Može biti. Ali za štošta nam ne treba istorija da bi videli (ko hoće). Patrijarh je za nekoliko meseci uspeo da pocepa Srpsku crkvu i pokazao se kao ništa više nego marioneta u ko zna čijim rukama. Ali da li je bilo realno očekivati nešto drugo jer da je drugačiji ne bi ni bio izabran.
Navođenje kako navodno niko ne sledi vl. Artemija (zvati ga monahom i istovremeno se predstavljati kao poznavalac situacije je uvredljivo i za mene neprihvatljivo) je prilično neuspeo pokušaj da se pokaže da postoji podrška za Sinod i Patrijarha. Naravno autor ne navodi da bi svaki koji bi poveo za njim momentalno ostao bez hleba, uostalom sećanja na discpinovanja monaštva na Kosovu su još sveža. Odbori u Americi 60-tih nisu finansijski zavisili ni od koga, a Sinod nije mogao ni da im pošalje KPS i Euleks da ih istera iz njihovih crkava i manastira. Što se tiče sledbenika vl. Artemija koji su mu ostali otvoreno verni, vrlo uredljivo i ispod svako nivoa (sem možda Jeftićevog). Ustalom po čemu su oni "skloni sektaštvu"? Po tome što imaju oči i vide, što nisu 'in', što ih ne hvali žuta štampa ili možda po tome što to kažu Sinod i Patrijarh?

S postovanjem pratim napise autora i cenim njegovo poznavanje cinjenica vezanih za SPC, odmerenost,pusmenost i dobru nameru.
U komentarima na NSPM-u vec n-ti put konstatujem da su se Patrijarh Irinej i crkvena vlast poneli brzopleto,nesvetosvski,na stetu ugleda SPC i srpskog naroda-poredjenje s istim metodama DS ,suvisno je.

Ja sam protiv ekumenizma i dolaska pape u našu zemlju,jer znam šta nam je Vatikan činio vekovima i šta čini danas. Stara poslovica kaže. Gde god ima dima ima i vatre. Sva ova događanja u našoj crkvi činimi se da nas približava proročanstvu monaha Gavrila. Ne dozvoli Bože da se naša crkva odrekne Svetosavlja.

zasto su tako krvolocno krenuli na Artemija? Pogledajte nivo licemerja i pokvarenosti skoro u svakom saopstenju koje dolazi iz patrijarsije. Zar je to pravoslavlje i ono sto su nam oci ostavili?
Kroz usta Atanasija i Amfilohija kao da sam satana progovara.
Velikom brzinom nasa crkva napusta pravoslavlje.

Možda bi članak bio i dobar da nema jedne konstatacije koja sve ruši: ona o monasima i sektama!Možda je to promisao Božja, možda nam Bog kroz njih šalje opomenu da se ne divimo zlatoljupcima i farisejima! Možda nas bog iskušava? Možda je i ljut na Sv. Savu pa sada hoće da ga protera?A možda je i digao ruke od nas kada smo ih digli i mi sami?

Činjenica je da je SPC u ovom momentu podeljena. Postoje dve strane i onom ko Gospoda ispoveda jezikom a ne srcem, veoma je teško da se opredeli. U mom srcu je od malih nogu bio Hrist i u ovoj situaciji je na strani vladike Artemija. To što mu čine je bezakonje i teror. Pa taman i da su u pravu,a nisu, najmanje se od arhijereja očekivao ovakav progon jednog episkopa i brata. Draga braćo i sestre, sklon sam da verujem, da smo svedoci stvaranja srpske inkvizicije u liku Sinoda SPC, na jedan moderan i perfidan način. To što je patrijarh sa Sinodom uradio za par meseci, vidaćemo decenijama. Po delima njihovim poznaćete ih..

Nadam se da će i sam autor naknadnim iščitavanjem uvideti kontradikciju u ovoj rečenici. Kako je moguće da nema odgovornost za kolaps organizacije neko ko joj je bio na čelu više od 10 godina? To bi značilo da su neki drugi organizaciju rasturali. Ako je tako bilo, odgovornost onog na vrhu hijerarhije je što to nije sprečavao, popravljao, ili ako nije bio u stanju kolaps sprečiti, onda je mogao dostojanstveno sa trona sići i prepustiti tron nekom ko bi možda mogao sprečiti kolaps, na vreme. Posebno je to valjalo da uradi onda kada više ni fizički nije bio u stanju da rukovodi organizacijom.

