Kome je do morala u politici, neka ide u NSPM

Srpska pravoslavna crkva u istorijskom kolapsu

Komentari (50) COMMENTS_ARE_CLOSED
1 sreda, 01 decembar 2010 07:07
Kakva istorija...
"Vreme je najbolji sud istorije." A moze i ovako: Tadic je najbolji sluga Amerike! Utoliko se u istoriju ne treba uzdati! Ako ne bude Srbije - a Tadic sve cini da je ne bude, a da bude sto vise Hrvatske i Muslimanije, i to na srpskoj teritoriji! - onda nece biti nikakvog suda istorije. Irinej je Tadic srpskog pravoslavlja, cini sve da ga unisti, kao sto Tadic cini sve da unisti Srbiju. A Srbi gledaju "Farmu", hvala na pitanju!
Preporuke:
0
0
2 sreda, 01 decembar 2010 07:22
TT
Vreme je najbolji sud istorije.

Može biti. Ali za štošta nam ne treba istorija da bi videli (ko hoće). Patrijarh je za nekoliko meseci uspeo da pocepa Srpsku crkvu i pokazao se kao ništa više nego marioneta u ko zna čijim rukama. Ali da li je bilo realno očekivati nešto drugo jer da je drugačiji ne bi ni bio izabran.
Navođenje kako navodno niko ne sledi vl. Artemija (zvati ga monahom i istovremeno se predstavljati kao poznavalac situacije je uvredljivo i za mene neprihvatljivo) je prilično neuspeo pokušaj da se pokaže da postoji podrška za Sinod i Patrijarha. Naravno autor ne navodi da bi svaki koji bi poveo za njim momentalno ostao bez hleba, uostalom sećanja na discpinovanja monaštva na Kosovu su još sveža. Odbori u Americi 60-tih nisu finansijski zavisili ni od koga, a Sinod nije mogao ni da im pošalje KPS i Euleks da ih istera iz njihovih crkava i manastira. Što se tiče sledbenika vl. Artemija koji su mu ostali otvoreno verni, vrlo uredljivo i ispod svako nivoa (sem možda Jeftićevog). Ustalom po čemu su oni "skloni sektaštvu"? Po tome što imaju oči i vide, što nisu 'in', što ih ne hvali žuta štampa ili možda po tome što to kažu Sinod i Patrijarh?
Preporuke:
0
0
3 sreda, 01 decembar 2010 07:46
Vrt Toronto
Nisam vernik ali sam se uplasio.
Dobio sam prvu poruku iz Budim- Peste.
Odma zatim iz Njujorka.
"Mocnici"resili za odrstrel.
Ne mogu da verujem!
Pozovem Bac...Kazu :da.
Pozovem Rim.
Da.
Atina ne zna ili ne zeli da zna.Cuti.

