''A pitanje statusa i zahteva mađarske manjine, kao i drugih manjinskih etničkih zajednica u Srbiji, tretirati odvojeno od ove mutne vojvođanske i autonomističke problematike i to u skladu sa "najvišim evropskim standardima" – recimo, onim koji za mađarsku manjinu važe u članicama Evropske unije Rumuniji i Slovačkoj. Pa i malo preko toga.''
Upravo tako, Đorđe.
Preporuke:
0
0
2
ponedeljak, 02 februar 2009 23:10
MP
Dobri moj Djordje,ko Vas još sluša?Do koga(većine) može stići Vas (i ostalih)glas razuma?Kako zaustaviti secesionističko (bez)umlje?Predložite rešenje.
Preporuke:
0
0
3
ponedeljak, 02 februar 2009 23:37
NBG
Juce su svi mediji preneli izjavu Tadica da podrzava Statut i da u DS oko toga nema podela.
Preporuke:
0
0
4
utorak, 03 februar 2009 00:09
graničar
Da...ali Mađari u svetu imaju samo jednu autonomnu pokrajinu... ovu našu u Vojvodini pa vam zato poređenje nije baššš
Neshvatljivo je šta su Srbi uradili sa ovim pokrajinama... kakva perfektna glupost...onaj i ini koji su to uradili imali su svakako strateške ciljeve ,stolećima unapred. Dugujemo veliku zahvalnost Srbima koji su bili komunisti za ovo što su uradili sa zemljom...sada plađamo.
to late
Preporuke:
0
0
5
utorak, 03 februar 2009 02:09
Vanja
Bravo!!!!!!!!!
Preporuke:
0
0
6
utorak, 03 februar 2009 08:05
MP
@Vanja
Vanja a šta da radimo?
Preporuke:
0
0
7
utorak, 03 februar 2009 08:51
Nikola
Ponoviću svoj komentar od pre neki dan:
Primenjeni Marfijev zakon na ovaj Statut bi mogao da glasi:
Sve što, makar delimično i u obrisima, liči na potencijalno lošu nameru i postoji šansa da kao takvo bude pogrešno upotrebljeno - jeste loša namera i biće pogrešno upotrebljeno.
Preporuke:
0
0
8
utorak, 03 februar 2009 10:39
brm
neverovatno je da srpske elite NIKADA nisu ponudile ozbiljan koncept decentralizacije države...problemi nišlija ili valjevaca i novosađana ili subotičana IDENTIČNI su...a beogradizacija, čitaj navala beskrupuloznih karijerista iz provincije po rođačkoj liniji uništava najviše beograđane.. . prostim "prepisivanjem" regionalnog "ustrojstva" bilo koje evropske države (npr Italije: Pijemonte - Šumadija, Sicilija - Pirot, Veneto - Bačka...)problem Vojvodine bi zauvek bio stavljen ad akta...ali zašto bi se (pre svih) beogradske elite trudile i talasale kad je ovako udobnije...da su za sve drugi krivi
Preporuke:
0
0
9
utorak, 03 februar 2009 12:46
dada
najbolje bi bilo da uopštenema pokrajina, već da je decentralizacija izvršena na i spuštena na nivo opština. Jedan parlament u celoj Srbiji ili da bude dvodoma skupština.
Preporuke:
0
0
10
utorak, 03 februar 2009 14:04
Nikola
Problem je što Sicilija ima mnogo više prava na autonomiju nego Vojvodina.
Etnički, još u 12. vijeku Roger Bacon je govorio papi da na jugu Italije žive samo ljudi grčkog porijekla.
Vjerski, on se tada žalio da se nedjeljom služi liturgija a ne rimokatolička misa...
Itd... još razlika bi se moglo naći, i sve su uzrokovale čuvenu Dazeljovu rečenicu: ''Stvorili smo Italiju, sad moramo da stvorimo Italijane''.
Srbi nisu imali taj problem, nisu etatistička nacija, da je tako nazovem. Prvo su bili Srbi, pa tek onda Srbija (tek? ili još uvijek ne).
Ono što bi trebali da urade analitičari koji se bave pitanjem Vojvodine, pre svega Đorđe Vukadinović i Slobodan Antonić, je da uporede pokrajinske nadležnosti u Evropi sa onom ponuđenom u Vojvodini, pošto mi sve govori da Čanak i kompanija traže iste nadležnosti kao npr Baskija ili Katalonija, nastale zbog katalonskog separatizma i baskijskog terorizma.
Da li se Vojvodina nalazi na istom nivou? Opet, etnički, Katalonci i Baskijci su posebni narodi, nisu Španci, a Vojvođani jesu Srbi.
Zašto bi Vojvodina trebala da ima iste pokrajinske nadležnosti kao i tamo gdje su teroristi bacali bombe i tražili nezavisnost, i dalje je traže... gdje i dalje strepe od terorističkih napada, od bombi u metroima, gdje postoje otvoreno separatističke patije, koje izglasavaju nezavisnost Baskije u pokrajinskom parlamentu.... Koja je sličnost, molim vas?
I zna se dobro da se u konceptu Mittel Europe Hansa Ditriha Genšera, starog šefa njemačke diplomatije u vrijeme raspada SFRJ, nalazi Vojvodina ali ne i Srbija.
Volio bih kada bi gospoda iz NSPM to ispitali.
Preporuke:
0
0
11
utorak, 03 februar 2009 15:22
Prva Srbija
Decentralizaciju Srbije je nekada zagovarao DSS. Šta bi od tog koncepta?
