"Време је најбољи суд историје." A moze i ovako: Tadic je najbolji sluga Amerike! Utoliko se u istoriju ne treba uzdati! Ako ne bude Srbije - a Tadic sve cini da je ne bude, a da bude sto vise Hrvatske i Muslimanije, i to na srpskoj teritoriji! - onda nece biti nikakvog suda istorije. Irinej je Tadic srpskog pravoslavlja, cini sve da ga unisti, kao sto Tadic cini sve da unisti Srbiju. A Srbi gledaju "Farmu", hvala na pitanju!
Препоруке:
0
0
2
среда, 01 децембар 2010 07:22
TT
Време је најбољи суд историје.
Може бити. Али за штошта нам не треба историја да би видели (ко хоће). Патријарх је за неколико месеци успео да поцепа Српску цркву и показао се као ништа више него марионета у ко зна чијим рукама. Али да ли је било реално очекивати нешто друго јер да је другачији не би ни био изабран.
Навођење како наводно нико не следи вл. Артемија (звати га монахом и истовремено се представљати као познавалац ситуације је увредљиво и за мене неприхватљиво) је прилично неуспео покушај да се покаже да постоји подршка за Синод и Патријарха. Наравно аутор не наводи да би сваки који би повео за њим моментално остао без хлеба, уосталом сећања на дисцпиновања монаштва на Косову су још свежа. Одбори у Америци 60-тих нису финансијски зависили ни од кога, а Синод није могао ни да им пошаље КПС и Еулекс да их истера из њихових цркава и манастира. Што се тиче следбеника вл. Артемија који су му остали отворено верни, врло уредљиво и испод свако нивоа (сем можда Јефтићевог). Усталом по чему су они "склони секташтву"? По томе што имају очи и виде, што нису 'ин', што их не хвали жута штампа или можда по томе што то кажу Синод и Патријарх?
Препоруке:
0
0
3
среда, 01 децембар 2010 07:46
Vrt Toronto
Nisam vernik ali sam se uplasio.
Dobio sam prvu poruku iz Budim- Peste.
Odma zatim iz Njujorka.
"Mocnici"resili za odrstrel.
Ne mogu da verujem!
Pozovem Bac...Kazu :da.
Pozovem Rim.
Da.
Atina ne zna ili ne zeli da zna.Cuti.
Moskva?
Dacic cuti.
5 ljudi za odstrel..
Neka im je.
Resili.
Препоруке:
0
0
4
среда, 01 децембар 2010 09:12
Ala
S postovanjem pratim napise autora i cenim njegovo poznavanje cinjenica vezanih za SPC, odmerenost,pusmenost i dobru nameru.
U komentarima na NSPM-u vec n-ti put konstatujem da su se Patrijarh Irinej i crkvena vlast poneli brzopleto,nesvetosvski,na stetu ugleda SPC i srpskog naroda-poredjenje s istim metodama DS ,suvisno je.
Препоруке:
0
0
5
среда, 01 децембар 2010 09:29
гаврило
ВРИЈЕМЕ ће показати оно што свако зна.остајем вијеран Артемију јер он је носилац достојанства а не фарисејства и зато треба слиједити тај пут, пут који је нејтежи јер и Исус Христ знао што га чека па је упркос свему изабрао пут страдања.ове епископе који гласаше како би удовољили слугерањској Власти, колаборанти, нису свјесни да је то њихов крај као људи а живот једино вриједи ако живиш Достојанствено, па што кошта да кошта!на крају крајева видјећемо гдје смо и као народ доспјели ако останемо уз овакву СПЦ, ако останемо, па нека нас и нема!Велики Патријарх ПАВЛЕ,још за живота СЦЕТАЦ, рече будимо ЉУДИ али га слабо ко чу!ЕПИСКОПИ најслабије!
Препоруке:
0
0
6
среда, 01 децембар 2010 10:08
дада
Ја сам против екуменизма и доласка папе у нашу земљу,јер знам шта нам је Ватикан чинио вековима и шта чини данас. Стара пословица каже. Где год има дима има и ватре. Сва ова догађања у нашој цркви чиними се да нас приближава пророчанству монаха Гаврила. Не дозволи Боже да се наша црква одрекне Светосавља.
Препоруке:
0
0
7
среда, 01 децембар 2010 10:19
Лила
"Вријеме је мајсторско решето".Читајмо Његоша.
Препоруке:
0
0
8
среда, 01 децембар 2010 10:26
goran sydney
zasto su tako krvolocno krenuli na Artemija? Pogledajte nivo licemerja i pokvarenosti skoro u svakom saopstenju koje dolazi iz patrijarsije. Zar je to pravoslavlje i ono sto su nam oci ostavili?
Kroz usta Atanasija i Amfilohija kao da sam satana progovara.
Velikom brzinom nasa crkva napusta pravoslavlje.
Препоруке:
0
0
9
среда, 01 децембар 2010 10:31
nataša
Smatram da se verovanje može gradirati i da postoje mali, veći i predani vernici. Za sebe mogu da kažem da sam nažalost mali vernik, volio bih da više verujem moguće da nemam srca ili hrabrosti da se potpunije predam veri.
Sa druge strane sam za potrebe nekih istraživanja pravio paralele između religijskih i psiholoških fenomena. Čak i način kako se neko moli zavisi od strukture ličnosti, drugačije se mole opsesivne osobe drugačije histrionske i slično.
Uglavnom ponešto sam napabirčio vremenom o verovanju, a o Crkvi znatno manje, ali ono što pouzdano znam to je da je Hrišćanstvo, Pravoslavlje, Svetosavlje nastalo na temelju vere ljudi u reč i dela Isusa Hrista, Svetog Save i drugih svetitelja.
Nije nastalo i nije se moglo održati odlukom Radničkog saveta, nekog operativca DB, niti trećeg sekretara američke ili bilo koje druge ambasade.
Isto tako i nestanak, neće nestati bilo čijim političkim ili nekanonskim postupkom već jedino kad nestane vere. Sad bi neko naivan rekao ne može nestati vera. Može. Kao drevna antička verovanja u olimpijske bogove. Zavisno od vremena, njegovog duha i mogućnosti da se kompletan svetonazor uklopi u to verovanje i da onda to verovanje i ta Crkva da odgovore kako dalje, da li će taj narod, ta civilizacija opstati ili neće.
Ima onih koji danas misle da će ekumenizam, potčinjavanje Pravoslavne Crkve Rimskoj-katoličkoj Crkvi, da se ne zavaravamo ne radi se ni o kakvom ujedinjenju nego predpočinjavanju, omogućiti opstanak našem narodu, i državi. Ako nema naroda i države nema potrebe i razloga za opstanak Crkve.
Ja lično mislim da kao što nije rešenje, hajde da mi uđemo u EU, a onda neka oni ta EU rešava naše probleme, od lične sigurnosti do zdravstva i školstva, ekonomije i td, tako i Crkva, hajde da se mi podčinimo Papi pa će nam biti lakše, neće nas više gnjaviti i bićemo zaštićeni i materijalno obezbeđeni.
Kao ko? Što ne spasu sebe?
Препоруке:
0
0
10
среда, 01 децембар 2010 11:15
јелена
Можда би чланак био и добар да нема једне констатације која све руши: она о монасима и сектама!Можда је то промисао Божја, можда нам Бог кроз њих шаље опомену да се не дивимо златољупцима и фарисејима! Можда нас бог искушава? Можда је и љут на Св. Саву па сада хоће да га протера?А можда је и дигао руке од нас када смо их дигли и ми сами?
Препоруке:
0
0
11
среда, 01 децембар 2010 12:57
Оливера Петровић
И сам аутор овим чланком доприноси даљим поделама и историјском колапсу СПЦ. Монаштво и вернике који не прихватају крајње спорно "рашчињење" Епископа Рашко-Призренског Артемија назива "једном чудном групацијом". Штавише, њихово настојање да истрају у неизмењеном православљу приписује психолошким предиспозицијама за секташење а које су последица необјашњених фрустрација. Овакво тумачење садашњег сукоба у СПЦ је и бесмислено и неодговорно. Да ли аутор зна за неко истраживање које је утврдило да су фрустрираност и предиспозиције за секташење психолошке карактеристике православних верника светосавске традиције?
