Потпуно се слажем да се Србија мора вратити у своје природне границе али пут до тог циља је мукотрпан. Пре свега у овој Србији каква је данас, морамо урадити две ствари. Прво дефинисати нашу Историју, коју су нам како то неки популарно кажу "писали су је Немци и Аустроугари а штампају усташе". Шта раде наши историчари? Ништа, како се не би замерили. Коме? Друго,у овом тренутку, ова власт сада, не ради на питању природних граница већ смањује Србију. Дакле то је неприродан чин, ван сваке памети. Свака држава настоји да буде што је могуће већа, да има што је могуће веће тржиште само су земље на Балкану кренуле обрнутим путем. Такво размишљање је идентично размишљању волова на ливади којима је вук потпалио похлепу, па их је појео. Нико није размишљо и питању да ли вук пасе траву? (Верујем да се сећате ове басне). Следеће после овог, јесте чишћење Србије од окупатора и домаћих издајника. Опет исти закључак. Србија у природним границама је дуг и мукотрпан посао који тражи патриоте...

То је принцип геноцида, јер то што се тада 1492 године у у годинама пред освајање Гранаде десило је класичан пример геноцида над народом који је ту живео 800 година.
Е сад колико је уопште паметно то и наводити као неки принцип било чему па и у вези са темом текста? Мислим да није паметно, макар би аутор требао бити мало суздржанији у изношењу својих унутрашњих мисли, јер ово је ипак "јавни простор" макар био и интернет.

Dugačak tekst kvalifikovanog autora koji priča o svemu osim o suštini, čiji okvir spominje samo u dve tri rečenice na početku teksta. Srbija kao pravoslavna država je prema zapadnom hriščanstvu razgraničena odavno, tačnije od 4. veka nadalje. Ta granca je bitna kod shvačanja relanog statusa Republike Srbske. Kada je KiM u pitanju to je izključivo vizantisko pitanje što svo vreme poručuje i Vatikan. Ali ako je v zapadnom hriščanstvu vertikala odlučivanja jasna i poznata u Vizantiji ta vertikala odlučivanja najviše sliči divljem bazaru ili seksualnoj orgiji po sistemu " Svi goli pa ko što voli" koja se občno završava po sistemu "Je.e glup zbunjenog". Zato se u Vizantiji, i današnjim sledbenicama, nikada ne zna "ko pija a ko plača" dok je cela teritorija permanentni voz pun bureta baruta za koje se nikada ne zna koje bure če kada i u kome smeru da eksplodira.

@ brzi,
Само кад ви Словенци, пореклом Немци а из Италије знате ко код вас пије а ко плаћа. Не знате ни ко сте ни шта сте а хтели би да Србима солите чорбу. Мало морген.

@penzioner Cviko
Za razliku od ostatka patiJota ex SFRJ naroda kod slovenačkih patiJota nisam primetio da bi svojatali nešto što ne mogu da istoriskim dokumentima da potvrde. Takođe niko ne otvara pitanja Koruške i karnatanskog knežjeg kamena, svi prihvačaju referendum i odluku koja je donesena na tom referendumu 1920. godine. Takođe niko ne spori da je slovenačka nacija stvorena od četri etosa ( slavenskog, germanskog, latinskog i ugarskog). Religisko pitanje takođe niko ne otvara iako je trajao rat između katolika i protestanata više od dva veka i protestanti danas prihvačaju da su manjina napram katolicima i katolici prihvačaju da su protestanti u državi i društvu uticajniji od katolika.