Moskva?
Dacic cuti.
5 ljudi za odstrel..
Neka im je.
Resili.
Preporuke:
0
0
4 sreda, 01 decembar 2010 09:12
Ala
S postovanjem pratim napise autora i cenim njegovo poznavanje cinjenica vezanih za SPC, odmerenost,pusmenost i dobru nameru.
U komentarima na NSPM-u vec n-ti put konstatujem da su se Patrijarh Irinej i crkvena vlast poneli brzopleto,nesvetosvski,na stetu ugleda SPC i srpskog naroda-poredjenje s istim metodama DS ,suvisno je.
Preporuke:
0
0
5 sreda, 01 decembar 2010 09:29
gavrilo
VRIJEME će pokazati ono što svako zna.ostajem vijeran Artemiju jer on je nosilac dostojanstva a ne farisejstva i zato treba slijediti taj put, put koji je nejteži jer i Isus Hrist znao što ga čeka pa je uprkos svemu izabrao put stradanja.ove episkope koji glasaše kako bi udovoljili slugeranjskoj Vlasti, kolaboranti, nisu svjesni da je to njihov kraj kao ljudi a život jedino vrijedi ako živiš Dostojanstveno, pa što košta da košta!na kraju krajeva vidjećemo gdje smo i kao narod dospjeli ako ostanemo uz ovakvu SPC, ako ostanemo, pa neka nas i nema!Veliki Patrijarh PAVLE,još za života SCETAC, reče budimo LjUDI ali ga slabo ko ču!EPISKOPI najslabije!
Preporuke:
0
0
6 sreda, 01 decembar 2010 10:08
dada
Ja sam protiv ekumenizma i dolaska pape u našu zemlju,jer znam šta nam je Vatikan činio vekovima i šta čini danas. Stara poslovica kaže. Gde god ima dima ima i vatre. Sva ova događanja u našoj crkvi činimi se da nas približava proročanstvu monaha Gavrila. Ne dozvoli Bože da se naša crkva odrekne Svetosavlja.
Preporuke:
0
0
7 sreda, 01 decembar 2010 10:19
Lila
"Vrijeme je majstorsko rešeto".Čitajmo Njegoša.
Preporuke:
0
0
8 sreda, 01 decembar 2010 10:26
goran sydney
zasto su tako krvolocno krenuli na Artemija? Pogledajte nivo licemerja i pokvarenosti skoro u svakom saopstenju koje dolazi iz patrijarsije. Zar je to pravoslavlje i ono sto su nam oci ostavili?
Kroz usta Atanasija i Amfilohija kao da sam satana progovara.
Velikom brzinom nasa crkva napusta pravoslavlje.
Preporuke:
0
0
9 sreda, 01 decembar 2010 10:31
nataša
Smatram da se verovanje može gradirati i da postoje mali, veći i predani vernici. Za sebe mogu da kažem da sam nažalost mali vernik, volio bih da više verujem moguće da nemam srca ili hrabrosti da se potpunije predam veri.
Sa druge strane sam za potrebe nekih istraživanja pravio paralele između religijskih i psiholoških fenomena. Čak i način kako se neko moli zavisi od strukture ličnosti, drugačije se mole opsesivne osobe drugačije histrionske i slično.
Uglavnom ponešto sam napabirčio vremenom o verovanju, a o Crkvi znatno manje, ali ono što pouzdano znam to je da je Hrišćanstvo, Pravoslavlje, Svetosavlje nastalo na temelju vere ljudi u reč i dela Isusa Hrista, Svetog Save i drugih svetitelja.
Nije nastalo i nije se moglo održati odlukom Radničkog saveta, nekog operativca DB, niti trećeg sekretara američke ili bilo koje druge ambasade.
Isto tako i nestanak, neće nestati bilo čijim političkim ili nekanonskim postupkom već jedino kad nestane vere. Sad bi neko naivan rekao ne može nestati vera. Može. Kao drevna antička verovanja u olimpijske bogove. Zavisno od vremena, njegovog duha i mogućnosti da se kompletan svetonazor uklopi u to verovanje i da onda to verovanje i ta Crkva da odgovore kako dalje, da li će taj narod, ta civilizacija opstati ili neće.
Ima onih koji danas misle da će ekumenizam, potčinjavanje Pravoslavne Crkve Rimskoj-katoličkoj Crkvi, da se ne zavaravamo ne radi se ni o kakvom ujedinjenju nego predpočinjavanju, omogućiti opstanak našem narodu, i državi. Ako nema naroda i države nema potrebe i razloga za opstanak Crkve.
Ja lično mislim da kao što nije rešenje, hajde da mi uđemo u EU, a onda neka oni ta EU rešava naše probleme, od lične sigurnosti do zdravstva i školstva, ekonomije i td, tako i Crkva, hajde da se mi podčinimo Papi pa će nam biti lakše, neće nas više gnjaviti i bićemo zaštićeni i materijalno obezbeđeni.
Kao ko? Što ne spasu sebe?
Preporuke:
0
0
10 sreda, 01 decembar 2010 11:15
jelena
Možda bi članak bio i dobar da nema jedne konstatacije koja sve ruši: ona o monasima i sektama!Možda je to promisao Božja, možda nam Bog kroz njih šalje opomenu da se ne divimo zlatoljupcima i farisejima! Možda nas bog iskušava? Možda je i ljut na Sv. Savu pa sada hoće da ga protera?A možda je i digao ruke od nas kada smo ih digli i mi sami?
Preporuke:
0
0
11 sreda, 01 decembar 2010 12:57
Olivera Petrović
I sam autor ovim člankom doprinosi daljim podelama i istorijskom kolapsu SPC. Monaštvo i vernike koji ne prihvataju krajnje sporno "raščinjenje" Episkopa Raško-Prizrenskog Artemija naziva "jednom čudnom grupacijom". Štaviše, njihovo nastojanje da istraju u neizmenjenom pravoslavlju pripisuje psihološkim predispozicijama za sektašenje a koje su posledica neobjašnjenih frustracija. Ovakvo tumačenje sadašnjeg sukoba u SPC je i besmisleno i neodgovorno. Da li autor zna za neko istraživanje koje je utvrdilo da su frustriranost i predispozicije za sektašenje psihološke karakteristike pravoslavnih vernika svetosavske tradicije?
Preporuke:
0
0
12 sreda, 01 decembar 2010 13:56
Stefan
Činjenica je da je SPC u ovom momentu podeljena. Postoje dve strane i onom ko Gospoda ispoveda jezikom a ne srcem, veoma je teško da se opredeli. U mom srcu je od malih nogu bio Hrist i u ovoj situaciji je na strani vladike Artemija. To što mu čine je bezakonje i teror. Pa taman i da su u pravu,a nisu, najmanje se od arhijereja očekivao ovakav progon jednog episkopa i brata. Draga braćo i sestre, sklon sam da verujem, da smo svedoci stvaranja srpske inkvizicije u liku Sinoda SPC, na jedan moderan i perfidan način. To što je patrijarh sa Sinodom uradio za par meseci, vidaćemo decenijama. Po delima njihovim poznaćete ih..
Preporuke:
0
0
13 sreda, 01 decembar 2010 15:04
TOPOLj
Vladika Artemije je izuzetno poštovan u najvećoj državi svijeta i jedinoj pravoslavnoj državi danas.U američkoj koloniji zvanoj Srbija on je razapet.Prave se lažne konstrukcije,izvlače pogrešni zaključci.Za promociju neodgovornog ponašanja prema vladiki Artemiju krivi su raskolnici i sljedbenici novotarija u SPC uz svesrdnu podršku proameričke i provatikanske vrhuške u Srbiji.Koji još dokaz treba za ovo?Nije potonji Miroslav Gavrilović bezgrešan,posebno nije neko kome se ne smije prigovoriti za brojne propuste,između ostalog i za ovaj sa ocem Artemijem.Ekumenisti nanjeli su veliku sramotu SPC.Još sam davno ustvrdio da kada je SPC u pitanju,vrijeme je stalo 15-tog novembra 2009-te.Odlaskom njegove svetosti,patrijarha Pavla,samo je bilo pitanje vremena kada će se dogoditi raskol.Volio bih da nisam bio u pravu kada sam ovo tvrdio ali ništa me nije demantovalo.Činjenice su neumoljive.
Preporuke:
0
0
14 sreda, 01 decembar 2010 15:26
Milan - Novi Sad
Veliki monah Pavle Stojčević ... ostavio je, ne svojom krivicom, Crkvu u organizacionom kolapsu i teškim problemima


Nadam se da će i sam autor naknadnim iščitavanjem uvideti kontradikciju u ovoj rečenici. Kako je moguće da nema odgovornost za kolaps organizacije neko ko joj je bio na čelu više od 10 godina? To bi značilo da su neki drugi organizaciju rasturali. Ako je tako bilo, odgovornost onog na vrhu hijerarhije je što to nije sprečavao, popravljao, ili ako nije bio u stanju kolaps sprečiti, onda je mogao dostojanstveno sa trona sići i prepustiti tron nekom ko bi možda mogao sprečiti kolaps, na vreme. Posebno je to valjalo da uradi onda kada više ni fizički nije bio u stanju da rukovodi organizacijom.

Kad čovek boluje od gripa, leži par dana kod kuće i ne ide na posao, jer nije u stanju da radi. Kako može neko da živi u bolničkoj sobi pod najstručnijim lekarskim nadzorom, a da istovremeno uspešno obavlja zadatke koji sleduju njegovoj visokoodgovornoj funkciji? Nikako.

