Kome je do morala u politici, neka ide u NSPM

Patrijarsi i episkopi padali u jeres, narod čuvao veru

Komentari (47) COMMENTS_ARE_CLOSED
1 petak, 22 januar 2010 18:24
zvezdarac
Voleo bih da naš novi patrijarh uspe u svojoj ambicioznoj zamisli da u Nišu 2013. održi centralnu proslavu 1700 godina Milanskog edikta. Kad kažem centralnu, nadam se da će joj prisustvovati - ako ne svi patrijarsi - onda carigradski i ruski svakako. Ako se to ispuni, i papa je dobrodošao.
Preporuke:
0
0
2 petak, 22 januar 2010 18:29
Ala
Neka novi Patrijarh nastavi delo Patrijarha Pavla i nece pogresiti.
A za Papinu posetu NE POSTOJI raspolozenje medju pravoslavnim Srbima.
Preporuke:
0
0
3 petak, 22 januar 2010 20:06
Zlotjko
Postovani clanovi, i simpatizeri NSPM-a, cestitam vam novog patrijarha... ( kao i svim pravoslavnim vernicima )... !
Preporuke:
0
0
4 petak, 22 januar 2010 21:12
Milijana
dnevne novine ALO
Izborni Sabor SPC od Jovanjdana do Savindana
Novi patrijarh biće iz Niša?
Četvrtak - 26.11.2009
Episkop niški Irinej (Gavrilović) ima velike šanse da kao novi patrijarh Srpske pravoslavne crkve 2013. godine baš u Nišu dočeka rimskog papu Benedikta, kog je Boris Tadić navodno pozvao da tada poseti Srbiju u okviru proslave Milanskog edikta!
Odlučujuću prednost vladiki Irineju na izbornom Saboru koji je zakazan za 22. januar sledeće godine, nad verovatnim protivkandidatima - mitropolitom Amfilohijem (Radovićem) i episkopom bačkim Irinejem (Bulovićem), mogao bi obezbediti brojčano superioran „bosanski lobi“ koji u svom sastavu ima 18 vladika. Ovakva, za neke iznenađujuća raspodela snaga među vladikama Srpske pravoslavne crkve, rezultat je činjenice da je vladika zvorničko-tuzlanski Vasilije Kačavenda, koji je neosporan autoritet u „bosanskom lobiju“, najavio da će se odreći svojih glasova u korist Irineja niškog.

Vladika Vasilije, koji ima 71 godinu, tako je ostao dosledan svojim stavovima na jesenjem saboru 2008. godine kada je, kako navode naši izvori, rekao da se neće kandidovati jer „budući patrijarh ne bi trebalo da ima manje od 45, ali ne ni više od 60 godina“. Istina je da vladika niški Irinej ima čak 79 godina, ali bi njegov izbor, prema našim izvorima, bio prelazno rešenje dok ne stasaju mlađe vladike u koje spadaju vladika zahumsko-hercegovački Grigorije, vladike iz Hrvatske Fotije i Gerasim i mladi kadrovi mitropolita Amfilohija vladike Jovan i Joanikije. Inače, samo proglašenje novog patrijarha očekuje se na Savindan, 27. januara.
Pored vladike niškog, dvojica najozbiljnijih kandidata i dalje ostaju vladika bački Irinej, koji je trenutno u Sinodu zadužen za informisanje, i mitropolit Amfilohije, koji već dve godine obavlja većinu dužnosti patrijarha i mitropolita beogradsko-karlovačkog što je bila titula patrijarha Pavla. Vladika Irinej, prema našim saznanjima, može računati upravo na glasove mlađih vladika od kojih su Grigori
Preporuke:
0
0
5 petak, 22 januar 2010 21:27
brm
"Nemamo ništa protiv da papa ponovo bude prvi među jednakima, ali tek kada se vrati u crkvu."
papo dobrodošao među nas hrišćane
Preporuke:
0
0
6 subota, 23 januar 2010 02:44
Ana
Kako oni to vide, obratite paznju na kraj teksta...

http://www.earthtimes.org/articles/show/305248,profile-serbias-new-patriarch-irinej-a-traditionalist-and-diplomat.html
Preporuke:
0
0
7 subota, 23 januar 2010 04:37
luka
Ne znam dovoljno o novom patrijarhu, a i da znam odmerenost je uvek dobrodošla. Znam da se pokojni patrijarh Pavle uvek trudio da nam pomogne da budemo bolji ljudi. Najveća bi greška bila da novi patrijarh to stavi u stranu i okrene se crkvenoj politici, poseti pape, veličanstvenim proslavama i slično. U redu je i to, ali samo koliko onom prvom.
Preporuke:
0
0
8 subota, 23 januar 2010 09:33
justina,
Da li je i ovo jedan od 1000 uslova za ulazak u Evropsku uniju?
Preporuke:
0
0
9 subota, 23 januar 2010 10:35
zoran
Mislim da je izbor Irineja za Patrijarha srpskog najbolje rešenje i za SPC i za narod U Srbiji.Samo mi se nesviđa pritisak koji se vrši od političara i medija da Papa poseti Srbiju 2013 godine.Koliko se sećam ti isti političari su javno iskazivali neslaganje što se srpska crkva izjašnjava o nekim pitanjima u narodu koja nisu sasvim samo crkvena.
Ja lično mislim da Papa mora mnogo da poradi na izvinjenju srpskom narodu za sva zla koje je lično Vatikan učinio srpskom narodu.Da ne pominjem Stepinca,Jasenovac,priznanje otcepljenih delova bivše Jugoslavije ,stajanje na stranu šiptarima na Kosovu......Toliko toga ima da se uradi.Još nešto koje pravo ima Predsednik Tadić da poziva Papu ,jer on ga je prvi pozvao ,da dođe u Niš.Da li se time potvrđije da je Papa političar a ne crkveno lice.Ako je političar nekaposeti Tadića u svojoj kancelariji ili Skupštini Srbije ,jer na to ima pravo.
Zašto vršiti pritisak na SPC da prihvati Papu ,mislim da to nije potrebno ,a sve to normalno zarad nekih dodatnih poena zarad nekakve evro-atlanske integracije ili čega još.
Preporuke:
0
0
10 subota, 23 januar 2010 13:07
Dragoslav Pakić
Ovim izborom predsednik Tadić dobija i četvrti stub za opstanak svog režima. Pored vojske, policije, sudstva sada je i SPC svim srcem novog poglavara uz DS i Predsednika.
Papa može da dođe na gotovo. Unijaćenje može da odpočne. Sad i oma.
Preporuke:
0
0
11 subota, 23 januar 2010 13:48
Branko
Pitanje izvinjenja pape našem (a i mnogim drugim narodima) je sekundarno, jer papa nema veze sa Hrišćanstvom i Božijom riječi. Kada papa postane Hrišćanin a Vatikan Hrišćanska crkva, onda će i to po samoj logici doći kao i sve drugo što je sporno.
Ali to se nikada neće dogoditi jer je zapisano narodu Božijem: "I čuh glas drugi sa neba koji govori: Izađite iz nje, narode moj, da ne saučestvujete u gresima njenim, i da vas ne snađu zla njena. Jer gresi njeni dostigoše do neba i Bog se opomenu nepravde njene." (Otkrivenje, 17,4-5).