Preporuke:
0
0
12
utorak, 03 februar 2009 17:02
Miloš
Poštovani g.Vukadinoviću,
bez namere da zvučim preterano apelujem na Vas da preduzmete sasvim konkretne korake u sprečavanju usvajanja statuta Vojvodine.Vi sigurno imate dovoljno kontakata da bi ste mogli da pokrenete sa svojim prijateljima od javnog ugleda narodne proteste protiv ovakvog akta opasnog po budućnost države Srbije.Donošenje ovog akta sada mogu sprečiti samo građani Vojvodine kojima je Srbija na srcu.Verujem da su takvi u
Vojvodini još uvek u većini.Tu većinu neko mora pokrenuti i organizovati.U to ne treba da se meša nijedna politička stranka,kako se ne bi dezavuisao takav jedan pokret.Potrebno je da ljudi od javnog ugleda preuzmu odgovornost i pokrenu građane Vojvodine na javno izjašnjavanje o aktu koji razbija njihovu domovinu Srbiju.Izuzetno poštujem Vaš javni rad i spremnost da se sukobite sa medijski i institucionalno mnogo bolje pozicioniranim snagama koje rade sve suprotno interesima ove zemlje,i baš zato apelujem na Vas da pokušate da pokrenete druge ugledne ljude koji dele Vašu brigu za budućnost Srbije,da se javno ,konkretnim potezima, animirajući obične građane Vojvodine pobune protiv daljeg cepanja države.Ove je potreban jasan građanski bunt protiv akta koji preti da postane Statut Vojvodine.Pisanje protiv takvog akta na žalost nije dovoljno da bi zaustavilo one koji imaju nameru da zbog uskostranačkih interesa,ličnih interesa ili golog separatizma razbiju državno jedinstvo Srbije.
Ako sada ništa ne preduzmemo,već samo kukamo po sajtovima ili kafanama onda kasnije ,kada stavri budu dramatično odmakle,nećemeo imati prava da se žalimo na zlu sudbinu.Sudbinu moramo uzeti u svoje ruke,a to se može samo akcijom.Građanski protest je akcija koja je sada jedini način da se sudbina naroda otme iz ruku onih koji žele da tu subinu neovlašćeno zapečate.Iskreno se,uvaženi gospodine Vukadinoviću,da čitate komentare svojih tekstova i da će te bar na trenutak razmisliti o ovom apelu.
Pozdrav i želja za uspehom u daljem radu!
Preporuke:
0
0
13
utorak, 03 februar 2009 23:29
zozon
A sta bi falilo da Vojvodina dobije izvorne prihode, sudsku i zakonodavnu vlast? Ja bih dodao i policiju. Pa da rasteretimo malo Beograd.
Preporuke:
0
0
14
sreda, 04 februar 2009 08:56
MP
@Miloš
Zaista krajnje je vreme.
Preporuke:
0
0
15
sreda, 04 februar 2009 09:43
Nikola
@Zozon
A šta bi falilo da Kula, Sombor, Zrenjanin, Kikinda... dobiju izvršnu, sudsku i zakonodavnu vlast i izvorne prihode... da ne mučimo ni Novi Sad?
Falila bi država...
do koje je svima na svetu stalo sem Srbima... iz praktičnih razloga!?
Preporuke:
0
0
16
sreda, 04 februar 2009 10:35
brm
Nikola hvala na lekciji iz istorije Sicilije. Identično, samo u nešto manjem procentu može da se kaže i za Grke u Vojvodini...Novi Sad su osnovali Srbi i GRCI..gde su nestali ti Grci kad nije bilo nijednog genocida? ...ili Cincari npr...pa naravno asimilovali su se u Srbe, srodan i kulturno blizak narod, što je normalan i prirodan proces, kad je društvo normalno...a kad je nenormalno onda se obnavljaju etničke grupe davno asimilovane u matični narod, animiranjem uglavnom loših ljudi da preuzmu upravljačke funkcije "po ključu"...prema tome tvoja inače jako raširena teza da Srbi (jedini na svetu) nisu "etatistički" narod pa im država nije bitna, je jako opasna...tako upravo gubimo Crnu Goru i Srpsku, a verovatno i Vojvodinu...ali nema veze šta će nam država i institucije kulture - tu su gusle da nas održe
Preporuke:
0
0
17
sreda, 04 februar 2009 18:03
Nikola
brm,
niste me razumjeli. Italija je regionalizovana upravo zbog razlika koje je ta država pokušala da ''ispegla''.
Razlog zbog čega je Italija regionalna država jeste kulturološki. S druge strane, kulturna situacija kod Srba definitivno nije na tom nivou , jednostavno mi nismo toliko različiti između sebe da bi imali toliki stepen autonomije kao što to ima Sicilija. Čak naprotiv, čak ni unitarna država Srbija nama ne može da smeta kako bi smetala Italiji, Britaniji a pogotovo Španiji.
Pitao sam se zašto se pokrajinske nadležnosti tih država podmeću kao evropski standardi regionalizacije, kada to nisu evropski standardi, već jedini politički odgovor tih država na kulturološke i etničke razlike, separatizam i terorizam, posljedica su ne samo potencijalnih već stvarnih ekscesa, stvarnih fizičkih sukoba u tim državama u tim državama.
Jedino što Vojvodina ima zajedničko sa većinom evropskih pokrajina je postojanje određene kulturne posebnosti (onakve kakvu je balkanska istorija skovala), a riječ je o mnoooogo manjim razlikama nego u slučaju Sicilije, a pogotovo Škotske, Baskije ili Katalonije. Sve ostalo ne karakteriše Vojvodinu, ma koliko tzv antifašisti željeli od šačice Davidovića i njemu sličnih da naprave neki eksces koji bi opravdao usvajanje ovakvog Statuta.
Vojvodinu ne karakteriše eksces, terorizam, nadam se ne separatizam, ne karakterišu je posebne etničke zajednice bez matične države (kao Škotska, Baskija i katalonija), a navodno, po novom Statutu, trebaju da je karakterišu nadležnosti upravo tih posebnih etničkih zajednica, otvoreno separatističkih i poguranih terorističkim napadima.
Riječju, hoćemo posljedice, hoćemo sistemska rješenja uzroka koji se nisu nama desili. Hoćemo sistemsko rješenje Baskije protiv nečega što ne postoji u Vojvodini. Pojma nemam kako bih nazvao tu tendenciju, mada ima jedan stari naziv - pokondirena tikva.