Pavle se na vreme trebao povući, ali nije hteo, u tome je i njegova odgovornost. Inače, paralela između njegovog odnosa prema funkciji na kojoj je bio i Titovog kraja života je lako vidljiva. Obojica se ne bi svoje funkcije odrekli, pa ni u situaciji kad su im za održavanje osnovnih životnih funkcija bili potrebni timovi lekara. Jasna je i sličnost njihovih sahrana. Jedina dva čoveka koje je ispratila tolika masa ljudi ulicama Beograda. Psihološka deca koja ostaju bez oca, koji im je uz to bio jedan zamena za Boga, a drugi svetac koji hoda. Umirujuća iluzija se bolno razbila.

Nadam se da će ova događanja oko SPC pomoći da Srbi razbiju iluziju da smemo svoju sudbinu prepustiti njenom vođstvu, barem ne ovakvoj kakva je sada. Pogubne iluzije o nečijoj posebnoj vrednosti nam je bolje razbiti, makar i bolelo, jer se time oslobađa prostor za nove, bolje ideje i puteve. Moguće je da svo ovo zamešateljstvo, koje sad izgleda mutno i crno, bude za nas dugoročno gledano i otrežnjujuće i pozitivno.
Preporuke:
0
0
15 sreda, 01 decembar 2010 17:23
brm
Šta će Srpska pravoslavna crkva sahraniti u hramu: svetosavlje, pravoslavlje ili samu sebe?

Pitanje dobija na smislu kako vreme završnih radova u hramu odmiče i približava se kraju.

Kriza identiteta, to jest nacionalnog određenja Crkve, kao hrišćanske zajednice srpskog naroda,

više nisu u modi ... nacionalni svetitelji i kultovi,

patrijarh German sebi za grobno mesto odredio hram Svetoga Marka a ne onaj koji je nastavio da gradi, smatrajući da nije neprestano bio na putu Svetoga Save, koji je mirio braću a ne rastavljao.

Na sahrani u manastiru Rakovica se čulo pitanje da li su neprirodni položaji grobova označili prvog i poslednjeg.

da li će patrijarh Irinej Gavrilović imati snage da ostane srpski etnarh

Grupa arhijereja koja ima („demokratsku“) većinu rešila je problem episkopa raško-prizrenskog Artemija Radosavljevića na jedan robustan i istorijsko-kanonski neprikladan način. Taj arhijerej je najpre penzionisan zbog navodnih finansijskih malverzacija, a koje nisu dokazane ni pred građanskim niti crkvenim sudovima.
VRATITE NAM MARIJA KALIKA
Preporuke:
0
0
16 sreda, 01 decembar 2010 18:24
perun
Srbi od kada su otrgnuti od svojih Bogova pokazuju se veoma pragmatično!Vrh SPC po mojoj skromnoj oceni,nije verujući, čak naprotiv, je naslonjen na privilegije i retoriku kojom brani svoje neverstvo i svoj greh! Ovakvo bezbožništvo na kraju krajeva plaća narod jer veruje "probranima" koji ih vodi u podele, mržnju i raskol! Daleko mi kuća od SPC i njegovih crvenih vladika!
Preporuke:
0
0
17 sreda, 01 decembar 2010 18:30
Boris
Nemam simpatija prema ekumenizmu, a pogotovo prema ovoj novoj vlasti. Neki moj utisak u ovoj stvari je da je Crkva kroz vekove, pa i danas trpila udarce i s'leva i desna, ali i iznutra i izvan. Udarci izvana i sleva dolaze od strane eurofanatika čiji su glasnogovornici B92, Blic itd.
Međutim, po mom mišljenju opasniji udarci dolaze iznutra i s'desna tj. opih koji Crkvu smatraju ekspoziturom, muzejem ili podrumom svih onih vrednosti koje mogu poslužiti nacionalnoj i konzervativnoj stvari, ne zato što su te stvari same po sebi loše već zbog toga što Crkva ne treba da služi privođenju ljudi ideologijama već Bogu i spasenju. Čini mi se da je trenutni predvodnik ove desne strane oličen u liku još uvek monaha Artemija i Crkva je reagovala jedino kako je mogla. Ove druge strane koji deluju iznutra protiv Crkvi se naziru, ali još nisu nastupile otvoreno, ali očekujem da ako i kad počnu otvoreno da deluju da će se Crkva i sa njima obračunati kao i sa Artemijem.
Inače sve raskolnike odaje duh neposluha i nestrpljivosti.
Preporuke:
0
0
18 sreda, 01 decembar 2010 18:51
dikovac.puja@gmail.com
U neka srećna vremena važilo je pravilo da se srpstvo zasniva na tri stuba.Politika,Crvena Zvezda i SPC. Prva dva su već uništena paje došao red i na SPC kao poslednji bastion srpstva.Vrše se intezivne pripreme za dolazak PAPE 2013godine,verovatno i prelazak na Gregorijanski kalendar a možda ineka vrsta unije sa RIMOM,a sve pod formom ekumenizma..?? Možda bi ovo i bilo prihvatljivo pod dsledećim uslovima.Da PAPA klekne u Jasenovcu i da se u ime Rimokatoličke crkve izvini Srbima za genocid u II SVETSKOM ratu,da poništi proglašenj Stepinca za sveca ida se odrekne prozetilizma na svim pravoslvnim prostorima.Pošto ovi zahtevi skoro svakog verujućeg Srtbina verovatno neće biti ispunjeni (PAPA JE NEPOGREŠIV)naša sveta crkva rizikuje raskol sličan onom koji se desio 1923 uGRČKOJ.
Preporuke:
0
0
19 sreda, 01 decembar 2010 20:44
Maša
Nedostaje ovom nazoru bogougodna melodija.
Naime, ko Hrista ne stavi u SRED svog srca, ko ne shvati da je SPC HRIŠĆANSKA CRKVA, a ne neka INSTITUCIJA srpskog naroda (daleko bilo, kad god je Crkva bila samo institucija radila je sve naopako), da treba da okuplja SVE hrišćane na svojoj teritoriji, a ne sve Srbe (srbstvo je možda neka druga religija), taj ne može ništa dobro svojim komentarima da doprinese toj Crkvi.

Naše vladike treba da brinu šta je Bogu ugodno a ne šta je Srbima ugodno.