Pašće opet Vavilon.
Preporuke:
0
0
12 subota, 23 januar 2010 14:24
Mamago
Pitanje za Dragoslava Pakića. Da li to što vi mislite i kažete misle i lideri Prve Srbije, Nikolić i Koštunica? Po meni, to nije patriotizam.
Preporuke:
0
0
13 subota, 23 januar 2010 15:16
Sin Jadrana
Nadam se da će novi patrijarh biti upola dobar kao Pavle, Srpka pravoslavna Crkva je bratka Crkva nama Crnogorcima i zbog toga mi je drago da se na njenom čelu nije našao Amfilohije, čovjek ogrezao u mržnji, koji svu svoju energiju troši na stvaranje razdora između dva bratska naroda u Crnoj Gori i na rušenje autoriteta crnogorskog vladike. Nema Crnoj Gori boljitka i njenim narodima sloge dok je Amfilohija i Mila Đukanovića. Ja se nadam da će patrijarh srpski Irinej započeti dijalog sa arhiepiskopom našim Mihajlom koji će za reultat imati izmirenje naše dve Crkve. Odnosi treba da budu kao u vrijeme kada je na čelu SPC bio Dimitrije Pavlović a na čelu CPC Mitrofan Ban.
Sve najbolje braćo Srbi i nek je Bog s vama!
Preporuke:
0
0
14 subota, 23 januar 2010 15:41
Pitanje?!
@Mamago
A sve i da odgovori na to pitanje, čemu bi vredelo?
Otkud bi on znao šta neko drugi misli?
Preporuke:
0
0
15 subota, 23 januar 2010 17:17
Podgorica
Šta to pričaš, sine Jadrana?
Kakva CPC? Zna se koja je jedina crkva u Crnoj Gori- Mitropolija Crnogorsko-Primorska, kao dio Srpske Pravoslavne crkve!

"Mitropolija Cetinjska jedina je Svetosavska Episkopska stolica, koja je bez prekidanja do danas sačuvana, i kao takva zakonita prestonica i nasljednica Pećke Patrijaršije... "
(iz govora predsjednika Vlade dr Lazara Tomanovića održanog u Crnogorskoj Narodnoj Skupštini 15. avgusta 1910. godine povodom uzdignuća Knjaževine Crne Gore u rang Kraljevine)

Ko troši energiju na razdor- Mitropolit Amfilohije ili ovaj rasčinjeni, kojeg niko od Pravoslavnih ne priznaje, na kojeg tenda pade za Badnji dan(slučajno, vjerovatno), koji upada sa svojom naoružanom pratnjom u crkve i manastire po Crnoj Gori, za kojeg je Badnji dan najveći praznik u Hrišćanstvu i samo tada "služi liturgiju"? Ko je obnovio skoro sve manastire u Crnoj Gori? Da nije taj tvoj "vladika"?
Nego, neka NAM je sa srećom novi Patrijarh.
Preporuke:
0
0
16 subota, 23 januar 2010 17:20
Jelena
Papa u Srbiju ja izlazim iz SPC. SPC od tog trenuta više neće postojati. Srbija i srbi su stariji i od hrišćanstva. Onoliko srpske žrtve niko ne sme pljunuti zarad ujedinjenja sa đavolom!
Preporuke:
0
0
17 subota, 23 januar 2010 17:22
@Sin Jadrana
Uz duzno postovanje, CPC nije kanonski priznata od Vaseljenske patrijarsije.Raspop niti je ikada mogao niti sme da bude na celu crkve.Sigurno da u C.Gori ima uglednijih svestenika.
U Crnoj Gori zivi oko 30%Srba koji nemaju osnovna gradjanska i ljudska prava:na jezik,skolu i veru.U danasnjoj C.G. klika tajkuna oko Mila,uvela je i crnogorski jezik.Svaki,iole ozbiljniji, lingvista shvata ovo(jezik zbog tri foneme?)kao Milovo dodvoravanje Vatikanu na razbijanju srpskog(slovenskog)pravoslavnog korpusa.
Sramota je agresivno otimanje crkava i manstira SPC u C.Gori od strane politicki podobnih clanova CPC.
Neka sebi i svojim vernicima izgrade nove svetinje.
Prokletstvo je otimati tudju imovinu.
Gradjani C.G. treba da iskazu svoje cojstvo u odbrani prava srpskog naroda i SPC u Crnoj Gori.
U protivnom,ne mogu da se razlikuju od Mila-sotone.
Preporuke:
0
0
18 subota, 23 januar 2010 18:37
Dag
Gospod nas je blagoslovio izborom novog patrijarha. Sada je na nas red da učinimo nešto za sebe kroz sabornost i jedinstvo. Kosovo ostaje naš duhovni zavet i težište.
Preporuke:
0
0
19 subota, 23 januar 2010 19:19
Dorotej
Sine Jadrana, CPC je nevladina organizacija registrovana u MUP-u i sa Crkvom nema dodirnih tačaka. Miraš Dedejić je raspop, anatemisam i od Vaseljenskog patrijarha. Za njega važi isto što i za papu, neka se vrati Crkvi i tek onda može biti sve u redu. Na žalost, verovatno do toga neće doći nikad, Branko je u pravu.
Preporuke:
0
0
20 nedelja, 24 januar 2010 00:36
justina,
@Jelena,
Moja prva reakcija na pomisao da ugostimo papu je bila ista kao vaša. A sledeća misao je bila da ONI to u stvari i hoće: razlaz SPC i srpskog naroda. Kao što žele omrazu naroda u Crnoj Gori, Vojvodini i Srbiji.
Srbi su preživeli Crvenog Patrijarha, preživeće i Žutog Patrijarha.
Preporuke:
0
0
21 nedelja, 24 januar 2010 01:04
Pavle, RS
Na mnogaja ljeta, Vaša Svetosti, čuvaru trona Svetog Save!
Preporuke:
0
0
22 nedelja, 24 januar 2010 02:47
Draguna - Užice
AKO JE 2013. PRILIKA DA se Srbija pozitivno eksponira, prikaže svetu, da iskoristi to za propagandu sebe, svoje istorije, svog turizma,i ako je SRBIJA TU DOMAĆIN,AKO SE DOLAZI U SRPSKO DVORIŠTE,ONDA je to dobro i u redu.