Тачно је да држава мора да се брани и дефинише свој простор ако мисли да преживи. За ово међутим мора да постоји сагласност у свести народа. Та сагласност се код нас систематски поткопава споља и изнутра јер су и окупатори КиМ свесни да своје добитке могу да цементирају само урушавањем државотворне свести Срба.
Процеси демографских губитака су глобални и у тим условима је само питање ко брже опада. Да имамо државотворну власт демографија би била основна преокупација јер је она предуслов да се поврати и одбрани територија. Пошто ње нема остаје свест појединаца и вансистемска организација. Нама у целини треба нешто као Српска Народна Одбрана у Америци коју је основао Пупин - ванпартијска и народна организација која промовише одржање културе и свести народа позитивним средствима, не затварањем и паранојом према другим народима. Дугорочно треба следити политику Кине према Тајвану као модел. Он не искључује сарадњу али је крајњи циљ јасан, повратак суверенитета, макар трајало деценијама.

Предуслов за демографски или билошки опоравак народа је политичка, економска стабилност и просперитет "који неће стезати каиш" и уносити "страх шта ће се сутра јести" а тиме и "страх од гладних уста", макар то била и дечија уста.
Даље "западне границе" српских земаља? Зар није пречиба да Срби добију излаз на море? Значи југ, море? Посебно ако се зна да је на југу 28 одсто српског народа, готово исто / у неколико постотака / ко и у БиХ, а у БиХ се контролише 49 одсто у територији.Даље у случају рата на Косову и Метохији "запалила" би се и БиХ, јер би и други покушали да остваре своје циљеве "на једној ватри".

@penzioner Cviko
Niste tačno shvatili, pročitajte još jednom moj komentar. Slovenačke patiJote stoje samo iza onoga što mogu istoriskim dokumtima dokazivati.
To oko države nije baš tačno. U AU monarhiji živeli su u 4 pokrajine, u dve su bili večina u jednoj od tih absolutna, i svo vreme su imali vlast u svojim rukama jer je u AU je bila pod saveznom ingerencijom samo odbrana, vanjska, delomično fiskalna, monetarna politika i visoko školstvo, sve ostalo je bilo u ingerenciji pokrajina. Slično uređenje kakvog imaju danas u Švajcarskoj kde su kantoni u suštini države. A slovenačke patriJote ponajviše bunu se oko događaja posle 1.,2. rata oko granica sa kojima je praktički likvidirana nekadašnja AU pokrajina Primorska koja je najprije pripojena Italiji, posle 2. rata podeljena među Italiju i Jugosalviju dok je danas u tri države ( SLO,ITA, CRO). Posebice su problematične granice posle 2. rata i raspada SFRJ koje su pravljene birokratski arbitrarno.

Под заставом"природне Албаније"немачки амбасадор дивани са"победником"шиптарских избора,Куртом.
Под дејством Стокхолмског синдрома,читаоцима овог сајта се тресу гаће од"природне Србије".
Шта је то са овим"ратничким"и слободољубивим народом?
Као да и једнима ни другима још увек пред очима стоји"берлински зид",или је страх од"меморандумске"хистерије још увек присутан,не само у новој,дефетистичкој поставци руководства САНУ.
Поздрав Десетој.

А те поруге иду овако: "Кавлобаг, Кавловац, Вивовитица…". Општи смех... Поруге пљуште, не зна се да ли више националном циљу уједињења Срба или говорној мани оног који нас повремено подсети на те границе.
Можда је "србадија" постмодерна, али је свакако пост-петооктобарска! Дакле скувана, па су и последице такве. Већина је оперисана од политичке писмености и елементарног осећаја за интересе сопственог народа. Отуд и погубна селекција националних елита које нас безмало 20 година воде у амбис, утерујући нас у дружину у којој су сви српски непријатељи.

Основна погрешна поставка на којој се базира мишљење Срђе Трифуновића је недостатак народа који треба да даје легитимитет српској држави на одређеној територији. Чак и на територији где се у рату од 1992 до 1995 године и постигао неки успех у том погледу, подручје уз Дрину (неких 9 општина у којима Срби до 1992 године нису били већина) данас имаш "пустош", екстремно ниску насељеност и плус љуте непријатеље "на граници" који чекају прву прилику новог рата да се војно врате на та подручја.
Да су макар данас Срби населили та подручја, већ је управо на тим подручјима највећа демографска пустош, ненасељеност, мирнодопско нестајање становништва, што због морталитета, што исељавања услед недостатка сваке перспективе за егзистенцију. Треба наћи народ да насели територије, није довољно само имати касарне, војне карауле и др, већ и народ а што се показало и на Косову и Метохији.