Tek kada se Crkva odvoji od nacionalnog etosa moći će da bude u punom smislu reći hrišćanska. Tako se sad na prostorima SADa krši ono staro Saborsko pravilo da treba da postoji samo jedan episkop na nekoj teritoriji. A mi sad imamo Ruskog, Grčkog, Srpskog, itd episkopa na ISTOJ teritoriji, u istom gradu. Ajde što se sa katolicima podudaramo, ali sa braćom pravoslavnima! Tako se svi pred Bogom pokazujemo kao slabići, nevere, koji uvek svoj stomak, svoje običaje, stavljaju ispred Hrista.

Nisam da se ne poštuje nacionalno, naprotiv. Ali crkveno NE SME biti predmet okupljanja srpskog naroda, jer se tako isključuju ateisti, pagani, muslimani, levičari, oni koji su samo pravoslavni na ustima. Ali Bog vidi SRCA! Sudiće svima! Nemci su i katolici i ateisti i protestanti, pa im to ne smeta da budu Nemci.

Pustite Crkvu da bude svoja, kako treba, ko god se pričešćuje, ispoveda, raduje, taj ne vidi uopšte nekakvu instituciju koja se urušava! Naprotiv! Ona se urušava tako što je svojataju nevernici.

Čitajte jevanđelja, čitajte svete Apostole, kada se budete osetili delom svekolikog hrišćanskog sveta nećete više biti skučenih pogleda. Znam da ovo ne prija mnogim ušima, ali prava reč "seče jače od bilo kog mača". Nema i Hristos i spasenje i radim šta hoću i šta volim.
Preporuke:
0
0
20 sreda, 01 decembar 2010 23:42
Biljana Nikolić @Maša
Mašo, još samo da ste napisali da su Srbi u svojoj sebičnosti i neveri,da bi osnovali svoju SRPSKU PRAVOSLAVNU CRKVU, izazvali podelu u hrišćanstvu 1054.i da sve dođe na svoje mesto...
Da Vas čita neko ko nikad nije bio u Srbiji, mogao bi steći utisak da se u pravoslavne crkve u Srbiji može ući samo uz dokaz da si Srbin, gotovo uz "člansku kartu SPC". A pred crkvama sve redovi katolika, protestanata, anglikanaca, unijata, koji bi da uđu u crkvu, ali ovlašćeno lice im ne dozvoljava, i tera ih, protiv njihove volje, u njihove "matične crkve", koje su sami Srbi izgradili da im drugi ne bi prljali njihove pravoslavne crkve.

Ja sam detinjstvo i svaki raspust u osnovnoj školi provodila uz slovenčke časne sestre na Karaburmi, u kući gde su se svaki dan održavale mise. Sestre su mi pružile bezgraničnu ljubav, pažnju, brigu,stavljale u džep mali broš svete Bogorodice da me čuva, ali su uvek poštovale moju pravoslavnu veroispovest. Preko njih sam upoznala i svog kuma, tada mladog pravoslavnog sveštenika ( sahranjen je u manastiru Slanci). Mnogo više verujem njima, nego Vama.

Ovo što Vi zagovarate, ima potporu samo u bajkoviroj teoriji i nigde više.
Preporuke:
0
0
21 četvrtak, 02 decembar 2010 01:01
Odbrana i poslednji dani
Znači samo pod jednim uslovom može da dođe do ujedinjenja. Da se ukine Sveta stolica. Tu nije problem nedostatak hrišćanstva kod Srba, nego to što se katolička crkva i Papa postavljaju iznad svih ostalih. Ako se sadašnji crkveni velikodostojnici odluče na ujedinjenje u ovakvim uslovima kakvi su trenutno izgubiće dosta vernika i to će biti pravi uzrok raskola, a ne vladika Artemije.SPC je uvek bila otvorena za druge i nikada nasilno nije pokrštavala kao što je to radila rimokatolička crkva.
Preporuke:
0
0
22 četvrtak, 02 decembar 2010 08:15
Vidoje
Izgleda da Srpski narod prolazi kroz period prociscenja na svim nivoima. U nasoj crkvi je osnovni princip da nije bitan kvantitet nego kvalitet. Jedan dobar i iskren vernik vise znace crkvi nego puna dvorista. Verujucima je sve jasno i ne treba im objasnjenja a nama barabama ocito treba da se nacrta u ovim vunenim vremenima
Preporuke:
0
0
23 četvrtak, 02 decembar 2010 09:17
perun
moja malenkost se javlja još jednom samo sa namerom da kažem Srbima da dok god verujemo u boga u kojeg verujemo nećemo se maći iz živog blata.Vratite se SRBI Bogovima koji su NAŠI, pa neka SPC uživa u plodovima svojim.Kada crkve ostanu puste i kada ih ostavi narod koji ih hrani, možda će se i vladike opametiti ili će jednostavno preći na kazan kod ujke Sama.Nama jeste svojstveno Svetosavlje i to drži naš Narod, to drži ideju opstanka i ideju otpra i ideju Pravde a na kraju i ideju Dostojanstva a ono sada predstavlja problem jer okuplja SRBE pod jednim krovom a taj krov smeta UJKI i hoće da ga razvali! svaka pomisao na tradicionalne vrednosti koje su održale SRBSTVO treba srušiti i ponosne Srbe bvezati u ropske lance.SPC je bila najtvrđa karika ali i ostavljena za kraj kako bi udar bio strahovitiji i kako bi Srbi spoznali sopsvenu propast i beznađe. onaj ko izgubi nadu i izgubi sebe ne prestavlja pojedinca koji može samostalno da misli! Mi im nismo potrebni da mislimo nego da za Imperiju radimo i ratujemo!
Preporuke:
0
0
24 četvrtak, 02 decembar 2010 10:40
Aleksandar
Taman posla da se pristaje na ekumenizam i posetu pape. Treba se seti vizantijske mudrosti pred sam kraj kad su shvatili ko im unisti carstvo:

Bolje turski turban nego papska tijara!
Preporuke:
0
0
25 četvrtak, 02 decembar 2010 12:40
Protestujem
SPC ije institucija vec ziva crkva hristova, zajednica vernih ljudi laika i klirika sa trojednim bogom i silama bestelesnim. Autor to ne shvata i on bi hteo da crkva deluje kao politicko, eticko, moralisticka institucija, cuvar tradicije i nacionalni srpski stozer.