Kad čovek boluje od gripa, leži par dana kod kuće i ne ide na posao, jer nije u stanju da radi. Kako može neko da živi u bolničkoj sobi pod najstručnijim lekarskim nadzorom, a da istovremeno uspešno obavlja zadatke koji sleduju njegovoj visokoodgovornoj funkciji? Nikako.

Pavle se na vreme trebao povući, ali nije hteo, u tome je i njegova odgovornost. Inače, paralela između njegovog odnosa prema funkciji na kojoj je bio i Titovog kraja života je lako vidljiva. Obojica se ne bi svoje funkcije odrekli, pa ni u situaciji kad su im za održavanje osnovnih životnih funkcija bili potrebni timovi lekara. Jasna je i sličnost njihovih sahrana. Jedina dva čoveka koje je ispratila tolika masa ljudi ulicama Beograda. Psihološka deca koja ostaju bez oca, koji im je uz to bio jedan zamena za Boga, a drugi svetac koji hoda. Umirujuća iluzija se bolno razbila.

Nadam se da će ova događanja oko SPC pomoći da Srbi razbiju iluziju da smemo svoju sudbinu prepustiti njenom vođstvu, barem ne ovakvoj kakva je sada. Pogubne iluzije o nečijoj posebnoj vrednosti nam je bolje razbiti, makar i bolelo, jer se time oslobađa prostor za nove, bolje ideje i puteve. Moguće je da svo ovo zamešateljstvo, koje sad izgleda mutno i crno, bude za nas dugoročno gledano i otrežnjujuće i pozitivno.

Srbi od kada su otrgnuti od svojih Bogova pokazuju se veoma pragmatično!Vrh SPC po mojoj skromnoj oceni,nije verujući, čak naprotiv, je naslonjen na privilegije i retoriku kojom brani svoje neverstvo i svoj greh! Ovakvo bezbožništvo na kraju krajeva plaća narod jer veruje "probranima" koji ih vodi u podele, mržnju i raskol! Daleko mi kuća od SPC i njegovih crvenih vladika!

U neka srećna vremena važilo je pravilo da se srpstvo zasniva na tri stuba.Politika,Crvena Zvezda i SPC. Prva dva su već uništena paje došao red i na SPC kao poslednji bastion srpstva.Vrše se intezivne pripreme za dolazak PAPE 2013godine,verovatno i prelazak na Gregorijanski kalendar a možda ineka vrsta unije sa RIMOM,a sve pod formom ekumenizma..?? Možda bi ovo i bilo prihvatljivo pod dsledećim uslovima.Da PAPA klekne u Jasenovcu i da se u ime Rimokatoličke crkve izvini Srbima za genocid u II SVETSKOM ratu,da poništi proglašenj Stepinca za sveca ida se odrekne prozetilizma na svim pravoslvnim prostorima.Pošto ovi zahtevi skoro svakog verujućeg Srtbina verovatno neće biti ispunjeni (PAPA JE NEPOGREŠIV)naša sveta crkva rizikuje raskol sličan onom koji se desio 1923 uGRČKOJ.

Mašo, još samo da ste napisali da su Srbi u svojoj sebičnosti i neveri,da bi osnovali svoju SRPSKU PRAVOSLAVNU CRKVU, izazvali podelu u hrišćanstvu 1054.i da sve dođe na svoje mesto...
Da Vas čita neko ko nikad nije bio u Srbiji, mogao bi steći utisak da se u pravoslavne crkve u Srbiji može ući samo uz dokaz da si Srbin, gotovo uz "člansku kartu SPC". A pred crkvama sve redovi katolika, protestanata, anglikanaca, unijata, koji bi da uđu u crkvu, ali ovlašćeno lice im ne dozvoljava, i tera ih, protiv njihove volje, u njihove "matične crkve", koje su sami Srbi izgradili da im drugi ne bi prljali njihove pravoslavne crkve.

