Када поново оде да се поклони и жартвама и "жртвама" у Сребреници,
и кад апоново не оде да се поклони српским жтвама у Скеланима и около,
тада ће наш предесдник да упути оштру критику тм Канађанину што опструира пројекат приказивања Срба као генцидног народа.
Можда ће му рећи да је непристојан, ко зна...
Препоруке:
0
0
2
субота, 03 јул 2010 17:53
Одбрана и последњи дани
Али су успели у томе да се на финалној утакмици светског првенства у Јужној Африци минутом ћутње ода почаст жртвама у Сребреници.
Препоруке:
0
0
3
субота, 03 јул 2010 19:01
Павле
Све честитке г-дину Харперу, јер у крајњој линији шта се то њих тиче, али у Сребреници јесте био геноцид, без обзира на енормне злочине и српске жртве.
Због тога и јесте важно да наша влада прогласи 11. јули даном сећања на жртве геноцида у Сребреници.
Препоруке:
0
0
4
субота, 03 јул 2010 21:28
osmatrač
Što se više peremo, prljaviji smo !
Препоруке:
0
0
5
субота, 03 јул 2010 23:17
Сања БЛ
Наравно да није било геноцида у Сребреници и то се полако, али сигурно показује сваки дан. Нисам чула да ће да буде минут ћутања, али ко зна зашто је и то добро. Што се више буде причало о томе, па чак и на свјетском првенству у фудбалу, више људи ће да се заинтересује и да се укључи у ово, а свако ко се укључи биће на српској страни која је апсолутно у праву. Прошле седмице нова годишњица, 32 убијена српска цивила, измасакрирана, убијена на најстравичнији начин, убице се шетају, некажњени и вјероватно ће 11. јула да буду први у реду у Поточарима. Слажем се са г. Каргановићем да су претјерали, али све ово нама иде у корист. Ових дана су скупљали неке ципеле па ће као да граде стуб срама... Жалосно је колико и како манипулишу и на шта су све спремни. Жена са годишњице неки дан је изгубила 2 сина и мужа, сестриће, братанице, сву фамилију и среће се са онима који су јој побили породицу, сваки дан. Надам се г. Каргановићу да сте у праву у погледу независности енглеског правосуђа, али да будем искрена, када је то у питању, за разлику од сребреничке пропаганде, нисам оптимиста. Потпуно се слажем са Вама да приче какав је ко човјек и свједочења око тога како је ко са ким сарађивао, историчари, високи представници и министри у њемачкој Влади... углавном неки који нису били у СА маја 1992. не могу да буду свједоци. Видјећемо! Ганић је крив, то се јасно види из снимака, то се јасно чује на снимку. И није Добровољачка једини догађај који се може ставити Ганићу на терет! Чекамо да видимо шта ће да буде, а ако Ганић буде изручен Србији то ће да буде почетак краја муслиманске пропаганде која је почела и прије него што је почео рат у БиХ!
Препоруке:
0
0
6
субота, 03 јул 2010 23:55
@Павле
Jeste li vi bili očevidac genocida kad tako čvrsto tvrdite da je toga tamo bilo?
Препоруке:
0
0
7
недеља, 04 јул 2010 07:15
Стоја
Ако се у Сребреници догодио геноцид, како ли се зове оно што се догодило у Јадовном или Јасеновцу? И како то да се тај монструозни злочин нигде у свету не обележава?
Препоруке:
0
0
8
недеља, 04 јул 2010 10:29
м. -ић
Његова уваженост г. Харпер није, наравно, то урадио зато што је некакав пријатељ Срба, нити зато што верује у правду и истину. Г. Харпер је само прорачунат политичар који мора да узме у обѕир то да је током деведесетих, по скромним проценама, око 100000 универзитетски образованих Срба, нашло уточиште и ухљебље у Канади. Ти људи данас имају поприличан утицај у својој новој домовини, макар и да се о томе не прича много. А г. Харпер зна да му је већина у скупштини , рецимо, лабава. Сто хиљада гласова није за бацање. И то није све: један глас стручњака, успешног и угледног члана заједнице, вуче, можда 2, можда 4, можда 10 додатних гласова. Завршив ту једноставну политичку рачуницу, г. Харпер је вероватно закључио да се с тим боље не играти, не знам колико да му стижу захтеви да легне на муслиманску руду. Наравоученије: ово је знак Србима по свету да, уколико се сложе, уколико малецко-лецко пораде на српском питању међу својим новим земљацима, чуда у можда и нису немогућа. Али, како да се сложе?
Препоруке:
0
0
9
недеља, 04 јул 2010 13:48
Симић Манојло
Бојим се госп.Каргановићу, да Харперов вето на
"Резолуцију о Сребреници", није коначан и дефинитиван .Оптуживање Срба и ова стравична
пропаганда у "западном свијету", своје упориште
налази у отвореној антисрбској политици Бориса
Тадића ,његових отужних трабаната , малоумном
дјеловању другосрбијанских " интелектуалаца ", и
једном накарадном критеријуму општеприхваћеном у
Београду , да што више оптужујеш свој Народ , то си
већи " интелектуалац ". Примитивизам у рафинираном
облику .Такви " интелектуалци " постоје једино у
Србији .
Харперов Министар за имиграцију и одржавање културних разлика ( Heritage Ministry ),Џејмс Кини,
на свом радном столу држи статуету Illustrissimusa
Aloisiusa Stepinca ,коју му је поклонила хрватска
заједница Канаде, потпуно уједињена око мржње према
Србима , идентичне оној у матици .
Срби су, као Народ , најчистија "невиност без
заштите", и то ће тако да остане, све док су у
Београду на Власти ови који "владају""by proxy"
(теледириговано).
