Kome je do morala u politici, neka ide u NSPM

Gregorijanski kalendar i SPC

Komentari (60) COMMENTS_ARE_CLOSED
1 ponedeljak, 11 januar 2010 13:52
Vladimir Čeleketić
Teza da svi hrišćani treba da proslavljaju praznike istog dana nema nikakve veze sa pravoslavljem jer pravoslavlje te "ostale" hrišćane smatra jereticima, tj. njihovo proslavljanje bilo čega i u bilo koje vreme je irelevantno sa stanovišta pravoslavlja.
Drugo, ja mislim da postoji jedan vrlo praktičan razlog zašto treba ostati pri starom kalendaru. Ono što na Zapadu nazivaju "proslavom Božića" na primer, u 80% slučajeva nema nikakve veze sa Božićem nego je najobičniji cirkus i potrošačko ludilo. Ovako, lepo, kada prođu sve moguće budalaštine vezane za Novu godinu i Koka-kolinog Deda Mraza, Srbi proslavljaju Božić, onako kako je Bog zapovedio da se proslavlja, bez jelki sa komunističkim simbolom na vrhu i bez irvasa koji vozaju po nebu starca bele brade. Bog je na nebu, irvasima je mesto na zemlji u šumama severne Evrope.
Preporuke:
0
0
2 ponedeljak, 11 januar 2010 14:28
dzj
Vratimo se na nas stari kalendar 7518 godinu time bi pomogli i nasoj istoriji jer je vreme i za to sazrelo a ne vecito da pravite neke polemike ko smo sta smo odakle smo ciji smo .....
Preporuke:
0
0
3 ponedeljak, 11 januar 2010 15:48
orion
Koliko je meni poznato SPC je na Vaseljenskom saboru prihvatila Milankovićev predlog ali je samo odložila njegovu primenu. Naravno, kao institucija koja traje vekovima oprezno pristupa ovoj problematici jer ipak je jedinstvo Crkve na prvom mestu. Bez obzira šta će se desiti po tom pitanju, za početak je potrebno objasniti narodu da eventualni prelazak ne bi bio na Gregorijanski već Milankovićev kalendar. U knjizi Milutina Milankovića "Kroz vasionu i vekove" je lepo opisana ova problematika. Slažem se sa prvim komentarom da je lepše proslavljati Božić kad prođe potrošačka histerija jer ipak je od samog datuma mnogo važnije da Božić bude proslavnjen u hrišćanskom duhu. U svakom slučaju imam puno poverenje u Sveti Sinod po svim pitanjima pa i pitanju kalendara.
Preporuke:
0
0
4 ponedeljak, 11 januar 2010 15:58
Joca
U čemu su ova dvojica ukrstila stavove. E, Politiko!
Preporuke:
0
0
5 ponedeljak, 11 januar 2010 16:09
simonida
više i nije važno kada je hristos rođen,mnogo su značajnije neke druge stvari koje se i ovde pominju ali ne baš jasno! nikada neću slaviti hristovo rođenje u decembru,nikada sveće neću zapaliti zajedno sa rimokatolicima jer oni "nisu" hrišćani pa morala i sama da osnujem svoju samostalnu crkvu!pa makar i iz onog poznatog srbskog INATA!
Preporuke:
0
0
6 ponedeljak, 11 januar 2010 16:12
gorštak
Ono što na Zapadu nazivaju "proslavom Božića" na primer, u 80% slučajeva nema nikakve veze sa Božićem nego je najobičniji cirkus i potrošačko ludilo. Ovako, lepo, kada prođu sve moguće budalaštine vezane za Novu godinu i Koka-kolinog Deda Mraza, Srbi proslavljaju Božić, onako kako je Bog zapovedio da se proslavlja, bez jelki sa komunističkim simbolom na vrhu i bez irvasa koji vozaju po nebu starca bele brade. Bog je na nebu, irvasima je mesto na zemlji u šumama severne Evrope.

Upravo tako g. Čeleketiću. Ja ne razumem odakle niču toliki samozvani tumači poput Radomira Popovića i Živice Tucića koji kažu ''svima nama je u interesu da svi hrišćani slave praznike istog dana''. Odakle im pravo da to kažu ispred svih nas pravoslavnih? Ako sam kršten u SPC, postim sve postove u toku godine, idem na liturgiju svake nedelje, onda imam puno versko, moralno i ljudsko pravo da dotične pozovem na odgovornost zbog njihovih reči. Crkva pripada meni koliko i njima i stoga se kao punopravni član SPC najodlučnije ograđujem od njihovih bezumnih izjava, a siguran sam da se sa mnom slaže većina srpskih vernika. Zar su aktuelnom Sinodu i njegovim tucićima i popovićima važniji stavovi i interesi katolika, protestanata i drugih ''hrišćana'' od stavova i interesa sopstvene pastve? Zaista sramotno, bedno, pa i izdajnički!
Kada slavim Božić 7. januara, ja u radosti praznika i mirboženju sa komšijama, rođacima, prijateljima ni ne pomišljam na nekakve katolike i protestante, te stoga ne vidim ni jedan jedini razlog da im se prilagođavam i odričem dosadašnjeg načina praznovanja. Samo zato da bih to činio ''istog dana'' i na isti način kao oni?!?!
A argumenti poput ''da li je julijanski kalendar tačan ili ne'' jesu pseudoargumenti, jer sve i da taj kalendar nije sasvim astronomski precizan to ne predstavlja ni najmanji razlog da se on odbaci. Cilj istinske vere i njenih praznika nije naučna preciznost, nego približavanje Bogu čija se blagodat projavljuje i kroz praznike.
Preporuke:
0
0
7 ponedeljak, 11 januar 2010 16:23
Baja Patak
Pre nego što brzopleto – kao što Srbi, nažalost, najčešće čine, iznesete mišljenje o julijansko/gregorijanskom pitanju, nemojte biti lenji, i na ovom istom sajtu makar i površno pogledajte (makar i prvu polovinu) ovog članka: Mihail Škarovski: Stvaranje i delatnost Hrvatske pravoslavne crkve tokom Drugog svetskog rata. Tada ćete uvideti da ovo za Srbe i SPC - naročito posle II Svetskog rata, nije prevashodno versko, nego itekako i nacionalno/političko pitanje. U “Politikinom“ dvostrukom intervjuu odgovore daju protojerej-stavrofor dr Radomir V. Popović, profesor Pravoslavnog bogoslovskog fakulteta u Beogradu, i Živica Tucić, verski analitičar. Za profesora Pravoslavnog bogoslovskog fakulteta je potpuno jasno kakve kvalifikacije ima, a onaj drugi – taj Tucić je “verski analitičar“. Šta mu to dođe? Odakle mu kvalifikacija (kako ju je, i gde stekao?) da se okiti tim - šta li je (?) zvanjem, profesijom, hobijem? Jedan od njegovih upadljivih argumenata je i ovaj “biser“: „Čak i unijati u Srbiji, grkokatolici, koji priznaju papu za poglavara, koriste dva kalendara.“ Od jednog stručnjaka takvog “kalibra“ bi se moglo očekivati da zna makar to da unijaćenje i jeste prvi, neposredni, cilj Rimokatoličke (RK) Crkve (posle toga sledi utapanje u RK ). I sada – on to iznosi Srbima kao argument koji treba da ih privuče da usvoje gregorijanski kalendar. Ne bih rekao da je baš mnogo inteligentno. Drugi “biser“ ( a ima ih podosta): „Crkva nema pravo da jednom društvu nameće kalendar. To je pitanje države i državnog poretka.“ Pa, ko je ovde uopšte potezao pitanje da se “društvu“ (zvuči mi nekako kao KPJ, ili Narodno Frontovska terminologija) nameće neki kalendar?
Ja mislim da bi bilo pametno to pitanje prepustiti ne nekakvom Saboru crkava i multilateralnim dogovarnjima, nego saradnji sa Ruskom Pravoslavnom Crkvom: mnogo je veća, opremljenija, ima veliki broj stručnjaka i ako ona prihvati prelaz na gregorijanski kalendar, neka to bude zajedno sa SPC, a ako ne – onda ne!
Preporuke:
0
0
8 ponedeljak, 11 januar 2010 16:45
Aleksandar
Pitao bih prethodnog sagovornika po cemu je krkanje prasica bolje od proslave uz koka-kolu?