ALI AKO PAPA tu ne dolazi kao gost, već je on tu domaćin, a po svemu sudeći je to cilj - to onda nije dobro. KAKO SE KRENULO, DO 2013.SRBIJE BITI neće, a ni Srba. IZGLEDA DA Srbija i Srbi neće preživeti SRBIJU.AKO JE neće biti onda je papa tu domaćin.

SUMNjAM DA je cilj Zapada afirmacija Srbije i Srba.NE, ŽELjA ZAPADA je da se zauzme SVETA SRPSKA ZEMLjA, zemlja koja je NA MESTU VELIKE POZITIVNE ENERGIJE i da Srba nestane, da nestane srpskog naroda i srpske nacije.

Već sada se može čuti da je Srbija zemlja GRAĐANA a ne Srba, kao i da su ti građani ne pravoslavci, VEĆ HRIĆANI. VEĆ nekoliko godina se ovde čestitaju Božić i Uskrs "pravoslavnim hrišćanima" a ne SRBIMA i SRBIJI, kao da su ti "pravoslavni hrićšani" u SRBIJI MANjINA.

SVE SU TO SIGURNI KORACI, ka osvajanju.Srbija je zemlja posebne energije, uostalom, ovuda je trebalo da prolazi Grinič, ali nije zbog nestabilne druš-polit situacije, opet nametnute spolja,SVE TO ZAPAD ZNA.

SVI ZNAMO DA JE NAJMOĆNIJA LjUBAV, ZNAMO DA JE I BOG - LjUBAV I ISTINA. VOLIMO,ZATO SVOJU SRBIJU,svoj narod,svoju naciju, JER SAMO NAS LjUBAV I ISTINA MOGU SPASITI i samo ljubavlju prema svojoj državi i narodu MOŽEMO PREŽIVETI I OPSTATI kao Srbi i Srbija.
Preporuke:
0
0
23 nedelja, 24 januar 2010 07:20
Jasna Simonovic
Dragana - Užice, "Već sada se može čuti da je Srbija zemlja GRAĐANA a ne Srba, kao i da su ti građani ne pravoslavci, VEĆ HRIĆANI. VEĆ nekoliko godina se ovde čestitaju Božić i Uskrs "pravoslavnim hrišćanima" a ne SRBIMA i SRBIJI, kao da su ti "pravoslavni hrićšani" u SRBIJI MANjINA."...

Zašto mislite da Srbija zemlja građana nije zemlja Srba? Građani Srbije - Srbi - mogu biti bilo koje veroispovesti...

Zašto mislite da čestitke "pravoslavnim hrišćanima" zanemaruju Srbe? Naprotiv....
Pa i Grinič je, kažete, i pored vanserijske energije, umakao zbog društvenih okolnosti...

Shodno vašem poslednjem pasusu u kome ljubav dominira prema sebi i svom narodu, nema razloga da se ljubav ne prelije i šire...pogotovo kada se u tim "zajednicama" već nalazimo...
Preporuke:
0
0
24 nedelja, 24 januar 2010 08:54
Sin Jadrana
Za Podgoricu
CPC nastala je iѕdvajanjem iz SPC. Evo kako je to išlo:
Ruvima II Njeguša (1593-1637), kao i sve kasnije crnogorske mitropolite, na čelo Crnogorske pravoslavne crkve nije postavljao pećki patrijarh, niti mu je prerogative političke i klerikalne vlasti dodeljivao sultan carskom ispravom, ili, pak, neki drugi organ bilo koje strane države ili sile. Naprotiv, Opštecrnogorski zbor je izabrao, svojom slobodnom i vrhovnom voljom Ruvima II Njeguša za vladiku crnogorskog. U načinu izbora i vršenja svojih dužnosti,kao i odgovornosti, ogledao se legitimitet mitropolitske i političke vlasti Ruvima II Njeguša i svih docnijih mitropolita u vrijeme Crne Gore kao teokratske države. Izbor crnogorskih vladika izjašnjavanjem Crnogoraca, okupljenih pred otvorenim nebom ispred Cetinjskog manastira, postaće tradicija i običajno pravo, od kojeg neće biti odustajanja. Crnogorski narod postaće izvorni nosilac suvereniteta i vjekovima će slobodno odlučivati o izboru svojih političkih korifeja i duhovnih pastira.
Sultan Mustafa III je 11. IX 1766. godine beratom ukinuo Pećku patrijaršiju. Pošto je carigradski patrijarh Samuilo I Hanceris (1764-1780) isplatio dugove Pećke patrijaršije, vrhovna vlast turske carevine subordinirala je njemu, već bivšu, teritoriju Carigradskoj(fanaritskoj)patrijaršiji. Tada je potonji patrijar Pećke patrijaršije Kalinik II carigradskom patrijarhu Samuilu I Hancerisu podnio ostavku. Nestalo je tada Pećke patrijaršije. Mitropoliti Crne Gore nijesu nad sobom priznavali vlasti ni Porte ni Fanara. Otvorenim otporom i protiv sultana i protiv Carigradske patrijaršije, oni su besprimjernom energijom produžili i dalje izvodili veliko djelo oslobođenja svog naroda.