" Помоз' Боже , јаднијем Србљима ",како рече
пјесник .
Препоруке:
0
0
10
недеља, 04 јул 2010 21:48
Peter RV
Karganovic hoce da nam da neku veseliju vijest sa Zapada ali ne uspijeva. Harper je jedan poznati oportunista, bez ikakvog ' integriteta', koji nece oklijevat da oporekne svoju 'odluku' o Srebrenici, prvom prilikom.
Sto se tice,
"Поред личног интегритета, његова одлука такође одражава и нешто друго: све већи замор западних установа и политичких чинилаца од бескрајних захтева да се повинују уској политичкој агенди агресивне и добро организоване бошњачке стране из БиХ која, пре свега, рачуна на необавештеност спољашњег света.",
moze se rec sledece :
'Bosnjecka strana' nije 'dobro organizovana', niti joj je potrebno da to bude, jer ima na raspolozenju citavi aparat NATO-propagande (gdje Kanada sa njenim Harperom vjerno pripada) i kojoj je glavni zadatak da dokaze da je NATO-va agresija na Srbe bila opravdana.
Srebrenicka prevara se moze raskrinkat samo iz Beograda (kad se skine sa vlasti vladajuca klika).
Sto se tice Ganica, ne vidim nikakvu korist da se on isporuci kukavickom Beogradu, koji bi uradio sve da ublazi njegove zlocine (znate, zbog 'pomirenja' i ulaska u 'onu' koja 'nema alternative'). Neka ga posalju natrag u Sarajevo, gdje ce ga vjerovatno odlikovat.
Sto ce barem pokazat kvalitet 'bosnjacke pravde'.
Препоруке:
0
0
11
понедељак, 05 јул 2010 07:36
alan ford
U nasim krajevima kazu:"Zlatna je svaka koja ostane za zubim."
Dakle u Srebrenici, niko razuman ne porice, desio se zlocin, a da bi se okarakterisala tezina zlocina treba utvrditi vecinu cinjenica, sto do sada nije ucinjeno.
Elem Pavle je po navici svojih predaka, kadija te tuzi, kadija te sudi, vec si utvrdio i zrtve i pocinioce i doneo presudu.
Dalek je put do istine Pavle i nemoj da te zapanji kada se jenom sazna.
Boraveci u BiH nakon rata i tragicnih dogadjaja u razgovoru sa veselim "Bosnjacima" ne retko se cuje tugovanka za bivsom drzavom, pa da li je u pitanju: fudbal, kosarka, putovanja na more, film, pozoriste, muzika...
Nisam stekao utisak da su moji bivsi sugradjani ushiceni pobratimstvom sa Saudijcima.
Nece me zacuditi kada se uskoro gladni "branioci" BiH obruse na svoje bivse nacionalne idole, uvertiru smo vec videli u Ulici Djure Djakovica u Sarajevu.
Svima u BiH, mozda bas ne svima, ali Srboma sigurno ce odgovarati da se sazna istina o pogubljenim Srebrenicanima.
Nakon toga mislim da ce biti veliki broj pitanja za: Aliju, Ganica, Orica, Halilovica, Saju i ostalu bratiju koja svoju tugu za poginulim sunarodnicima utapa u raznim apoenima dolara, eura, svjcarskih frnaka...
a ozalosceni Bil, pa on za utehu ima aerodrom u Tuzli i bazu u Sarajevu, boze da li je dovoljno?
Препоруке:
0
0
12
понедељак, 05 јул 2010 09:43
gospodinu S.
"Харперов Министар за имиграцију и одржавање културних разлика ( Heritage Ministry ),Џејмс Кини,
на свом радном столу држи статуету Illustrissimusa
Aloisiusa Stepinca"
Ako govorite i pisete engleski dovoljno je da posaljete tom ministru nekoliko gotografija ustaskih zlocina u Jasenovcu i nekoliko fotografija
Stepincevih fotografija sa Pavelicem.Par reci objasnjenja ce biti dovoljno da se ta figurica ukloni sa"pocasnog"mesta, ako se ima savesti.A ako ne vi ste bar pokusali.
Препоруке:
0
0
13
понедељак, 05 јул 2010 12:42
Павле
На Ваше питање: "Jeste li vi bili očevidac genocida kad tako čvrsto tvrdite da je toga tamo bilo?", могао бих дао одговорим истим питањем. А а ли сте Ви били тамо (када тврдите да није)?
@alan ford
"Dakle u Srebrenici, niko razuman ne porice, desio se zlocin, a da bi se okarakterisala tezina zlocina treba utvrditi vecinu cinjenica, sto do sada nije ucinjeno."
Ја не знам шта још није утврђено?
Једно је јасно. Стрељани су припадници једног народа и то сви од реда мушкарци, жене и деца.
Е ја заиста не знам шта је још потребно да се учини (без обзира на број) да би се масовно уништавање назвало геноцид.
Нарадно да бих ја био пресрећан када би се и према Србима односили као што се Срби односе према све три стране (мислим и на Албанце), али на жалост то није случај.
Сматрам да није потребно слушати СРС (Шешеља), а Бога ми и СНС односно Тому и Ацу који не одустају од идеје "сви Срби у једној држави". Свестан сам да се народом (највише Србима) манипулише али не треба мењати огледало када нам се не свиди оно што видимо!!!
Препоруке:
0
0
14
понедељак, 05 јул 2010 13:59
@@
@ Павле
"Једно је јасно. Стрељани су припадници једног народа и то сви од реда мушкарци, жене и деца."
Када нађеш доказе за ово,јави се.