Mogao bih da idem i toliko daleko pa da pitam zasto je srpska pravoslavna crkva izvrsila uticaj na vlast da se srbima priznaju samo oni koji su pravoslavni? I umesto da danas imamo srbe muslimane i srbe katolike mi imamo bosnjake i hrvate. To sam odlicno osetio na svojoj kozi.

Ali, da... Neka mi kazu da nisu slavili "katolicku" Novu godinu??? Kako da ne...

Taj smo kalendar prihvatili i ne vidim razloga da ne slavimo bozic onda kada se i pada po gradjanskom kalendaru. Bozic, manje-vise, prihvatam ga onda kada crkvene vlasti kazu, ali mi je stvarno truba da slavim neku "pravoslavnu, srpsku" novu godinu...
Preporuke:
0
0
9 ponedeljak, 11 januar 2010 17:00
Branko
Ako ni jedan kalendar nije "najtačniji", zbog čega onda treba odstupati od onog koji već koristimo.

A što se tiče teze o "svim hrišćanima", stvarno je neprihvatljiva. Rimski "vikarijus fili dei" nikada neće biti hrišćanin.
Preporuke:
0
0
10 ponedeljak, 11 januar 2010 17:01
Z. Milic
Zivica Tucic?

Ma dajte, molim vas!
Preporuke:
0
0
11 ponedeljak, 11 januar 2010 17:35
Petar Janketic
U ovom clanku iz Politike ne vidim nikakvu diskusiju vec samo nadopunjavanje dvojice ekumenista koji bi voleli da SPC usvoji kalendar pape Grgura XIII. Zalosno je da postoje clanovi SPC koji znajuci da ce uvodjenje papskog kalendara neminovno dovesti do raskola u SPC, oni ipak uporno potezu pitanje gregorijanskog kalendara da bi se dodvorili Vatikanu, umesto da radi mira u kuci to kalendarsko pitanje i ne postavljaju. A kad samozvani 'verski analiticar' kaze da 10 od 14 pomesnih pravoslavnih crkvi upotrebljava novi kalendar, zasto onda ne kaze i da je pravoslavnih hriscana koji priznaju julijanski kalendar bar 5 puta vise od onih sto priznaju gregorijanski kalendar? Ekumenisti su se naucili latinskoj lukavosti. Samo mi nije jasno zasto jednostavno ne predju u katolicanstvo kad im se tamosnje ustrojstvo mnogo vise svidja, umesto sto zele da iskvare Pravoslavlje?
Preporuke:
0
0
12 ponedeljak, 11 januar 2010 17:51
Milica
Naravno, ja nisam stručnjak za kanonska i crkvena pitanja ali ne prihvatati nešto iz čistog inata je prilično neozbiljno a ponajmanje nije hrišćanski.Ne vidim da su se pravoslavne crkve koje su prešle na novo računanje nešto mnogo približile katoličanstvu, niti da je pravoslavlje u tim zemljama ugroženo.Ali, zato vidimo nešto drugo.Usred posta pada tzv. menjunarodna iliti ,,zapadna" Nova godina i tada pravoslavni Srbi navale na krkanluk, pune kafane, skaču i orgijaju do zore, kako mladi tako bogami i oni stariji.Sve TV emisije su u znaku tog praznika, priča se o toaletama,o jelovniku, kao u ,,zlatno" doba Tita i Jovanke.Zboravi se i Božić i post i pravoslavlje.Neki među nama su i tada dosledni i čvrste volje ali malo nas je takvih.Ne slavim Novu godinu ali nikome ne bih zabranjivala da je proslavlja, naprosto mi smeta ta paganska atmosfera oko tog praznika, smeta mi ta papazjanija oko običaja, ta mešavina komunističke zaostavštine i zapadnjačke razuzdane potrošačke manije.Zato mislim da je bolje promeniti datum slavljenja Božića,to nije znak slabosti već način da se mladi ljudi lakše i na jedan mnogo bolji način uključe u verski život a ne moraju birati i biti u iskušenju.Oni koji misle da se pravi vernik lako odupre greše, uz ovakvo slavljenje Nove godine, Božić, na žalost, ostaje po strani, uostalom, pogledajte TV programe, za N.G. pretrpani su, dok Božić većina medijskih kuća tretira kao sporedan.
Preporuke:
0
0
13 ponedeljak, 11 januar 2010 17:54
Tatijana
A Kinezi? Onoliko Kineza proslavlja svoju Novu godinu nekih šest hiljada godina, ako ne i duže, u različite dane januara ili februara meseca i nije im ništa. Ljudi, jedno je tradicija a nešto drugo je prirodna pojava, kao na primer, smena godišnjih doba u kojoj leto počinje tad i tad u toliko i toliko sati i munuta i ne po bilo čijem kalendaru, nego onda kada se planete tako skockaju. A kada ko i šta i kako hoće da proslavlja - stvar je opredeljenja i vere.
Preporuke:
0
0
14 ponedeljak, 11 januar 2010 17:55
Limanac
Svaka cast ocu Radomiru na nesebicnom razmisljanju, koje moze samo korist da donese, kako SPC, tako i srpskom narodu. Milutin Milankovic je tvorac a ne jedan od ucesnika, u stvaranju najtacnijeg, do sada poznatog, kalendara. Nas naucnik je pozvan da UCESTVUJE NA SVEPRAVOSLAVNOM SABORU i tom prilikom je izneo svoj kalendar koji je u najboljoj meri ispunio zahteve pravoslavnih crkava, ujedno postujuci i zakone astronomije. Zato, kada vec imamo takvo bogatstvo u nasim rukama, prihvatimo ga i budimo ono sto nam je dato da budemo!
Preporuke:
0
0
15 ponedeljak, 11 januar 2010 18:13
Steva Nadrljanski
Tačno sam znao da će kod pojedinih nastati histerija.
Jedna gospođa se kune da nikad neće slaviti Božić u decembru i time tobož iskazuje vernost starom kalendaru, a ne zna jadna da je Božić "po starom kalendaru" baš u decembru! Tačnije, 25. decembra, madam. Ako ne verujete, pogledajte u obični mali kalendarčić. Usput ćete saznati da ovaj Božić i nije Božić 2010, nego 2009. godine. Čudno, a?
Od inata nema goreg zanata.