Uzima sebi za pravo da procenjuje je li sabor i patrijarh pogresio, uporno dodaje prezimena episkopima iako to nije obicaj u crkvenim dokumentima, da bi profanisao iste.

On proziva teologe zbog ukazivanja na posast etnofiletizma?! Dakle, on bolje zna od diplomaca beogradskog teoloskog fakulteta SPC sta je za crkvu blagotvorno, a sta je stetno.

Jos najbolje da se pozvao na mirka djordjevica ili onog svestenika iz insajdera, pa bi mu analiza bila kompletna!
Preporuke:
0
0
26 četvrtak, 02 decembar 2010 13:57
Protestvujem i ja
Dakle, on bolje zna od diplomaca beogradskog teoloskog fakulteta SPC sta je za crkvu blagotvorno, a sta je stetno.

Suviše sebi mudrosti dajete sa nepunih 3 decenije života, a premalo skromnosti imate, suviše poslušnosti tražite, jer poslušnost drugih, iz poštovanja vaših dela, još niste zaslužili.
Za sve mlade ljude ima poslovica u koju se sami uvere sa životnim iskustvom - ne jede se sve što leti.
Vi bi hteli da "ispravite, popravite, promenite" živu praksu koja traje više od 10 vekova. Sa kojom ličnom snagom, veličinom, to pokušavate? Vi ste najveći od najvećih pre vas?
Preporuke:
0
0
27 četvrtak, 02 decembar 2010 14:47
dida
Protiv bivseg vladike Artemija Radosavljevica postoji odredjeni broj cvrstih dokaza, dokumenata i izjava svedoka - Srba vernika sa KiM, za teske malverzacije i prevare. Slabost Sinoda SPC, kao i aktuelnog Patrijarha, ogleda se upravo u nespornoj cinjenici da dugo sakupljani materijalni dokazi odmah nisu dostavljeni nadleznima za organizovani kriminal. Izgleda mi, a namerno sam uzela najbizarniji moguci primer, da je rascinjeni vladika Artemije Radosavljevic iznad zakona jednako kao i turbofolk pevacica Ceca Raznjatovic, njena sestra, i ostali pomagaci u operacijama pranja novca.