Препоруке:
0
0
15
понедељак, 05 јул 2010 15:36
Миле Бре
Господине Каргановићу, веома ценим као и многи други читаоци, Вашу ангажованост у име истине о Сребреници. Ваш чланак о ставу канадског премијера Стефана Харпера и стављањем вета да се прогласи "дан сећања на жртве геноцида у Сребреници", ја лично доживљавам као почетак краја досадашње "истине" Бошњака. Ако овоме придодамо да Бајден неће доћи у Поточаре 11.07., а како је договорио са Тадићем, питам се дали можемо говорити о његовом дистанцирању у односу на случај "Сребреница"? Треба да имамо у виду да се Бајден налази на извору информација, поготово је значајно ако је идеја Сребренице рођена у САД. Недаље: дали ће суђење Караџићу, Караџић у својој одбрани "бацити светлост" на та дешавања упростору сребреничком крају?
Како видите гос.Каргановићу, Ваше теме нису исцрпљене. Желим Вам много здравља и успеха у Вашим настојањима да сперете љагу са српског народа.
Препоруке:
0
0
16
понедељак, 05 јул 2010 15:58
Дејан
@ Павле
Не доказују се негативне чињенице. Тако да је на месту питање откуд Вам сазнање да је било геноцида.
Не доказује се да није било геноцида, већ да га је било.
Као што је терет доказивања кривице на тужилаштву. Окривљени није крив док то тужилаштво не докаже.
Први пут сам недавно чуо да је у Мексику важило правило да си крив док не докажеш супротно.
Ми нећемо да се поредимо са лошим примерима.
Дакле, докази.
Одакле Вам податак о броју погинулих?
Како знате да су убијане жене и деца кад то не тврде ни Западњаци?
Јесте гледали снимак муслиманских жена и деце како улазе у аутобусе за Тузлу.
Јесте ли чули да је постојао организован покушај пробоја до Тузле.
Како се Насер Орић извукао из обруча?
Да ли су умирали и цивили Сребреници, и где су сахрањивани?
Да ли су разлучили жртве егзекуције и погинуле у пробоју, као и умрле природном смрћу?
Колико је у енклави од 60-70000 људи било стараца, и колика је била смртност од последица рата, глади и опсаде?
Цитирајте неки релевантни извор, тј. оне који нису плаћени лобисти, у које убрајам рент-а-историчаре као Ноела Малколма и ове домаће квази-елитне добошаре САД и њених сателита.
Имајте на уму да светско јавно мњење није ништа, у окупацији Авганистана учествује чак 46 земаља-сатрапа. Они мисле шта газда каже.
Дакле Павле, дајте нам аргументе.
Препоруке:
0
0
17
понедељак, 05 јул 2010 19:27
Павле
Поштовани @,
заиста нисам имао циљ да Вас наљутим, баш као што нисам желео да било кога изнервирам, тако да сам изненађен Вашим коментаром: "Када нађеш доказе за ово,јави се."
Претпостављам да смо сви ми имали прилике да (на било којој ТВ) видимо ограђене људе којих сутрадан више једноставно није било, баш као што претпостављам да смо сви видели снимке жена и деце како улазе у некакве аутобусе. Али управо је поента у доказима и због тога Хаг (а пре свега Холандија) толико инсистирају на откривању и испоручивању ген Ратка Младића.
Ја заиста не могу ништа поуздано да тврдим, јер нисам био актер или сведок тих догађаја, али ми се просто намеће питање где је нестало пар хиљада мушкараца, жена и деце. Намерно не користим бројеве, пре свега из поштовања према жртвама јер оне то нису (бројеви), али је такође ноторна чињеница да су ти заробљени ЦИВИЛИ нестали.
Доказ је да тих људи нема, а сами лешеви сигурно негде постоје, али је то за сада још увек добро чувана тајна.
Подсећања ради и на Косову се још увек не зна судбина пар стотина (да не кажем хиљада) несталих Срба. И браћа Бетићи су нестала па када се умешала Америка пронађени су, али не у Куршумлији или Прокупљу.
На крају не бих више пиотезао празне (без доказа) приче само бих подсетио да многи људи верују у Бога иако га нико никада није видео. Моја тврдња и веровање да је био геноцид (и страшно ми је жао због тога) ће се МОЖДА једном доказати и уверити све нас у исину (Дај Боже да ја нисам у праву), а Бога никада нећемо видети, али ће људи и даље веровати да он постоји.
Препоруке:
0
0
18
понедељак, 05 јул 2010 21:50
Зашто ?
17 понедељак, 05 јул 2010 20:27 Павле
"... где је нестало пар хиљада мушкараца, жена и деце. Доказ је да тих људи нема, а сами лешеви сигурно негде постоје, али је то за сада још увек добро чувана тајна.
... Моја тврдња и веровање да је био геноцид ..."
А зашто Ви за све људе који су нестали аутоматски узимате да су убијени - а не, за шта постоји више индиција, да су се иселили, да су умрли или погинули на другим местима, пре или после Сребренице? Како Ви то тако (о)лако све трпате у Сребреницу, само зато што их нема?
А зашто верујете и тврдите да се тамо десио геноцид, када то тврде само пристрасни и злонамерни? Чак и суд у Хагу је у само једној пресуди споменуо делимични геноцид, а ви то тако без ограда, бум, геноцид! Какав је Ваш интерес да то буде названо онако како сигурно није, ни по дефиницији геноцида, ни по чињеницама?
А шта ћемо са зверски побијеним Србима у истом подручју - ајде, да ли је то за Вас геноцид - убијени су и деца и жене и старци, који нису учествовали у борбама, као што је већина оних (неспорно) злочиначки убијених муслимана?
