreklu. I nemački autori Šetgen i Krajsih potvrđuju da je to isti narod, jer imaju isto ime/Srbi/ isti jezik/kasnije modifikovan od strane Nemaca i franaka/ i imaju iste nazive gradova i sela.Tu su dali i imena istih u Dalmaciji , kao i ista u Lužicama/ Reč lužice, potiče od stare srpske reči lug.U nastavku dajem prelepu pesmu Ćišinskog!
No, to uopšte i nije poenta ovog teksta, koji se samo na prvi pogled bavi nekim istorijskim, filološkim i verskim temama, a zapravo je kritika politike vladajuće hunte.
Što se srpskog imena tiče,ušlo je u pisanu istoriju od strane neslovena,kao i samo slovensko ime,kao i grčko za sve helene, kao indijanci za Amerike... pars pro toto i širi se od granice svetova.
Utapanje ogromnog dela slovenskog stanovništva u germanskoj plimi se dogodilo mnogo pre Lutera. Zapadnoslovensko stanovništvo u Lužici je samo ostatak Polapskih Slovena.
Kakve veze ima prelazak tamošnjih "Srba" sa katolicizma na luteranstvo sa procesima odnarođivanja od tog vremena do danas i kakve veze sa našom situacijom?
Ima i manje važnih grešaka zbog nepažnje kao umeštanje Boleslava Hrabrog u 15. vek.
Nisu nama danas problem nemački protestanti,već američki i engleski,koji pod firmom raznih nevladinih,zatim multinacionalnih organizacija i "sekti" i naravno religijskih delatnika omekšavaju i pripremaju teren za puno otimanje i pljačku.
a vučić je konvertit.
Ništa ne menja poentu teksta sve i da Lužički Srbi baš nikakve veze nemaju sa balkanskim Srbima. Ovde se radi o sistematskom odnosu najjače germanske nacije prema "drugima", u ovom slučaju slovenskim prvim susedima, ma kako se oni zvali. Ne mislite valjda da ovaj odnos "ne važi" u odnosu prema južnim Srbima? Ovde se radi o kontinuitetu rasističkog odnosa i potpune dehumanizacije. Uzgred, ne postoje nikakvi "Sorbi", to je egzonim, taj narod sam sebe zove "Serbi". Istina je da danas imaju vise veze sa zapadnim Slovenima, ali samo ime govori da smo pre petnaestak vekova bili deo iste grupacije istog imena. Dakle veza postoji, ali ne bliska.
Ne Slovensku što mislim da nose Lužički Srbi kao i Istočni Nemci koji su po genu zapravo Prusi tj Rusi i nose R1a Slovensku haplogrupu. Germani nose R1b. Luter je nosio dinarsku haplogrupu I2a1. Znači bio je Balkanac a tako je loše mislio o narodu iz kog je potekao. Gori poturčenjak od Turčina. On bar nije ubijao a Horti Mađarski fašista je takođe nosio srpsku balkansku haplogrupu a bio je krvolok Srba.