Ja sam detinjstvo i svaki raspust u osnovnoj školi provodila uz slovenčke časne sestre na Karaburmi, u kući gde su se svaki dan održavale mise. Sestre su mi pružile bezgraničnu ljubav, pažnju, brigu,stavljale u džep mali broš svete Bogorodice da me čuva, ali su uvek poštovale moju pravoslavnu veroispovest. Preko njih sam upoznala i svog kuma, tada mladog pravoslavnog sveštenika ( sahranjen je u manastiru Slanci). Mnogo više verujem njima, nego Vama.

Ovo što Vi zagovarate, ima potporu samo u bajkoviroj teoriji i nigde više.

Izgleda da Srpski narod prolazi kroz period prociscenja na svim nivoima. U nasoj crkvi je osnovni princip da nije bitan kvantitet nego kvalitet. Jedan dobar i iskren vernik vise znace crkvi nego puna dvorista. Verujucima je sve jasno i ne treba im objasnjenja a nama barabama ocito treba da se nacrta u ovim vunenim vremenima

Taman posla da se pristaje na ekumenizam i posetu pape. Treba se seti vizantijske mudrosti pred sam kraj kad su shvatili ko im unisti carstvo:

Bolje turski turban nego papska tijara!

Suviše sebi mudrosti dajete sa nepunih 3 decenije života, a premalo skromnosti imate, suviše poslušnosti tražite, jer poslušnost drugih, iz poštovanja vaših dela, još niste zaslužili.
Za sve mlade ljude ima poslovica u koju se sami uvere sa životnim iskustvom - ne jede se sve što leti.
Vi bi hteli da "ispravite, popravite, promenite" živu praksu koja traje više od 10 vekova. Sa kojom ličnom snagom, veličinom, to pokušavate? Vi ste najveći od najvećih pre vas?

Veoma cenim vaš sajt,što se tiče političke analize i slobode govora ali što se tiče SPC-a tu brate puštate vodu na sve strane, kao trulo bure. Ovaj tekst cenjenog gospodina me podseća na pisani rad nekog studenta koji nema pojma o zadatoj temi , pa onda kopira sa interneta sve što misli da ima veze sa istom,po principu ,malo od kuce malo od mace. Kada govorite o živoj Crkvi Živoga Boga nastupate sa nekom čudnom mešavinom nadmenosti i sveznalaštva,kao da govorite o nekim stranačkim liderima protivničke partije. Ovde se gospodo radi o Arhijerejima Crkve Hristove , kojom ne upravlja ni kurta ni murta već Duh Sveti .Moje skromno mišljenje je da o ovoj temi nemožemo govoriti bez smirenja i elementarne Crkvene kulture ."Crkvenih analitičara" tipa Mirka Đorđevića imamo na pretek , ali za ime Božije imamo i toliko mladih briljantnih teologa koje niko ništa ne pita ! PAMET U GLAVU !!!

Darko ispravno zapaža da se ovde radi o Arhijerejima Srpske Crkve. Kamo sreće da ih u njihovom pastirskom radu zaista rukovodi Duh Sveti.

Interesantno da niko ne komentariše vest od pre neki dan , da nam sveta stolica "pokloni" jedan hram u sred Beča . Divnog li primera "eurointegracija".

Mašo,svaka ti čast,pokušavaš da uliješ malo nade i vere ovom jadnom narodu,koji u svemu vidi samo zlo i zaveru.Dosta mi je onih koji su se po desetak puta oglašavali braneći Artemija i njegove postupke.Napadali su Patrijarha,naravno, potpuno bez razloga.Kakvo unijaćenje,kakvi bakrači,gledajmo svoja posla.Neka se monasi vrate u manastire i neka prestanu biti dekor zabludelima.Dosta je bilo i podmetanja (patetični pokušaj sa ambasadorom Konuzinom i sl.),narod je počeo zbijati šale,pa onog monaha prozva Antonije Trotoarski.Neka znanje i razum prevladaju.