Злочин у Сребреници је страшан, али зашто је Вама толико битно да он буде назван геноцидом, кад то не одговара истини, и кад одговара сао онима којима је циљ манипулација тим злочином?
Препоруке:
0
0
19
уторак, 06 јул 2010 08:51
@@
Господине Павле , последњих деценија имамо интензивно дешавање историје-уживо .Многе приче нису и неће још дуго бити расветљене.
Препоруке:
0
0
20
уторак, 06 јул 2010 08:52
@@
Поред десетина конкретних и расветљених бавити се "мутном" , а по принципу "Доказ је да тих људи нема, а сами лешеви сигурно негде постоје, али је то за сада још увек добро чувана тајна.",мени личи на намерну "коску".
Препоруке:
0
0
21
уторак, 06 јул 2010 14:06
Павле
Најпре бих нагласио да ја као Србин никада не бих пожелео ништа лоше своме народу. Ипак погледајте мало око себе. Какви су други народи? Углавном помажу једни другима срећни су када су њихови "земљаци" успешни итд.
Да ли је тако у Срба?
Не бих цитирео безброј народних изрека (које нису настале случајно), али бих само једну поменуо. "Није важно што ја немам користи, важно је да мој комшија има штете."
То је слика просечног Србина, који увек оспорава било какав квалитет код "комшије". Ипак ја као Србин не дозвољавам "странцима" да говоре било шта лоше о нама (Србима), али НСПМ сматрам за нешто, мени посебно дарго, где могу да сазнам пуно важних ствари, првенствено добро написаних и где је могуће изнети свој став (макар и погрешан).
@Зашто ?
"А зашто Ви за све људе који су нестали аутоматски узимате да су убијени - а не, за шта постоји више индиција, да су се иселили, да су умрли или погинули на другим местима, пре или после Сребренице?"
И ја бих желео да се Сребреница никада није догодила, али је најблаже речено неозбино очекивати да су се људи, који су данас били ограђени (не желим да напишем ништа теже), негде иселили, отпутовали и сл.
Да ли мислите да су се иселили или отпутовали људи са Косова (који се воде као нестали)?
Слажем са да за све тврдње треба имати доказе, али ја сам изнео своје мишљење да је у Сребреници био геноцид (знам Срби нису геноцидан народ). Такође мислим да је геноцид био Бљесак, Олуја, па чак и неки догађаји са Косава на то указују.
И коначно оно шта свима смета је чињеница да ниједна друга страна чак и не признаје своје злочине, али то не треба да буде разлог да и ми будемо као они.
Што би рекао покојни патријарх "Будимо људи иако смо Срби"
Препоруке:
0
0
22
уторак, 06 јул 2010 16:51
Peter RV
@Pavle je, ili naivan ili zlonameran sa njegovim,
"Али управо је поента у доказима и због тога Хаг (а пре свега Холандија) толико инсистирају на откривању и испоручивању ген Ратка Младића"
Pavle je vjerovatno ne poznaje skoru istoriju njegovoga(?) naroda.
Izrucivanje Ratka Mladica sudu Nato-a, se zahtijeva da bi se opravdala 'Srebrenica', ne- obrnuto. Najlakse je napravit 'scenario Milosevic', gdje Mladic 'umre' u Hagu prije nego sto mu se dozvoli da otvori usta- poslje cega nece vise bit sumnje oko 'osam hiljada muskaraca i djecaka' strijeljanih u tom 'genocidu'. Ovo je i sama sustina napora Nato-a da opravda svoju agresiju na Srbe.
Neki komentaristi zaista,pokazuju znake da zive na nekoj drugoj planeti.
Препоруке:
0
0
23
уторак, 06 јул 2010 21:57
antropolog @ Pavle, o neiskrenoj religioznosti
Pavle, vaša religioznost nije autentična. Evo zašto tako mislim. Religiozni ljudi postaju takvi na dva načina. Prvi način je vaspitanjem. Ljudi koji imaju religijsko vaspitanje su učeni, prvenstveno od roditelja da se ponašaju u skladu sa deset Božijih zapovedi od kojih je jedna "Ne svedoči lažno". Neko ko ima religijsko vaspitanje nikada neće svedočiti nešto što se lično svojim čulima nije uverio i razumom proverio, ma koliko tvrdnje izgledale i logične i nesporne. Čovek sa religijskim vaspitanjem će reći, nisam bio tamo i ne mogu svedočiti.
Druga grupa religioznih ljudi u koje spadaju i jednim delom i oni koji imaju religijsko vaspitanje su oni koji su imali neko čulno iskustvo za koje veruju da je iskustvo Boga. Ne mora biti samo čulo vida, mogu i druga čula. Najčešći način kad je neko bez religijskog vaspitanja postao religiozan je na primer odlazak u manastir makar i slučajan i neki čulni doživljaj tipa "ostio sam mir i spokojstvo u srcu i shvatio sam i poverovao da je to Bog, ili Njegovo prisustvo". Prema tome tvrdnja "niko nije video Boga" je netačna, svi iskreno reigiozni su ga na razne načine videli.
Sasvim drugo je pitanje kako razlikovati takve od onih koji su "videli" Boga pod dejstvom psilocibina ili meskalina, pa čak i LSD ili duševne bolesti. Jedna od razlika je što oni koji su imali čisto čulno iskustvo Boga nikad o tome ne govore.
Treće. Pokojni Patrijarh Pavle je hiljadu puta rekao "Budimo ljudi", a ja nikada nisam čuo "Budimo ljudi, iako smo Srbi". Čak i ako je rekao tu rečenicu jednom, drugosrbijanska štampa je potencira baš tu formulaciju, ističući nespojivost biti čovek i biti Srbin. Naravno, to nije smisao. Smisao je da je opštehumanizam iznad nacionalne pripadnosti. Istinski religiozni ljudi ne iskrivljuju niti se rugaju Patrijarhovim rečima.