Preporuke:
0
0
18
sreda, 04 februar 2009 18:10
Novosadjanin pesimista
Srbija za sad nije uspela da izadje na kraj ni sa jednom od zaostavstina koji su joj ostavili komunisti. Crnogorska i makedonska nacija su prihvacene a one su drzave u svojim avnojskim granicama, Srbi iz BiH su primorani da zive u njoj iako cine vecinu na 60 % terirorije i imali su svo pravo na ostanak te teritorije u Jugoslaviji. Kosovo znate..Sto se Hrvatske tice tu smo jos i najgore prosli, cak ni Baranju i Vukovar nismo zadrzali da bar mozemo da kazemo da smo makar jednu nepravdu ispravili.
Znajuci srpske podmicene i pokvarene politicare i nedorastao i sebican srpski narod i pitanje Vojvodine ce se zavrsiti bas onako kako je Tito zamislio 1974.
Preporuke:
0
0
19
četvrtak, 05 februar 2009 09:18
Lav
Mene situacija sa Vojvodinom neodoljivo podseća na nekadašnju Čehoslovačku. Iako među ondašnjim stanovništvom nije postojala iole ozbiljnija težnja ka razdvajanjem, češka i slovačka elita su se na to dogovorile iz veoma sebičnih razloga. Ne verujem da bi demokratsko izjašnjavanje Vojvođana dovelo do zahteva za toliko visokim stepenom autonomije, a stranke koje se programski za to bore su marginalne. Ipak, DS se odlučila na podržavanje jednog ovakvog plana s malo pameti radi mira u kući, odnosno zadovoljavanja naraslih apetita nekoliko stranačkih funkcionera. Zaista sramota.
Preporuke:
0
0
20
četvrtak, 05 februar 2009 10:39
brm
nikola generalno se slažemo osim u proceni kulturoloških razlika između potencijalnih regiona Srbije...ja mislim da su dovoljne za regionalni identitet i posebnost (ne samo Vojvođana, već i Nišlija, Valjevaca Šumadinaca i sl.) , čime bi se srpska država samo ojačala, vi smatrate suprotno...poštujem vaše mišljenje...međutim priznaćete da koncept za koji se ja zalažem (a koji odlično funkcioniše u Grčkoj, Italiji, Nemačkoj;Austriji,Španiji...)nikad nismo ni pokušali da sprovedemo, dok nam se unitarizam više puta obio o glavu...posle unitarizma dolazi histerična federalizacija pa separatizam...
Preporuke:
0
0
21
četvrtak, 05 februar 2009 13:13
jogurt
Problem Vojvodine je vestacki, ostavstina titoizma. Nazalost, zapad (zlo)upotrebljava autonomase u daljem razbijanju Srbije. Cudno je samo to kako srpska javnost trpi ovo ocigledno nasilje i daje Tadicu realne sanse da sprovede zavrsno razbijanje drzave. Jer, kada prodje Statut, a proci ce, imacemo koliko sutra vestacko otvaranje raznih "pitanja" i zaostravanje situacije koja ne postoji, uz medjunarodne arbitraze i intervencije. Gledacemo isti film po ko zna koji put. Dokle? Gde je kraj srpskom trpljenju? Zar nije ova vlada sirom otvorila vrata Eulexu i zar vec sada ministar te iste vlade ne potvrdjuje da se "dogovor u sest tacaka" ne postuje? Pa, sa oprostenjem, neki su upozoravali na to da se dogovoreno nece postovati, iz jednog prostog razloga, jer je taj dogovor napravljen sa onima koji su nas bombardovali, silom oteli Kosovo i sada ga i priznali kao nezavisnu drzavu. Sa Vojvodinom se ponavlja ista, samo light verzija...Zadnji je trenutak da se Vojvodina spasava, ako treba i samnom, pristajem da budem zrtvovan.
Preporuke:
0
0
22
četvrtak, 05 februar 2009 18:29
Nikola
brm, zemlje koje ste nabrojali nisu sve regionalizovane.
Njemačka je federacija, a unutar federalnih jedinica ima administrativne provincije, što nisu pokrajine, nego to što im ime govori. Slično imaju i npr Bugarska i Grčka.
Ali one nisu ni autonomne niti su pokrajine. Jedina autonomna pokrajina u Grčkoj je Sveta Gora, sve ostalo su administrativni distrikti, decentralizacija i dekoncentracija je u pitanju a ne regionalizacija.
Kad pričamo o autonomnim pokrajinama to su Škoti - Englezi ih napali, osvojili, maltretirali vijekovima.
Baski i Katalonci- ista stvar, samo su umjesto Engleza Španci
I jedino Italija ima drugi primjer, njen sjever želi da se odvoji od juga, dakle regionalizacija je pokušaj da se spriječi separatizam
Dakle, kulturna posebnost ne mora da se čuva u autonomaškim ustanovama, kad može kao kod Bugara, Grka ili Njemaca...
Osim toga, neko je pomenuo, prava regionalizacija Srbije ne bi stvorila autonomnu Vojvodinu već bar tri oblasti na toj teritoriji.
Ali pitanje je koliko se regionalizam danas gura jer to odgovara razbijanju nacionalnog identiteta i lakšem prihvatanju nekog identiteta evropskih sjedinjenih država i evropske nacije... i koliko se to koristi da bi se prosto razbile nacionalne države, što ni ne kriju neki liberali, kao npr Fareed Zakaria.
Mi nismo Italija, kad budemo bili toliko stabilni, sa tolikim mirovnim stažom, bez toliko političkih i geopolitičkih kriza i mnogo čega drugog što razlikuje italijansku i srpsku situaciju, onda bi stvarno mogli govoriti o jednoj kvalitetnoj regionalizaciji Srbije.
Ali ne možemo da tvrdimo da smo zaoszali 50 godina, a da sad moramo da uvedemo Vladu Vojvodine, kada je tek 2007. godine nastala Vlada Škotske. Ako ćemo pošteno, ako smo već zaostali 50 godina, onda bi Srbija kao država i kao društvo bila spremna na Vladu Vojvodine 2057. godine. Jednostavno je tako
Preporuke:
0
0
23
četvrtak, 05 februar 2009 18:35
Nikola
Jogurt je dotakao jedan zaboravljeni aspekt priče, kojim se slabo ko bavi.