Ako se ovoliko puta objavljuju tekstovi na temu SPC i situacija u istoj, zašto bi bio problem da se objave sljedeće stvari koje ću navesti?
Nedavno sam poslao komentar na tekst o vladici Artemiju, koji je sadržao i opaske na njegove ranije aktivnosti. Sa naglaskom na njegovog tadašnjeg pomoćnika jeromonaha Savu Janjića. Kojeg sam imao priliku i lično da upoznam, pošto sam se družio sa njegovim bratom.
Ne vidim šta bi moglo biti sporno u tome što sam naveo da je Sava Janjić postdiplomac sa Kembridža(možda je samo ovaj podatak netačan, ali ako je neki drugi fakultet u pitanju, suština je ista), koji se nakon tih studija zamonašio u manastiru Dečani. Isto tako za upućenije krugove nije nepoznata činjenica da g. Janjić radi na uništenju SPC na KiM, još od vremena NATO agresije.
Da li je vladika Artemije to znao, ne znam, ali čini mi se da nije?!
Da li je jedan vladika imao pravo da bude naivan?
Mislim da nije imao, ali je i to moguće.
G. Janjić je alfa i omega dešavanja u ERP, a vladika Teodosije nije naivan, on je spreman na sve.
Zašto bi bio problem da se objavi ko je episkop Irinej Dobrijević?
Neka čitaoci ovog sajta dobiju priliku da vide šta o njemu piše na sajtu SRBI U SIDNEJU.
Da li je sporno da se postavi pitanje kako neko ko nije dana bio monah može da bude episkop?
Ja mislim da ne treba cenzurisati komentare koji ne sadrže uvrede, pretnje i slično, informacije mogu samo da koriste da se stvari sagledaju iz različitih uglova.

Nisam izdržao da ne pročitam nešto sa sajta SRBI U SIDNEJU,koji je preporučio jedan od komentatora (Aleksandar M.?).Kakvih tamo gluposti ima...za neverovati.Na tom sajtu samozvani vernici ili samozvani Srbi,pišu takve prostakluke o svom Vladici,da jasno pokazuju elementarnu nekulturu i nepoštovanje.Jedan čovek je napao Vladiku,zato što je doneo rešenje o penzionisanju nekog prote nakon (kako sam napisa) 56 godina služenja našoj Crkvi i Bogu.Pa dokle,zaista mislite da bi dobri prota trebalo da služi.Možda do svoje 90-te godine.Nečuveno!!!Ako ste cenjeni prijatelju,sa ovakvog sajta našli nešto čime dušu hranite-bolje da niste.Svima Vam čestitam današnji praznik i da se pohvalim-Naša crkva je danas bila puna i bilo je jako,jako mnogo vernih koji su se pričestili.Zdravi bili...

Protiv bivseg vladike Artemija Radosavljevica postoji odredjeni broj cvrstih dokaza, dokumenata i izjava svedoka - Srba vernika sa KiM, za teske malverzacije i prevare. Slabost Sinoda SPC, kao i aktuelnog Patrijarha, ogleda se upravo u nespornoj cinjenici da dugo sakupljani materijalni dokazi odmah nisu dostavljeni nadleznima za organizovani kriminal. Izgleda mi, a namerno sam uzela najbizarniji moguci primer, da je rascinjeni vladika Artemije Radosavljevic iznad zakona jednako kao i turbofolk pevacica Ceca Raznjatovic, njena sestra, i ostali pomagaci u operacijama pranja novca.

Cenjeni istoričar Đurić vredno prati povest institucije koja je predmet njegovog interesovanja - Srpske pravoslavne crkve. Ne može se preterati u davanju komplimenata ovom autoru zbog istrajnosti, pre svega. Kao hrišćanku, međutim, "ne pogađaju me" činjenice koje nam predočava istoričar Đurić. Duhovna snaga Tela Hristovog ne može se potrošiti.

Šteta je bilo šta napisati posle poslednjeg komentara (Darkovog), posebno na to što nije zastupao Duha Svetog (to je retkost...), međutim jednoj čitateljki, Biljani Nikolić nisam odgovorila, naime nema se vremena...