Drugi je od svega pametnog što je prof. Popović kazao o ovom vazda smućujućem pitanju zapamtio samo ono gde ovaj pominje ideju da svi hrišćani istog dana slave praznike, pa ga je osudio kao izdajnika, a uz to očigledno i Sinod, jer je Popović (za Tucića me baš briga, mutan je ko mutno Dunavo), kako on kaže, "njegov". Ništa lakše: opljunuti, a ništa ne shvatiti. "Mi smo pravoslavni zato što nismo katolici ni protestanti" - eto mudrosti. Možda da pogledate šta je naš sveti Patrijarh pisao o kalendarskoj zabuni... Možda će i on onda postati izdajnik.
Ubi nas neznanje.
Preporuke:
0
0
16 ponedeljak, 11 januar 2010 19:10
Zoran
@Aleksandar
Ili ce biti mozda obratno: tj. da su rimokatolicka Crkva i islamske zajednice na "jugoslovenskim podrucijima" uticale na to rimokatolici i muslimani ne budu Srbi?
Preporuke:
0
0
17 ponedeljak, 11 januar 2010 19:13
Ivanov drug
@Cekeletic
- bas tako. ne razumem kako to drugi ne vide.
pozdrav iz Hamiltona ;)
Preporuke:
0
0
18 ponedeljak, 11 januar 2010 20:29
Kalendarijus
Ako smo prihvatili gregorijanski kalendar ne vidim zašto u skladu s njim ne bi slavili naše praznike. Ideja da je loše šzo ćemo zajedno slaviti s katolicima, koja se mnogima ne sviđa, i nema baš veze s datumima. Možemo slaviti istog dana a i dalje ih mrzeti iz dna duše. U čemu je onda problem, gospodo Hrišćani?
Meni ne treba da slavimo istog dana kao i rkc već smatram da je u redu da praznik uskladimo sa svakodnevnim kalendarom po kome živimo. Izgleda da takav normalan sklad ne leži našem narodu. Odmah će prepoznati neku (koka-kolinu) zaveru.
Preporuke:
0
0
19 ponedeljak, 11 januar 2010 20:49
Milan
Tako je! Zivili Zivica i Radomir!
Zivila Evropa! Zivio Nato! Zivio rimski otac!
Zivio sav normalni svijet!
Zivio progres i svijetla buducnost u Evropi!
Preporuke:
0
0
20 ponedeljak, 11 januar 2010 21:53
Velja
Potpuno se slažem sa gospodinom Stevom. Mislim da mi Srbi treba da se oslobodimo zablude da je Božić 7. januara. Naš Božić pada 7. januara upravo po gregorijanskom kalendaru, dok po našem pada 25. decembra. Isto tako gospodo, Đurđevdan nije 6. maja nego 23. aprila, Nikoljdan je 6. decembra, a ne 19-og, itd. Nije uopšte tačno da se prelaskom na drugi kalendar suštinski menja naše ispovedanje pravoslavne vere. To može da tvrdi samo neke ko svoju veru ne poznaje suštinski, već joj pristupa površno.
Preporuke:
0
0
21 ponedeljak, 11 januar 2010 22:32
Šicer
Interesantno je da se ovo "pitanje" postavlja u trenutku kad je SPC nominalno "obezglavljena". Što se tiče "krkanja prasića", i "krkanje" i "prasići" nemaju veѕe sa pravoslavnom verom. U Srbiji se većina "vernika" i onako jednom rukom krsti, a drugom češka po stražnjici. I zašto bi pravoslavci prelazili na novi kalendar samo zato što su u raskoraku sa ostalima? Ako tim ostalim to smeta, neka se "prešaltuju" na pravoslavni kalendar. Ako to nije toliko bitno, zašto bi mi menjali običaje koje su nam naši stari ostavili? Da uđemo u organizaciju (NATO) koji je pobio 2500 naših civila, uključujući i malu Milicu Rakić? Gregorijanski kalendar i SPC imaju mesta u istoj rečenici isto onoliko koliko i Milica Rakić i Vesli Klark u nekoj drugoj rečenici, ili Srbija i NATO u nekoj trećoj. Kao život i smrt.
Preporuke:
0
0
22 ponedeljak, 11 januar 2010 22:44
jasna
Nasla `Politika`,dvojicu ekumenista da `ukrstaju`stavove.Smesno.
Ako je pitanje kalendara civilizacijsko, a ne crkveno pitanje,kao sto tvrdi ovaj Tucic,zasto su onda u Grckoj stvorene izvesne raskolnicke grupe`Starokalendarci`,po nekima cak i milion onih koji ne pripadaju zvanicnoj Atinskoj arhiepiskopiji,upravo zbog kalendara,kao sto kaze Popovic?
Na redu je `reforma`SPC,a `Politika `je na liniji .
Preporuke:
0
0
23 ponedeljak, 11 januar 2010 23:03
Ostrvo dana predjasnjeg
"reforma crkvenog kalendara" je formulacija koju novinar koristi u prvom pitanju. Odavno ne procitah nesto gluplje. Mnogo je moderna ova rec - reforma. Prvo smo imali reformu vojske, pa administracije, pa privredne reforme, drustvene reforme...sad je na redu "reforma" crkvenog kalendara. Moze li neko od reformatora da mi reformise ogledalo, da budem 20 godina mladji, kad se vec bavimo temom vremena?
Preporuke:
0
0
24 ponedeljak, 11 januar 2010 23:21
Pera Detlić
Predlažem da se julijanski kalendar uvede u Srbiji kao zvaničan kalendar u upotrebi, umesto gregorijanskog. A zabrinuti mudraci neka zarad hrišćanskog jedinstva porade na tome da rimokatolici i protestanti pređu na julijanski kalendar, kako bi i oni slavili verske praznike kada i sav normalan svet (a to smo, naravno - mi).
Prosto me čudi kako je po ovom bitnom pitanju preskočen nezaobilazni doajen svetosavske misli, njegovo preosveštenstvo, sociolog religije, velečasni M.Đorđević.
Preporuke:
0
0
25 ponedeljak, 11 januar 2010 23:23
Steva Nadrljanski
Sa ovom našom komentatorskom civilizacijom najmanje jedna stvar nije u redu, a to je navika da se neko ili nešto grdi po svaku cenu, da se podiže temperatura i stvara apokaliptična atmosfera po svakom pitanju. Odatle do paranoje koja prelazi u naviku nije dug put. Kad nastane takva atmosfera, nastaje i mrak u kome su sve mačke crne. Iza svakog grma vreba neprijatelj, ispod svakog kamena živi đavo. Iza svakog ugla iskrsava Vatikan, ulice su pune izdajnika. Patrijarha bira B92, vladika nas bombarduje iz Natovog aviona, vakcinišu nas novim kalendarom, prodaju nas kradom papi! Evo, na rubu smo propasti. Gotovo je!