Zato sam ja zaključio da vi Pavle niste iskreno religiozni.
Препоруке:
0
0
24
уторак, 06 јул 2010 22:14
antropolog @ Pavle, o lažnim prorocima
Kao što na teološkom fakultetu postoji religijska psiholologija tako na psihologiji, antropologiji, filozofiji, medicini, uostalom svim društvenim naukama postoji predmet, specijalizacija, poslediplomske studije ili katedra tipa religija i psihologija, religija i filozofija, religija i psihijatrija ili antropologija. Svi oni su registrovali postojanje proroka tokom ljudske istorije. To su bili ljudi koji su ne imajući čulno iskustvo mogli barem jednim delom da rastumače neke pojave ili predskažu neki događaj, ukratko utvrde istinu bez materijalnih dokaza i proučavanja.
Vi se Pavle postavljate u tu poziciju proroka koji zna i ono što ne zna, jednostavno oseća i nepogrešivo kaže šta je istina.
Istorijska nauka, ne samo religija, ili bolje reći religije beleže postojanje takvih ljudi Proroka.
Nasuprot tim Prorocima postoje i lažni proroci. Dešavalo sa u istriji čovečanstva da su se i lažni proproci nametali čitavim narodima.
U čemu je razlika izumeđu lažnih i pravih Proroka. Pomenute nauke sa početka teksta su to nesumnjivo utvrdile. Razlika je u sumnji. Pravi Proroci uvek sumnjaju, svojim proročanstvima uvek daju neko "ako", ako bude ovako biće onako, ili ako je bilo ovo biće i ono, i ponekad čak i dva puta dodaju ako, pod uslovom, na primer "ako sam dobro procenio, ili ako sam dobro zaključio" i slično. Lažni proroci ništa ne sumnjaju, čak i kad im neko podastre mnogo razloga da makar malo posumnjaju. Vi, Pavle ništa ne sumnjate, iako priznajete da malo toga znate. Znači, ako verujete da ste pravi Prorok, niste, ako pokušavate da budete lažni prorok to činite vrlo prozirno.
Препоруке:
0
0
25
среда, 07 јул 2010 12:38
thinking maize, "гледе" г-дина Павла
Ајде да ме понесе дискусија, коју нисам започео! Не бих да г-дину Павлу спочитавам његове ставове, али привукао ме је његов закључак "да Холандија инсистира на изручењу Ратка Младића", јер се "геноцид у Сребреници" десио у зони УН под заштитом њихових војника. Е, БАШ ТА ЧИЊЕНИЦА ме уверава у ОНО БИТНО у случају Сребренице и свим другим случајевима током ратова 90-тих година. А то је ЛИЦЕМЕРЈЕ! Па, поштовани г-дине Павле, шта ћемо са "акцијама" "Бљесак" и "Олуја" где је страдало неколико хиљада, а протерано неколико стотина хиљада људи?! Сребреница, где страдало до 2000 (не 8000!) муслиманских ВОЈНИКА (не цивила!), неки од њих (по свему судећи!) као РАТНИ ЗАРОБЉЕНИЦИ (значи после борбе!), али неки од њих од мина, неки у борби, а за тела неких од њих се претпоставља да су ДОНЕСЕНА са других локација!?! И због тога што су се ЊИХОВИ ВОЈНИЦИ УКЛОНИЛИ СРПСКИМ СНАГАМА (при заузимању Сребренице) холандска влада оптужује Србе и Србију. Шта је то него лицемерје!? А шта ћемо са данским војницима, који су се једноставно УКЛОНИЛИ приликом напада хрватске војске на Српску Крајину августа 1995?! И нису спашавали образ своје војске борећи се као Кенијци!? И зашто данска влада није оптужила Хрватску за геноцид?! О ЧЕМУ СЕ ТУ РАДИ ДРАГИ ГОСПОДИНЕ ПАВЛЕ?! Ради се о ДВА ИДЕНТИЧНА СЛУЧАЈА! У једном случају "геноцид", у другом "ратни злочин"?! У једном хапсе и гоне комплетно цивилно и војно руководство Републике Српске (у питању Косова и руководство Србије!), а у другом пуштају Туђмана и Шушка да на миру умру, док хапсе ПАР непосредних ИЗВРШИЛАЦА!? У Босни такође пуштају Изетбеговића да на миру оде пред свог Алаха, док хапсе кооперативну Биљану Плавшић!? Да, да господине Павле, ради се о ЛИЦЕМЕРЈУ!
Препоруке:
0
0
26
среда, 07 јул 2010 22:28
Milos Stankovic@Pavle
Postovani Pavle,
da bi se utrdilo postojanje ili nepostojanje zlocina genocida, potrebno utvrditi sledece cinjenice:
1. Koliko ljudi od navodnih 8000 zrtava u Srebrenici je likvidirano? Odgovor na ovo pitanje je moguce dati samo vrlo temeljnom forenzickom istragom. O ovome je dosta pricao nas najbolji sudski patolog dr Zoran Stankovic, koji je sam ucestvovao u istrazi dogadjaja u Srebrenici. Zasto je odgovor na ovo pitanje vazan?
Zato sto vojnici, pa cak i civili, koji su stradali za vreme ratnih dejstava ne mogu nikako biti zrtve nikakvog genocida. Kako tek nazvati bombardovanje Londona za vreme II svetskog rata ili bombardovanje Drezdena. Ovo je jako bitno jer postoji permanentno zalaganje da se sve muslimanske zrtve u Srebrenici predstave kao zrtve streljanja.
