Kome je do morala u politici, neka ide u NSPM

Srpsko pravosuđe bespomoćno u Strazburu

Komentari (17) COMMENTS_ARE_CLOSED
1 sreda, 06 januar 2010 16:15
stvarno?
Postupak u Strazburu traje malo duže, ali je pravičan.

E sad porodice poginulih u bombardovanju znaju kome treba da se obrate. Kud nam ne objasni ranije.
Preporuke:
0
0
2 sreda, 06 januar 2010 16:19
doista?
Evropski sud je našao da je postupak predugo trajao,

Doista, evo odštete za Krajišnika koga su godinama držali bez optužbe, a tek što će Šešelj da se ofajdi (ako ga ikad puste).
Preporuke:
0
0
3 sreda, 06 januar 2010 16:41
TT
Koliko mogu da razumem poruku teksta, ja se potpuno slažem s njom. Mi nikako ne treba sami da sredimo svoje sudstvo već treba da kukamo na nepravdu i klanjamo se "evropskoj pravdi". Mi ne smemo sami procenjivati kako je urađena čistka sudija već moramo sačekati da vidimo šta će sud u Strazburu reći. Ko ne veruje da je prepuštanje svoje sudbine u tuđe ruke ravno samoubistvu i da će račun za sopstvenu neaktivnost i nesposobnost brzo stići treba ga pod hitno žigosati kao neprijatelja pravde (i napretka Srbije).
Vidim da je autor dosta presuda pročitao, ali bi mu bilo bolje umesto mehaničkog čitanja da razmisli koje su prave posledice prepuštanja sudstva strancima. Usput, trebao bi malo da pročita i presude ostalih belosvetskih sudova koji su se sjatili na ovu našu zemlju kao lešinari. Pogotovo presude gde je naš narod bio oštećen od strane zapada pa tražio pravdu ("nismo nadležni", "niste bili član UN", "morate prvo ovo pa ono", da ne nabrajam, potrajalo bi). Verujem da je rezultat XXX za zapad, nula za srpske građane.
Preporuke:
0
0
4 sreda, 06 januar 2010 17:53
Objasnite mi, tužiću
Pre nego što su otvoreni silni megaultragigasupervau univerziteti na kojima se potpuno zakonito za nekoliko hiljada evra može dobiti diploma bez skoro ikakvog učenja, najgori svršeni učenici srednjih škola su upisivali pravne fakultete po Srbiji. Ne samo oni, ali veliki broj njih, od kojih mnogi ne samo da ništa nisu učili niti naučili u srednjoj školi, nego su pravili i ozbiljne disciplinske probleme. Jedan dobar deo njih je završavao studije, jer je fakultet bubački (znam jednu studentkinju koja je odustala od studija prava zbog tog bubanja; čitala je svu literaturu, a na ispitu nije bilo ni vremena, niti se očekivalo išta drugo do da napamet i što brže ispovrne odgovore na ispitna pitanja). Eto, mnoštvo takvih su posle postajali pravnici, advokati, tužioci, sudije zaposleni preko rođačkih, prijateljskih, poslovnih ili stranačkih veza. Oni NE ZNAJU rezon u pravima, a često ni zakone. Otuda je, na primer, do pre nekoliko godina po sudovima harala latinica, suprotno Ustavu, a i sad je šaroliko u tom pogledu. Otuda je tekuća Ministarka pravde mogla bez ikakvog zazora nezakonito da bude zaposlena na dva državna radna mesta i prima dve plate, i da prihvati ministarsko mesto! Da je jeftinije i da građani znaju postupak, pred sudom u Strazburu bi bilo stotine hiljada tužbi! Eto, baš u vezi s kršenjem prava na službeni jezik i pismo - na potrošačkim proizvodima, televiziji, obrazovanju, u policiji, sudstvu, opštinama ...
Preporuke:
0
0
5 sreda, 06 januar 2010 18:37
brm
300 EVRA odštete --kakva pravda
Preporuke:
0
0
6 sreda, 06 januar 2010 22:48
reizabrana
Sudija Klara Takač Galfi, koja je vodila prvostepeni proces u slučaju "Davidović" u Novom Sadu, i odbila njegove zahteve da mu se sudski spisi dostavljaju na srpskom jeziku i ćiriličkom pismu u skladu s Ustavom Srbije, izabrana je za sudiju osnovnog suda u Novom Sadu... Bez komentara!
Preporuke:
0
0
7 sreda, 06 januar 2010 22:49
Sarlo Akrobata
Kod nas vlada uverenje da su sve sudske instance iz inostranstva nepravedne, ali jedan sud za koji se to ne može reći je upravo Evropski sud. Hvala bogu da postoji, inače bismo bili prepušteni nedostatku kontrole koje je do sada vladalo u srpskom pravosuđu.