Dida
Preporuke:
0
0
28 četvrtak, 02 decembar 2010 18:38
Darko
Veoma cenim vaš sajt,što se tiče političke analize i slobode govora ali što se tiče SPC-a tu brate puštate vodu na sve strane, kao trulo bure. Ovaj tekst cenjenog gospodina me podseća na pisani rad nekog studenta koji nema pojma o zadatoj temi , pa onda kopira sa interneta sve što misli da ima veze sa istom,po principu ,malo od kuce malo od mace. Kada govorite o živoj Crkvi Živoga Boga nastupate sa nekom čudnom mešavinom nadmenosti i sveznalaštva,kao da govorite o nekim stranačkim liderima protivničke partije. Ovde se gospodo radi o Arhijerejima Crkve Hristove , kojom ne upravlja ni kurta ni murta već Duh Sveti .Moje skromno mišljenje je da o ovoj temi nemožemo govoriti bez smirenja i elementarne Crkvene kulture ."Crkvenih analitičara" tipa Mirka Đorđevića imamo na pretek , ali za ime Božije imamo i toliko mladih briljantnih teologa koje niko ništa ne pita ! PAMET U GLAVU !!!
Preporuke:
0
0
29 četvrtak, 02 decembar 2010 19:02
t @ dida
"Čvrsti dokazi" protiv vl.Aretmija su mnogo puta raspravljani na ovom portalu. Iako neki tvrde da oni postoje i da će uskoro izaći na videlo što slušamo bez'mal godinu dana, još ih niko (koliko ja znam) nije video ili pokazao u javnosti. Ali ovde je na snazi paradoks, što se se veći broj glasina dokazuje kao laži, to se spominju veće cifre. Prva cifra koju sam čuo bila je 7000 evra, pa je to brzo skočilo na 300 hiljada, pa na 350, da bi se sad već baratalo milionima. Zar ne bi bilo logično da se prvo dokažu prve optuže pre iznošenja novih? Ili je možda problem što se dokazi ne mogu izglasati?
Usput, nisam odavno čuo šta je sa g. Subotičkim. Da li je on još uvek u pritvoru od 30 dana? I čudi me pomalo da NSPM nije objavio nijedan tekst o njegovoj sudbini i stradanju. Ležati bez suda i presude praktično u beskonačno, pa gde to još u civilizovanom svetu ima? Ili je možda opšteprihvaćeno da optuženici nemaju nikakva prava i da niko ne sme reč da kaže - "da se ne bi uticalo na proces"?
Preporuke:
0
0
30 petak, 03 decembar 2010 00:00
Vladislav Mlađi
Darko ispravno zapaža da se ovde radi o Arhijerejima Srpske Crkve. Kamo sreće da ih u njihovom pastirskom radu zaista rukovodi Duh Sveti.
Preporuke:
0
0
31 petak, 03 decembar 2010 09:20
perun
darko, kažete Duh Sveti...ha,ha,ha!
Preporuke:
0
0
32 petak, 03 decembar 2010 11:59
@@
Interesantno da niko ne komentariše vest od pre neki dan , da nam sveta stolica "pokloni" jedan hram u sred Beča . Divnog li primera "eurointegracija".
Preporuke:
0
0
33 petak, 03 decembar 2010 18:16
Saša
slučaja bivšeg episkopa a sada monaha Artemija Radosavljevića i tako dalje.
Gospodine autore,
Ronalda može neko ubrojati u odbojkaše ali zna se šta je i ko je Ronaldo. Vladika Artemije je vladika, episkop Raško - prizrenski, ma šta neko želeo i radio. Tačno je da je vladika Artemije prvo monah, pa sve ostalo, kao što su to i druge vladike u SPC, (i to već preko 50 godina), ali tendenciozno podvlačenje nekakve kazne,koju on (sasvim kanonski) ne priznaje, utiče na objektivnost ovog, inače dobrog teksta.
Preporuke:
0
0
34 petak, 03 decembar 2010 22:01
Toma
Mašo,svaka ti čast,pokušavaš da uliješ malo nade i vere ovom jadnom narodu,koji u svemu vidi samo zlo i zaveru.Dosta mi je onih koji su se po desetak puta oglašavali braneći Artemija i njegove postupke.Napadali su Patrijarha,naravno, potpuno bez razloga.Kakvo unijaćenje,kakvi bakrači,gledajmo svoja posla.Neka se monasi vrate u manastire i neka prestanu biti dekor zabludelima.Dosta je bilo i podmetanja (patetični pokušaj sa ambasadorom Konuzinom i sl.),narod je počeo zbijati šale,pa onog monaha prozva Antonije Trotoarski.Neka znanje i razum prevladaju.
Preporuke:
0
0
35 subota, 04 decembar 2010 01:51
Slavomir Srpski
Ni Staljin ni Ruzvelt nisu trazili da se veke vladike smenjuju jer navodno im nisu simpaticne. Zamislite kakvu srecu je imala SPC za vreme crvenog bravara? Necuvenu!!! Ali, moderno demokratsko sekularno drustvo postavlja i crkvu kao znacajnu instituciju koja se pita, i koja utice (jaoj) na javno mnjenje. U stvari, Tadica to i nije bolelo, vec Bajdena. A Bajden da ne bi sam prljao ruke, kao Poncije Pilat, poslao Tadica da obavi i taj zadatak. Za sta je isti lgano skocio na noge, da se pokaze kako je vest i usluzan i prema onima kojima nema ustavnu potrebu da odgovara. Pa zna se, mi smo gostoljubiv i darezljiv narod, pa tako i ti elitni nasi lideri. A sto je najgore, i sama crkva nasela na pricu da trebaju da slusaju sta im "srpska vlada" prozborava, da i oni ne bi odgluvili nemusto demokratiju. Jer, kada te neko pristojno pita i moljka u demokratiji, hajde da mu onda i izadjemo u susret, iako nas to i nije bas tako mnogo svrbilo. Jedne i nije toliko svrbilo, druge to nije trebalo ni da eto zanima, a mi danas o nekakvim raskolima!! Bas smo neki nezahvalan narod.
Preporuke:
0
0
36 subota, 04 decembar 2010 10:22
Aleksandar M.
Ako se ovoliko puta objavljuju tekstovi na temu SPC i situacija u istoj, zašto bi bio problem da se objave sljedeće stvari koje ću navesti?
Nedavno sam poslao komentar na tekst o vladici Artemiju, koji je sadržao i opaske na njegove ranije aktivnosti. Sa naglaskom na njegovog tadašnjeg pomoćnika jeromonaha Savu Janjića. Kojeg sam imao priliku i lično da upoznam, pošto sam se družio sa njegovim bratom.
Ne vidim šta bi moglo biti sporno u tome što sam naveo da je Sava Janjić postdiplomac sa Kembridža(možda je samo ovaj podatak netačan, ali ako je neki drugi fakultet u pitanju, suština je ista), koji se nakon tih studija zamonašio u manastiru Dečani. Isto tako za upućenije krugove nije nepoznata činjenica da g. Janjić radi na uništenju SPC na KiM, još od vremena NATO agresije.
Da li je vladika Artemije to znao, ne znam, ali čini mi se da nije?!
Da li je jedan vladika imao pravo da bude naivan?
Mislim da nije imao, ali je i to moguće.
G. Janjić je alfa i omega dešavanja u ERP, a vladika Teodosije nije naivan, on je spreman na sve.
Zašto bi bio problem da se objavi ko je episkop Irinej Dobrijević?
Neka čitaoci ovog sajta dobiju priliku da vide šta o njemu piše na sajtu SRBI U SIDNEJU.
Da li je sporno da se postavi pitanje kako neko ko nije dana bio monah može da bude episkop?
Ja mislim da ne treba cenzurisati komentare koji ne sadrže uvrede, pretnje i slično, informacije mogu samo da koriste da se stvari sagledaju iz različitih uglova.
Preporuke:
0
0
37 subota, 04 decembar 2010 11:13
Saša
@Darko
Molim Vas ako možete da preporučite neki sajt, medij, glasilo, gde se objavljuju kvalitetni tekstovi o stanju u SPC. Samo nemojte preporučivati crkvene sajtove i glasila koji su nabijeni mržnjom, licemerjem i politikanstvom svake vrste. Moram priznati da ste Vi (koliko ja pratim komentare) u značajnoj manjini u odnosu na ljude kojima se tekstovi na ovu temu na NSPM dopadaju, štaviše kojima oni objašnjavaju problem bez zluradosti, primitivizma, mržnje... A što se tiče:
o Arhijerejima Crkve Hristove , kojom ne upravlja ni kurta ni murta već Duh Sveti
molio bih Vas ili nekog ``mlađeg teologa`` da nam objasni: zašto je Duhu Svetom potrebna Željka Jeftić, Mirko Đorđević, Sava Janjić, BLIC, B-92...
Pre će biti da nakon patrijarha Pavla, Duhu Svetom nema mnogo mesta među arhijerejima SPC (ne Crkve Hristove)!
Preporuke:
0
0
38 subota, 04 decembar 2010 13:51
Toma
Nisam izdržao da ne pročitam nešto sa sajta SRBI U SIDNEJU,koji je preporučio jedan od komentatora (Aleksandar M.?).Kakvih tamo gluposti ima...za neverovati.Na tom sajtu samozvani vernici ili samozvani Srbi,pišu takve prostakluke o svom Vladici,da jasno pokazuju elementarnu nekulturu i nepoštovanje.Jedan čovek je napao Vladiku,zato što je doneo rešenje o penzionisanju nekog prote nakon (kako sam napisa) 56 godina služenja našoj Crkvi i Bogu.Pa dokle,zaista mislite da bi dobri prota trebalo da služi.Možda do svoje 90-te godine.Nečuveno!!!Ako ste cenjeni prijatelju,sa ovakvog sajta našli nešto čime dušu hranite-bolje da niste.Svima Vam čestitam današnji praznik i da se pohvalim-Naša crkva je danas bila puna i bilo je jako,jako mnogo vernih koji su se pričestili.Zdravi bili...
Preporuke:
0
0
39 subota, 04 decembar 2010 18:28
Aleksandar M.
Čestitam Tomo!!!
Radujem se i ja tom vjernom narodu, ali se ne radujem tome ko ih vodi.
Znam ja mnogo više o Irineju Dobrijeviću, mom zemljaku, ali ne bi prošlo.
Preporuke:
0
0
40 nedelja, 05 decembar 2010 19:05
mento
Protiv bivseg vladike Artemija Radosavljevica postoji odredjeni broj cvrstih dokaza, dokumenata i izjava svedoka - Srba vernika sa KiM, za teske malverzacije i prevare. Slabost Sinoda SPC, kao i aktuelnog Patrijarha, ogleda se upravo u nespornoj cinjenici da dugo sakupljani materijalni dokazi odmah nisu dostavljeni nadleznima za organizovani kriminal. Izgleda mi, a namerno sam uzela najbizarniji moguci primer, da je rascinjeni vladika Artemije Radosavljevic iznad zakona jednako kao i turbofolk pevacica Ceca Raznjatovic, njena sestra, i ostali pomagaci u operacijama pranja novca.
Preporuke:
0
0
41 nedelja, 05 decembar 2010 22:40
Saša
@Mento