Ubi nas neznanje.
Preporuke:
0
0
26 ponedeljak, 11 januar 2010 23:34
m. -ić
U neko normalno vreme, u nekoj normalnoj zemlji, moglo bi se i pričati o ovim stvarima. Danas u Srbiji, ovakve stvari ni ne spominju, ni pošteni, ni pametni, ni Hristu verni. Bez oklevanja se pridružujem onima koji misle da je rimokatolički Božić postao cirkus, i da je jako dobro da se Božić u Srbiji slavi tek kada ta bogohulna komercijalna šarada prođe. Politički, zapadu treba pokazati šipak makar tako što će Božić biti u neki drugi dan. A po veri, što je veća razlika, lakše će Gospodu biti da prepozna svoje o sudnjemu dne.
Preporuke:
0
0
27 ponedeljak, 11 januar 2010 23:34
Simić Manojlo
Ova dva gospodina , kao da su išla na večernji kurs
kod gosp. Mirka Đorđevića , " sociologa religije ".
Milankovićev kalendar , više je puta tačniji od
kalendara Pape Gregora 13.-og iz 1582. god., nego
što je Papin , tačniji od julijanskog .
Milankovićev dostiže grešku od jednog dana , nakon
40.000 godina .
Papin , nakon 3.320 godina .
I da je Milankovićev kalendar potekao u vatikanskim
ili vestminsterskim krugovima , a ne u nekoj maloj
balkanskoj Srbiji , bio bi međunarodno
prihvaćen još prije 80 godina.
Ova naša bolesna sklonost ka političkoj korektnosti
i kompromiserstvu , prevazilazi našu potrebu za
istinom , na koju smo dugo , spravom bili ponosni .
Usvojiti gregorijanski kalendar zato što će
julijanski dostići grešku od jednog dana za
3.320 godina ,a ne sačekati još koju hiljadicu
godina , pa ga onda zamijeniti , naravno Milankovićevim , ukoliko se u međuvremenu ne pojavi
tačniji ,isto je što usvojiti skupštinsku
Deklaraciju o Srebrenici : zato što to drugi ,
sa nepoštenim namjerama , od nas traže .
Preporuke:
0
0
28 utorak, 12 januar 2010 00:13
gorštak
@ Steva Nadrljanski

Ne vidim šta je toliko pametno ispričao Radomir Popović osim što je na zaobilazan način rekao isto što i otvoreni ekumenista Tucić. Novije generacije Srba nisu teološki nepismena ili polupismena pastva ( koliko bi to ''reformatori'' iz Sinoda možda želeli ), pa da joj se opsenarskom frazeologijom u duhu soroš-političara, potura da ne kažem šta za bubrege. Bojim se da ste tom opsenarstvu počeli pribegavati i vi g. Nadrljanski, obzirom na jeftinu argumentaciju kojom se služite da unizite tuđe stavove, iako ste dosadašnjim oštroumnim komentarima izazivali poštovanje. ''Mi'' naime nismo pravoslavni ''zato što nismo katolici ni protestanti'', kako nam ''vi'' ironično prebacujete, već zato što verujemo da je Isus Hristos Sin Božiji i da je Pravoslavna crkva jedini autentičan naslednik i čuvar Njegovog izvornog učenja koje se blagodatnim putem prenosilo preko apostola, svetih otaca, sve do naših dana.
Na primer, čudesna isceljenja i druge nadnaravne pojave, koje se i danas događaju nad moštima i humkama svetih, jesu konkretna potvrda izvornosti pravoslavlja, dok se kod katolika i protestanata nikakva čuda odavno ne događaju, što takođe nešto govori. Ja im uprkos svemu želim sve najbolje, ali mi ne pada na pamet da ih sledim u jeresi i bezumlju. Kao ni one među nama koji nas na takvo nešto navode, pa makar bili i same vladike ( koje i dalje poštujem i poštovaću dokle god nas budu čuvali od jeresi ).
Ja nikoga eksplicitno nisam nazvao izdajnikom, obzirom da do konkretne izdaje još uvek, na sreću, nije došlo, već sam razglabanja tucićevsko-popovićevskog tipa u svrhu budućeg eventualnog unijaćenja pravoslavnih nazvao ''bednim, pa i izdajničkim''. Nije u redu što namerno radikalizujete moju izjavu. Da ne kažem koliko nije u redu što u isti ironičan kontekst stavljate Patrijarha, o kome lično mislim sve najbolje. Između ostalog i zato što je, uprkos svemu što vi navodite, do kraja ostao distanciran spram katolika, ne ispunivši ni jedno njihovo očekivanje.
Preporuke:
0
0
29 utorak, 12 januar 2010 00:44
Pera
Ovo nema veze sa kalendarima osim za naivne i srpske neprijatelje .I dalje se radi na destabilizaciji javnog mnenja .Nazalost iPolitika igra uovoj providnoj tragikomediji.
Preporuke:
0
0
30 utorak, 12 januar 2010 02:22
Darko Stanojević
Uvek sam sve duplo slavio, Bogu hvala... od malih nogu, pa do danas! I nama velikima lepo, a i deca se raduju, i više prilike za poklone i ljubav. Posti ko posti, oni koji neće ne treba da budu valjda sažeženi zbog toga? Moderna deca ionako sve gotovo nekritički prihvataju, sviđalo se to nekome odraslom ili ne.

Elem, krene prvo Sveti Nikola 6.12., pa onda opet ON za Slavu, pa se okiti jelka, pa bude Deda Mraz, pa onda opet neki Koka-Kolin andrak za Novu Godinu, pa unesemo Badnjak, pa dođe Božić Bata... i onda posle Božića lepo raskitimo jelku! Ionako 13.1. sledi samo pucnjava i dernjava, nažalost.

Paganin? Ciganin? Antihrist? Ma, nek' budem! Zle namere nema, niti smo nekakvi "unijati&co", sigurno.

-----

Naravno da je g. Nadrljanski u pravu. Imate moje puno poštovanje za taj komentar.

-----

Ionako slavimo većinu paganskih, tj. prethrišćanskih običaja, pa nikome ništa. Još nas SPC ne ometa u tome, već stimuliše.

No, džaba nam... nedavno je jedan od vladika izjavio da će "pre Dunav uzvodno, nego SPC na novi kalendar" (karikiram)!

Neka ih popovi, ne kroje oni meni kapu odavno, niti mi mere koliko sam ribe ili pečenja izeo, darivao prosjake, koliko puta opsovao nečiju majku ili nekome poželeo sve najgore.

Imam svoju savest za to.
Preporuke:
0
0
31 utorak, 12 januar 2010 06:41
DRAGAN
toliko glupih komentara nisam odavno pročitao na NSPM jedino je STEVA napisao dobar komentar a ostali kao da nisu pročitali tekst . Molim vas pročitajte još jednom tekst . Kao prvo ne postoji katolički kalendar pa ni katolički BOŽIĆ drugo SPC je još pre 80 god predložila promenu kalendara i to da se prihvati kalendar M Milankovića koji je za sada najbolji kalendar a u gornjem tekstu piše i zašto ,treće da li vi znate da se u 18tom veku naš BOŽIĆ slavijo 6 januara po novom kalendaru a ako ostanemo na julijanski kalendar uskoro slaviti 8 januara ja znam da nijedan SRBIN neće prihvatiti gregorijanski kalendar pa ni ja zato što se pominje Papa ,zato što nije tačan i zato što dolazi iz Rima ali iz tog Rima nam dolazi i kalendar Julija Cezara koji je u njegovo vreme svakom ko je nosio ili pokušao da nosi KRST platio životom
Preporuke:
0
0
32 utorak, 12 januar 2010 08:03
Teofilo Stivenson
G. Nadrljanski, naravno da pojma nemaju, a glasni su. Naravno da ne zele da saznaju, a glasni su. I naravno da Bozic slavimo 25 decembra. I da je jos uvek 2009-ta.

U jednoj stvari se, medjutim, ne slazem s Vama. Druga Srbija ima omiljene episkope i za njih bestidno, neukusno, neumereno lobira kao da je to pristup NATOu, priznavanje Kosova, jedinstvena BiH, crnogorski jezik, i sl. Druga Srbija Srbima i njihovoj crkvi radi o glavi. Najslobodnija stanica intervjuise samo podobne episkope, zavadja i trazi otvoreno lobiranje za one kojima ce strane ambasade aminovati izbor. Nije to paranoja. I u to cemo se uveriti krajem januara;. Tadicev i Jovanovicev plan se svakim danom pretvara u surovu (i sirovu) realnost. Nasi episkopi su samo ljudi i mnogi od njih bi morali da se oglase. Inace cemo uskoro imati Zemunsku pravoslavnu crkvu, odnosno HPC u Zemunskom parku. I to u isto vreme kada se Predsednikovim potezom pera Deklaracija o Srebrenici pretvori u svilen gajtan Republici Srpskoj.