CPC priznaju Makedonska, Bugarska i Ukrajinska pravoslavna Crkva, a i Ruska održava neformalne kontakte mada je za sada nije priznavala da ne bi kvarila odnose sa SPC. Anatema je političke prirode i ona će biti uklonjena jednom kao što je uklonjena i ona bačena na Svetog Savu.
Preporuke:
0
0
25 nedelja, 24 januar 2010 09:13
Sin Jadrana
Za @Sina jadrana
Slažem se da trenutno nije baš najbolje Srbima u Crnoj Gori a velikim dijelom za to snose odgovornost Milo Đukanović i Amfilohije koji stvaraju tenzije između dva naroda koji su uvjek bili bratski. Što se jezika tiče vi i ja govorimo istim, a da li će se zvati srpsko-hrvatski, srpski, crnogorski, narodni ili kako već manje je važno. Ja lično svoj jezik zovem maternji ali ga mogu nazvati i srpski, nemam problema sa tim.

Za Doroteja
Nemojte vladiku Mihajla zvati raspopom to je veliki grijeh, ako ste vjernik pokažite poštovanja za onoga ko nosi mantiju. A naročito zato što je naš vladika stijena i duhovna sila kake nema na Balkanu, on je filantrop koji sve voli i za cijeli svijet se moli, pa i za griješnoga Amfilohija. A što se tiče crkvi i manastira u Crnoj Gori, oni pripadaju narodu Crne Gore i svi dobri ljudi imaju prava ići u njih bilo da su Srbi ili Crnogorci, kao što su uostalom činili i njihovi preci. Međutim Amfilohije i njegovi nedaju arhiepiskopu Mihajlu i vjernicima koji su za njega da priđu vjerskim objektima. Sa druge strane naš blagi Mihajlo je rekao glavarima SPC da slobodno smeju da vrše službe u crnogorskim manastirima a da jedino treba da dozvole i drugima ono što žele sebi, pa vi procenite ko od njih dvojice ima Hrista u sebi a ko nosi mantiju samo radi moći...
Preporuke:
0
0
26 nedelja, 24 januar 2010 18:14
Miloš
Sine Jadrana, tačno je da "CPC priznaju Makedonska, Bugarska i Ukrajinska pravoslavna Crkva" ali je tačno da su one nastale kao i CPC tj u političkim i policijskim kabinetma.Tačno je i da ne treba vređati Mihaila i njegovu mantiju,jer je nepristojno taman kolko i vređanje gospodina Luisa.
A pisanje novoistorje vidim, pored dela Ukrajine,Latvije a delimično i Poljske, zahvatilo i bratski nam Montenegro.Valjda su doktorati na sve teme napisani pa krećemo iznova.
Preporuke:
0
0
27 nedelja, 24 januar 2010 18:53
Smiljanski
Papa može da dođe u Srbiju samo ako se pokaju, i priznaju zločine iz Jasenovca,i drugih srpskih stratišta,gde su učestvovali u klanju srpske dece katolički sveštenici,kao što je to bio fra-Filipović-Majstorović.Ima još zločina za koje je potrebno pokajanje katolika,kao i nasilno pokrštavanje Srba,što je i danas na sceni,a de ne pričamo o priznavanju NDH,proglašenje Stepinca blaženim,itd.Vatikan je odgovoran čak i za komentar "sina sa Jadrana",jer je on upravo žrtva njihove propagande i uticaja,pa zato i piše ovako nesuvisle komentare.Ako neko može da prizna Miraša za "Mitropolita",onda je to, samo priča o njemu.Zaboravio je da je Crna Gora nastala kao država zahvaljujući SPC,jer su je vodile njene Vladike.Ali Crna Gora je nastala kao srpska država,i u tadašnjem sastavu su bili samo Podgorica,i Cetinje,ili 4 nahije.
Preporuke:
0
0
28 ponedeljak, 25 januar 2010 11:43
Vide Daničić
Veliki pravoslavni pisac i filozof Dostojevski je zapisao da je katolička crkva prvenstveno politička organizacija. Naši sveci Ava Justin i Vladika Nikolaj zapisali su da su ekumenizam i katolička crkva svejeres. Naš novi patrijarh je svojom nedavnom da papa može da poseti Srbiju 2013. g., i to bez ikakvih uslova, pokazao je da i on spada u onaj deo SPC koji je za: pristupanje SPC svetskom savezu crkava, potpisivanju Ravenske deklaracije, prihvatanju vatikanskog pape za vrhunskog poglavara i ekumenizma kao nove crkvene filozofije. Rimski papa, po mom mišljenju, ne može posetiti Srbiju sve dotle dok se ne izvini srbskom narodu za vekovni puzeći genocid i dok ne poseti Jasenovac. A SPC ne treba nikad da prihvati vatikanski jaram i učlanjenje u svetski savez crkava, Jer se po kanonima prave Hristove crkve ne prave savezi i ne vrše zajednička bogosluženja sa jereticima. Nadam se iskreno i molim se Gospodu da naš novi patrijarh ne učini taj greh.
Preporuke:
0
0
29 ponedeljak, 25 januar 2010 14:35
Steva Nadrljanski
Huka i buka ničemu ne vode.
1/ Gde to tačno vladika Nikolaj govori o „svejeresi ekumenizma“? (usput, on sam je toliko „ekumenisao“ po belom svetu da to ne bi smeli zamisliti ni ovi naši profesionalni „ekumenisti“)
2/ SPC je članica Svetskog saveza crkava poodavno.
3/ Famozna „Ravenska deklaracija“ je potpisana, naš Sabor je to pitanje razmatrao i zaključio da interesi Pravoslavne crkve time nisu narušeni.
4/ Prihvatanje „vatikanskog jarma“ nije vezano za stupanje u Svetski savez crkava, jer sam Vatikan nije član istog.
Preporuke:
0
0
30 utorak, 26 januar 2010 10:29
Podgorica
Nema potrebe da spominjemo "vašeg" duhovnog vođu. Svi iz Crne Gore dobro znaju ko je on. Nego, kažeš da pričamo istim jezikom ali, crkva nam nije ista?! Kakav smo to mi onda narod? Crnogorci(nismo Srbi, ne daj Bože), koji pričaju istim jezikom kao i jedan drugi, bratski narod, ali nam ni crkva nije ista. Znači, bratski ali, ne i isti narod, koji priča istim jezikom(kako god ga zvali), sa dvije crkve?! To može samo u Crnoj Gori.