Препоруке:
0
0
12
среда, 01 децембар 2010 13:56
Стефан
Чињеница је да је СПЦ у овом моменту подељена. Постоје две стране и оном ко Господа исповеда језиком а не срцем, веома је тешко да се определи. У мом срцу је од малих ногу био Христ и у овој ситуацији је на страни владике Артемија. То што му чине је безакоње и терор. Па таман и да су у праву,а нису, најмање се од архијереја очекивао овакав прогон једног епископа и брата. Драга браћо и сестре, склон сам да верујем, да смо сведоци стварања српске инквизиције у лику Синода СПЦ, на један модеран и перфидан начин. То што је патријарх са Синодом урадио за пар месеци, видаћемо деценијама. По делима њиховим познаћете их..
Препоруке:
0
0
13
среда, 01 децембар 2010 15:04
ТОПОЉ
Владика Артемије је изузетно поштован у највећој држави свијета и јединој православној држави данас.У америчкој колонији званој Србија он је разапет.Праве се лажне конструкције,извлаче погрешни закључци.За промоцију неодговорног понашања према владики Артемију криви су расколници и сљедбеници новотарија у СПЦ уз свесрдну подршку проамеричке и проватиканске врхушке у Србији.Који још доказ треба за ово?Није потоњи Мирослав Гавриловић безгрешан,посебно није неко коме се не смије приговорити за бројне пропусте,између осталог и за овај са оцем Артемијем.Eкуменисти нанјели су велику срамоту СПЦ.Још сам давно устврдио да када је СПЦ у питању,вријеме је стало 15-тог новембра 2009-те.Одласком његове светости,патријарха Павла,само је било питање времена када ће се догодити раскол.Волио бих да нисам био у праву када сам ово тврдио али ништа ме није демантовало.Чињенице су неумољиве.
Препоруке:
0
0
14
среда, 01 децембар 2010 15:26
Милан - Нови Сад
Велики монах Павле Стојчевић ... оставио је, не својом кривицом, Цркву у организационом колапсу и тешким проблемима
Надам се да ће и сам аутор накнадним ишчитавањем увидети контрадикцију у овој реченици. Како је могуће да нема одговорност за колапс организације неко ко јој је био на челу више од 10 година? То би значило да су неки други организацију растурали. Ако је тако било, одговорност оног на врху хијерархије је што то није спречавао, поправљао, или ако није био у стању колапс спречити, онда је могао достојанствено са трона сићи и препустити трон неком ко би можда могао спречити колапс, на време. Посебно је то ваљало да уради онда када више ни физички није био у стању да руководи организацијом.
Кад човек болује од грипа, лежи пар дана код куће и не иде на посао, јер није у стању да ради. Како може неко да живи у болничкој соби под најстручнијим лекарским надзором, а да истовремено успешно обавља задатке који следују његовој високоодговорној функцији? Никако.
Павле се на време требао повући, али није хтео, у томе је и његова одговорност. Иначе, паралела између његовог односа према функцији на којој је био и Титовог краја живота је лако видљива. Обојица се не би своје функције одрекли, па ни у ситуацији кад су им за одржавање основних животних функција били потребни тимови лекара. Јасна је и сличност њихових сахрана. Једина два човека које је испратила толика маса људи улицама Београда. Психолошка деца која остају без оца, који им је уз то био један замена за Бога, а други светац који хода. Умирујућа илузија се болно разбила.
Надам се да ће ова догађања око СПЦ помоћи да Срби разбију илузију да смемо своју судбину препустити њеном вођству, барем не оваквој каква је сада. Погубне илузије о нечијој посебној вредности нам је боље разбити, макар и болело, јер се тиме ослобађа простор за нове, боље идеје и путеве. Могуће је да сво ово замешатељство, које сад изгледа мутно и црно, буде за нас дугорочно гледано и отрежњујуће и позитивно.
Препоруке:
0
0
15
среда, 01 децембар 2010 17:23
брм
Шта ће Српска православна црква сахранити у храму: светосавље, православље или саму себе?
Питање добија на смислу како време завршних радова у храму одмиче и приближава се крају.
Криза идентитета, то јест националног одређења Цркве, као хришћанске заједнице српског народа,
више нису у моди ... национални светитељи и култови,
патријарх Герман себи за гробно место одредио храм Светога Марка а не онај који је наставио да гради, сматрајући да није непрестано био на путу Светога Саве, који је мирио браћу а не растављао.
На сахрани у манастиру Раковица се чуло питање да ли су неприродни положаји гробова означили првог и последњег.
да ли ће патријарх Иринеј Гавриловић имати снаге да остане српски етнарх
Група архијереја која има („демократску“) већину решила је проблем епископа рашко-призренског Артемија Радосављевића на један робустан и историјско-канонски неприкладан начин. Тај архијереј је најпре пензионисан због наводних финансијских малверзација, а које нису доказане ни пред грађанским нити црквеним судовима.
ВРАТИТЕ НАМ МАРИЈА КАЛИКА
Препоруке:
0
0
16
среда, 01 децембар 2010 18:24
перун
Срби од када су отргнути од својих Богова показују се веома прагматично!Врх СПЦ по мојој скромној оцени,није верујући, чак напротив, је наслоњен на привилегије и реторику којом брани своје неверство и свој грех! Овакво безбожништво на крају крајева плаћа народ јер верује "пробранима" који их води у поделе, мржњу и раскол! Далеко ми кућа од СПЦ и његових црвених владика!
Препоруке:
0
0
17
среда, 01 децембар 2010 18:30
Борис
Немам симпатија према екуменизму, а поготово према овој новој власти. Неки мој утисак у овој ствари је да је Црква кроз векове, па и данас трпила ударце и с'лева и десна, али и изнутра и изван. Ударци извана и слева долазе од стране еурофанатика чији су гласноговорници Б92, Блиц итд.
Међутим, по мом мишљењу опаснији ударци долазе изнутра и с'десна тј. опих који Цркву сматрају експозитуром, музејем или подрумом свих оних вредности које могу послужити националној и конзервативној ствари, не зато што су те ствари саме по себи лоше већ због тога што Црква не треба да служи привођењу људи идеологијама већ Богу и спасењу. Чини ми се да је тренутни предводник ове десне стране оличен у лику још увек монаха Артемија и Црква је реаговала једино како је могла. Ове друге стране који делују изнутра против Цркви се назиру, али још нису наступиле отворено, али очекујем да ако и кад почну отворено да делују да ће се Црква и са њима обрачунати као и са Артемијем.
Иначе све расколнике одаје дух непослуха и нестрпљивости.
Препоруке:
0
0
18
среда, 01 децембар 2010 18:51
dikovac.puja@gmail.com
U neka srećna vremena važilo je pravilo da se srpstvo zasniva na tri stuba.Politika,Crvena Zvezda i SPC. Prva dva su već uništena paje došao red i na SPC kao poslednji bastion srpstva.Vrše se intezivne pripreme za dolazak PAPE 2013godine,verovatno i prelazak na Gregorijanski kalendar a možda ineka vrsta unije sa RIMOM,a sve pod formom ekumenizma..?? Možda bi ovo i bilo prihvatljivo pod dsledećim uslovima.Da PAPA klekne u Jasenovcu i da se u ime Rimokatoličke crkve izvini Srbima za genocid u II SVETSKOM ratu,da poništi proglašenj Stepinca za sveca ida se odrekne prozetilizma na svim pravoslvnim prostorima.Pošto ovi zahtevi skoro svakog verujućeg Srtbina verovatno neće biti ispunjeni (PAPA JE NEPOGREŠIV)naša sveta crkva rizikuje raskol sličan onom koji se desio 1923 uGRČKOJ.
Препоруке:
0
0
19
среда, 01 децембар 2010 20:44
Маша
Недостаје овом назору богоугодна мелодија.
Наиме, ко Христа не стави у СРЕД свог срца, ко не схвати да је СПЦ ХРИШЋАНСКА ЦРКВА, а не нека ИНСТИТУЦИЈА српског народа (далеко било, кад год је Црква била само институција радила је све наопако), да треба да окупља СВЕ хришћане на својој територији, а не све Србе (србство је можда нека друга религија), тај не може ништа добро својим коментарима да допринесе тој Цркви.
Наше владике треба да брину шта је Богу угодно а не шта је Србима угодно.
Тек када се Црква одвоји од националног етоса моћи ће да буде у пуном смислу рећи хришћанска. Тако се сад на просторима САДа крши оно старо Саборско правило да треба да постоји само један епископ на некој територији. А ми сад имамо Руског, Грчког, Српског, итд епископа на ИСТОЈ територији, у истом граду. Ајде што се са католицима подударамо, али са браћом православнима! Тако се сви пред Богом показујемо као слабићи, невере, који увек свој стомак, своје обичаје, стављају испред Христа.