Rusi verovatno cudom ne mogu da se nacude kako izabrani predstavnici vlasti mogu tako zdusno, tako predano da rade protiv svoje nacije. Samo u Srbiji.
Preporuke:
0
0
33 utorak, 12 januar 2010 09:47
simonida
15. ponedeljak, 11 januar 2010 17:13 Steva Nadrljanski ,meni je žao što niste razumeli, žao mi je što ste to baš Vi!tačno je:ubi nas neznanje!a ja upravo radi toga "NEZNANjA" to i pišem.sve su SRUŠILI: ostala nam je još koliko toliko crkva NEREFORMISANA...eto,dragi Stevo, pokušala sam da vam objasnim i verujte mi kalendar i Hristos i Pravoslavlje ovde ne igraju nikakvu ulogu to je SAMO MASKA za Velikog Brata a lepo je NEOFIT 77 napisao citirajući Orvela:"...i u jednom trenutku su svinje počele da liče na ljude, a ljudi na svinje, i više se nije znalo ko je svinja a ko čovek''
Preporuke:
0
0
34 utorak, 12 januar 2010 10:05
Milorad Đošić
@Milica. Da li ste gledali onu rulju koja ulazi da kupuje pred njihov Božić. Mi bar malo zapevamo i toliko. @Teofilo Stivenson. Da, reče mi jedan čovek na jednom mestu. Rusi nas stvarno pitaju, a šta je sa vama.@Simonida. Oni hoće zainat da mi slavimo kad i oni. Njima je krivo što imamo i vizantijski zaboravljeni kalendar. Koja ono godina beše po starom?
Preporuke:
0
0
35 utorak, 12 januar 2010 10:25
Steva Nadrljanski
G. Gorštak, evo šta je pametno rekao prof. Popović: 1/ nema niti jednog kanona Crkve koji se bavi kalendarom, niti je ijedan kalendar ikad prihvaćen kao “pravoslavan”: Crkva se bavila samo pashalijom koja s kalendarom nema veze nego sa astronomskim prilikama, tj. sa Božijim delom, a ne sa kalendarom kao proizvodom ljudske nesavršenosti. Čak je preuzet “neznabožačkki” kalendar Julija Cezara, zato što ta stvar nije bila ni najmanje bitna. I kako sad od toga praviti dogmu?! 2/ Crkva ima vlast nad kalendarom, a ne kalendar nad Crkvom; 3/ haotično stanje među pravoslavnima izazvano kalendarskom podelom sablazan je i za nas i za svet, mora se rešavati; 4/ ali rešavati pažljivo, jer će zbog ovog pitanja koje nikad nije bilo ni kanonsko ni dogmatsko uvek biti huke i buke, zbog naše nerazumnosti i neznanja.
Loša je njegova ideja da se datum Vaskrsa određuje veštački, nekakvim dogovorom. Mi imamo svoju pashaliju i šlus, tu nema razgovora, jer iz nje proističe ceo bogoslužbeni krug.
Što se tiče vaše opaske o crkvenim “reformatorima” kao “soroš-političarima”, bojim se da ste potpali upravo pod tu “soroš-političarsku” propagandu, koja je naše najbolje teologe i episkope proglasila ili za izdajnike pravoslavlja ili za srednjovekovne mračnjake i fašiste (da, ta propaganda je zasnovana na ovakvim paradoksalijama, da se Srbi ne dosete i da se napravi što veći haos!), a kao kriterijum pravoslavnosti postavila kojekakve polupismene “borce za veru” čija se obrazovanost zasniva na brošuricama, a koji su samo potrošna roba u ovoj raboti. Zato je i kalendar postao tako važan, samo da imamo oko čega da se gložimo i delimo na naše i njihove.
Opet ponavljam: ubi nas neznanje.
Preporuke:
0
0
36 utorak, 12 januar 2010 10:38
Miroslav
Pa dobro,ako budemo slavili istog dana, da li ćemo u tom slučaju i da se zajedno pričešćujemo sa ostalim hrišćanima? Jer ako to izostane kakva je vajda od istog kalendara, osim što ćemo u isto vreme da trošimo pare na kupovinu poklona? Pitanje zajedničkog pričešćivanja je pitanje koje se sve češće možete čuti od rimokatoličkih sveštenika i drugih učesnika ekumenskih dijaloga širom Srbije.
Najzad kakva je vajda od sablažnjavanja naroda vernog (malobrojnog), i čemu se možemo tada nadati? Mislim da nam još jedna podela neće ništa dobro doneti. U pamet se braćo Srbi...
Preporuke:
0
0
37 utorak, 12 januar 2010 10:40
Dag
Još jedan polemički razgovor istomišljenika. Obojica se slažu da nam je potrebno jedinstvo. Samo se jedan brine za kalandar, a drugi za raskol.

Da nije kalendara i raskola odmah bi smo se ujedinili i oko ovoga, pa ma šta to bilo. Još jedna manipulacija ovog lista u kome se oponenti zalažu za isto. A temu istog biraju urednici.

Po ovom pitanju isto već postoji, osnovano je u prvoj polovini dvadsesetog veka. I zove se Svetski savet crkava... ili tako nekako.

Ipak, kalendar nikada nije bio prevashodno astronomsko već simboličko pitanje. Da nije tako dobar bi nam bio i onaj asteški, a i Asteci bi po njemu i dalje obavljali svoje rituale.
Preporuke:
0
0
38 utorak, 12 januar 2010 11:04
Steva Nadrljanski
Osim toga, brate i gospodine, gde vi ovde vidite da nas prof. Popović poziva da sledimo jeretike? Oprostite, ali to je paranoja. Izem ti identitet ako se zasniva na kalendaru, na ljudskom proizvodu! Da se pounijatimo zbog kalendara?! To je, da prostite, praznoverje. Lepo ste kazali na čemu se zasniva vera, pa čemu onda takvo podozrenje? Ni kalendar niti išta što je ljudsko nema tu magijsku moć da nas odvoji od vere. Niko se od novokalendaraca nije pokatoličio. Dragan je lepo objasnio o čemu se tu radi.
Ja vrlo dobro znam šta izaziva strah kod nas koji u svemu vidimo “nekakvu politiku”: čim se u bilo kakvom zajedničkom kontekstu sa pravoslavnima pomenu rimokatolici i protestanti, odmah nam se priviđa zavera. Potom se pojave “borci za veru” koji svaki detaljčić koji se njihovoj nerazumnosti ne čini pravoslavan (jer ga nisu videli u svom selu, svom manastiru, ili zato što misle da je naše “šareno” pravoslavlje poslednja dva veka merilo za sve!) proglase za namerno približavanje rimokatolicima da bismo se pounijatili. Uvek navodno postoje neki zli episkopi koji hoće da nas prodaju, ali mi “borci za veru”, mi ne damo, mi ćemo spasiti pravoslavlje! Tako smo došli do apsurdne situacije da se izbacivanje upravo katoličkih dodataka u raznim aspektima života Crkve proglašava kao izdaja pravoslavlja. Postali smo skloni da suštinu vere zamračujemo kojekakvim nebitnim detaljima. Pa nije valjda baš svaka nama sumnjiva stvar zavera protiv pravoslavlja. Od tolike širine duhovnog života mi baš nađosmo čime ćemo se baviti.
Uostalom, ko je uopšte hteo da menja kalendar?!