Дакле до краја 14 века значи до 1399 Венеција признаје лидерство Византије. Не признаје лидерстцво Римске цркве.
Међутим, како Византија слаби, војно, економски политички, како крсташи воде рат против Византтије чак освајају и спљују Константинопољ, Цариград, данашњи Истамбул, притисак Римске цркве на Вебнецију, дакле Млетачку републику јача и они почетком 15 века признају вођство Римске цркве и Внеција прихвата дефинитивно католичанство крајем 14 века.

У наше крајеве католичанство се шири утицајем Венеција. Дакле Венеција врши католизацију пре свега Далмације, али и других крајева Дубровника након што се и сама католицирала.

Међу Хрватима односно словенским становништвом долази до ширења католичанства у 15. веку. У почетку се опиру, прво самој католизацији, а онда инсистирају кад су већ католици да обављају обреде на сњвом језику, а не италијанском. На челу тог покрета је Гргур Нински, бискуп Хрват.

Алчи на крају Венеција ипак побеђује.

И где ви ту видите 4. век.

Цар Константин, Римски цар, рођен у Нишу, је основао град Константинопољ и ту пренео престоницу Римског царства. Узгред је дозволио да се исповеда хришћанство и сам је пред крај живота постао хришћанин. За то време у самом Риму хришћани су и даље били прогоњени. Хришђћанство у Риму није било званична религија у Константинопољу јесте. Али Рим не признаје више Константина за свопг цара. настаје безвлашће које се окончава падом Рима.

Дакле, и Будак и Павелић који су говорили о природној граници Хрватске на Дрини су озбиљно бркали појмове између граница држава и религијских граница, односно граница где се исповеда по западном а где по православном обреду.

Не можете да протурате неке безвезне лажи неких полуписмених фрањевачких дума по којима постоји израз у БиХ ДУМИНЕ. ДУМИНЕ СУ ДУМИНЕ ПРИЧЕ. А ДУМО ЈЕ ДОН, ОДНОСНО ФРАТАР.

Кад кажете думине то у старту значи лаж.

ДАКЛЕ БРЗИ, МАНИ МЕ СЕ ТИХ ПРИМИТИВНИХ ДУМИНА.

@penzioner Cviko,
Prva slovenačka samostalna država je Karantanija u 7. veku a druga samostalna država je od 91. nadalje današnja Slovenija. Sve ostalu između toga bili su pokrajina ili pokrajine unitar večih republikanskih ili monarhičnih država.
Pogrešno ste čitali prvi komentar oko slovenačkih patriJota.

Ја јесам случајно учио римско право, иако нисам студирао право. Ево како. Једна моја рођака је имала тешкоћа да наућчи и положи римско право на факултету права у Сарајеву. Мислим да се професорица звала Чучковић.

МОја мајка је била историчар и оне су се знале.
Управо на питању шизме та професорица Вера је предложила мојој рођаки да са мном учи римско право иако сам ја био трећи гимназије и учио сам са њом римско право и положила га је захваљујући мени.

Ја сам се бавио математиком бројевима и вама бих предложио да уместо шупљих фратарских думина једноставно саберете.

395. године Теодосије који није био хришћаин него је веровао у Јупитера није ништа делио, нико га није питао. Није контролисао ситуацију, а Византија јесте.

Око 360 цар Константин у Константинопољу је ОДОБРИО ПРАКТИКОВАЊЕ ХРИШЋАНСТВА .
До велике шизме је дошло 1054 године у ЈЕДАНАЕСТОМ ВЕКУ.
Венецијанси , Млеци су почели ширити католичанство након 1400 године јер суи до тада били православни.