Hm. Ako zelimo da ocuvamo Srbiju, barem, u mislima,jer nam evropski i drugi mocnici i njihovi sudovi ne daju da je ocuvamo za stvarno, ne bi trebali da se bavimo politikanstvom.Tuzakati nasu drzavu evropskom sudu u kojem su ustanovljena "ljudska prava",koja su pokopala pravo naseg naroda, svakako je bespredmetno.Naravno ako se slozimo oko toga da Srbija treba da bude jedinstvena, a ne podeljena na nekoliko regionalnih drzava i ako se slozimo da rasturanje Srbije jeste evropska i americka politika.Likovati zbog moguce presude, samo zato sto je na vlasti protivnicka stranka, takodje je, neprimereno. Takodje pod uslovom da smo se slozili oko toga da nam je vladajuca stanka protivnicka i oko toga da proevropska politika te stranke steti interesima Srbije.Trazeci pravdu od evropskog suda upadamo u zamku.Sledimo politiku vladajuce stranke koja nas stalno upucuje na Evropu.Ovo se naravno,samo, odnosi na nasu percepciju celog slucaja.Sa stanovista otpustenih ljudi to je u redu i oni imaju pravo da traze svoja prava i tuze drzavu, pa makar takav sud bio i u Zagrebu.
Preporuke:
0
0
8 četvrtak, 07 januar 2010 01:07
Predrag Stefanović, advokat
Uz dužno poštovanje prema kolegi Cvetiću, ne prihvatam u celosti njegovo mišljenje o Evropskom sudu za ljudska prava (ESLjP). Ne mogu se prihvatiti kao argumentovani, barem sa stanovišta pravne analize, niti prednji komentari.
Važno je uočiti da postoje dve ravni posmatranja spornog pitanja - pitanja potrebnosti i efikasnosti ESLjP-a. Sa stanovišta interesa građanina kao jedinke sa jedne strane, i sa stanovišta državnog interesa sa druge strane. Neki analitičari su skloni da činjenicu da se danas u Srbiji svaki društveni problem može posmatrati sa napred navedenih ravni, objašnjavaju sukobom "ruskog kolektivizma" i "atlantskog individualzima". Važno je naći onu finu nijansu, ravnotežu ova dva, uslovno rečeno, principa.
Tačno je da interes građanina može biti oštećen nesavršenstvom pravosuđa. Takođe je tačno da on u tom slučaju zaštitu može zatražiti od ESLjP-a. U krajnjem, zaštitu će najverovatnije i dobiti. Ali ovakvu "efikasnost" ESLjP-a bi trebalo prihvatati sa rezervom. Jer kao što je R. Italija "dobila" presudu kojom je utvrđeno da se Raspećem u školama krše ljudska prava građana Italije, tako bi i R. Srbija olako mogla "dobiti" presudu kojom se, recimo, utvrđuje da se veronaukom krše ljudska prava građana Srbije, ili da pored SPC i druge pravoslavne crkve mogu ravnopravno postojati u Srbiji (takva je presuda doneta protiv Bugarske). Gde je granica?!
Nema jake države bez stabilnog i nezavisnog pravosuđa. Nema naprednog društva bez jake države. Nema prosperiteta jedinke bez naprednog društva. Manja je šteta da pojedinačni interesi nekih građana RS budu oštećeni nesavršenstvom pravosuđa, ukoliko su takvi slučajevi statistički svedeni na prihvatljivu meru, od štete koju bi svi građani RS trpeli urušavanjem pravosuđa kao jednog stuba moderne države koja počiva na principu podele vlasti! Za sada iz ESPLj "stižu" presude koje odgovaraju pojedincima koji su tužili. Kome ćemo tužiti kada počnu "stizati" presude koje ne odgovaraju društvu kao celini?!
Preporuke:
0
0
9 četvrtak, 07 januar 2010 05:18
Pavle Orlovic
Moram da ponovim snazne i jasne poruke Predraga Stefanovica: "Nema jake drzave bez stabilnog i nezavisnog pravosudja. Nema naprednog drustva bez jake drzave. Nema prosperiteta jedinke bez naprednog drustva." Moram i da dodam: nema ni jake drzave, ni stabilnog pravosudja, niti prosperiteta ako iza drzave i pravosudja ne stoji jaka vojska, sto Predrag sigurno zna.
A sto se tice njegovog kolege Cvetica, ostaje tek da utvrdimo za koga on radi...on pise kao da Srbija treba da se osloni na pravosudje Evropske Zajednice, i ne treba da brine o svom sopstvenom. Pa onda, ako Srbija udje u tu zajednicu jednog dana, oni ce postati vrhovna vlast, ponovice se istorija kad je kadija tuzio i sudio...oni vec rade samo ono sto je u njihovom interesu, ne zaboravite, hapse i sude shodno njihovom politickom (ekonomskom) interesu.