Нисам да се не поштује национално, напротив. Али црквено НЕ СМЕ бити предмет окупљања српског народа, јер се тако искључују атеисти, пагани, муслимани, левичари, они који су само православни на устима. Али Бог види СРЦА! Судиће свима! Немци су и католици и атеисти и протестанти, па им то не смета да буду Немци.
Пустите Цркву да буде своја, како треба, ко год се причешћује, исповеда, радује, тај не види уопште некакву институцију која се урушава! Напротив! Она се урушава тако што је својатају неверници.
Читајте јеванђеља, читајте свете Апостоле, када се будете осетили делом свеколиког хришћанског света нећете више бити скучених погледа. Знам да ово не прија многим ушима, али права реч "сече јаче од било ког мача". Нема и Христос и спасење и радим шта хоћу и шта волим.
Препоруке:
0
0
20
среда, 01 децембар 2010 23:42
Биљана Николић @Маша
Машо, још само да сте написали да су Срби у својој себичности и невери,да би основали своју СРПСКУ ПРАВОСЛАВНУ ЦРКВУ, изазвали поделу у хришћанству 1054.и да све дође на своје место...
Да Вас чита неко ко никад није био у Србији, могао би стећи утисак да се у православне цркве у Србији може ући само уз доказ да си Србин, готово уз "чланску карту СПЦ". А пред црквама све редови католика, протестаната, англиканаца, унијата, који би да уђу у цркву, али овлашћено лице им не дозвољава, и тера их, против њихове воље, у њихове "матичне цркве", које су сами Срби изградили да им други не би прљали њихове православне цркве.
Ја сам детињство и сваки распуст у основној школи проводила уз словенчке часне сестре на Карабурми, у кући где су се сваки дан одржавале мисе. Сестре су ми пружиле безграничну љубав, пажњу, бригу,стављале у џеп мали брош свете Богородице да ме чува, али су увек поштовале моју православну вероисповест. Преко њих сам упознала и свог кума, тада младог православног свештеника ( сахрањен је у манастиру Сланци). Много више верујем њима, него Вама.
Ово што Ви заговарате, има потпору само у бајковирој теорији и нигде више.
Препоруке:
0
0
21
четвртак, 02 децембар 2010 01:01
Одбрана и последњи дани
Значи само под једним условом може да дође до уједињења. Да се укине Света столица. Ту није проблем недостатак хришћанства код Срба, него то што се католичка црква и Папа постављају изнад свих осталих. Ако се садашњи црквени великодостојници одлуче на уједињење у оваквим условима какви су тренутно изгубиће доста верника и то ће бити прави узрок раскола, а не владика Артемије.СПЦ је увек била отворена за друге и никада насилно није покрштавала као што је то радила римокатоличка црква.
Препоруке:
0
0
22
четвртак, 02 децембар 2010 08:15
Vidoje
Izgleda da Srpski narod prolazi kroz period prociscenja na svim nivoima. U nasoj crkvi je osnovni princip da nije bitan kvantitet nego kvalitet. Jedan dobar i iskren vernik vise znace crkvi nego puna dvorista. Verujucima je sve jasno i ne treba im objasnjenja a nama barabama ocito treba da se nacrta u ovim vunenim vremenima
Препоруке:
0
0
23
четвртак, 02 децембар 2010 09:17
перун
моја маленкост се јавља још једном само са намером да кажем Србима да док год верујемо у бога у којег верујемо нећемо се маћи из живог блата.Вратите се СРБИ Боговима који су НАШИ, па нека СПЦ ужива у плодовима својим.Када цркве остану пусте и када их остави народ који их храни, можда ће се и владике опаметити или ће једноставно прећи на казан код ујке Сама.Нама јесте својствено Светосавље и то држи наш Народ, то држи идеју опстанка и идеју отпра и идеју Правде а на крају и идеју Достојанства а оно сада представља проблем јер окупља СРБЕ под једним кровом а тај кров смета УЈКИ и хоће да га развали! свака помисао на традиционалне вредности које су одржале СРБСТВО треба срушити и поносне Србе бвезати у ропске ланце.СПЦ је била најтврђа карика али и остављена за крај како би удар био страховитији и како би Срби спознали сопсвену пропаст и безнађе. онај ко изгуби наду и изгуби себе не преставља појединца који може самостално да мисли! Ми им нисмо потребни да мислимо него да за Империју радимо и ратујемо!
Препоруке:
0
0
24
четвртак, 02 децембар 2010 10:40
Aleksandar
Taman posla da se pristaje na ekumenizam i posetu pape. Treba se seti vizantijske mudrosti pred sam kraj kad su shvatili ko im unisti carstvo:
Bolje turski turban nego papska tijara!
Препоруке:
0
0
25
четвртак, 02 децембар 2010 12:40
Protestujem
SPC ije institucija vec ziva crkva hristova, zajednica vernih ljudi laika i klirika sa trojednim bogom i silama bestelesnim. Autor to ne shvata i on bi hteo da crkva deluje kao politicko, eticko, moralisticka institucija, cuvar tradicije i nacionalni srpski stozer.
Uzima sebi za pravo da procenjuje je li sabor i patrijarh pogresio, uporno dodaje prezimena episkopima iako to nije obicaj u crkvenim dokumentima, da bi profanisao iste.
On proziva teologe zbog ukazivanja na posast etnofiletizma?! Dakle, on bolje zna od diplomaca beogradskog teoloskog fakulteta SPC sta je za crkvu blagotvorno, a sta je stetno.
Jos najbolje da se pozvao na mirka djordjevica ili onog svestenika iz insajdera, pa bi mu analiza bila kompletna!
Препоруке:
0
0
26
четвртак, 02 децембар 2010 13:57
Протествујем и ја
Dakle, on bolje zna od diplomaca beogradskog teoloskog fakulteta SPC sta je za crkvu blagotvorno, a sta je stetno.
Сувише себи мудрости дајете са непуних 3 деценије живота, а премало скромности имате, сувише послушности тражите, јер послушност других, из поштовања ваших дела, још нисте заслужили.
За све младе људе има пословица у коју се сами увере са животним искуством - не једе се све што лети.
Ви би хтели да "исправите, поправите, промените" живу праксу која траје више од 10 векова. Са којом личном снагом, величином, то покушавате? Ви сте највећи од највећих пре вас?
Препоруке:
0
0
27
четвртак, 02 децембар 2010 14:47
dida
Protiv bivseg vladike Artemija Radosavljevica postoji odredjeni broj cvrstih dokaza, dokumenata i izjava svedoka - Srba vernika sa KiM, za teske malverzacije i prevare. Slabost Sinoda SPC, kao i aktuelnog Patrijarha, ogleda se upravo u nespornoj cinjenici da dugo sakupljani materijalni dokazi odmah nisu dostavljeni nadleznima za organizovani kriminal. Izgleda mi, a namerno sam uzela najbizarniji moguci primer, da je rascinjeni vladika Artemije Radosavljevic iznad zakona jednako kao i turbofolk pevacica Ceca Raznjatovic, njena sestra, i ostali pomagaci u operacijama pranja novca.
Dida
Препоруке:
0
0
28
четвртак, 02 децембар 2010 18:38
Дарко
Веома ценим ваш сајт,што се тиче политичке анализе и слободе говора али што се тиче СПЦ-а ту брате пуштате воду на све стране, као труло буре. Овај текст цењеног господина ме подсећа на писани рад неког студента који нема појма о задатој теми , па онда копира са интернета све што мисли да има везе са истом,по принципу ,мало од куце мало од маце. Када говорите о живој Цркви Живога Бога наступате са неком чудном мешавином надмености и свезналаштва,као да говорите о неким страначким лидерима противничке партије. Овде се господо ради о Архијерејима Цркве Христове , којом не управља ни курта ни мурта већ Дух Свети .Моје скромно мишљење је да о овој теми неможемо говорити без смирења и елементарне Црквене културе ."Црквених аналитичара" типа Мирка Ђорђевића имамо на претек , али за име Божије имамо и толико младих бриљантних теолога које нико ништа не пита ! ПАМЕТ У ГЛАВУ !!!