Problem srpskog i hrišćanskog - čini mi se da niste razumeli šta sam napisala. A važno mi je. Čim neko brine za nacionalno tako da napada vladike itd. ODMAH postaje jasno da nije doživeo ono što i vaši poznanici iz Zapadnih crkava zovu "obraćenje". To je momenat (ili događaj) kada se čovek prepustio Bogu, promenio dosadašnje gledanje na stvari, kada mu sve postaje manje važno od toga, to je kako bi se reklo preumnjenje.

Među Srbima hrišćanstvo se samo donekle utemeljilo, čak bih procenila - veoma malo. (No, možda nisam u pravu.) Mi naravno nismo smislili hrišćanstvo, propovedano nam je od Grka. Kontekstualizacija jevanđelja kod nas je bio jedan poseban način, što se danas zove Svetosavlje, međutim to je bio samo način da se primi vera. Forme i obredi uvek i samo služe osnovnoj svrsi - služenju Bogu i bližnjima, obožavanje samo Boga, a ne čoveka, neke nacije i slično. Naravno, ljubavi treba imati prema svima: porodici, prijateljima, svom narodu, celom svetu, stvorenim životinjama, biljkama itd. Tako se, na žalost, uvek pozna neko ko se brine o SPC a da nema elemente Hrista u sebi, jer da ima čitao bi svete Apostole i njihove opomene, a ne bi se gordio i padao u idolopoklonstvo prema ljudima (pa makar to bio i pokojni Patrijarh).

Naravno da u naše Crkve može doći bilo ko, ali bi trebalo da se osećaju zvanima. No, kako reče Gospod "mnogo je zvanih a malo izabranih". To je zato što niko neće da "zasuče rukave". Kaže apostol Pavle "trudite se oko svog spasenja". Tužno je to što mnogi i u nacionalnom vide svoj spas, idolopoklonstvo. Kad je Bog na prvom mestu i nacija i sve ostalo verujem dođe na svoje mesto. Ja i sebe ovako opominjem.

Mnogi misle da je Reč istine "bajkovita teorija". Međutim, za hrišćane je ona suština Sveta (koja sve objašnjava ili će tek objasniti).

@ Petar Janketić

A koja je sličnost između svetog Jovana Zlatoustog i monaha Artemija ? I zbog čega je prvi proteran a drugi sam otpao od Crkve ?

Da u Vatikanu nisu pomešani i država i crkva, ja ne bi pominjala bajkovitost. Da se katolička crkva ne meša u politiku, ja ne bi pominjala bajkovitost. Da se onaj ko nešto propoveda ne nada ličnom napredku, ja ne bi pominjala bajkovitost. Da mi nismo grešnici, ja ne bi pominjala bajkovitost. Da ne poznajem katoličke vernike, ja ne bi pominjala bajkovitost.
Poštovanje i uvažavanje je jedina moguća osnova i preduslov za suživot svih, a od njih smo još mnogo daleko.
Ja mislim i zaključujem na osnovu događaja i dešavanja starih hiljadu i više godina. Ne mogu se praviti i ne poštovati da podele i hrišćanstvu nije bilo,da se ona održala i ne smatram sebe (a ni bilo kog drugog) dovoljno važnim da može reći - podela je greška, sad ćemo je ispraviti.
Mešanje nacionalnog i verskog nije srpski "specijalitet i izum", već stvarnost koja vekovima postoji svuda oko nas, iako u crkvenim knjigama piše da je vera iznad svega pa i iznad nacionalnog.
Meni se čini, oprostite ako grešim, da ste Vi i kolege u nekom "dobornamernom projektu" za koji niste sagledali posledice po narod kome pripadate, ako se ne ostvari. Ne vidim da drugi o tome ne vode računa.

@ Maša
Draga sestro Mašo. Vidim da si čitala nešto na temu Pravoslavlja ali na žalost i da nisi Pravoslavka. Naravno to ne umanjuje tvoje pravo da komentarišeš ali je problem u tome što ti kao nepravoslavac pokušavaš da učiš nekog Pravoslavca njegovoj veri. I to ne bilo koga Pravoslavca nego baš Svetog Savu. Zamisli on je odvojio našu Crkvu od Vizantije i bio je prvi začetnik toga protiv čega se ti sada boriš. I šta misliš ako treba da biram da li ću ići za Svetim Savom ili Mašom koga ću izabrati?