Znam da je dr Ilija Vujačić, kada je pisao o raspadu SFRJ, skovao termin - kombativni federalizam.
Od engleske riječi kombat - sukob, borba.
Jednostavno, Ustav iz 1974. godine je tako rasporedio nadležnosti federalne države i njenih članica da su one uvijek ulazile u sukobe oko toga šta treba da radi SFRJ na teritoriji npr Hrvatske, a šta treba sama Hrvatska tu da radi. Nadležnosti su ili loše definisane ili se čudno poklapaju. Sukob tinja i jednog dana pukne.
Nije to novost ni za odnose Novog Sada i beograda, uvijek navodno postoji neki problem u Novom Sadu koji je navodno uzrokovao Beograd, od di su naši novci do spriječavanja denacifikacije, do dovođenja dođoša čije je pravo ime izbjeglice...
Uvijek se navodno beograd petlja u tuđa posla, pošto je Novi Sad navodno tuđi posao.
Nemojte da se ponovi kombativni federalizam.
Preporuke:
0
0
24
četvrtak, 05 februar 2009 22:17
uporno netolerantan
Podrzavam Milosa,
jer smatram da ljudi kao sto su autori(da ne nabrajam sve)u NSPM trebaju da reaguju na svaki moguc nacin i vise nego do sada.
Mi koji se ovde javljamo smo "obicni"-(mada koliko nas je sve manje i nismo sasvim obicni)- gradjani nepoznati javnosti i van svog kruga delovanja ne mozemo mnogo.Greska bi bila da neko ko ima veliki uticaj ostane nedorecen i sa strane.
Pitanje za autora,ako moze odgovoriti;
da li postoji mogucnost nekog politickog delovanja u vidu neke stranke,recimo NSPM ?
Preporuke:
0
0
25
petak, 06 februar 2009 10:22
brm
nikola, ponovo se uglavnom slažem..nemačka jeste prava federacija, međutim, kad se taj termin koristi kod nas mi imamo slike onog haosa koji opisujete..njene feDERALNE JEDINICE IMAJU MNOGO MANjE ATRIBUTA DRŽAVNOSTI OD vOJVODINE, više su izraz upravo kulturoloških razlika i poštovanja tradicije (nekadašnje samostalne kneževine)...isto je i u Italiji...u Grčkoj je situacija najsličnija našoj - tamo su jedinice pre svega kulturološke, etnološke (i geografske) celine- Makedonija, Epir, Atika, ostrva i sl....poput Šumadije, zapadne Srbije, Bačke, Srema, i sl... zašto ne bi to "prepisali"?..postojeća beogradizacija je priznaćete katastrofa...pre svega za beograđane
Preporuke:
0
0
26
petak, 06 februar 2009 10:57
mkm
Podrzavam akciju, nije dovoljno samo pisati tekstove i komentare na internetu. Protesti, narocito masovni bi ulili novu energiju i skrenuli vise medijske paznje i mozda zaustavili ovaj nakaradni akt.
Preporuke:
0
0
27
petak, 06 februar 2009 13:44
jogurt
Podrzavam akciju! Upotrebite me, molim vas! Protesti treba da se odvijaju pred Skupstinom, kada Statut dodje na dnevni red, jer bi tako i opozicioni poslanici dobili krila.
Preporuke:
0
0
28
petak, 06 februar 2009 13:53
Nikola
brm, pa onda se potpuno slažemo.
Ja nisam za unitarnu državu ako to stvara zlatni Bagdad u sred pustinje.
Samo sam govorio da nema nikakve potrebe da Vojvodina ima iste nadležnosti kao Katalonija, Baskija ili Škotska, kad ona nema ništa slično sa njima. Sa Bugarskom i Grčkom ima, i nemam ništa protiv rasterećenja Beograda, ali ne na baskijski način.
Samo ovo za mene uopšte nije pitanje centralizacije i decentralizacije, već kad neko, kao Nenad Čanak, traži Ustav Vojvodine, onda niste sigurni da li treba i mali prst da mu date.
Kao što neko reče, Od Vojvodine treba napraviti 3 regije, u samoj Srbiji još desetak po uzoru na Grčku, i problem riješen.
Preporuke:
0
0
29
petak, 06 februar 2009 22:26
uporno netolerantan
Djabe ljudi ustanci i protesti ako nema pravog coveka da nas vodi mudro i strpljivo(ja bih rekao optimalno).Politicki meni je postao stur i tesko svarljiv.Mislim da su nama greskeu ovoj situaciji postale nedopustive,jos jedna licna i iskljucenje.
"Tiha voda breg roni" e to se upravo nama desilo,odronili su nas.Izvori te vode poticu sa vise strana ali to je preopsirno za ovu temu.
Prosli vek je prepun kontradiktornosti,ni ovaj nije bolje krenuo,dosli smo do toga da oni koji "brane Kosovo i srpske interese",postavljaju temelje jos jednoj drzavi na teritoriji Srbije.
Đorđe Vukadinović za predsednika drzave :)
Preporuke:
0
0
30
subota, 07 februar 2009 00:49
Željko
Sve mislim da kako je ovo sa statutom krenulo neće izaći na dobro. To mnogi vide ali svesno zatvaraju oči na još jednu prevaru koju nam serviraju isti oni koji su i do sada radili na rasturanju i uništavanju srpskog naroda i srpske države. Ono što se desilo sa srbima u Srpskoj Krajini, Rep. Srpskoj, i Kosovu i Metohiji sada se sprema i u Vojvodini. Da li ću morati da sa naramkom na leđima bežim iz Novog Sada samo zato što sam Srbin? Zaboga ljudi pa gledajte šta nam rade. Ljudi misle da će se jednog dana probuditi i da će svi njihovi problemi biti rešeni. haha malo sutra, stanje sve gore i svi to vide ali samo odmahuju glavama.Mažu ljudima oči sa EU, nekim boljim životom. Kakav bolji život, probajte da nađete posao. Srbija je kolonija, a šta se radi sa kolonijama, pa iskorišćava se, crpe se resursi (voda, hrana, rude ...). A ovi bedni političari su kao lutkarsko pozorište.