Препоруке:
0
0
29
четвртак, 02 децембар 2010 19:02
т @ дида
"Чврсти докази" против вл.Аретмија су много пута расправљани на овом порталу. Иако неки тврде да они постоје и да ће ускоро изаћи на видело што слушамо без'мал годину дана, још их нико (колико ја знам) није видео или показао у јавности. Али овде је на снази парадокс, што се се већи број гласина доказује као лажи, то се спомињу веће цифре. Прва цифра коју сам чуо била је 7000 евра, па је то брзо скочило на 300 хиљада, па на 350, да би се сад већ баратало милионима. Зар не би било логично да се прво докажу прве оптуже пре изношења нових? Или је можда проблем што се докази не могу изгласати?
Успут, нисам одавно чуо шта је са г. Суботичким. Да ли је он још увек у притвору од 30 дана? И чуди ме помало да НСПМ није објавио ниједан текст о његовој судбини и страдању. Лежати без суда и пресуде практично у бесконачно, па где то још у цивилизованом свету има? Или је можда општеприхваћено да оптуженици немају никаква права и да нико не сме реч да каже - "да се не би утицало на процес"?
Препоруке:
0
0
30
петак, 03 децембар 2010 00:00
Владислав Млађи
Дарко исправно запажа да се овде ради о Архијерејима Српске Цркве. Камо среће да их у њиховом пастирском раду заиста руководи Дух Свети.
Препоруке:
0
0
31
петак, 03 децембар 2010 09:20
перун
дарко, кажете Дух Свети...ха,ха,ха!
Препоруке:
0
0
32
петак, 03 децембар 2010 11:59
@@
Интересантно да нико не коментарише вест од пре неки дан , да нам света столица "поклони" један храм у сред Беча . Дивног ли примера "еуроинтеграција".
Препоруке:
0
0
33
петак, 03 децембар 2010 18:16
Саша
случаја бившег епископа а сада монаха Артемија Радосављевића и тако даље.
Господине ауторе,
Роналда може неко убројати у одбојкаше али зна се шта је и ко је Роналдо. Владика Артемије је владика, епископ Рашко - призренски, ма шта неко желео и радио. Тачно је да је владика Артемије прво монах, па све остало, као што су то и друге владике у СПЦ, (и то већ преко 50 година), али тенденциозно подвлачење некакве казне,коју он (сасвим канонски) не признаје, утиче на објективност овог, иначе доброг текста.
Препоруке:
0
0
34
петак, 03 децембар 2010 22:01
Тома
Машо,свака ти част,покушаваш да улијеш мало наде и вере овом јадном народу,који у свему види само зло и заверу.Доста ми је оних који су се по десетак пута оглашавали бранећи Артемија и његове поступке.Нападали су Патријарха,наравно, потпуно без разлога.Какво унијаћење,какви бакрачи,гледајмо своја посла.Нека се монаси врате у манастире и нека престану бити декор заблуделима.Доста је било и подметања (патетични покушај са амбасадором Конузином и сл.),народ је почео збијати шале,па оног монаха прозва Антоније Тротоарски.Нека знање и разум превладају.
Препоруке:
0
0
35
субота, 04 децембар 2010 01:51
Slavomir Srpski
Ni Staljin ni Ruzvelt nisu trazili da se veke vladike smenjuju jer navodno im nisu simpaticne. Zamislite kakvu srecu je imala SPC za vreme crvenog bravara? Necuvenu!!! Ali, moderno demokratsko sekularno drustvo postavlja i crkvu kao znacajnu instituciju koja se pita, i koja utice (jaoj) na javno mnjenje. U stvari, Tadica to i nije bolelo, vec Bajdena. A Bajden da ne bi sam prljao ruke, kao Poncije Pilat, poslao Tadica da obavi i taj zadatak. Za sta je isti lgano skocio na noge, da se pokaze kako je vest i usluzan i prema onima kojima nema ustavnu potrebu da odgovara. Pa zna se, mi smo gostoljubiv i darezljiv narod, pa tako i ti elitni nasi lideri. A sto je najgore, i sama crkva nasela na pricu da trebaju da slusaju sta im "srpska vlada" prozborava, da i oni ne bi odgluvili nemusto demokratiju. Jer, kada te neko pristojno pita i moljka u demokratiji, hajde da mu onda i izadjemo u susret, iako nas to i nije bas tako mnogo svrbilo. Jedne i nije toliko svrbilo, druge to nije trebalo ni da eto zanima, a mi danas o nekakvim raskolima!! Bas smo neki nezahvalan narod.
Препоруке:
0
0
36
субота, 04 децембар 2010 10:22
Александар М.
Ако се оволико пута објављују текстови на тему СПЦ и ситуација у истој, зашто би био проблем да се објаве сљедеће ствари које ћу навести?
Недавно сам послао коментар на текст о владици Артемију, који је садржао и опаске на његове раније активности. Са нагласком на његовог тадашњег помоћника јеромонаха Саву Јањића. Којег сам имао прилику и лично да упознам, пошто сам се дружио са његовим братом.
Не видим шта би могло бити спорно у томе што сам навео да је Сава Јањић постдипломац са Кембриџа(можда је само овај податак нетачан, али ако је неки други факултет у питању, суштина је иста), који се након тих студија замонашио у манастиру Дечани. Исто тако за упућеније кругове није непозната чињеница да г. Јањић ради на уништењу СПЦ на КиМ, још од времена НАТО агресије.
Да ли је владика Артемије то знао, не знам, али чини ми се да није?!
Да ли је један владика имао право да буде наиван?
Мислим да није имао, али је и то могуће.
Г. Јањић је алфа и омега дешавања у ЕРП, а владика Теодосије није наиван, он је спреман на све.
Зашто би био проблем да се објави ко је епископ Иринеј Добријевић?
Нека читаоци овог сајта добију прилику да виде шта о њему пише на сајту СРБИ У СИДНЕЈУ.
Да ли је спорно да се постави питање како неко ко није дана био монах може да буде епископ?
Ја мислим да не треба цензурисати коментаре који не садрже увреде, претње и слично, информације могу само да користе да се ствари сагледају из различитих углова.
Препоруке:
0
0
37
субота, 04 децембар 2010 11:13
Саша
@Дарко Молим Вас ако можете да препоручите неки сајт, медиј, гласило, где се објављују квалитетни текстови о стању у СПЦ. Само немојте препоручивати црквене сајтове и гласила који су набијени мржњом, лицемерјем и политиканством сваке врсте. Морам признати да сте Ви (колико ја пратим коментаре) у значајној мањини у односу на људе којима се текстови на ову тему на НСПМ допадају, штавише којима они објашњавају проблем без злурадости, примитивизма, мржње... А што се тиче:
о Архијерејима Цркве Христове , којом не управља ни курта ни мурта већ Дух Свети
молио бих Вас или неког ``млађег теолога`` да нам објасни: зашто је Духу Светом потребна Жељка Јефтић, Мирко Ђорђевић, Сава Јањић, БЛИЦ, Б-92...
Пре ће бити да након патријарха Павла, Духу Светом нема много места међу архијерејима СПЦ (не Цркве Христове)!
Препоруке:
0
0
38
субота, 04 децембар 2010 13:51
Тома
Нисам издржао да не прочитам нешто са сајта СРБИ У СИДНЕЈУ,који је препоручио један од коментатора (Александар М.?).Каквих тамо глупости има...за неверовати.На том сајту самозвани верници или самозвани Срби,пишу такве простаклуке о свом Владици,да јасно показују елементарну некултуру и непоштовање.Један човек је напао Владику,зато што је донео решење о пензионисању неког проте након (како сам написа) 56 година служења нашој Цркви и Богу.Па докле,заиста мислите да би добри прота требало да служи.Можда до своје 90-те године.Нечувено!!!Ако сте цењени пријатељу,са оваквог сајта нашли нешто чиме душу храните-боље да нисте.Свима Вам честитам данашњи празник и да се похвалим-Наша црква је данас била пуна и било је јако,јако много верних који су се причестили.Здрави били...
Препоруке:
0
0
39
субота, 04 децембар 2010 18:28
Александар М.
Честитам Томо!!!
Радујем се и ја том вјерном народу, али се не радујем томе ко их води.
Знам ја много више о Иринеју Добријевићу, мом земљаку, али не би прошло.