P. S. Pročitajte ako ste u prilici šta je Patrijarh o ovome pisao. Nije se ovako uzbuživao i uzbunjivao kao mi, nego lepo pastirski razložio. Ni po babu ni po stričevima.
Preporuke:
0
0
39 utorak, 12 januar 2010 11:25
Steva Nadrljanski
G. Teofilo, znam vrlo dobro da vlast pokušava da se petlja u izbor patrijarha, i to je tako od 4. veka. Vlast je u Srbiji u 19. veku episkope shvatala kao svoje službenike pa ih smenjivala i postavljala po svojoj volji. To su pokušavali i komunisti. Bila "patriotska" ili "izdajnička", vlast po svojoj prirodi pokušava da se širi na sve aspekte života. Pa neka žutaća, neka lobiraju, šta nas briga. Radili bi to i radikali, kao i bilo ko drugi, svašta smo već viđali. Ja ipak nisam toliko praznoveran pa da mislim da izbor patrijarha zavisi samo od političkih prilika. Samo hoću da kažem da odbijam da svaku pojedinu aktivnost u Crkvi shvatam politički, kao da tu neko nešto muti, itd. To je paranoja koja proističe iz naopakog shvatanja života i bića Crkve, kako kod naših političara, tako i kod naših "patriota", "simpatizera" Crkve, koji bi uvek hteli da mi - Crkva - ispunjavamo ili političke ili nekakve nacionalne ciljeve, a ne jevanđelje.
Dakle, ako vlast hoće da muti, neka muti, od volje joj. Mogao bih ja tu i iz prve ruke da kažem koju šta ovi konkretno rade, ali neću, sve će to u prah i pepeo. Božija je poslednja.
A ako dobijemo po zasluzi, jao nama.
Preporuke:
0
0
40 utorak, 12 januar 2010 12:42
Mićko
Pitam se samo hoće li me ikad iko i u čemu što je meni važno, najvažnije - ostaviti na miru. Sve razneše i razvališe, na golu ledinu izbaciše, nije im ni to dosta, prskali bi me šmrkom, ledenom vodom, da me operu, da me očiste, da me srede.
Svaka čast i Milankoviću, i svehrišćansko jedinstvu, i ovako i onako tumačenim kanonima SPC, i patrijarhu Pavlu - ja jednostavno ne želim da slavim Božić drugog dana sem sedmog januara.
Mi, drugari iz kraja, nekad kao dečaci a danas već sa porodicama, okupimo se naveče, šestog januara, okupimo se i zapalimo vatru. Družimo se, i nazdravljamo, i pevamo, i smejemo se. Prenoćimo tako, pa nešto pre svanuća krenemo u drugi kraj grada, tamo nam je crkva, na jutrenje. Tako već dvadeset godina.
Može li to iko ovde da razume? Ne znam, nadam se da može. Meni je u srcu i duši, meni se uplelo u kičmenu moždinu.
Radi se o običaju. U pitanju je društveno-kulturna kategorija. Ne isključivo religijska. Ako proslava takva kakva je suštinski ne smeta veri - pa zašto je onda menjati?
Neću da budem reformisan, da budem modeliran, gnječen, mešen, vajan i prevajavan. Za račun čije god apstraktne šeme se to radilo. Nevažno da li je neka super - pravoslavna (hrišćansaka) ili super - evropska.
Preporuke:
0
0
41 utorak, 12 januar 2010 13:04
@steva nadrljanski
Postali smo skloni da suštinu vere zamračujemo kojekakvim nebitnim detaljima...vidite Stevo, kako NEZNANjE ubija! kontradiktorni ste u suštini, što indirektno ovom rečenicom to i potvrđujete!Pa pitanje KALENDARA je zapravo potpuno nebitno...Vi lepo znate da je čovek ograničio VREME, da mu je izmislio granice kako bi odredio kada će se ići u trgovinu a kada će početi dnevnik RTS!Zato ostavite kalendar na miru,Hristova vera je bila VERA kada se za nju ginulo, kada se u ime nje počelo ubijati ostala je samo legenda...naša godina stara je 7518 pa su nam je zamenili i uveli Novu! I kralj Milutin u doba njegovo je još proganjao starotradicionaliste koji su verovali i brojali vreme po Severnoj tradiciji i koji su mnoštvu Bogova videli JEDNOG, Svemogućeg ali to je druga priča!Zato nemojte da se sukobljavate sa onima koji imaju puno zajedničkih gledišta sa Vama, zapravo to i jeste cela priča koju su nam hteli tako jeftino da prodaju, a gorštak i simonida su pokušali da objasne ali izgleda da za tu soficiranost još nismo dorasli...
Preporuke:
0
0
42 utorak, 12 januar 2010 13:44
Teofilo Stivenson
G. Nadrljanski,

U devetnaestom veku je Srbija rasla, a danas se smanjuje. U takvoj Srbiji je episkop mogao i da bude drzavni sluzbenik jer vlast nije bila bogoboracka. Komunisticka i danasnja vlast to upravo jesu. Mediji u Srbiji su nesto blazi od Staljinovih kada je nasa crkva u pitanju. A politicari i njihovi placenici koji okupljeni svet na sahrani Patrijarha nazivaju 'stokom bezrepom' su jos gori. Samo im uzad nedostaje da svaljuju jabuke ispod krstova kao Titovi i Djilasovi nesrecnici, cetrdeset i neke.

Postujem Vase teolosko obrazlozenje. I znanje. Poznajem i jednog srpskog teologa koji tako prica, sina jednog poznatog Banacanina. To je tvrda vera. A, opet, poznavao sam i jednog, sada pokojnog, pravoslavnog svestenika iz Hercegovine, koji nije bio erudita, ali koji je vernicima govorio pricu o davljeniku koji moli Boga za pomoc. I Bog mu kaze: masi i ti malo rukama i pokusaj da pomognes sebi.

Da kalendar nije vazno pitanje, potpuno je tacno. Da ce to biti 'simbolicna' pobeda plitkoumne anti-Srbije nad plitkoumnim novovercima, verovatno je blize istini. Da li ce odbiti ljude od crkve? Na to se ide, g. Nadrljanski.

Da samo zasluzili, jesmo. Pogledajte ko nam sedi u Skupstini. Kakvi starci, kakvi ljudi srednjih godina, cija deca. I sta govore. Ne smemo da sudimo, ali da svedocimo istinu, to moramo.
Preporuke:
0
0
43 utorak, 12 januar 2010 14:55
Miroslav
Brate Stevo,
Pitanja zajedničkog pričešćivanja nisu plod moje mašte, niti poziv dvojice sagovornika, već sve češće postavljana pitanja teologa iz hrišćanskih crkava koje učestvuju na raznim ekumenskim skupovima. Slažem se i delim Vaše mišljenje da je pitanje kalendara podignuto na nivo koji mu ne pripada, ali se kao pravoslavni hrišćanin pitam treba li nam situacija (koja bi se nažalost sa sigurnošću desila)kao kod braće Grka. Mislim da nam je jedinstvo potrebnije nego ikad - nacionalno da steknemo, a liturgijsko da ne izgubimo. Takođe se u našoj crkvi podigla velika diskusija oko zatvorenih dveri i čitanja molitava naglas, i opet podela, ali ovog puta su se same vladike podelile, a kako se to reflektovalo na verni narod znate i vidite sami.