To je surova istina od koje se ne može pobeći. Ovo neće izaći na dobro.
Neko je gore rekao da nam treba vođa da nas pokrene. Čak i kad bi ga imali verovatno bi ga ubile strane tajne službe, ili bi završio u hagu kao i naše ostale vođe.
Preporuke:
0
0
31
subota, 07 februar 2009 03:53
Milos
Vidim da ima ljudi koji su spremni za gradjanski protest protiv nakaradnog predloga statuta.
Sugerisao bih svima koji zive u
Vojvodini a osecaju opasnost koja se nadvija nad svima nama,da popricaju ovih dana sa svojim prijateljima,rodbinom i vide da li je moguce da se u manjim grupama okupe ispred sedista svojih lokalnih vlasti,bilo da su to mesne zajednice,opstine ili gradske skupstine.Srpska pravoslavna crkva je uputila pismo Skupstini Srbije u kojem se protivi predlogu statuta.Pojedine opozicione stranke najavljuju proteste.Cini mi se da ce ove aktivnosti medijski biti osudjene i osporene floskulama o "retrogradnim snagama,antievrpskom delovanju" itd.Najbolje bi bilo da pre nego sto opozicione stranke krenu sa protestima to prvo ucine obicni gradjani koji nece imati stegu stranackih obelezja.Pokazivanje jasne gradjanske svesti o ozbiljnosti situacije bilo bi najbolje upozorenje vlastima.Vremena je sve manje,stvari se zahuktavaju.Ako reakcija usledi posle usvajanja statuta,bice kasno.Primer Crne Gore i reakcije javnosti tek kada je tamosnja vlast priznala "nezavisnost" Kosova ,to najbolje potvrdjuje.Ako se statut usvoji,bice prekasno.Najava ponovnog glasanja u skupstini Vojvodine o "pravno redigovanom statutu" (uz izmenu odredbe o sklapanju medjunarodnih ugovora,pa bi sada to trebali biti regionalni ugovori) svedoci da u vlasti ipak postoji zebnja povodom reakcije javnosti.To je trenutak koji treba iskoristiti i javno iskazati gradjansko nezadovoljstvo pre nego sto taj redigovani predlog statuta bude izglasan u pokrajinskoj skupstini.Ako bi se desilo da tokom velikih gradjanskih protesta pokrajinska vlast usvoji takav akt,to bi bio najvidljiviji dokaz da ta vlast nema legitimitet za takav potez.Pokrajinski funkcioneri rizikovali bi da se postavi pitanje njihovog legitimiteta.Sumnjam da su spremni na takav rizik.S druge strane,to bi okurazilo one delove vlasti,koji su protiv deljenja Srbije,da se postave snaznije u ovome.Sve zavisi od gradjana Vojvodine.
Preporuke:
0
0
32
subota, 07 februar 2009 11:48
Đorđe
Severna Italija skoro da doseže geografsku širinu Budimpešte a Sicilija grčkog ostrva Krit. A nama našli da promovišu regionalne razlike između teritorija čiji bi glavni gradovi bili na dan hoda.
Preporuke:
0
0
33
ponedeljak, 09 februar 2009 11:05
brm
Objasnite NIšlijama, pa onda i svim ostalima da nema regionalnih razlika i da treba da ostane ovako - Srbija ko punoglavac ogromna glava (Beograd) a malo telo..
Preporuke:
0
0
34
ponedeljak, 09 februar 2009 15:36
Nikola
brm, to je kao da ste rekli da je Los Anđeles velika glava a Ajova malo tijelo. Šta bi trebala Kalifornija da radi?
Drugo, Vital iz Vrbasa je fabrika nastala tako što su komunisti uzeli mašine iz leskovačke uljare i preselili ih u Vrbas. Kakve to veze ima sa Beogradom? Nikakve.
Treće, regionalizacija bi POVEĆALA DRŽAVNI APARAT, dakle POVEĆALA BROJ ČINOVNIKA, a SAMIM TIM bi država trošila VIŠE. Kako to popravlja finansijski položaj Niša? To ne ide u džepove građana, samo usložnjava politički sistem koji ne proizvodi ništa i samo troši. Prvi put urađeno u Indiji. Ja ponavljam opet da nije ekonomska računica natjerala zapadne zemlje da regionalizuju svoje države, već da je razlog kulturološki i separatistički, a ponegdje i teroristički. Ekonomski razum se apsolutno protivi regionalizaciji.
Četvrto, Niš ne može preko noći da postane bogata metropola, smatra se kao ekonomsko čudo ako neki region bilježi ekonomski rast od 6% tri godine uzastopno. Znate šta znači to? Da je ekonomsko čudo ako neki region ili država udvostruči iznos prosječne plate za 10 godina!
Mislite da tu nešto pomaže regionalizam ili unitarizam? Ne pomaže ništa, čisti ekonomski zakon, to što vas lažu da je moguć brži ekonomski rast je posebna priča. Regionalizam je čisto političko pitanje, i od njega koristi imaju bogate oblasti a ne siromašnije, i tu je najbolji primjer Italija, gdje je sjeverni dio insistirao na regionalizaciji, jer nije htio da Rim šalje njihove pare na jug.
Taj koji vam tvrdi da će svi vaši problemi biti riješeni regionalizacijom vas gleda u oči i bezočno laže.
Preporuke:
0
0
35
četvrtak, 12 februar 2009 10:30
didi
Vojvodina je ono za šta vredi živeti.
Vojvodina je ono što mojoj deci treba.
U mojoj kući ,moju platu ja raspoređujem pa tako treba i u Vojvodini.
Ja sam Bugarin i ne volim Bugarsku.Ja volim Vojvodinu i u tom duhu će odrasti moja deca, kao što sam i ja odrastao.
VOJVODINA-VOJVOĐANIMA
Preporuke:
0
0
36
četvrtak, 12 februar 2009 14:28
Nikola
Jedina razlika je što Vojvodina nije kuća, već samo dio kuće.
Preporuke:
0
0
37
četvrtak, 12 februar 2009 15:03
Oberon
Srbija je ono sto mojoj deci treba.