Hristos se rodi!
Preporuke:
0
0
10 četvrtak, 07 januar 2010 08:19
Bozidar Cosovic Javorski
- Problemi leze u tome sto su mnóge stvari u Srbiji nelegalne. Mnogo toga funkcionise na partizanskim principima"kolta i pistolja". Mnogo toga je oteto, opljackano, naknaddno lazno uknjizeno,lazno i na prevaru steceno, mnogo toga je oteto, i svi zakoni su takvi. Ako jednom presudite pravicno onda pod udar dolaze i ostali....A to je onda ponovo vracanje na 1944-45 kada je sve pocelo. Zato mnogima danas "sudijama, advokatima" i obicnim gradjanima koji su imetak stekli na ovakav nacin, nije u interesu pravda i pravicnost. Jer mnogi bih morali da dodju pod sumnju neistine, lazi, prevare. Mnigo toga je nezakonito pocinjeno od 1944-45 do danas. A to bih rekoh znacilo ispravkje koje nisu u interesu vecine na vlasti.....Zamislite da sada moraju da vrate kuce, stanove, prodavnice, zemlju itd. sto je u vlasnistvu njihovih dedova partizana, sinova komunista i unuka socijalista,, demokrata, radikala itd.
- Kome je to u interesu u Srbiji pravda????
- Sigurno ne onima koji sede po Dedinjskim vilama, Beorada ali i po ostatku Srbije....
Preporuke:
0
0
11 četvrtak, 07 januar 2010 11:35
Pusti Ustav!
6 sreda, 06 januar 2010 21:48 reizabrana
"Sudija Klara Takač Galfi, koja je vodila prvostepeni proces u slučaju "Davidović" u Novom Sadu" - Kad je pa bilo važno u Srbiji da sudije i advokati poznaju Ustav, to su trice i kučine, ustav i te stvari, zar ne!?! Važan je stranački i nacionalni ključ, kao u Brozovo vreme, sve je isto samo njega nema. U Srbiji su važna samo ona prava na koja polažu prava privilegovane nadri-NVO za zaštitu raznih prava po paprenoj ceni... Koga je stvarno ovde briga za pravnu državu?
Preporuke:
0
0
12 četvrtak, 07 januar 2010 14:30
Branislav Zekic Zeka
@Goran Cvetić, autor teksta i ostali pravnici
Molim za komentar i vase misljenje.
Dana 04. Decembra 2009 citajuci Internet izdanje beogradskog lista "Politika" saznali smo, kako je u tekstu navedeno, da je Evropski sud za ljudska prava u Strazburu 1. Decembra 2009 konstatovao da bi ustavna zalba trebalo da se smatra kao domace delotvorno pravno sredstvo a da to vazi za aplikacije podnete od 7. Avgusta 2008 sto je datum kada su prve odluke Ustavnog suda donete po ustavnim zalbama i objavljene u “Sluzbenom glasniku Srbije". To znaci da ce Ustavni sud Srbije ubuduce biti poslednja instanca u zemlji pre obracanja sudu u Strazburu i da taj sud nece biti nadlezan u slucajevima u kojima prethodno nije iskorisceno pravo na ustavnu zalbu. Nije sporno da Medjunarodni sud za ljdska prava moze da menja svoju sudsku praksu i proceduru stim da se to ne odnosi retroaktivno na predmete dostavljene tom sudu pre objavljivanja takve odluke odnosno na predmete koje je prihvatio da razmatra pre 1. Decembra 2009 a ne kako trijimfalno tvrdi Bosa Nenadic predsednica Ustavnog suda Srbije jer je retroaktivna primena u suprotnosti i sa pravnom logikom i sa pravnom naukom. Nije sporno ni da Ustavni sud Srbije od Vrhovnog suda Srbije moze da preuzme ulogu poslednje sudske instance u redovnom postupku svake vrste, bez obzira kako se taj postupak zvao i bez obzira sto je to cudno i pravno problematicno, ali je onda veoma sporno to sto u izrekama presuda Vrhovnog suda Srbije ne stoji uputstvo o pravnom leku da protiv te presude Vrhovnog suda Srbije moze biti podneta ustavna zalba Ustavnom sudu Srbije! Sporno je i to sto je ocigledna, iako mudro smisljena ali i moralno i pravno problematicna namera drzave Srbije da uvodjenjem instituta ustavne zalbe na ovaj nacin izvrsi pritisak na Medjunarodni sud za ljudska prava u cilju da retroaktivno ospori veliki broj opravdanih zalbi gradjana Srbije koje se uglavnom odnose na krsenje prava gradjana od strane pravosudnih organa.
Preporuke:
0
0
13 petak, 08 januar 2010 14:55
Nikola Smolenski
Recimo, kod nas se složeni kompjuter koji maltene može da „skuva ručak“ zove „računar“