"Pomesna Crkva koja, uzurpiravši svoj statut autokefalije ili autonomije, ostaje nekoordinirana, to jest neuključena u poredak pravoslavne sabornosti, nije Crkva nego šizmatička skupina. Pravoslavna eklisiologija veoma je jasna u tom pogledu. Sa eklisiološke tačke gledišta Pravoslavna zajednica ne može biti samoupravna, nezavisna, samodovoljna, jer joj nedostaje suštinski mehanizam prejemstva Crkve: jedan sveštenik ne može rukopoložiti drugog sveštenika, jedan episkop ne može rukopoložiti drugog episkopa.

U kanonskoj pravoslavnoj terminologiji pravi se razlika između autonomije i autokefalije. Autonomna Crkva ima sopstvenu teritoriju i administraciju, ali još ostaje uključena kao Crkva-ćerka u jurisdikciju majke-Crkve Autokefalna Crkva ima sopstveno upravljanje u formi pomesnog sabora, samoupravna je kao organizacija i jednaka je sa drugim sestrinskim Crkvama. Kanonska zavisnost Crkve-ćerke od majke-Crkve ne znači potčinjavanje, kao što ni autokefalija ne znači nezavisnost. Pravoslavna kanonska disciplina nalaže da pomesne Crkve, nezavisno od oblika autonomije koju su stekle, ostanu u apostolskom prejemstvu u sabornoj zajednici svih sestrinskih Pravoslavnih Crkava."

Pošto ne bih imao dovoljno prostora da ti odgovorim, a skrenuli smo sa teme- priča je o novom Patrijarhu(a, ti koristiš ovo za promociju "tvoje crkve" i "vaše duhovne stijene", kako sam reče), ostaviću ti link da sam pogledaš neke činjenice vezane za našu crkvu i da uporediš sa tim tvojim "činjenicama".

http://www.mitropolija.co.me/istorijat/istorijat_6.html
Preporuke:
0
0
31 utorak, 26 januar 2010 10:49
Branko
Za Stevu

Uz dužno poštovanje za Vaše stajalište i razmišljanje:

1-"Pravoslavna vera je sva od neba i sva nebo. Ostale su vere, manje ili više, mešavina neba i zemlje, mešavina svetinje i greha." (O Bogu i ljudima).

2-Nažalost, ali i kao kod mnogih pitanja nije se pitala vjera već politika. Nema opravdanja ali sud je Božiji.

3-Ravenska deklaracija je totalno razrušila SPC-
"I u jednu sabornu i apostolsku crkvu" (Simbol vjere).

4-Sve je jaram i obmana što nije od Boga i utvrđenih "principa" Pravoslavne crkve, Svetih otaca i Vaseljenskih sabora.
Preporuke:
0
0
32 utorak, 26 januar 2010 11:12
Zabrinuti građanin
Blaženopočivši vladika Nikolaj je svome narodu poklonio mnoga svojih razmišljanja. Za početak, gospodine Stevo, prelistajte malo njegova dela pre nego počnete da mu sudite.

- O svejeresi ekumenizma veoma je jasno govorio u svojim razmišljanjima iz tamnice:

1. Naša krštena braća koja se povedoše za papskim i luteranskim jeresima napraviše se veoma mudri mimo Hrista. I prezreše nas pravoslavne hrišćane kao nemudre i nekulturne. Ali vaistinu i na njima se obistinila reč Pavlova: "Kad se građahu mudri, poludješe" (Rim. 1, 22). Jer odbaciše duhovnu mudrost po Hristu, koja hodi u odelu smernosti i ljubavi, a obukoše se u telesnu i svetsku mudrost, poput neznabožnih filosofa, koja je sva u gordeljivosti i zlobi.

I pretvoriše slavu večnoga Boga u obličje smrtnoga čovjeka... pa većma poštovaše i poslužiše tvar nego Tvorca. To jest skidoše svu slavu sa Hrista Gospoda i staviše je na ramena smrtnih ljudi, ko je uzdizahu za nove mesije. Takav im je postao pojam slave od nebožje mudrosti. A pojam kulture sastoji se kod njih u poštovanju tvari, tj. vidljive prirode i služenju njoj većma nego Tvorcu prirode. Smrtni bogovi i obožena priroda!

2. ... Otuda je jasno da su i ratovi evropski proizašli od rata Evrope protiv Hrista; sva glad i jad njen od neprimanja hrane Hristom predložene; sva nesreća i sva sramota i sve bezumlje evropsko od razmaženog odrečenja od Hrista i lutanja za krušcem soli svojih jednogrbih i dvogrbih filosofa. I to ne od juče nego iz davna. Od kada? Otkad joj je papa učinio Hrista mrskim a Luter protumačio Hrista pogrešno.