Ja sam Srbin (bugarskog porekla), zivim u Srbiji, i Srbija je ono sto meni treba.
Trebao si tako da napises majkovicu...
U Vojvodini ne zive samo oni koji ne vole Srbiju, ima nas koji volimo svoju drzavu.
Preporuke:
0
0
38
nedelja, 15 februar 2009 13:22
Stalker
Vidim neki spominju demonstracije. Toga sigurno neće biti jer se ljudi plaše šta će biti nakon usvajanja Čankovog ustava - plaše se osvete separatista jer smo svi mi Srbi iz Vojvodine svesni da će nas Beograd pustiti niz vodu. Zato ćutimo. Jer smo svesni da Srbija ima vreme poluraspada kao radioaktivni cezijum. Naša jedina pobeda (i najvažnija) je da sačuvamo identitet. To je jedino što nam ne mogu uzeti, ali i jedino bez čega nema države. I država nam se raspada jer smo ostali bez identiteta.
.jpg)
Upravo tako, Đorđe.
Neshvatljivo je šta su Srbi uradili sa ovim pokrajinama... kakva perfektna glupost...onaj i ini koji su to uradili imali su svakako strateške ciljeve ,stolećima unapred. Dugujemo veliku zahvalnost Srbima koji su bili komunisti za ovo što su uradili sa zemljom...sada plađamo.
to late
Vanja a šta da radimo?
Primenjeni Marfijev zakon na ovaj Statut bi mogao da glasi:
Sve što, makar delimično i u obrisima, liči na potencijalno lošu nameru i postoji šansa da kao takvo bude pogrešno upotrebljeno - jeste loša namera i biće pogrešno upotrebljeno.
Etnički, još u 12. vijeku Roger Bacon je govorio papi da na jugu Italije žive samo ljudi grčkog porijekla.
Vjerski, on se tada žalio da se nedjeljom služi liturgija a ne rimokatolička misa...
Itd... još razlika bi se moglo naći, i sve su uzrokovale čuvenu Dazeljovu rečenicu: ''Stvorili smo Italiju, sad moramo da stvorimo Italijane''.
Srbi nisu imali taj problem, nisu etatistička nacija, da je tako nazovem. Prvo su bili Srbi, pa tek onda Srbija (tek? ili još uvijek ne).
Ono što bi trebali da urade analitičari koji se bave pitanjem Vojvodine, pre svega Đorđe Vukadinović i Slobodan Antonić, je da uporede pokrajinske nadležnosti u Evropi sa onom ponuđenom u Vojvodini, pošto mi sve govori da Čanak i kompanija traže iste nadležnosti kao npr Baskija ili Katalonija, nastale zbog katalonskog separatizma i baskijskog terorizma.
Da li se Vojvodina nalazi na istom nivou? Opet, etnički, Katalonci i Baskijci su posebni narodi, nisu Španci, a Vojvođani jesu Srbi.
Zašto bi Vojvodina trebala da ima iste pokrajinske nadležnosti kao i tamo gdje su teroristi bacali bombe i tražili nezavisnost, i dalje je traže... gdje i dalje strepe od terorističkih napada, od bombi u metroima, gdje postoje otvoreno separatističke patije, koje izglasavaju nezavisnost Baskije u pokrajinskom parlamentu.... Koja je sličnost, molim vas?
I zna se dobro da se u konceptu Mittel Europe Hansa Ditriha Genšera, starog šefa njemačke diplomatije u vrijeme raspada SFRJ, nalazi Vojvodina ali ne i Srbija.
Volio bih kada bi gospoda iz NSPM to ispitali.
bez namere da zvučim preterano apelujem na Vas da preduzmete sasvim konkretne korake u sprečavanju usvajanja statuta Vojvodine.Vi sigurno imate dovoljno kontakata da bi ste mogli da pokrenete sa svojim prijateljima od javnog ugleda narodne proteste protiv ovakvog akta opasnog po budućnost države Srbije.Donošenje ovog akta sada mogu sprečiti samo građani Vojvodine kojima je Srbija na srcu.Verujem da su takvi u
Vojvodini još uvek u većini.Tu većinu neko mora pokrenuti i organizovati.U to ne treba da se meša nijedna politička stranka,kako se ne bi dezavuisao takav jedan pokret.Potrebno je da ljudi od javnog ugleda preuzmu odgovornost i pokrenu građane Vojvodine na javno izjašnjavanje o aktu koji razbija njihovu domovinu Srbiju.Izuzetno poštujem Vaš javni rad i spremnost da se sukobite sa medijski i institucionalno mnogo bolje pozicioniranim snagama koje rade sve suprotno interesima ove zemlje,i baš zato apelujem na Vas da pokušate da pokrenete druge ugledne ljude koji dele Vašu brigu za budućnost Srbije,da se javno ,konkretnim potezima, animirajući obične građane Vojvodine pobune protiv daljeg cepanja države.Ove je potreban jasan građanski bunt protiv akta koji preti da postane Statut Vojvodine.Pisanje protiv takvog akta na žalost nije dovoljno da bi zaustavilo one koji imaju nameru da zbog uskostranačkih interesa,ličnih interesa ili golog separatizma razbiju državno jedinstvo Srbije.
Ako sada ništa ne preduzmemo,već samo kukamo po sajtovima ili kafanama onda kasnije ,kada stavri budu dramatično odmakle,nećemeo imati prava da se žalimo na zlu sudbinu.Sudbinu moramo uzeti u svoje ruke,a to se može samo akcijom.Građanski protest je akcija koja je sada jedini način da se sudbina naroda otme iz ruku onih koji žele da tu subinu neovlašćeno zapečate.Iskreno se,uvaženi gospodine Vukadinoviću,da čitate komentare svojih tekstova i da će te bar na trenutak razmisliti o ovom apelu.
Pozdrav i želja za uspehom u daljem radu!
Zaista krajnje je vreme.
A šta bi falilo da Kula, Sombor, Zrenjanin, Kikinda... dobiju izvršnu, sudsku i zakonodavnu vlast i izvorne prihode... da ne mučimo ni Novi Sad?