Inace, ubistva Srba u Podrinju su bila zverska, sa elementima izivljavanja i sakacenja koja nisu vidjena na ovim prostorima od NDH.
.jpg)
и кад апоново не оде да се поклони српским жтвама у Скеланима и около,
тада ће наш предесдник да упути оштру критику тм Канађанину што опструира пројекат приказивања Срба као генцидног народа.
Можда ће му рећи да је непристојан, ко зна...
Због тога и јесте важно да наша влада прогласи 11. јули даном сећања на жртве геноцида у Сребреници.
"Резолуцију о Сребреници", није коначан и дефинитиван .Оптуживање Срба и ова стравична
пропаганда у "западном свијету", своје упориште
налази у отвореној антисрбској политици Бориса
Тадића ,његових отужних трабаната , малоумном
дјеловању другосрбијанских " интелектуалаца ", и
једном накарадном критеријуму општеприхваћеном у
Београду , да што више оптужујеш свој Народ , то си
већи " интелектуалац ". Примитивизам у рафинираном
облику .Такви " интелектуалци " постоје једино у
Србији .
Харперов Министар за имиграцију и одржавање културних разлика ( Heritage Ministry ),Џејмс Кини,
на свом радном столу држи статуету Illustrissimusa
Aloisiusa Stepinca ,коју му је поклонила хрватска
заједница Канаде, потпуно уједињена око мржње према
Србима , идентичне оној у матици .
Срби су, као Народ , најчистија "невиност без
заштите", и то ће тако да остане, све док су у
Београду на Власти ови који "владају""by proxy"
(теледириговано).
" Помоз' Боже , јаднијем Србљима ",како рече
пјесник .
Sto se tice,
"Поред личног интегритета, његова одлука такође одражава и нешто друго: све већи замор западних установа и политичких чинилаца од бескрајних захтева да се повинују уској политичкој агенди агресивне и добро организоване бошњачке стране из БиХ која, пре свега, рачуна на необавештеност спољашњег света.",
moze se rec sledece :
'Bosnjecka strana' nije 'dobro organizovana', niti joj je potrebno da to bude, jer ima na raspolozenju citavi aparat NATO-propagande (gdje Kanada sa njenim Harperom vjerno pripada) i kojoj je glavni zadatak da dokaze da je NATO-va agresija na Srbe bila opravdana.
Srebrenicka prevara se moze raskrinkat samo iz Beograda (kad se skine sa vlasti vladajuca klika).
Sto se tice Ganica, ne vidim nikakvu korist da se on isporuci kukavickom Beogradu, koji bi uradio sve da ublazi njegove zlocine (znate, zbog 'pomirenja' i ulaska u 'onu' koja 'nema alternative'). Neka ga posalju natrag u Sarajevo, gdje ce ga vjerovatno odlikovat.
Sto ce barem pokazat kvalitet 'bosnjacke pravde'.
Dakle u Srebrenici, niko razuman ne porice, desio se zlocin, a da bi se okarakterisala tezina zlocina treba utvrditi vecinu cinjenica, sto do sada nije ucinjeno.
Elem Pavle je po navici svojih predaka, kadija te tuzi, kadija te sudi, vec si utvrdio i zrtve i pocinioce i doneo presudu.
Dalek je put do istine Pavle i nemoj da te zapanji kada se jenom sazna.
Boraveci u BiH nakon rata i tragicnih dogadjaja u razgovoru sa veselim "Bosnjacima" ne retko se cuje tugovanka za bivsom drzavom, pa da li je u pitanju: fudbal, kosarka, putovanja na more, film, pozoriste, muzika...
Nisam stekao utisak da su moji bivsi sugradjani ushiceni pobratimstvom sa Saudijcima.
Nece me zacuditi kada se uskoro gladni "branioci" BiH obruse na svoje bivse nacionalne idole, uvertiru smo vec videli u Ulici Djure Djakovica u Sarajevu.
Svima u BiH, mozda bas ne svima, ali Srboma sigurno ce odgovarati da se sazna istina o pogubljenim Srebrenicanima.
Nakon toga mislim da ce biti veliki broj pitanja za: Aliju, Ganica, Orica, Halilovica, Saju i ostalu bratiju koja svoju tugu za poginulim sunarodnicima utapa u raznim apoenima dolara, eura, svjcarskih frnaka...
a ozalosceni Bil, pa on za utehu ima aerodrom u Tuzli i bazu u Sarajevu, boze da li je dovoljno?
на свом радном столу држи статуету Illustrissimusa
Aloisiusa Stepinca"
Ako govorite i pisete engleski dovoljno je da posaljete tom ministru nekoliko gotografija ustaskih zlocina u Jasenovcu i nekoliko fotografija
Stepincevih fotografija sa Pavelicem.Par reci objasnjenja ce biti dovoljno da se ta figurica ukloni sa"pocasnog"mesta, ako se ima savesti.A ako ne vi ste bar pokusali.
@alan ford
"Dakle u Srebrenici, niko razuman ne porice, desio se zlocin, a da bi se okarakterisala tezina zlocina treba utvrditi vecinu cinjenica, sto do sada nije ucinjeno."
Ја не знам шта још није утврђено?
Једно је јасно. Стрељани су припадници једног народа и то сви од реда мушкарци, жене и деца.
Е ја заиста не знам шта је још потребно да се учини (без обзира на број) да би се масовно уништавање назвало геноцид.
Нарадно да бих ја био пресрећан када би се и према Србима односили као што се Срби односе према све три стране (мислим и на Албанце), али на жалост то није случај.