Препоруке:
0
0
40
недеља, 05 децембар 2010 19:05
mento
Protiv bivseg vladike Artemija Radosavljevica postoji odredjeni broj cvrstih dokaza, dokumenata i izjava svedoka - Srba vernika sa KiM, za teske malverzacije i prevare. Slabost Sinoda SPC, kao i aktuelnog Patrijarha, ogleda se upravo u nespornoj cinjenici da dugo sakupljani materijalni dokazi odmah nisu dostavljeni nadleznima za organizovani kriminal. Izgleda mi, a namerno sam uzela najbizarniji moguci primer, da je rascinjeni vladika Artemije Radosavljevic iznad zakona jednako kao i turbofolk pevacica Ceca Raznjatovic, njena sestra, i ostali pomagaci u operacijama pranja novca.
Препоруке:
0
0
41
недеља, 05 децембар 2010 22:40
Саша
@Менто
Драга Менто,
Потпуно се сви са Вама слажу, чак и преосвећени владика Артемије (http://www.eparhija-prizren.org/sr/2010-11-24-00-01-54/5-2010-11-27-14-52-21/41-2010-12-03-00-11-46.html), само те доказе треба изнети на суд. Ако су, како Ви кажете, патријарх и Синод болећиви према њему па су га ``само`` благо казнили покушајем рашчињења, државни органи то не би смели бити. Држава и за много мање прекршаје реагује ``језиво``, а како не би за тако крупне финансијске и политичке малверзације.
Зашто нам, на пример, Ви не помогнете и покажете доказе, па да се овде бавимо неким другим животним питањима, а не владикама. Мени је као лаику много чудно да се о тим доказима говори годинама, али их нико није видео. Они (``докази``) ће се сигурно појавити, али не на суду, него у Блицу и Б92, а већ толики лаик нисам да не бих могао закључити о каквим се доказима ради.
Уосталом, Сава Јањић је већ десетинама пута претио разним доказима, али у разним интервјуима. У чије име? Суда? Синода? Патријарха? Владики Артемију је место или у својој епархији, или у затвору. Трећег нема.
Можда Ви мислите да ово треба да постане модус понашања у нашем друштву, па да је довољно неког успешног менаџера, политичара или професора, једноставно провлачити кроз медије и поништити његове (или њене) квалитете. Мени се тај модус уопште не допада, а мислим и да је стран демократском друштву.
Препоруке:
0
0
42
уторак, 07 децембар 2010 04:24
Сандра Шаре, лингвисткиња, Београд
Цењени историчар Ђурић вредно прати повест институције која је предмет његовог интересовања - Српске православне цркве. Не може се претерати у давању комплимената овом аутору због истрајности, пре свега. Као хришћанку, међутим, "не погађају ме" чињенице које нам предочава историчар Ђурић. Духовна снага Тела Христовог не може се потрошити.
Препоруке:
0
0
43
уторак, 07 децембар 2010 23:27
Дарко
@Саша Што се тиче стања у СПЦ-у не знам заиста ни један медиј на коме би се могли информисати . Осим можда Свете Литургије , уколико имамо жељу да приђемо Богу и вољу да се мењамо . На ваше питање шта ће Духу Светом овај или онај можда најбоље да не одговорим , већ то видите ви са њим кад одете Богу на истину .А да је Дух Свети напустио нашу Цркву са упокојењем патријарха Павла то је класично римокатоличко размишљање,додуше обрнуто. Кад умре римски папа они предају Цркву у руке Духу Светом до избора новог .Да не дужим много ,људима који не живе у Цркви и са Црквом ништа није јасно . Стање у Цркви одражава стање народа који чини ту исту Цркву. Какви смо ми свештеници су одлични . Него да се ми манемо јаловог политиканства , Архијереји и без наших критика носе тежак Крст на леђима . Ако им већ не помажемо, не би требали ни да им одмажемо .
Препоруке:
0
0
44
среда, 08 децембар 2010 03:24
Маша
Штета је било шта написати после последњег коментара (Дарковог), посебно на то што није заступао Духа Светог (то је реткост...), међутим једној читатељки, Биљани Николић нисам одговорила, наиме нема се времена...
Проблем српског и хришћанског - чини ми се да нисте разумели шта сам написала. А важно ми је. Чим неко брине за национално тако да напада владике итд. ОДМАХ постаје јасно да није доживео оно што и ваши познаници из Западних цркава зову "обраћење". То је моменат (или догађај) када се човек препустио Богу, променио досадашње гледање на ствари, када му све постаје мање важно од тога, то је како би се рекло преумњење.
Међу Србима хришћанство се само донекле утемељило, чак бих проценила - веома мало. (Но, можда нисам у праву.) Ми наравно нисмо смислили хришћанство, проповедано нам је од Грка. Контекстуализација јеванђеља код нас је био један посебан начин, што се данас зове Светосавље, међутим то је био само начин да се прими вера. Форме и обреди увек и само служе основној сврси - служењу Богу и ближњима, обожавање само Бога, а не човека, неке нације и слично. Наравно, љубави треба имати према свима: породици, пријатељима, свом народу, целом свету, створеним животињама, биљкама итд. Тако се, на жалост, увек позна неко ко се брине о СПЦ а да нема елементе Христа у себи, јер да има читао би свете Апостоле и њихове опомене, а не би се гордио и падао у идолопоклонство према људима (па макар то био и покојни Патријарх).
Наравно да у наше Цркве може доћи било ко, али би требало да се осећају званима. Но, како рече Господ "много је званих а мало изабраних". То је зато што нико неће да "засуче рукаве". Каже апостол Павле "трудите се око свог спасења". Тужно је то што многи и у националном виде свој спас, идолопоклонство. Кад је Бог на првом месту и нација и све остало верујем дође на своје место. Ја и себе овако опомињем.
Многи мисле да је Реч истине "бајковита теорија". Међутим, за хришћане је она суштина Света (која све објашњава или ће тек објаснити).
Препоруке:
0
0
45
петак, 10 децембар 2010 02:19
Петар Јанкетић
@Дарко
Овде се господо ради о Архијерејима Цркве Христове , којом не управља ни курта ни мурта већ Дух Свети
. С обзиром да су епископи у СПЦ приликом гласања за рашчињење владике Артемија гласали у броју 21 за, 7 против и 6 уздржаних, с којом групом је био Дух Свети? Очигледно да није са свима њима - како ви апсолутно ПОГРЕШНО тврдите, јер Дух Свети је тамо где је истина и правда, а не где је лаж, безакоње и кукавичлук.
Кроз историју православне Цркве било је много разбојничких Сабора који су у датом тренутку формално-правно и на изглед били у праву, али проблем је што су они газили Св.Каноне те су стога њихове одлуке биле неканонске и невалидне, а такви Сабори су баш зато и проглашени "разбојничким".
Јасно је да су сви епископи из таквих разбојничких Сабора отпали од Цркве самим својим гласањем за одлуке противне СВЕТИМ Канонима, а да их нико није морао након таквих срамних поступака рашчинити и одлучити од Цркве некаквом експлицитном одлуком.
Једноставно они који газе Св.Каноне и догмате православне вере - они губе благодат Духа Светога, изузев ако се истински не покају са своја бесчасна (не)дела.
Треба читати житија Светих отаца да би нам било јасније и ово што се дешава сада у СПЦ.
Најбољи пример је Св.Јован Златоусти који је неканонски рашчињен од стране Сабора и протеран у изгнанство, али им он то "рашчињење" никад није признао већ се и даље сматрао епископом Цариграда вршећи и у прогонству све своје епископске дужности до краја свог живота.
Модерни млади теолози (на које поједини полажу неосновано велике наде) због веома сличне ситуације са владиком Артемијем - нису у стању да одговоре на једноставно питање:
Да ли је Св.Јован Златоусти ипак остао епископ и након његовог (двоструког) рашчињења од стране сабора?
Свим искрено верујућим православцима је лако дати одговор на ово питање, а онима који "говорећи да су мудри, полудјеше" ово питање представља камен спотицања - у њиховим прецењеним теолошким каријерама.
Препоруке:
0
0
46
петак, 10 децембар 2010 11:07
Дарко
@ Петар Јанкетић
А која је сличност између светог Јована Златоустог и монаха Артемија ? И због чега је први протеран а други сам отпао од Цркве ?
Препоруке:
0
0
47
петак, 10 децембар 2010 12:50
Петар Јанкетић
@Darko
Епископ Јован Златоусти је званично "рехабилитован" и проглашен СВЕТИМ од стране Цркве тек 31 годину након његове смрти. Њега је Сабор рашчинио на основу мноштва некаквих оптужби, а да притом њега нису ни саслушали да би чули одбрану на те оптужбе. Да ли Вам је Дарко ово имало слично са случајем владике Артемија?