Mislim da prioritet u našoj crkvi ne bi trebao da bude kalendar i njemu slična pitanja, već nešto drugo, jer ne zaboravite da je liturgijski aktivno samo 4% stanovništva.
Preporuke:
0
0
44 utorak, 12 januar 2010 15:54
Let it Be!
Naučna preciznost ne ide s verom. Tamo gde je bitniji kalendar, kao spoljašnja forma, nego način verovanja/praznovanja, kao suština, nema mnogo istinske vere, strpljivosti, spoznaje i ljubavi.
Imamo Gregorijanski kalendar u svakodnevnom životu i potpuno smo prilagođeni svetu u tome. Ali, prebacimo li ovih nekoliko crkvenih praznika na druge datume, izgubićemo njihovu suštinu. Ako hoćete Božić kao besomučnu kupovinu ispraznih poklona,kao ogoljeni materijalizam, onda ga slobodno prebacite na 25. decembar i zaboravite na pravoslavlje!
Preporuke:
0
0
45 utorak, 12 januar 2010 16:04
Srećna Srpska Nova!
Ceo svet zna kad dođe Kineska Nova godina, i to je sjajna reklama za tu zemlju i kulturu, uz pozitivan efekat na turizam i prihode zemlje. A Srbi napuštaju skoro sve što je izvorno i dobro kulturno nasleđe, a nekritički prihvataju loše i uniformno. Što se Crkve tiče, ja sam za tzv. stari kalendar, i za promenu i prilagođavanje bih predložio skraćenje dužine svakodnevnih liturgija, i mogućnost sedenja u crkvi. To bi privuklo više vernika u savremenim uslovima umora i brzine življenja. Jedinstvo u različitosti je prava stvar.
Preporuke:
0
0
46 utorak, 12 januar 2010 16:56
Aleksandar (opet)
Zaključci carigradskog Kongresa:

- Trinaest dana treba dodati na julijanski kalendar. Oni predstavljaju akumuliranu razliku u računanju vremena od ekumenskog Sabora održanog u Nikeji 325. godine.

- Fiksni svetovni praznici zadržaće datume koje su imali i do tada.

- Pokretni praznici zavisiće od datuma Vaskrsa. U saglasnosti sa kanonskim odredbama, Vaskrs će se slaviti prve nedelje posle punog Meseca posle prolećne ravnodnevnice.

- Vaseljenski patrijarh zahtevaće od Petrograda, Atine, Beograda i Bukurešta da izračunaju dugoročnu tabelu kada pada Vaskrs i dužni su je dati svim ostalim pravoslavnim crkvama.

Pravoslavne crkve koje su prešle na Milankovićev kalendar:
- Vaseljenska patrijaršija
- Aleksandrijska pravoslavna crkva
- Rumunska pravoslavna crkva
- Bugarska pravoslavna crkva
- Kiparska pravoslavna crkva
- Grčka pravoslavna crkva

Možete da tvrdite da je grčka crkva prešla na papin kalendar, ali grci su 100 puta veći hrišćani od srba. Čak su i katolici veći vernici - idu redovno u crkvu, mole se, i žive život dostojan hrišćanina.
Na našim slavama skoro se i ne pomene svetac u čije ime smo se okupili.

Dakle, ne tvrdite da je kalendar "srpski, pravoslani, hrišćanski". On je jednostavno "julijanski".
Preporuke:
0
0
47 utorak, 12 januar 2010 16:56
svetkovine u noći
Ima samo jedan jedini razlog koji mogu da smislim za promenu Crkvenog kalendara, a taj je sledeći: pošto bi nam se onda neki crkveni praznici poklapali, pretpostavljam da nas, kao do sada, u te dane ne bi bombardovali, žive u crkvama spaljivali, u jame bacali, trovali zračećim atomima ... Ali, avaj, ne vredi, opet bi im ostalo 360 dana za to!
Ima još jedan uslov pod kojim bih pristao na promenu: kada se Katolička crkva civilizuje u pogledu podrške i učešća u tamanjenju Srba, onda se i Srbi mogu "civilizovati" u pogledu kalendara.
Ovako, kad nas ubijaju na Vaskrs, učinimo im da to bude na naš Vaskrs, a ne i njihov Uskrs. Da im uvećamo veselje "dok rade svoj posao", ljudski je.
Preporuke:
0
0
48 utorak, 12 januar 2010 17:06
@steva nadrljanski
u SPC nema volje da se i po pitanju kalendara uskladimo sa zajednicom čiji ćemo deo postati“. Dakle, sve je u ovoj jednoj rečenici eksplicitno i implicitno sadržano. I jednodušna želja naroda da uđe u EU-Misir, i drugi narodi koji u Zemlji obilja u isti glas pevaju ode radosti, i, naravno, zla, konzervativna i retrogradna SPC, koja uporno insistira na nekakvoj posebnosti i tako preti da onemogući sreću koja Srbe čeka u EU-Misiru...slobodan antonić,vidite Stevo, ono što su hteli da vam kažu vaši i naši učesnici na ovom forumu a koje nismo hteli da razumemo, sada posle antonića možda i hoćemo!
Preporuke:
0
0
49 utorak, 12 januar 2010 17:20
@steva nadrljanski
Zato pitanje kalendara u Srbiji nije ni „astronomsko“, ni „stručno“, već suštinsko pitanje koje se tiče naše vere i nacije. To je pitanje našeg identiteta, naše slobode i našeg prava da budemo drugačiji-SLOBODAN ANTONIĆ!!!!mislim da ste sada razumeli,neću vam više ništa citirati i sami imate mogućnost da se uverite jer se Slobodanov tekst nalazi na NSPM!pozdrav simonida
Preporuke:
0
0
50 utorak, 12 januar 2010 17:24
Milorad Đošić
@Aleksandar. Tako je katolici su veći vernici od Srba jer idu redovno u crkvu.
Preporuke:
0
0
51 utorak, 12 januar 2010 17:37
Steva Nadrljanski
Polako, narode. Ja u našoj Crkvi ne vidim nikoga ko bi hteo da prihvatimo "novi" kalendar. Što se mene tiče, živeli smo s njim toliko dugo, možemo i dalje. Međutim, realan problem koji ovde pominje prof. Popović (Tucića namerno zaobilazim, jer mi se čini da on uopšte i nije pravoslavan), a koji smo mi promašili jer smo se previše uzbudili, jeste činjenica da pravoslavni jedino uskrs slave zajedno, a sve ostale praznike sa razlikom od 13 dana, što je čisto bezumlje i sramota. Dakle, pitanje kalendara nije pitanje identiteta Crkve, kako neki misle, nego pitanje međupravoslavnog liturgijskog jedinstva koje se simbolički izražava istovremenim praznovanjem svih praznika kao osveštanja vremena. Za mene je to suština, a da li će nam se praznici poklapati s katolicima, baš me briga. Jedino mi se ne sviđa što su neki praznoverni pa misle da bi tako nešto uticalo na našu veru (jadna bi nam bila takva vera), a ovamo sve praznike ionako beleže po novom kalendaru. Hajd nađite mi tog majstora ko kaže da mu je slava Sveti Nikola 6. decembra! I ovde su neki branitelji "starog" očigledno prvi put čuli da je Božić baš po tom starom 25. decembera.
Što se tiče ovoga što veli Miroslav o interkomuniji, ta priča je naduvana u svrhe unutrašnjeg obračuna. Znam ja vrlo dobro da ima nekih koji bi sklonili u stranu sva vrlo ozbiljna teološka pitanja i "ujedinili se", ali to su marginalne i groteskne pojave, to nisu ozbiljni ljudi. Taj naš ozloglašeni ekumenizam, koji se kod "boraca za veru" koristi kao kletva, jeste samo puko i povremeno crkveno diplomatisanje, kojeg može da bude a ne mora, a u njemu učestvuju i "staro"- i "novokalendarci". Nekad se izblamiramo pred inovernima, nekad se posvađamo s njima, i eto. A ako je neko sebi pokvario veru, nije zbog toga, nego zbog drugih razloga, ozbiljnijih.
Nego, sve su to teme oko kojih možemo da se prepiremo i da se mrzimo, čisto da se ne bavimo suštinskim stvarima i jevanđeljem.
Preporuke:
0
0
52 utorak, 12 januar 2010 19:39
Steva Nadrljanski
Bogme, g. Teofilo, episkop NE SME da bude državni službenik, pa ni najsrpskije države, jer je on star dve hiljade godina, a države i narodi budu pa prođu, makar bila to i srpska država za koju ginemo i srpski narod kojeg volimo iznad svega. Kako god da okrenemo, u Carstvu Nebeskom neće biti ni države ni nacije. Nisam to ja izmislio, piše tako u Jevanđelju. Znam šta hoćete da kažete, ali badava kad tako ne sme.
Uostalom, Crkva je stradala mnogo puta i od vlasti koje nisu bile bogoboračke. Knez Miloš je okrvavio ruke krvlju jednog episkopa, Milan je oterao zakonitu jerarhiju i napravio svoju koja će služiti njemu a ne Bogu, a kraljevska policija je napravila čuvenu "Krvavu litiju". A mi svikli da svako zlo svaljujemo na komuniste.
Odosmo sad skroz daleko od kalendara.
Preporuke:
0
0
53 utorak, 12 januar 2010 20:43
Plankton@Jasna
Nasla `Politika`,dvojicu ekumenista da `ukrstaju`stavove.Smesno.
Ako je pitanje kalendara civilizacijsko, a ne crkveno pitanje,kao sto tvrdi ovaj Tucic,zasto su onda u Grckoj stvorene izvesne raskolnicke grupe`Starokalendarci`,po nekima cak i milion onih koji ne pripadaju zvanicnoj Atinskoj arhiepiskopiji,upravo zbog kalendara,kao sto kaze Popovic?
Na redu je `reforma`SPC,a `Politika `je na liniji .