Draga Mento,

Potpuno se svi sa Vama slažu, čak i preosvećeni vladika Artemije (http://www.eparhija-prizren.org/sr/2010-11-24-00-01-54/5-2010-11-27-14-52-21/41-2010-12-03-00-11-46.html), samo te dokaze treba izneti na sud. Ako su, kako Vi kažete, patrijarh i Sinod bolećivi prema njemu pa su ga ``samo`` blago kaznili pokušajem raščinjenja, državni organi to ne bi smeli biti. Država i za mnogo manje prekršaje reaguje ``jezivo``, a kako ne bi za tako krupne finansijske i političke malverzacije.
Zašto nam, na primer, Vi ne pomognete i pokažete dokaze, pa da se ovde bavimo nekim drugim životnim pitanjima, a ne vladikama. Meni je kao laiku mnogo čudno da se o tim dokazima govori godinama, ali ih niko nije video. Oni (``dokazi``) će se sigurno pojaviti, ali ne na sudu, nego u Blicu i B92, a već toliki laik nisam da ne bih mogao zaključiti o kakvim se dokazima radi.
Uostalom, Sava Janjić je već desetinama puta pretio raznim dokazima, ali u raznim intervjuima. U čije ime? Suda? Sinoda? Patrijarha? Vladiki Artemiju je mesto ili u svojoj eparhiji, ili u zatvoru. Trećeg nema.
Možda Vi mislite da ovo treba da postane modus ponašanja u našem društvu, pa da je dovoljno nekog uspešnog menadžera, političara ili profesora, jednostavno provlačiti kroz medije i poništiti njegove (ili njene) kvalitete. Meni se taj modus uopšte ne dopada, a mislim i da je stran demokratskom društvu.
Preporuke:
0
0
42 utorak, 07 decembar 2010 04:24
Sandra Šare, lingvistkinja, Beograd
Cenjeni istoričar Đurić vredno prati povest institucije koja je predmet njegovog interesovanja - Srpske pravoslavne crkve. Ne može se preterati u davanju komplimenata ovom autoru zbog istrajnosti, pre svega. Kao hrišćanku, međutim, "ne pogađaju me" činjenice koje nam predočava istoričar Đurić. Duhovna snaga Tela Hristovog ne može se potrošiti.
Preporuke:
0
0
43 utorak, 07 decembar 2010 23:27
Darko
@Saša Što se tiče stanja u SPC-u ne znam zaista ni jedan medij na kome bi se mogli informisati . Osim možda Svete Liturgije , ukoliko imamo želju da priđemo Bogu i volju da se menjamo . Na vaše pitanje šta će Duhu Svetom ovaj ili onaj možda najbolje da ne odgovorim , već to vidite vi sa njim kad odete Bogu na istinu .A da je Duh Sveti napustio našu Crkvu sa upokojenjem patrijarha Pavla to je klasično rimokatoličko razmišljanje,doduše obrnuto. Kad umre rimski papa oni predaju Crkvu u ruke Duhu Svetom do izbora novog .Da ne dužim mnogo ,ljudima koji ne žive u Crkvi i sa Crkvom ništa nije jasno . Stanje u Crkvi odražava stanje naroda koji čini tu istu Crkvu. Kakvi smo mi sveštenici su odlični . Nego da se mi manemo jalovog politikanstva , Arhijereji i bez naših kritika nose težak Krst na leđima . Ako im već ne pomažemo, ne bi trebali ni da im odmažemo .
Preporuke:
0
0
44 sreda, 08 decembar 2010 03:24
Maša
Šteta je bilo šta napisati posle poslednjeg komentara (Darkovog), posebno na to što nije zastupao Duha Svetog (to je retkost...), međutim jednoj čitateljki, Biljani Nikolić nisam odgovorila, naime nema se vremena...

Problem srpskog i hrišćanskog - čini mi se da niste razumeli šta sam napisala. A važno mi je. Čim neko brine za nacionalno tako da napada vladike itd. ODMAH postaje jasno da nije doživeo ono što i vaši poznanici iz Zapadnih crkava zovu "obraćenje". To je momenat (ili događaj) kada se čovek prepustio Bogu, promenio dosadašnje gledanje na stvari, kada mu sve postaje manje važno od toga, to je kako bi se reklo preumnjenje.

Među Srbima hrišćanstvo se samo donekle utemeljilo, čak bih procenila - veoma malo. (No, možda nisam u pravu.) Mi naravno nismo smislili hrišćanstvo, propovedano nam je od Grka. Kontekstualizacija jevanđelja kod nas je bio jedan poseban način, što se danas zove Svetosavlje, međutim to je bio samo način da se primi vera. Forme i obredi uvek i samo služe osnovnoj svrsi - služenju Bogu i bližnjima, obožavanje samo Boga, a ne čoveka, neke nacije i slično. Naravno, ljubavi treba imati prema svima: porodici, prijateljima, svom narodu, celom svetu, stvorenim životinjama, biljkama itd. Tako se, na žalost, uvek pozna neko ko se brine o SPC a da nema elemente Hrista u sebi, jer da ima čitao bi svete Apostole i njihove opomene, a ne bi se gordio i padao u idolopoklonstvo prema ljudima (pa makar to bio i pokojni Patrijarh).