3. Đavolsko ratište? Đavolsko sveštenstvo i đavolska mudrost - to je car, papa i filosof devetnaestoga veka. Srpski seljak je predstavljao ono što je suprotno svemu tome: prvo krstonosno junaštvo, drugo mučeničko sveštenstvo i treće ribarsku apostolsku mudrost. Na njega se ponovo odnose one molitvene reči Gospoda i Spasa našeg Isusa: "Hvalim te oče, Gospode neba i zemlje što si ovo sakrio od premudrih i razumnih, a objavio si prostima" (Mat. 11, 25)
Preporuke:
0
0
33 utorak, 26 januar 2010 12:38
300 + 1
CPC = NVO (Tadic ce i to priznati, ali nasa crkva ne sme). Ne znam da crkve treba da imaju 'medjucrkvene odnose' sa NVO.

A kad smo to resili, i rec dve o novom Patrijarhu SPC. Nije samo umerenost kljuc za uspeh medju sopstvenim, vernim narodom, vec je to i aktivni stav na poboljsanju uslova zivota ovog naroda. Patrijarh zna koliko drzava Srbija brani srpske interese u BiH, Montenegru, Vojvodini, i na Kosovu. Cutanje u ovom slucaju nije ni umerenost, ni diplomatija. Zna i za nipodastavanje i ignorisanje stanja u kome je spomen obelezje Jasenovac, kao i odnos prema srpskim zrtvama u Istocnoj Bosni. Vreme je da se nesto kaze, jer ovako vise ne ide. Mnogo veci uzori hriscanskog ponasanja od onih koji nas okruzuju nisu cutali kad cutanju vreme bilo - nije.
Preporuke:
0
0
34 utorak, 26 januar 2010 22:18
Sin Jadrana
Za Podgoricu

Kada govorite o arhiepiskopu Mihajlu iz vas govori mržnja i to se da vidjeti. Ali i pored toga ja vas ne mrzim i smatram vas svojim bratom u Hristu i vjerujem da u suštini nijeste loš čovjek već da idete stazama pogrešnih ljudi. Apsolutno sam siguran da bi vam se mišljenje o našem arhiepiskopu promjenilo kada bi ste ga upoznali i kada bi ste sa njim popričali zato što je on otelotvorenje blagosti, mudrosti i hristosvesnosti, za razliku od Amfilohija. Naravno ja kada govorim o grijesima Amfilohija ne napadam SPC jer je ona naša bratska crkva i mi smo i nastali izdvajanjem iz nje, a to što trenutno postoji politički sukob je prolazna stvar.
I da, ja smatram da smo mi bratski narodi, ja kao Crnogorac smatram da mi niko nije bliži od Srba. Uvjek su kroz istoriju Crnogorci voljeli Srbe pa pogljedajte samo Njegoša i pročitajte nešto od njega i vidjećete sa koliko je on ljubavi govorio o braći Srbima i koliko se divio vašim junacima kao što su Obilić i drugi. Takođe smatram da vi kao Srbin i ja kao Crnogorac imamo zajedničko porijeklo jer smo obojica Sloveni.

Neka je Bog s Vama!
Preporuke:
0
0
35 utorak, 26 januar 2010 22:51
Steva Nadrljanski
G. Branko, hvala vam za vašu pažnju, mada sam samo želeo da se konkretno odgovori na konkretno pitanje, jer se u poslednje vreme našim svetiteljima podmeće ono što nisu rekli (npr. Svetom Simeonu, Svetom Savi), a što trenutno nekome odgovara. O “svejeresi ekumenizma” govorio je ava Justin, a tog “organizovanog” ekumenizma, na formu SSC na koji je on mislio, još u pravom smislu i nije bilo dok je vladika Nikolaj hodio zemljicom; ne znam ni da li je sam termin postojao. Znam vrlo dobro šta je vladika Nikolaj govorio o papskoj i ostalim jeresima, mogao bih da citiram do zore, jedino sam hteo da mi se tačno navede (ne vi, naravno) gde je rekao to što mu se pripisuje. Samo to. A ne da ga osuđujem (?!?) kako misli Zabrinuti Građanin. Ne znam odakle takve ideje.
A ono što sam napisao u tačkama od 2 do 4 samo su činjenice, koje ja uopšte ne tumačim – ne odobravam niti ih osuđujem – radi daljeg ravnanja onome ko je izneo nekoliko netačnosti. Samo to.
Preporuke:
0
0
36 sreda, 27 januar 2010 09:58
Branko
U redu, Gdine Stevo, ali iz već rečenog od strane vl. Nikolaja nije ni potrebno izvlačiti detalj o "svejeresi ekumenizma". Znamo šta je vl. Nikolaj govorio o Pravoslavnoj vjeri i šta je govorio o drugim vjerama. A znamo šta je ekumenizam i šta on predstavlja. I kakvu ulogu ima Vatikan i šta je SSC, šta to predstavlja i ko stoji iza toga. Dakle, nema potrebe da tražimo citat sa SSC-om, ekumenizmom... itd. Dovoljno je i ovo. Bar ja tako mislim.
Preporuke:
0
0
37 sreda, 27 januar 2010 10:57
300 + 1
@SIn Jadrana

Njegos nije pricao o prijateljstvu sa Srbima jer je BIO SRBIN, a nije bio sizofrenican pa da sebe dozivljava kao podvojenu licnost. Tu vrstu kablovske televizije u glavi imaju (sto se identiteta tice, ne mentalne bolesti, tome se sigurno nije podsmevati) samo Dukljani.

Ako Crnogorac ne zna da je Njegos bio Srbin, mora da je proveo poslednjih sto i vise godina u Tora Bori: 'Svudje bjeze talibanski borci, Evo idu mladi Crnogorci', kaze karikatura u crnogorskom listu ovih dana.