Šaljem jedno glasno i jasno hvala na ovaj komentar
Preporuke:
0
0
54 sreda, 13 januar 2010 00:28
Simić Manojlo
Za gosp. Stevu Nadrljanskog !

Čudno je da čovjek Vaše erudicije koja je nesporna,
ne zapaža da se ni u ovom posebnom slučaju , kao ni
u drugim oblastima u kojima se vrši " reforma " ,
uopšte ne radi o nikakvim reformama .
Kad se vrši reforma , zadržava se substanca .
Na djelu je pokušaj naše " drugosrbijanske "
plitkoumne " inteketualne elite ", kakvu nemaju
ni najzaostalije Zemlje , izfrustrirane negativnim
emocijama , da nas nizbrdo zakotrlja , da se više
nikad ne ѕaustavimo .
Izgleda da su " ludi Srbi ", i mogli da na površinu
izbace samo ovakvu " intelektualnu elitu ".
Preporuke:
0
0
55 sreda, 13 januar 2010 00:31
buda
Pročitajte starca Gavrila iz manastira Sv. Luke, selo Bošnjane (opština Varvarin) i mnoge stvari će vam biti jasnije.
Preporuke:
0
0
56 sreda, 13 januar 2010 09:56
Srle
Dok god SPC vazi kao uporisna tacka Srbskog naroda i dok god Srbski narod ima najvise povjerenja u NJU bice napadana od onih koji hoce da nas pripoje ZIVOTINJSKOJ FARMI!
Preporuke:
0
0
57 sreda, 13 januar 2010 10:49
Teofilo Stivenson
G. Nadrljanski

Okolnosti su nam prilicno nezgodne. Mozda bismo mogli da budemo malo fleksibilniji i manje rigidni u tumacenju sopstvenih obaveza. To ne znaci da budemo manje pobozni. Svestenici jesu stariji od drzave, ali su i poreski obveznici. I uprkos cinjenici da duhovnost ima prioritet, valjalo bi da imaju na umu da je ovo srpska drzava u kojoj je vecina (hriscanskog) stanovnistva srpske pravoslavne vere. Biti neutralan u ovakvoj situaciji znaci ne stati na put bogoborcima. A njima nije do kalendara. To se bar vidi u Montenegru. Tamo je otimanje crkava vec odavno pocelo. Stavove koje propovedate je mozda realnije pronaci u Hilandaru. Kod nas je u uslovima neslobode sve politika. Ili zaista mislite da Petar Lukovic zna ko su bili tvorci nekoliko pobrojanih kalendara?
Preporuke:
0
0
58 sreda, 13 januar 2010 21:16
Limanac
Ocigledno je nepotrebno navoditi argumente jer ovde svako zastupa svoju projekciju ove teme, mesajuci osecaje po raznim temama i pitanjima. Najzalosnije je nepoznavanje sopstvene kulture i civilizacijskog doprinosa nasih naucnika! Samo da napomenem da je Engleska, sve do polovine 18 veka!!! slavila Julijansku, sto sada nazivaju srpskom Novom godinom, a sam kalendar nije stvorio ni Julije Cezar nego naucnici iz Aleksandrije 200 godina pre njega. Cudno je kako se tada postovalo naucno misljenje, za razliku od danas-stvarno smo napredovali. Rusija je u vreme carigradskog svepravoslavnog sabora bila u stravicnom gradjanskom ratu i samo su okolnosti dovele do toga da i ona ne prihvati Milankovicev kalendar! sta je s nama bilo, to je neobjasnjivo. Molio bih, samo, da se u svest uvrsti cinjenica da katolicki i Milankovicev kalendar NISU ISTI po sustini brojanja vremena, odnosno., tropskih kalendarskih godina. Zaista ne vidim zbog cega je zelja za tacnim poznavanjem vremena hriscanskih praznika antihriscanska i antipravoslavna!
Preporuke:
0
0
59 sreda, 13 januar 2010 23:45
brm
ovde vrvi od mudrih komentara
najjači mi je onaj o Juliju Cezaru za čije vladavine je stradao svako ko nosi krst
mora da ih je bilo puno od 13. jula 100. p. n. e. do 15. marta 44. p. n. e.),
misteriozna skraćenica p.n.e. znači i pre rođenja Hrista

Stevo ubi te znanje
Preporuke:
0
0
60 četvrtak, 14 januar 2010 00:05
Nikola
Niko se nije zapitao KAD je rođen Isus?

Ispade da se rodio 6 dana prije Hrista ?!?!?

Zašto je uzet uopšte 25. decembar (što je bio paganski praznik), nigdje ne piše da se baš tada rodio.

Ali kad ste već odredili da se Isus rodio 25. decembra onda ga i slavite 25. decembra, ali ne po julijanskom već po TAČNOM kalendaru.

7. januar je 7. januar, jednostavno pogrešan dan.
Preporuke:
0
0

Anketa

Da li će, po vašem mišljenju, „Zajednica srpskih opština“ na KiM biti formirana do kraja 2023. godine?
 

Republika Srpska: Stanje i perspektive

Baner
Baner
Baner
Baner
Baner
Baner