Сматрам да није потребно слушати СРС (Шешеља), а Бога ми и СНС односно Тому и Ацу који не одустају од идеје "сви Срби у једној држави". Свестан сам да се народом (највише Србима) манипулише али не треба мењати огледало када нам се не свиди оно што видимо!!!
"Једно је јасно. Стрељани су припадници једног народа и то сви од реда мушкарци, жене и деца."
Када нађеш доказе за ово,јави се.
Како видите гос.Каргановићу, Ваше теме нису исцрпљене. Желим Вам много здравља и успеха у Вашим настојањима да сперете љагу са српског народа.
Не доказују се негативне чињенице. Тако да је на месту питање откуд Вам сазнање да је било геноцида.
Не доказује се да није било геноцида, већ да га је било.
Као што је терет доказивања кривице на тужилаштву. Окривљени није крив док то тужилаштво не докаже.
Први пут сам недавно чуо да је у Мексику важило правило да си крив док не докажеш супротно.
Ми нећемо да се поредимо са лошим примерима.
Дакле, докази.
Одакле Вам податак о броју погинулих?
Како знате да су убијане жене и деца кад то не тврде ни Западњаци?
Јесте гледали снимак муслиманских жена и деце како улазе у аутобусе за Тузлу.
Јесте ли чули да је постојао организован покушај пробоја до Тузле.
Како се Насер Орић извукао из обруча?
Да ли су умирали и цивили Сребреници, и где су сахрањивани?
Да ли су разлучили жртве егзекуције и погинуле у пробоју, као и умрле природном смрћу?
Колико је у енклави од 60-70000 људи било стараца, и колика је била смртност од последица рата, глади и опсаде?
Цитирајте неки релевантни извор, тј. оне који нису плаћени лобисти, у које убрајам рент-а-историчаре као Ноела Малколма и ове домаће квази-елитне добошаре САД и њених сателита.
Имајте на уму да светско јавно мњење није ништа, у окупацији Авганистана учествује чак 46 земаља-сатрапа. Они мисле шта газда каже.
Дакле Павле, дајте нам аргументе.
заиста нисам имао циљ да Вас наљутим, баш као што нисам желео да било кога изнервирам, тако да сам изненађен Вашим коментаром: "Када нађеш доказе за ово,јави се."
Претпостављам да смо сви ми имали прилике да (на било којој ТВ) видимо ограђене људе којих сутрадан више једноставно није било, баш као што претпостављам да смо сви видели снимке жена и деце како улазе у некакве аутобусе. Али управо је поента у доказима и због тога Хаг (а пре свега Холандија) толико инсистирају на откривању и испоручивању ген Ратка Младића.
Ја заиста не могу ништа поуздано да тврдим, јер нисам био актер или сведок тих догађаја, али ми се просто намеће питање где је нестало пар хиљада мушкараца, жена и деце. Намерно не користим бројеве, пре свега из поштовања према жртвама јер оне то нису (бројеви), али је такође ноторна чињеница да су ти заробљени ЦИВИЛИ нестали.
Доказ је да тих људи нема, а сами лешеви сигурно негде постоје, али је то за сада још увек добро чувана тајна.
Подсећања ради и на Косову се још увек не зна судбина пар стотина (да не кажем хиљада) несталих Срба. И браћа Бетићи су нестала па када се умешала Америка пронађени су, али не у Куршумлији или Прокупљу.
На крају не бих више пиотезао празне (без доказа) приче само бих подсетио да многи људи верују у Бога иако га нико никада није видео. Моја тврдња и веровање да је био геноцид (и страшно ми је жао због тога) ће се МОЖДА једном доказати и уверити све нас у исину (Дај Боже да ја нисам у праву), а Бога никада нећемо видети, али ће људи и даље веровати да он постоји.
"... где је нестало пар хиљада мушкараца, жена и деце. Доказ је да тих људи нема, а сами лешеви сигурно негде постоје, али је то за сада још увек добро чувана тајна.
... Моја тврдња и веровање да је био геноцид ..."
А зашто Ви за све људе који су нестали аутоматски узимате да су убијени - а не, за шта постоји више индиција, да су се иселили, да су умрли или погинули на другим местима, пре или после Сребренице? Како Ви то тако (о)лако све трпате у Сребреницу, само зато што их нема?
А зашто верујете и тврдите да се тамо десио геноцид, када то тврде само пристрасни и злонамерни? Чак и суд у Хагу је у само једној пресуди споменуо делимични геноцид, а ви то тако без ограда, бум, геноцид! Какав је Ваш интерес да то буде названо онако како сигурно није, ни по дефиницији геноцида, ни по чињеницама?
А шта ћемо са зверски побијеним Србима у истом подручју - ајде, да ли је то за Вас геноцид - убијени су и деца и жене и старци, који нису учествовали у борбама, као што је већина оних (неспорно) злочиначки убијених муслимана?
Злочин у Сребреници је страшан, али зашто је Вама толико битно да он буде назван геноцидом, кад то не одговара истини, и кад одговара сао онима којима је циљ манипулација тим злочином?
Да ли је тако у Срба?
Не бих цитирео безброј народних изрека (које нису настале случајно), али бих само једну поменуо. "Није важно што ја немам користи, важно је да мој комшија има штете."
То је слика просечног Србина, који увек оспорава било какав квалитет код "комшије". Ипак ја као Србин не дозвољавам "странцима" да говоре било шта лоше о нама (Србима), али НСПМ сматрам за нешто, мени посебно дарго, где могу да сазнам пуно важних ствари, првенствено добро написаних и где је могуће изнети свој став (макар и погрешан).
@Зашто ?