Проверите!

Mleci do 1400. godine bili pravoslavni?!??? HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

@siniša@ brzi
Ako ste imali u studiskom kurikulumu i rimsko pravo onda bi vam morala biti jasna suština podele u 4. veku i sva vlastničko obligaciona prava koje slede iz te podele. I danas se zna tačno ko su pravni sledbenici jer to znači i pravo vlastništva nad teritorijom. U zapadnom hriščanstvu nema problema oko toga jer je vertikalno organizovano dok se u istočnom hriščanstvu ne zna najtačnije ni danas šta stvarno znači autokefalnost pojedinačnih nacionalnih crkava, ili je u pitanju samo teološka ili takođe materialna autokefalnost. Da granica stvarno postoji ukazuju pape i Vatikan koji se u države istočnog hriščanstva ne petljaju i surađuju samo po pitanju nudenja mogučnosti izpovedanja vere svojih sledbenika u tim državama koji su religijska manjina u tim državama.
Dok je kod pojedinih autokefalnih istočnohriščanskih crkava baš suprotno.

A kakvu ti kapu nosiš?! Žutu, a?! Da, da, u žutoj boji tajna je tvoje pameti i uzaludnog truda tvoje majke jer misliš da je 1350. ili 1357. sami kraj 14. veka (kad ti je već majka istorijski izvor), HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

Видиш, код нас српских војних специјалаца још од старих времена постоји специфична обука која није везана ни за једно место ни за једног инструктора.

Прво постоји селекција према психо-физићчким особинама. А онда крећу инструктори,. Инструктор за историју. Мени је то била мајка. Затим економију, мени је то био отац, за војна питања мени је то био деда, али имао сам ја инструктора и за гађање из пиштоља, имао сам инструктора за борилачке вештине, имао сам инструктора за професију, за верање, за роњење.

Седимо ја и деда поред реке и пецамо, а он ми објашњава Бородинску битку. Распоред снага правце кретања наоружање, а онда ми објашњава контекст те битке. Шта се хтело постићи у склопу целог рата. Или ми прича како су Албанци цинкари ко преноси оружје из Албаније кад је он био на граници између 1918 и 1924.

Карактеристика мојих инструктора је била да ме обуче да извршим задатак и да претекнем, имао сам искључиво инструикторе који су 1. знали градиво, и 2. бринули за мене.

Србија је држава од давнина.

Имали смо и успоне и падове. Били смо и царство. Били смо победници у два светска рата. Имали смо срца да станемо на црту деветнаест највећих земаља на свету и да нас не победе. Имали смо и падова. Чак и мало лудости. Давали своје паре највећој фукари на свету који то ничим нису заслуживали. Издржавали Албанце, описмењавали Босанце, давали фабрике и својим мишићима штитили територију Хрватске и Словеније од Италијана и Аустрије.

А где сте ви били. Нигде. И шта сте и кад били? Никад нико и ништа. Ни државу никад нисте имали,. Да сте могли и требали да је имате имали би је.

Јесте српска држава преживљава тешке дане, али ви је немате никако није вам призната и неће бити.

А видим како кмечите. Признајте нас, признајте нас. Е нећемо вас признати, а без признања те и такве Србије не постојите. Какви сте ви кад вам од српског признања све завиоси.

итд или …

Придружујем се Вашем коментару, јер је на позицији знања и историјске истине. Конкретно, Торчело у венецијанској лагуни прва је насеобина племена Венета који су се склонили од хунског дивљања Атиле, "Бича Божијег". Из те насеобине проширује се насељена лагуна и ниче Венеција. Прве богомоље у венецијанској лагуни су на Торчелу. То су споменици византијске културе (Санта Мариа Асунта, Санта Фоска…) и данас их обилази цео свет дивећи се византијским мозаицима, фрескама и архитектури.