Епископ Јован Златоусти је јавно рекао да не признаје ту Саборску одлуку о његовом рашчињењу, већ да се и даље сматра епископом Цариграда иако је у прогонству и мада је "рашчињен". Да ли Вам то звучи нешто познато?
Епископ Јован Златоусти је протеран из своје Цариградске епархије доживотно.
Епископ Артемије је протеран из своје Рашко-призренске епархије од стране Косовске Полиције по службеном захтеву врха СПЦ.
Сабор и државна власт забранили су епископу Јовану Златоустом повратак у Цариград.
Синод СПЦ забранио је доживотно е.Артемију одлазак на Космет, а ту забрану подржава и тзв. држава Косово по службеном захтеву врха СПЦ.
У житију Св.Јована Златоустог пише да су у време тих догађаја у Цариграду веома често били земљотреси. Да ли Вам то звучи нешто познато?
Све у свему, искреним православним верницима, не заслепљеним мржњом (према владики Артемију) и љубављу према Ватикану, лако је схватити све ове чињенице.
Препоруке:
0
0
48
субота, 11 децембар 2010 19:57
Биљана Николић @Маша
Да у Ватикану нису помешани и држава и црква, ја не би помињала бајковитост. Да се католичка црква не меша у политику, ја не би помињала бајковитост. Да се онај ко нешто проповеда не нада личном напредку, ја не би помињала бајковитост. Да ми нисмо грешници, ја не би помињала бајковитост. Да не познајем католичке вернике, ја не би помињала бајковитост.
Поштовање и уважавање је једина могућа основа и предуслов за суживот свих, а од њих смо још много далеко.
Ја мислим и закључујем на основу догађаја и дешавања старих хиљаду и више година. Не могу се правити и не поштовати да поделе и хришћанству није било,да се она одржала и не сматрам себе (а ни било ког другог) довољно важним да може рећи - подела је грешка, сад ћемо је исправити.
Мешање националног и верског није српски "специјалитет и изум", већ стварност која вековима постоји свуда око нас, иако у црквеним књигама пише да је вера изнад свега па и изнад националног.
Мени се чини, опростите ако грешим, да сте Ви и колеге у неком "доборнамерном пројекту" за који нисте сагледали последице по народ коме припадате, ако се не оствари. Не видим да други о томе не воде рачуна.
Препоруке:
0
0
49
недеља, 12 децембар 2010 17:23
Саша
@Дарко
Штета је било шта написати после последњег коментара (Дарковог),
Штета је било шта написати после последњег коментара (Петра Јанкетића)
Препоруке:
0
0
50
понедељак, 13 децембар 2010 15:14
Петар
@ Маша
Драга сестро Машо. Видим да си читала нешто на тему Православља али на жалост и да ниси Православка. Наравно то не умањује твоје право да коментаришеш али је проблем у томе што ти као неправославац покушаваш да учиш неког Православца његовој вери. И то не било кога Православца него баш Светог Саву. Замисли он је одвојио нашу Цркву од Византије и био је први зачетник тога против чега се ти сада бориш. И шта мислиш ако треба да бирам да ли ћу ићи за Светим Савом или Машом кога ћу изабрати?
.jpg)
Може бити. Али за штошта нам не треба историја да би видели (ко хоће). Патријарх је за неколико месеци успео да поцепа Српску цркву и показао се као ништа више него марионета у ко зна чијим рукама. Али да ли је било реално очекивати нешто друго јер да је другачији не би ни био изабран.
Навођење како наводно нико не следи вл. Артемија (звати га монахом и истовремено се представљати као познавалац ситуације је увредљиво и за мене неприхватљиво) је прилично неуспео покушај да се покаже да постоји подршка за Синод и Патријарха. Наравно аутор не наводи да би сваки који би повео за њим моментално остао без хлеба, уосталом сећања на дисцпиновања монаштва на Косову су још свежа. Одбори у Америци 60-тих нису финансијски зависили ни од кога, а Синод није могао ни да им пошаље КПС и Еулекс да их истера из њихових цркава и манастира. Што се тиче следбеника вл. Артемија који су му остали отворено верни, врло уредљиво и испод свако нивоа (сем можда Јефтићевог). Усталом по чему су они "склони секташтву"? По томе што имају очи и виде, што нису 'ин', што их не хвали жута штампа или можда по томе што то кажу Синод и Патријарх?
Dobio sam prvu poruku iz Budim- Peste.
Odma zatim iz Njujorka.
"Mocnici"resili za odrstrel.
Ne mogu da verujem!
Pozovem Bac...Kazu :da.
Pozovem Rim.
Da.
Atina ne zna ili ne zeli da zna.Cuti.
Moskva?
Dacic cuti.
5 ljudi za odstrel..
Neka im je.
Resili.
U komentarima na NSPM-u vec n-ti put konstatujem da su se Patrijarh Irinej i crkvena vlast poneli brzopleto,nesvetosvski,na stetu ugleda SPC i srpskog naroda-poredjenje s istim metodama DS ,suvisno je.
Kroz usta Atanasija i Amfilohija kao da sam satana progovara.
Velikom brzinom nasa crkva napusta pravoslavlje.
Sa druge strane sam za potrebe nekih istraživanja pravio paralele između religijskih i psiholoških fenomena. Čak i način kako se neko moli zavisi od strukture ličnosti, drugačije se mole opsesivne osobe drugačije histrionske i slično.
Uglavnom ponešto sam napabirčio vremenom o verovanju, a o Crkvi znatno manje, ali ono što pouzdano znam to je da je Hrišćanstvo, Pravoslavlje, Svetosavlje nastalo na temelju vere ljudi u reč i dela Isusa Hrista, Svetog Save i drugih svetitelja.
Nije nastalo i nije se moglo održati odlukom Radničkog saveta, nekog operativca DB, niti trećeg sekretara američke ili bilo koje druge ambasade.
Isto tako i nestanak, neće nestati bilo čijim političkim ili nekanonskim postupkom već jedino kad nestane vere. Sad bi neko naivan rekao ne može nestati vera. Može. Kao drevna antička verovanja u olimpijske bogove. Zavisno od vremena, njegovog duha i mogućnosti da se kompletan svetonazor uklopi u to verovanje i da onda to verovanje i ta Crkva da odgovore kako dalje, da li će taj narod, ta civilizacija opstati ili neće.
Ima onih koji danas misle da će ekumenizam, potčinjavanje Pravoslavne Crkve Rimskoj-katoličkoj Crkvi, da se ne zavaravamo ne radi se ni o kakvom ujedinjenju nego predpočinjavanju, omogućiti opstanak našem narodu, i državi. Ako nema naroda i države nema potrebe i razloga za opstanak Crkve.
Ja lično mislim da kao što nije rešenje, hajde da mi uđemo u EU, a onda neka oni ta EU rešava naše probleme, od lične sigurnosti do zdravstva i školstva, ekonomije i td, tako i Crkva, hajde da se mi podčinimo Papi pa će nam biti lakše, neće nas više gnjaviti i bićemo zaštićeni i materijalno obezbeđeni.
Kao ko? Što ne spasu sebe?
Надам се да ће и сам аутор накнадним ишчитавањем увидети контрадикцију у овој реченици. Како је могуће да нема одговорност за колапс организације неко ко јој је био на челу више од 10 година? То би значило да су неки други организацију растурали. Ако је тако било, одговорност оног на врху хијерархије је што то није спречавао, поправљао, или ако није био у стању колапс спречити, онда је могао достојанствено са трона сићи и препустити трон неком ко би можда могао спречити колапс, на време. Посебно је то ваљало да уради онда када више ни физички није био у стању да руководи организацијом.
Кад човек болује од грипа, лежи пар дана код куће и не иде на посао, јер није у стању да ради. Како може неко да живи у болничкој соби под најстручнијим лекарским надзором, а да истовремено успешно обавља задатке који следују његовој високоодговорној функцији? Никако.
Павле се на време требао повући, али није хтео, у томе је и његова одговорност. Иначе, паралела између његовог односа према функцији на којој је био и Титовог краја живота је лако видљива. Обојица се не би своје функције одрекли, па ни у ситуацији кад су им за одржавање основних животних функција били потребни тимови лекара. Јасна је и сличност њихових сахрана. Једина два човека које је испратила толика маса људи улицама Београда. Психолошка деца која остају без оца, који им је уз то био један замена за Бога, а други светац који хода. Умирујућа илузија се болно разбила.