"А зашто Ви за све људе који су нестали аутоматски узимате да су убијени - а не, за шта постоји више индиција, да су се иселили, да су умрли или погинули на другим местима, пре или после Сребренице?"
И ја бих желео да се Сребреница никада није догодила, али је најблаже речено неозбино очекивати да су се људи, који су данас били ограђени (не желим да напишем ништа теже), негде иселили, отпутовали и сл.
Да ли мислите да су се иселили или отпутовали људи са Косова (који се воде као нестали)?
Слажем са да за све тврдње треба имати доказе, али ја сам изнео своје мишљење да је у Сребреници био геноцид (знам Срби нису геноцидан народ). Такође мислим да је геноцид био Бљесак, Олуја, па чак и неки догађаји са Косава на то указују.
И коначно оно шта свима смета је чињеница да ниједна друга страна чак и не признаје своје злочине, али то не треба да буде разлог да и ми будемо као они.
Што би рекао покојни патријарх "Будимо људи иако смо Срби"
"Али управо је поента у доказима и због тога Хаг (а пре свега Холандија) толико инсистирају на откривању и испоручивању ген Ратка Младића"
Pavle je vjerovatno ne poznaje skoru istoriju njegovoga(?) naroda.
Izrucivanje Ratka Mladica sudu Nato-a, se zahtijeva da bi se opravdala 'Srebrenica', ne- obrnuto. Najlakse je napravit 'scenario Milosevic', gdje Mladic 'umre' u Hagu prije nego sto mu se dozvoli da otvori usta- poslje cega nece vise bit sumnje oko 'osam hiljada muskaraca i djecaka' strijeljanih u tom 'genocidu'. Ovo je i sama sustina napora Nato-a da opravda svoju agresiju na Srbe.
Neki komentaristi zaista,pokazuju znake da zive na nekoj drugoj planeti.
Druga grupa religioznih ljudi u koje spadaju i jednim delom i oni koji imaju religijsko vaspitanje su oni koji su imali neko čulno iskustvo za koje veruju da je iskustvo Boga. Ne mora biti samo čulo vida, mogu i druga čula. Najčešći način kad je neko bez religijskog vaspitanja postao religiozan je na primer odlazak u manastir makar i slučajan i neki čulni doživljaj tipa "ostio sam mir i spokojstvo u srcu i shvatio sam i poverovao da je to Bog, ili Njegovo prisustvo". Prema tome tvrdnja "niko nije video Boga" je netačna, svi iskreno reigiozni su ga na razne načine videli.
Sasvim drugo je pitanje kako razlikovati takve od onih koji su "videli" Boga pod dejstvom psilocibina ili meskalina, pa čak i LSD ili duševne bolesti. Jedna od razlika je što oni koji su imali čisto čulno iskustvo Boga nikad o tome ne govore.
Treće. Pokojni Patrijarh Pavle je hiljadu puta rekao "Budimo ljudi", a ja nikada nisam čuo "Budimo ljudi, iako smo Srbi". Čak i ako je rekao tu rečenicu jednom, drugosrbijanska štampa je potencira baš tu formulaciju, ističući nespojivost biti čovek i biti Srbin. Naravno, to nije smisao. Smisao je da je opštehumanizam iznad nacionalne pripadnosti. Istinski religiozni ljudi ne iskrivljuju niti se rugaju Patrijarhovim rečima.
Zato sam ja zaključio da vi Pavle niste iskreno religiozni.
Vi se Pavle postavljate u tu poziciju proroka koji zna i ono što ne zna, jednostavno oseća i nepogrešivo kaže šta je istina.
Istorijska nauka, ne samo religija, ili bolje reći religije beleže postojanje takvih ljudi Proroka.
Nasuprot tim Prorocima postoje i lažni proroci. Dešavalo sa u istriji čovečanstva da su se i lažni proproci nametali čitavim narodima.
U čemu je razlika izumeđu lažnih i pravih Proroka. Pomenute nauke sa početka teksta su to nesumnjivo utvrdile. Razlika je u sumnji. Pravi Proroci uvek sumnjaju, svojim proročanstvima uvek daju neko "ako", ako bude ovako biće onako, ili ako je bilo ovo biće i ono, i ponekad čak i dva puta dodaju ako, pod uslovom, na primer "ako sam dobro procenio, ili ako sam dobro zaključio" i slično. Lažni proroci ništa ne sumnjaju, čak i kad im neko podastre mnogo razloga da makar malo posumnjaju. Vi, Pavle ništa ne sumnjate, iako priznajete da malo toga znate. Znači, ako verujete da ste pravi Prorok, niste, ako pokušavate da budete lažni prorok to činite vrlo prozirno.
da bi se utrdilo postojanje ili nepostojanje zlocina genocida, potrebno utvrditi sledece cinjenice:
1. Koliko ljudi od navodnih 8000 zrtava u Srebrenici je likvidirano? Odgovor na ovo pitanje je moguce dati samo vrlo temeljnom forenzickom istragom. O ovome je dosta pricao nas najbolji sudski patolog dr Zoran Stankovic, koji je sam ucestvovao u istrazi dogadjaja u Srebrenici. Zasto je odgovor na ovo pitanje vazan?
Zato sto vojnici, pa cak i civili, koji su stradali za vreme ratnih dejstava ne mogu nikako biti zrtve nikakvog genocida. Kako tek nazvati bombardovanje Londona za vreme II svetskog rata ili bombardovanje Drezdena. Ovo je jako bitno jer postoji permanentno zalaganje da se sve muslimanske zrtve u Srebrenici predstave kao zrtve streljanja.
Inace, ubistva Srba u Podrinju su bila zverska, sa elementima izivljavanja i sakacenja koja nisu vidjena na ovim prostorima od NDH.