Šta tu ima nelogično? Engleska reč „computer“ doslovno i znači „računar“, a i najsloženiji računar ne radi ništa drugo osim računanja.
Preporuke:
0
0
14 petak, 08 januar 2010 15:45
Nikola BGD
@Pavle Orlović

Poštovani, pre nego Vas poseti Kosovka devojka sa "kondirom znanja", a ne 'ladne vode, hoću da znate da je Evropski sud za ljudska prava sud koga je osnovao Savet Evrope, kao najstarija panevropska organizacija, a ne Evroska unija, ili njena preteča Evropska ekonomska zajednica. Takođe molim NSPM da organizuje kratak kurs poznavanja institucija posleratne Evrope, makar da bi svojim čitaocima pomogao da razlikuju pojmove koji su slični, ali nikako jednaki...
Preporuke:
0
0
15 petak, 08 januar 2010 17:13
Ćirilica se piše srcem!
9 četvrtak, 07 januar 2010 04:18 Pavle Orlovic
Hristos se rodi! - DŽaba Božićna poslanica SPC, u kojoj se pozivamo da čuvamo jezik i PISMO ...
Preporuke:
0
0
16 nedelja, 10 januar 2010 19:37
Goran Cvetić@Branislav Zekić Zeka
Poštovani Zeko, hvala na pitanju u Vašem komentaru. Kao što znate, Evropska konvencija za ljudska prava se po čl. 18. Ustava neposredno primenjuje u našem zakonodavstvu, a Evropski sud u krajnjoj instanci nadgleda njenu primenu. Dakle, Konvencija nije nekakav “inostrani zakon”, kako to shvataju neupućeni, već civilizacijska tekovina koja se primenjuje u svim zemljama Saveta Evrope, pa i u Srbiji.

Ustavni sud RS je postao funkcionalan u pogledu odlučivanja po ustavnim žalbama 6. decembra 2007. godine kada je stupio na snagu Zakon o Ustavnom sudu, a veći broj građana je podneo ustavne žalbe i tokom te godine. Svakako da u svom radu Ustavni sud vodi računa o sudskoj praksi Strazbura.

U presudi Vinčić Evropski sud je naveo da je pojedinac, u zemljama u kojima postoji ustavna zaštita osnovnih ljudskih prava i sloboda kao u Srbiji, obavezan da prvo tu proveri obim te zaštite, a uobičajeno je da se pitanje iscrpljenosti domaćih pravnih sredstava određuje prema datumu podnošenja predstavke Strazburu.

Ne treba mešati pitanje retroaktivnosti jedne odluke i primene nekog zakona. U konkretnom slučaju, ne treba mešati datum odluke Vinčić sa datumom stupanja Zakona o ustavnom sudu, pošto se samo zakoni ne mogu retroaktivno primenjivati. Dakle, javnosti je bilo je poznato od kog datuma se ustavna žalba mogla izjaviti, a u presudi Vinčić Sud je samo stavio do znanja od kojeg datuma se ustavna žalba smatra delotvornim pravnim sredstvom. Verujem da ovo razjašnjava bit Vašeg pitanja.
Preporuke:
0
0
17 ponedeljak, 11 januar 2010 10:42
Branislav Zekic Zeka
@Goran Cvetić
Hvala Vam na objasnjenju.
Preporuke:
0
0

Anketa

Da li će, po vašem mišljenju, „Zajednica srpskih opština“ na KiM biti formirana do kraja 2023. godine?
 

Republika Srpska: Stanje i perspektive

Baner
Baner
Baner
Baner
Baner
Baner