Надам се да ће ова догађања око СПЦ помоћи да Срби разбију илузију да смемо своју судбину препустити њеном вођству, барем не оваквој каква је сада. Погубне илузије о нечијој посебној вредности нам је боље разбити, макар и болело, јер се тиме ослобађа простор за нове, боље идеје и путеве. Могуће је да сво ово замешатељство, које сад изгледа мутно и црно, буде за нас дугорочно гледано и отрежњујуће и позитивно.
Питање добија на смислу како време завршних радова у храму одмиче и приближава се крају.
Криза идентитета, то јест националног одређења Цркве, као хришћанске заједнице српског народа,
више нису у моди ... национални светитељи и култови,
патријарх Герман себи за гробно место одредио храм Светога Марка а не онај који је наставио да гради, сматрајући да није непрестано био на путу Светога Саве, који је мирио браћу а не растављао.
На сахрани у манастиру Раковица се чуло питање да ли су неприродни положаји гробова означили првог и последњег.
да ли ће патријарх Иринеј Гавриловић имати снаге да остане српски етнарх
Група архијереја која има („демократску“) већину решила је проблем епископа рашко-призренског Артемија Радосављевића на један робустан и историјско-канонски неприкладан начин. Тај архијереј је најпре пензионисан због наводних финансијских малверзација, а које нису доказане ни пред грађанским нити црквеним судовима.
ВРАТИТЕ НАМ МАРИЈА КАЛИКА
Међутим, по мом мишљењу опаснији ударци долазе изнутра и с'десна тј. опих који Цркву сматрају експозитуром, музејем или подрумом свих оних вредности које могу послужити националној и конзервативној ствари, не зато што су те ствари саме по себи лоше већ због тога што Црква не треба да служи привођењу људи идеологијама већ Богу и спасењу. Чини ми се да је тренутни предводник ове десне стране оличен у лику још увек монаха Артемија и Црква је реаговала једино како је могла. Ове друге стране који делују изнутра против Цркви се назиру, али још нису наступиле отворено, али очекујем да ако и кад почну отворено да делују да ће се Црква и са њима обрачунати као и са Артемијем.
Иначе све расколнике одаје дух непослуха и нестрпљивости.
Наиме, ко Христа не стави у СРЕД свог срца, ко не схвати да је СПЦ ХРИШЋАНСКА ЦРКВА, а не нека ИНСТИТУЦИЈА српског народа (далеко било, кад год је Црква била само институција радила је све наопако), да треба да окупља СВЕ хришћане на својој територији, а не све Србе (србство је можда нека друга религија), тај не може ништа добро својим коментарима да допринесе тој Цркви.
Наше владике треба да брину шта је Богу угодно а не шта је Србима угодно.
Тек када се Црква одвоји од националног етоса моћи ће да буде у пуном смислу рећи хришћанска. Тако се сад на просторима САДа крши оно старо Саборско правило да треба да постоји само један епископ на некој територији. А ми сад имамо Руског, Грчког, Српског, итд епископа на ИСТОЈ територији, у истом граду. Ајде што се са католицима подударамо, али са браћом православнима! Тако се сви пред Богом показујемо као слабићи, невере, који увек свој стомак, своје обичаје, стављају испред Христа.
Нисам да се не поштује национално, напротив. Али црквено НЕ СМЕ бити предмет окупљања српског народа, јер се тако искључују атеисти, пагани, муслимани, левичари, они који су само православни на устима. Али Бог види СРЦА! Судиће свима! Немци су и католици и атеисти и протестанти, па им то не смета да буду Немци.
Пустите Цркву да буде своја, како треба, ко год се причешћује, исповеда, радује, тај не види уопште некакву институцију која се урушава! Напротив! Она се урушава тако што је својатају неверници.
Читајте јеванђеља, читајте свете Апостоле, када се будете осетили делом свеколиког хришћанског света нећете више бити скучених погледа. Знам да ово не прија многим ушима, али права реч "сече јаче од било ког мача". Нема и Христос и спасење и радим шта хоћу и шта волим.
Да Вас чита неко ко никад није био у Србији, могао би стећи утисак да се у православне цркве у Србији може ући само уз доказ да си Србин, готово уз "чланску карту СПЦ". А пред црквама све редови католика, протестаната, англиканаца, унијата, који би да уђу у цркву, али овлашћено лице им не дозвољава, и тера их, против њихове воље, у њихове "матичне цркве", које су сами Срби изградили да им други не би прљали њихове православне цркве.
Ја сам детињство и сваки распуст у основној школи проводила уз словенчке часне сестре на Карабурми, у кући где су се сваки дан одржавале мисе. Сестре су ми пружиле безграничну љубав, пажњу, бригу,стављале у џеп мали брош свете Богородице да ме чува, али су увек поштовале моју православну вероисповест. Преко њих сам упознала и свог кума, тада младог православног свештеника ( сахрањен је у манастиру Сланци). Много више верујем њима, него Вама.
Ово што Ви заговарате, има потпору само у бајковирој теорији и нигде више.
Bolje turski turban nego papska tijara!
Uzima sebi za pravo da procenjuje je li sabor i patrijarh pogresio, uporno dodaje prezimena episkopima iako to nije obicaj u crkvenim dokumentima, da bi profanisao iste.
On proziva teologe zbog ukazivanja na posast etnofiletizma?! Dakle, on bolje zna od diplomaca beogradskog teoloskog fakulteta SPC sta je za crkvu blagotvorno, a sta je stetno.
Jos najbolje da se pozvao na mirka djordjevica ili onog svestenika iz insajdera, pa bi mu analiza bila kompletna!
Сувише себи мудрости дајете са непуних 3 деценије живота, а премало скромности имате, сувише послушности тражите, јер послушност других, из поштовања ваших дела, још нисте заслужили.
За све младе људе има пословица у коју се сами увере са животним искуством - не једе се све што лети.
Ви би хтели да "исправите, поправите, промените" живу праксу која траје више од 10 векова. Са којом личном снагом, величином, то покушавате? Ви сте највећи од највећих пре вас?
Dida
Успут, нисам одавно чуо шта је са г. Суботичким. Да ли је он још увек у притвору од 30 дана? И чуди ме помало да НСПМ није објавио ниједан текст о његовој судбини и страдању. Лежати без суда и пресуде практично у бесконачно, па где то још у цивилизованом свету има? Или је можда општеприхваћено да оптуженици немају никаква права и да нико не сме реч да каже - "да се не би утицало на процес"?
Роналда може неко убројати у одбојкаше али зна се шта је и ко је Роналдо. Владика Артемије је владика, епископ Рашко - призренски, ма шта неко желео и радио. Тачно је да је владика Артемије прво монах, па све остало, као што су то и друге владике у СПЦ, (и то већ преко 50 година), али тенденциозно подвлачење некакве казне,коју он (сасвим канонски) не признаје, утиче на објективност овог, иначе доброг текста.
Недавно сам послао коментар на текст о владици Артемију, који је садржао и опаске на његове раније активности. Са нагласком на његовог тадашњег помоћника јеромонаха Саву Јањића. Којег сам имао прилику и лично да упознам, пошто сам се дружио са његовим братом.
Не видим шта би могло бити спорно у томе што сам навео да је Сава Јањић постдипломац са Кембриџа(можда је само овај податак нетачан, али ако је неки други факултет у питању, суштина је иста), који се након тих студија замонашио у манастиру Дечани. Исто тако за упућеније кругове није непозната чињеница да г. Јањић ради на уништењу СПЦ на КиМ, још од времена НАТО агресије.
Да ли је владика Артемије то знао, не знам, али чини ми се да није?!
Да ли је један владика имао право да буде наиван?
Мислим да није имао, али је и то могуће.
Г. Јањић је алфа и омега дешавања у ЕРП, а владика Теодосије није наиван, он је спреман на све.
Зашто би био проблем да се објави ко је епископ Иринеј Добријевић?
Нека читаоци овог сајта добију прилику да виде шта о њему пише на сајту СРБИ У СИДНЕЈУ.
Да ли је спорно да се постави питање како неко ко није дана био монах може да буде епископ?
Ја мислим да не треба цензурисати коментаре који не садрже увреде, претње и слично, информације могу само да користе да се ствари сагледају из различитих углова.