Nismo braca Sloveni, gresite. Zar Dukljani nisu izgubljeno iransko pleme? Isto ono koje je i Mesicevo?
Preporuke:
0
0
38 sreda, 27 januar 2010 16:32
Steva Nadrljanski
Vi ste, g. Branko, sa formalno logičke strane u pravu. Međutim, iz svega toga što znamo šta je vladika Nikolaj govorio o jeresima i jereticima ne ishodi nužno taj zaključak koji mi ovde izvodimo, jer ispuštamo iz vida šta je radio, a radio je neke stvari koje bismo mi danas najverovatnije osudili u našoj superpravoslavnoj revnosti. On je sa njima, uprkos svemu, imao malo drugačiji odnos nego što neki zamišljaju. A pošto je danas moda da se vladika Nikolaj (zlo)upotrebljava kao sredstvo za razne vidove borbe, ja sam samo hteo da se nađe to mesto gde on govori to što mu se pripisuje, samo radi čistih računa i čiste savesti.
Uzgred, sam ekumenizam (u stvari, ikumenizam) nije jednoznačan pojam. Reklo bi se da postoje razne vrste - pravoslavni, rimokatolički, protestantski, a veoma su različiti. Trebalo bi nam malo više pažljivosti u svemu.
Preporuke:
0
0
39 sreda, 27 januar 2010 18:53
MIHAJLO
Sine jadrana, mani se istorije i crkve. Sve koje si nave su bili Srbi, a sve crkve koje si naveo da su priznale tzv cpc (uključno i tu sektu), mogu samo da osnuju udruženje nepriznatih i nekanonskih crkava. Ova tvoja nadriučenja plasiraj na forumima gde polemišu bivši Iliri, Dardani, oni koji SRBSKI jezik nazivaju, bošnjačkim, hrvatskim, crnogorskim....,oni koji Đurađa Kastriotu, kome je brat sahranjen na Hilandaru, nazivaju šiptarom......
Preporuke:
0
0
40 sreda, 27 januar 2010 19:18
Branko
U pravu ste Gdine Stevo ali moramo imati u vidu da su u vrijeme vl. Nikolaja i danas totalno drugačije okolnosti. Ono vrijeme i ovo se ne može usporediti koliko je stvari prošlo i šta se sve dogodilo.
Vl. Nikolaj jeste se družio i prijateljevao sa velikodostojnicima druge crkve ali nisam siguran da li je išao protiv kanona Pravoslavne crkve i da je bio spreman utopiti Pravoslavnu vjeru i crkvu u bilo kakvu drugu ideju. Moje mišljenje. Ko zna šta bi danas vl. Nikolaj govorio nakon ovoliko istorije u zadnjih 60-70 god.?
Vama poštovanje i pozdrav.
Preporuke:
0
0
41 sreda, 27 januar 2010 19:42
Podgorica
"Amfilohije, čovjek ogrezao u mržnji, koji svu svoju energiju troši na stvaranje razdora između dva bratska naroda u Crnoj Gori i na rušenje autoriteta crnogorskog vladike"- tvoje riječi. Ovo nisu riječi mržnje, zar ne?! Na tekst o novoizabranom Patrijarhu Irineju tvoj komentar je bio kritika mitropolita Amfilohija, a sad bi izigravaš dobrog Pravoslavca punog razumijevanja za sve? Ne ide ti baš najbolje. Takođe, ovo što si ti naveo- "Ali i pored toga ja vas ne mrzim i smatram vas svojim bratom u Hristu i vjerujem da u suštini nijeste loš čovjek već da idete stazama pogrešnih ljudi."- je izovoreno od strane sveštenika mitropolije Crnogorsko-Primorske za vas, a ti sad te riječi upućuješ meni?
Šta je bio Njegoš? Crnogorac?
Vjerovatno imaš i za to neki "dokaz"?
Možda je cijela dinastija Petrović bila u zabludi kao i ja.
Nego, ovdje ću da završim svaku dalju raspravu sa vama. Vi radite kako mislite da bi trebalo, ja ću da nastavim kao i do sada(kao što su mi i preci radili). Kad dođe vrijeme, saznaćemo ko je bio u pravu. Sve najbolje.
Preporuke:
0
0
42 sreda, 27 januar 2010 23:27
Miloš Đukanović
Narode, molim Vas nemojte previše obraćati pažnju na dotičnog Gospodina koji ima nadimak "Sin jadrana". To je provokator! Znam ga ko zlu paru, jer ne širi on samo svoju propagandu ovde na sajtu NSPM-a, već i na fejsbuku! Takođe, dotični je ubačeni agent "cpc" i studira Bogoslovski fakultet u Beogradu. Šta mu je zapravo cilj, to će se pokazati kasnije!

Sine Jarana, ako si druge uspeo da zbuniš mene nećeš! "cpc" je ništa drugo nego politička sekta! Radi se o običnoj nevladinoj organizaciji, čiji je jedini cilj da napravi razdor među narodom u Crnoj Gori, čiji je cilj da narod odvoji od istinske crkve u Crnoj Gori! To je sekta koja krši osnovne kanone pravoslavlja! Bruka velike srpske svetitelje kao što su Sveti Vasilije i sveti Petar Cetinjski! Oni su sveti ne samo za Crnogorce, nego i za sve druge Srbe!
Mitropolija crnogorska je jedina legitimna crkva u Crnoj Gori, i kao takva deluje kroz vekove.

Kada je pala Pećka patrijaršija, mitropolija je nastavila da deluje samostalno! Svi crnogorski mitropoliti su težili da se obnovi ukinuta Srpska Crkva! Na tome je najviše radio mitropolit Mitrofan Ban.
Ta želja je ostvarena 1920. godine!