Falila bi država...
do koje je svima na svetu stalo sem Srbima... iz praktičnih razloga!?
niste me razumjeli. Italija je regionalizovana upravo zbog razlika koje je ta država pokušala da ''ispegla''.
Razlog zbog čega je Italija regionalna država jeste kulturološki. S druge strane, kulturna situacija kod Srba definitivno nije na tom nivou , jednostavno mi nismo toliko različiti između sebe da bi imali toliki stepen autonomije kao što to ima Sicilija. Čak naprotiv, čak ni unitarna država Srbija nama ne može da smeta kako bi smetala Italiji, Britaniji a pogotovo Španiji.
Pitao sam se zašto se pokrajinske nadležnosti tih država podmeću kao evropski standardi regionalizacije, kada to nisu evropski standardi, već jedini politički odgovor tih država na kulturološke i etničke razlike, separatizam i terorizam, posljedica su ne samo potencijalnih već stvarnih ekscesa, stvarnih fizičkih sukoba u tim državama u tim državama.
Jedino što Vojvodina ima zajedničko sa većinom evropskih pokrajina je postojanje određene kulturne posebnosti (onakve kakvu je balkanska istorija skovala), a riječ je o mnoooogo manjim razlikama nego u slučaju Sicilije, a pogotovo Škotske, Baskije ili Katalonije. Sve ostalo ne karakteriše Vojvodinu, ma koliko tzv antifašisti željeli od šačice Davidovića i njemu sličnih da naprave neki eksces koji bi opravdao usvajanje ovakvog Statuta.
Vojvodinu ne karakteriše eksces, terorizam, nadam se ne separatizam, ne karakterišu je posebne etničke zajednice bez matične države (kao Škotska, Baskija i katalonija), a navodno, po novom Statutu, trebaju da je karakterišu nadležnosti upravo tih posebnih etničkih zajednica, otvoreno separatističkih i poguranih terorističkim napadima.
Riječju, hoćemo posljedice, hoćemo sistemska rješenja uzroka koji se nisu nama desili. Hoćemo sistemsko rješenje Baskije protiv nečega što ne postoji u Vojvodini. Pojma nemam kako bih nazvao tu tendenciju, mada ima jedan stari naziv - pokondirena tikva.
Znajuci srpske podmicene i pokvarene politicare i nedorastao i sebican srpski narod i pitanje Vojvodine ce se zavrsiti bas onako kako je Tito zamislio 1974.
Njemačka je federacija, a unutar federalnih jedinica ima administrativne provincije, što nisu pokrajine, nego to što im ime govori. Slično imaju i npr Bugarska i Grčka.
Ali one nisu ni autonomne niti su pokrajine. Jedina autonomna pokrajina u Grčkoj je Sveta Gora, sve ostalo su administrativni distrikti, decentralizacija i dekoncentracija je u pitanju a ne regionalizacija.
Kad pričamo o autonomnim pokrajinama to su Škoti - Englezi ih napali, osvojili, maltretirali vijekovima.
Baski i Katalonci- ista stvar, samo su umjesto Engleza Španci
I jedino Italija ima drugi primjer, njen sjever želi da se odvoji od juga, dakle regionalizacija je pokušaj da se spriječi separatizam
Dakle, kulturna posebnost ne mora da se čuva u autonomaškim ustanovama, kad može kao kod Bugara, Grka ili Njemaca...
Osim toga, neko je pomenuo, prava regionalizacija Srbije ne bi stvorila autonomnu Vojvodinu već bar tri oblasti na toj teritoriji.
Ali pitanje je koliko se regionalizam danas gura jer to odgovara razbijanju nacionalnog identiteta i lakšem prihvatanju nekog identiteta evropskih sjedinjenih država i evropske nacije... i koliko se to koristi da bi se prosto razbile nacionalne države, što ni ne kriju neki liberali, kao npr Fareed Zakaria.
Mi nismo Italija, kad budemo bili toliko stabilni, sa tolikim mirovnim stažom, bez toliko političkih i geopolitičkih kriza i mnogo čega drugog što razlikuje italijansku i srpsku situaciju, onda bi stvarno mogli govoriti o jednoj kvalitetnoj regionalizaciji Srbije.
Ali ne možemo da tvrdimo da smo zaoszali 50 godina, a da sad moramo da uvedemo Vladu Vojvodine, kada je tek 2007. godine nastala Vlada Škotske. Ako ćemo pošteno, ako smo već zaostali 50 godina, onda bi Srbija kao država i kao društvo bila spremna na Vladu Vojvodine 2057. godine. Jednostavno je tako
Znam da je dr Ilija Vujačić, kada je pisao o raspadu SFRJ, skovao termin - kombativni federalizam.
Od engleske riječi kombat - sukob, borba.
Jednostavno, Ustav iz 1974. godine je tako rasporedio nadležnosti federalne države i njenih članica da su one uvijek ulazile u sukobe oko toga šta treba da radi SFRJ na teritoriji npr Hrvatske, a šta treba sama Hrvatska tu da radi. Nadležnosti su ili loše definisane ili se čudno poklapaju. Sukob tinja i jednog dana pukne.
Nije to novost ni za odnose Novog Sada i beograda, uvijek navodno postoji neki problem u Novom Sadu koji je navodno uzrokovao Beograd, od di su naši novci do spriječavanja denacifikacije, do dovođenja dođoša čije je pravo ime izbjeglice...
Uvijek se navodno beograd petlja u tuđa posla, pošto je Novi Sad navodno tuđi posao.
Nemojte da se ponovi kombativni federalizam.
jer smatram da ljudi kao sto su autori(da ne nabrajam sve)u NSPM trebaju da reaguju na svaki moguc nacin i vise nego do sada.
Mi koji se ovde javljamo smo "obicni"-(mada koliko nas je sve manje i nismo sasvim obicni)- gradjani nepoznati javnosti i van svog kruga delovanja ne mozemo mnogo.Greska bi bila da neko ko ima veliki uticaj ostane nedorecen i sa strane.
Pitanje za autora,ako moze odgovoriti;
da li postoji mogucnost nekog politickog delovanja u vidu neke stranke,recimo NSPM ?