Молим Вас ако можете да препоручите неки сајт, медиј, гласило, где се објављују квалитетни текстови о стању у СПЦ. Само немојте препоручивати црквене сајтове и гласила који су набијени мржњом, лицемерјем и политиканством сваке врсте. Морам признати да сте Ви (колико ја пратим коментаре) у значајној мањини у односу на људе којима се текстови на ову тему на НСПМ допадају, штавише којима они објашњавају проблем без злурадости, примитивизма, мржње... А што се тиче:
Пре ће бити да након патријарха Павла, Духу Светом нема много места међу архијерејима СПЦ (не Цркве Христове)!
Радујем се и ја том вјерном народу, али се не радујем томе ко их води.
Знам ја много више о Иринеју Добријевићу, мом земљаку, али не би прошло.
Драга Менто,
Потпуно се сви са Вама слажу, чак и преосвећени владика Артемије (http://www.eparhija-prizren.org/sr/2010-11-24-00-01-54/5-2010-11-27-14-52-21/41-2010-12-03-00-11-46.html), само те доказе треба изнети на суд. Ако су, како Ви кажете, патријарх и Синод болећиви према њему па су га ``само`` благо казнили покушајем рашчињења, државни органи то не би смели бити. Држава и за много мање прекршаје реагује ``језиво``, а како не би за тако крупне финансијске и политичке малверзације.
Зашто нам, на пример, Ви не помогнете и покажете доказе, па да се овде бавимо неким другим животним питањима, а не владикама. Мени је као лаику много чудно да се о тим доказима говори годинама, али их нико није видео. Они (``докази``) ће се сигурно појавити, али не на суду, него у Блицу и Б92, а већ толики лаик нисам да не бих могао закључити о каквим се доказима ради.
Уосталом, Сава Јањић је већ десетинама пута претио разним доказима, али у разним интервјуима. У чије име? Суда? Синода? Патријарха? Владики Артемију је место или у својој епархији, или у затвору. Трећег нема.
Можда Ви мислите да ово треба да постане модус понашања у нашем друштву, па да је довољно неког успешног менаџера, политичара или професора, једноставно провлачити кроз медије и поништити његове (или њене) квалитете. Мени се тај модус уопште не допада, а мислим и да је стран демократском друштву.
Проблем српског и хришћанског - чини ми се да нисте разумели шта сам написала. А важно ми је. Чим неко брине за национално тако да напада владике итд. ОДМАХ постаје јасно да није доживео оно што и ваши познаници из Западних цркава зову "обраћење". То је моменат (или догађај) када се човек препустио Богу, променио досадашње гледање на ствари, када му све постаје мање важно од тога, то је како би се рекло преумњење.
Међу Србима хришћанство се само донекле утемељило, чак бих проценила - веома мало. (Но, можда нисам у праву.) Ми наравно нисмо смислили хришћанство, проповедано нам је од Грка. Контекстуализација јеванђеља код нас је био један посебан начин, што се данас зове Светосавље, међутим то је био само начин да се прими вера. Форме и обреди увек и само служе основној сврси - служењу Богу и ближњима, обожавање само Бога, а не човека, неке нације и слично. Наравно, љубави треба имати према свима: породици, пријатељима, свом народу, целом свету, створеним животињама, биљкама итд. Тако се, на жалост, увек позна неко ко се брине о СПЦ а да нема елементе Христа у себи, јер да има читао би свете Апостоле и њихове опомене, а не би се гордио и падао у идолопоклонство према људима (па макар то био и покојни Патријарх).
Наравно да у наше Цркве може доћи било ко, али би требало да се осећају званима. Но, како рече Господ "много је званих а мало изабраних". То је зато што нико неће да "засуче рукаве". Каже апостол Павле "трудите се око свог спасења". Тужно је то што многи и у националном виде свој спас, идолопоклонство. Кад је Бог на првом месту и нација и све остало верујем дође на своје место. Ја и себе овако опомињем.
Многи мисле да је Реч истине "бајковита теорија". Међутим, за хришћане је она суштина Света (која све објашњава или ће тек објаснити).
Кроз историју православне Цркве било је много разбојничких Сабора који су у датом тренутку формално-правно и на изглед били у праву, али проблем је што су они газили Св.Каноне те су стога њихове одлуке биле неканонске и невалидне, а такви Сабори су баш зато и проглашени "разбојничким".
Јасно је да су сви епископи из таквих разбојничких Сабора отпали од Цркве самим својим гласањем за одлуке противне СВЕТИМ Канонима, а да их нико није морао након таквих срамних поступака рашчинити и одлучити од Цркве некаквом експлицитном одлуком.
Једноставно они који газе Св.Каноне и догмате православне вере - они губе благодат Духа Светога, изузев ако се истински не покају са своја бесчасна (не)дела.
Треба читати житија Светих отаца да би нам било јасније и ово што се дешава сада у СПЦ.
Најбољи пример је Св.Јован Златоусти који је неканонски рашчињен од стране Сабора и протеран у изгнанство, али им он то "рашчињење" никад није признао већ се и даље сматрао епископом Цариграда вршећи и у прогонству све своје епископске дужности до краја свог живота.
Модерни млади теолози (на које поједини полажу неосновано велике наде) због веома сличне ситуације са владиком Артемијем - нису у стању да одговоре на једноставно питање:
Да ли је Св.Јован Златоусти ипак остао епископ и након његовог (двоструког) рашчињења од стране сабора?
Свим искрено верујућим православцима је лако дати одговор на ово питање, а онима који "говорећи да су мудри, полудјеше" ово питање представља камен спотицања - у њиховим прецењеним теолошким каријерама.
А која је сличност између светог Јована Златоустог и монаха Артемија ? И због чега је први протеран а други сам отпао од Цркве ?
Епископ Јован Златоусти је званично "рехабилитован" и проглашен СВЕТИМ од стране Цркве тек 31 годину након његове смрти. Њега је Сабор рашчинио на основу мноштва некаквих оптужби, а да притом њега нису ни саслушали да би чули одбрану на те оптужбе. Да ли Вам је Дарко ово имало слично са случајем владике Артемија?
Епископ Јован Златоусти је јавно рекао да не признаје ту Саборску одлуку о његовом рашчињењу, већ да се и даље сматра епископом Цариграда иако је у прогонству и мада је "рашчињен". Да ли Вам то звучи нешто познато?
Епископ Јован Златоусти је протеран из своје Цариградске епархије доживотно.
Епископ Артемије је протеран из своје Рашко-призренске епархије од стране Косовске Полиције по службеном захтеву врха СПЦ.
Сабор и државна власт забранили су епископу Јовану Златоустом повратак у Цариград.
Синод СПЦ забранио је доживотно е.Артемију одлазак на Космет, а ту забрану подржава и тзв. држава Косово по службеном захтеву врха СПЦ.
У житију Св.Јована Златоустог пише да су у време тих догађаја у Цариграду веома често били земљотреси. Да ли Вам то звучи нешто познато?
Све у свему, искреним православним верницима, не заслепљеним мржњом (према владики Артемију) и љубављу према Ватикану, лако је схватити све ове чињенице.
Поштовање и уважавање је једина могућа основа и предуслов за суживот свих, а од њих смо још много далеко.
Ја мислим и закључујем на основу догађаја и дешавања старих хиљаду и више година. Не могу се правити и не поштовати да поделе и хришћанству није било,да се она одржала и не сматрам себе (а ни било ког другог) довољно важним да може рећи - подела је грешка, сад ћемо је исправити.
Мешање националног и верског није српски "специјалитет и изум", већ стварност која вековима постоји свуда око нас, иако у црквеним књигама пише да је вера изнад свега па и изнад националног.
Мени се чини, опростите ако грешим, да сте Ви и колеге у неком "доборнамерном пројекту" за који нисте сагледали последице по народ коме припадате, ако се не оствари. Не видим да други о томе не воде рачуна.
Драга сестро Машо. Видим да си читала нешто на тему Православља али на жалост и да ниси Православка. Наравно то не умањује твоје право да коментаришеш али је проблем у томе што ти као неправославац покушаваш да учиш неког Православца његовој вери. И то не било кога Православца него баш Светог Саву. Замисли он је одвојио нашу Цркву од Византије и био је први зачетник тога против чега се ти сада бориш. И шта мислиш ако треба да бирам да ли ћу ићи за Светим Савом или Машом кога ћу изабрати?