Sine Jadrana, gubiš vreme, pročitan si! Nikada niko iz SPC neće priznati vaš crnogorski putujući cirkus i vašeg sektaša raspopa Miraša!
Preporuke:
0
0
43 četvrtak, 28 januar 2010 16:36
brm
poštovani (skoro) svi
Martin Luter je odbacio sva svetootačka i ostala predanja a "zadržao" samo tekst Biblije
mnogi "veliki" pravoslavci ovde prisutni idu i korak dalje - zaboravljaju i Bibliju i svetog Savu a zadržavaju samo citate sa interneta istrgnute iz izvornog konteksta, vladike Nikolaja...
kako je krenulo citatima će se pridodati jedino mudre opservacije dragane, justine i jelene koje su provalile novu vatikansko-deeseovsku zaveru prilikom izbora patrijarha... uz njihovu i pomoć Aloovog analitičara sve je jasnije
kratak siže Aloovog analitičara:
1) "pobedila" je struja tradicionalista
2) tradicionalisti su pristalice stare "tradicionalne" liturgije (koja je zamenila "vizantijsku" - jedinstven primer razmene značenja novo i staro)), a "reformatori" pristalice starije i lepše "vizantijske" nove
3) tradicionalisti optužuju reformatore da su unijati
4) iz čega "logično" (logikom aloa i blica i ostalih trica) sledi da je i novi patrijjarh, kao protivnik reformatora a "tradicionalista" - unijata, ko i njegovi protivnici
5) ljute guje reformatorske rovare po Ravenama protiv tradicionalnog patrijarha - unijate, koga podržava i izglasao je "bosanski lobi" protivnika ekumenizma

e blago vama...

ovo shvatite kao šalu i čestitam nam patrijarha
Preporuke:
0
0
44 petak, 29 januar 2010 15:59
Sin Jadrana
Za Miloša Đukanovića

Zašto si toliko kivan na vladiku Mihajla? Toliko ga se gadiš da ga nikad ne nazivaš njegovim duhovnim imenom... Ovamo govoriš kako ceniš Njegoša a tako govoriš o njegovom nasljedniku i čuvaru njegovog trona. Zapravo ti potsećaš na talmudistu fariseja, i oni su tako Hristosa nazivali jeretikom... Ali i pored toga ja tebe ne mrzim, kao i nikog drugog među braćom Srbima, kao i nikog na cijelom svijetu, bolji sam od toga! Nadam se da će ti Gospod oprostiti jer ne znaš što činiš...
Preporuke:
0
0
45 petak, 29 januar 2010 20:45
Miloš Đukanović
Sine Jadrana, možda si ti nekoga u životu i uspeo da prevariš, da zavaraš. Ali, mene nećeš! Misliš da ja ne znam, da ti izigravajući vernika pokušavaš da prikažeš kako "cpc" nije politička sekta, i da zato SPC treba da je prizna!
Zaboravi na to! Pravi vernici dobro znaju šta je cpc, znaju ko je raspop Miraš. Pravi vernici znaju ko čini članove te sekte koju je narod prozvao crnogorski putujući cirkus!
Preporuke:
0
0
46 petak, 29 januar 2010 22:40
Sin Jadrana
Za Miloša Đukanovića


Vjerujem u jednoga Boga Oca, Svedržitelja, Tvorca neba i zemlje i svega vidljivog i nevidljivog.
I u jednoga Gospoda Isusa Hrista, Sina Božijeg, Jedinorodnog, od Oca rođenog pre svih vjekova; Svetlost od Svetlosti, Boga istinitog od Boga istinitog; rođenog, a ne stvorenog, jednosuštnog Ocu, kroz Koga je sve postalo;
Koji je radi nas ljudi i radi našeg spasenja sišao s nebesa, i ovaplotio se od Duha Svetoga i Marije Djeve, i postao čovjek;
I Koji je raspet za nas u vrijeme Pontija Pilata, i stradao i bio pogreben;
I Koji je vaskrsao u treći dan, po Pismu;
I Koji se vazneo na nebesa i sjedi sa desne strane Oca;
I Koji će opet doći sa slavom, da sudi živima i mrtvima, Njegovom carstvu neće biti kraja.
I u Duha Svetoga, Gospoda, Životvornog, Koji od Oca ishodi, Koji se sa Ocem i Sinom zajedno poštuje i zajedno slavi, Koji je govorio kroz proroke.
U jednu svetu, sabornu i apostolsku Crkvu.
Ispovedam jedno krštenje za oproštenje grijehova.
Čekam vaskrsenje mrtvih.
I život budućeg veka. Amin!

U ovo ja vjerujem. I za razliku od Amfilohija postim cijeli post. A o politici mnogo više pričaš ti nego ja...
Ali nek je Bog s tobom, jer Hristos nas uči da se molimo i za one koji nas mrze...
Preporuke:
0
0
47 petak, 29 januar 2010 23:43
Miloš Đukanović
Sine jadrana, sve ti je džaba! Ne vredi da glumiš pravoslavnog hrišćanina, kod mene to ne prolazi!
Kako te nije sramota, da obmanjuješ ljude ovde, govoreći da je raspop Miraš istinski "mitropolit" u Crnoj Gori. S druge strane vređaš jedinog istinskom mitropolita Amfilohija Radovića.
Kako možeš biti pravoslavni hrišćanin kada ideš u sektu zvanu "cpc".

I kaži mi, znaju li ljudi na Pravoslavnom Bogoslovskom fakultetu, da ti podržavaš "cpc". Dal pred njima dobro glumiš?

I da, Simbol vere jasno kaže: "Verujem u jednu svetu, Sabornu i apostolsku Crkvu". A ti si to prekršio podržavaju političku sektu cpc, koju su osnovali bezbožnici oličeni u LSCG i SDP-u...
Da si zaista vernik išao bi u mitropoliju crnorsku, crkvu koja vekovima deluje u Crnoj Gori... mitropoliju koja je jedina predstavljala Pećku patrijaršiju posle njenog nasilnog ukidanja.
Preporuke:
0
0

Anketa

Da li će, po vašem mišljenju, „Zajednica srpskih opština“ na KiM biti formirana do kraja 2023. godine?
 

Republika Srpska: Stanje i perspektive

Baner
Baner
Baner
Baner
Baner
Baner