Ja nisam za unitarnu državu ako to stvara zlatni Bagdad u sred pustinje.
Samo sam govorio da nema nikakve potrebe da Vojvodina ima iste nadležnosti kao Katalonija, Baskija ili Škotska, kad ona nema ništa slično sa njima. Sa Bugarskom i Grčkom ima, i nemam ništa protiv rasterećenja Beograda, ali ne na baskijski način.
Samo ovo za mene uopšte nije pitanje centralizacije i decentralizacije, već kad neko, kao Nenad Čanak, traži Ustav Vojvodine, onda niste sigurni da li treba i mali prst da mu date.
Kao što neko reče, Od Vojvodine treba napraviti 3 regije, u samoj Srbiji još desetak po uzoru na Grčku, i problem riješen.
"Tiha voda breg roni" e to se upravo nama desilo,odronili su nas.Izvori te vode poticu sa vise strana ali to je preopsirno za ovu temu.
Prosli vek je prepun kontradiktornosti,ni ovaj nije bolje krenuo,dosli smo do toga da oni koji "brane Kosovo i srpske interese",postavljaju temelje jos jednoj drzavi na teritoriji Srbije.
Đorđe Vukadinović za predsednika drzave :)
To je surova istina od koje se ne može pobeći. Ovo neće izaći na dobro.
Neko je gore rekao da nam treba vođa da nas pokrene. Čak i kad bi ga imali verovatno bi ga ubile strane tajne službe, ili bi završio u hagu kao i naše ostale vođe.
Sugerisao bih svima koji zive u
Vojvodini a osecaju opasnost koja se nadvija nad svima nama,da popricaju ovih dana sa svojim prijateljima,rodbinom i vide da li je moguce da se u manjim grupama okupe ispred sedista svojih lokalnih vlasti,bilo da su to mesne zajednice,opstine ili gradske skupstine.Srpska pravoslavna crkva je uputila pismo Skupstini Srbije u kojem se protivi predlogu statuta.Pojedine opozicione stranke najavljuju proteste.Cini mi se da ce ove aktivnosti medijski biti osudjene i osporene floskulama o "retrogradnim snagama,antievrpskom delovanju" itd.Najbolje bi bilo da pre nego sto opozicione stranke krenu sa protestima to prvo ucine obicni gradjani koji nece imati stegu stranackih obelezja.Pokazivanje jasne gradjanske svesti o ozbiljnosti situacije bilo bi najbolje upozorenje vlastima.Vremena je sve manje,stvari se zahuktavaju.Ako reakcija usledi posle usvajanja statuta,bice kasno.Primer Crne Gore i reakcije javnosti tek kada je tamosnja vlast priznala "nezavisnost" Kosova ,to najbolje potvrdjuje.Ako se statut usvoji,bice prekasno.Najava ponovnog glasanja u skupstini Vojvodine o "pravno redigovanom statutu" (uz izmenu odredbe o sklapanju medjunarodnih ugovora,pa bi sada to trebali biti regionalni ugovori) svedoci da u vlasti ipak postoji zebnja povodom reakcije javnosti.To je trenutak koji treba iskoristiti i javno iskazati gradjansko nezadovoljstvo pre nego sto taj redigovani predlog statuta bude izglasan u pokrajinskoj skupstini.Ako bi se desilo da tokom velikih gradjanskih protesta pokrajinska vlast usvoji takav akt,to bi bio najvidljiviji dokaz da ta vlast nema legitimitet za takav potez.Pokrajinski funkcioneri rizikovali bi da se postavi pitanje njihovog legitimiteta.Sumnjam da su spremni na takav rizik.S druge strane,to bi okurazilo one delove vlasti,koji su protiv deljenja Srbije,da se postave snaznije u ovome.Sve zavisi od gradjana Vojvodine.
Drugo, Vital iz Vrbasa je fabrika nastala tako što su komunisti uzeli mašine iz leskovačke uljare i preselili ih u Vrbas. Kakve to veze ima sa Beogradom? Nikakve.
Treće, regionalizacija bi POVEĆALA DRŽAVNI APARAT, dakle POVEĆALA BROJ ČINOVNIKA, a SAMIM TIM bi država trošila VIŠE. Kako to popravlja finansijski položaj Niša? To ne ide u džepove građana, samo usložnjava politički sistem koji ne proizvodi ništa i samo troši. Prvi put urađeno u Indiji. Ja ponavljam opet da nije ekonomska računica natjerala zapadne zemlje da regionalizuju svoje države, već da je razlog kulturološki i separatistički, a ponegdje i teroristički. Ekonomski razum se apsolutno protivi regionalizaciji.
Četvrto, Niš ne može preko noći da postane bogata metropola, smatra se kao ekonomsko čudo ako neki region bilježi ekonomski rast od 6% tri godine uzastopno. Znate šta znači to? Da je ekonomsko čudo ako neki region ili država udvostruči iznos prosječne plate za 10 godina!
Mislite da tu nešto pomaže regionalizam ili unitarizam? Ne pomaže ništa, čisti ekonomski zakon, to što vas lažu da je moguć brži ekonomski rast je posebna priča. Regionalizam je čisto političko pitanje, i od njega koristi imaju bogate oblasti a ne siromašnije, i tu je najbolji primjer Italija, gdje je sjeverni dio insistirao na regionalizaciji, jer nije htio da Rim šalje njihove pare na jug.
Taj koji vam tvrdi da će svi vaši problemi biti riješeni regionalizacijom vas gleda u oči i bezočno laže.
Vojvodina je ono što mojoj deci treba.
U mojoj kući ,moju platu ja raspoređujem pa tako treba i u Vojvodini.
Ja sam Bugarin i ne volim Bugarsku.Ja volim Vojvodinu i u tom duhu će odrasti moja deca, kao što sam i ja odrastao.
VOJVODINA-VOJVOĐANIMA
Ja sam Srbin (bugarskog porekla), zivim u Srbiji, i Srbija je ono sto meni treba.
Trebao si tako da napises majkovicu...
U Vojvodini ne zive samo oni koji ne vole Srbiju, ima nas koji volimo svoju drzavu.