Naravno da u naše Crkve može doći bilo ko, ali bi trebalo da se osećaju zvanima. No, kako reče Gospod "mnogo je zvanih a malo izabranih". To je zato što niko neće da "zasuče rukave". Kaže apostol Pavle "trudite se oko svog spasenja". Tužno je to što mnogi i u nacionalnom vide svoj spas, idolopoklonstvo. Kad je Bog na prvom mestu i nacija i sve ostalo verujem dođe na svoje mesto. Ja i sebe ovako opominjem.

Mnogi misle da je Reč istine "bajkovita teorija". Međutim, za hrišćane je ona suština Sveta (koja sve objašnjava ili će tek objasniti).
Preporuke:
0
0
45 petak, 10 decembar 2010 02:19
Petar Janketić
@Darko
Ovde se gospodo radi o Arhijerejima Crkve Hristove , kojom ne upravlja ni kurta ni murta već Duh Sveti
. S obzirom da su episkopi u SPC prilikom glasanja za raščinjenje vladike Artemija glasali u broju 21 za, 7 protiv i 6 uzdržanih, s kojom grupom je bio Duh Sveti? Očigledno da nije sa svima njima - kako vi apsolutno POGREŠNO tvrdite, jer Duh Sveti je tamo gde je istina i pravda, a ne gde je laž, bezakonje i kukavičluk.

Kroz istoriju pravoslavne Crkve bilo je mnogo razbojničkih Sabora koji su u datom trenutku formalno-pravno i na izgled bili u pravu, ali problem je što su oni gazili Sv.Kanone te su stoga njihove odluke bile nekanonske i nevalidne, a takvi Sabori su baš zato i proglašeni "razbojničkim".

Jasno je da su svi episkopi iz takvih razbojničkih Sabora otpali od Crkve samim svojim glasanjem za odluke protivne SVETIM Kanonima, a da ih niko nije morao nakon takvih sramnih postupaka raščiniti i odlučiti od Crkve nekakvom eksplicitnom odlukom.

Jednostavno oni koji gaze Sv.Kanone i dogmate pravoslavne vere - oni gube blagodat Duha Svetoga, izuzev ako se istinski ne pokaju sa svoja besčasna (ne)dela.

Treba čitati žitija Svetih otaca da bi nam bilo jasnije i ovo što se dešava sada u SPC.

Najbolji primer je Sv.Jovan Zlatousti koji je nekanonski raščinjen od strane Sabora i proteran u izgnanstvo, ali im on to "raščinjenje" nikad nije priznao već se i dalje smatrao episkopom Carigrada vršeći i u progonstvu sve svoje episkopske dužnosti do kraja svog života.

Moderni mladi teolozi (na koje pojedini polažu neosnovano velike nade) zbog veoma slične situacije sa vladikom Artemijem - nisu u stanju da odgovore na jednostavno pitanje:

Da li je Sv.Jovan Zlatousti ipak ostao episkop i nakon njegovog (dvostrukog) raščinjenja od strane sabora?

Svim iskreno verujućim pravoslavcima je lako dati odgovor na ovo pitanje, a onima koji "govoreći da su mudri, poludješe" ovo pitanje predstavlja kamen spoticanja - u njihovim precenjenim teološkim karijerama.
Preporuke:
0
0
46 petak, 10 decembar 2010 11:07
Darko
@ Petar Janketić

A koja je sličnost između svetog Jovana Zlatoustog i monaha Artemija ? I zbog čega je prvi proteran a drugi sam otpao od Crkve ?
Preporuke:
0
0
47 petak, 10 decembar 2010 12:50
Petar Janketić
@Darko

Episkop Jovan Zlatousti je zvanično "rehabilitovan" i proglašen SVETIM od strane Crkve tek 31 godinu nakon njegove smrti. Njega je Sabor raščinio na osnovu mnoštva nekakvih optužbi, a da pritom njega nisu ni saslušali da bi čuli odbranu na te optužbe. Da li Vam je Darko ovo imalo slično sa slučajem vladike Artemija?

Episkop Jovan Zlatousti je javno rekao da ne priznaje tu Saborsku odluku o njegovom raščinjenju, već da se i dalje smatra episkopom Carigrada iako je u progonstvu i mada je "raščinjen". Da li Vam to zvuči nešto poznato?

Episkop Jovan Zlatousti je proteran iz svoje Carigradske eparhije doživotno.
Episkop Artemije je proteran iz svoje Raško-prizrenske eparhije od strane Kosovske Policije po službenom zahtevu vrha SPC.

Sabor i državna vlast zabranili su episkopu Jovanu Zlatoustom povratak u Carigrad.
Sinod SPC zabranio je doživotno e.Artemiju odlazak na Kosmet, a tu zabranu podržava i tzv. država Kosovo po službenom zahtevu vrha SPC.

U žitiju Sv.Jovana Zlatoustog piše da su u vreme tih događaja u Carigradu veoma često bili zemljotresi. Da li Vam to zvuči nešto poznato?

Sve u svemu, iskrenim pravoslavnim vernicima, ne zaslepljenim mržnjom (prema vladiki Artemiju) i ljubavlju prema Vatikanu, lako je shvatiti sve ove činjenice.
Preporuke:
0
0
48 subota, 11 decembar 2010 19:57
Biljana Nikolić @Maša
Da u Vatikanu nisu pomešani i država i crkva, ja ne bi pominjala bajkovitost. Da se katolička crkva ne meša u politiku, ja ne bi pominjala bajkovitost. Da se onaj ko nešto propoveda ne nada ličnom napredku, ja ne bi pominjala bajkovitost. Da mi nismo grešnici, ja ne bi pominjala bajkovitost. Da ne poznajem katoličke vernike, ja ne bi pominjala bajkovitost.
Poštovanje i uvažavanje je jedina moguća osnova i preduslov za suživot svih, a od njih smo još mnogo daleko.
Ja mislim i zaključujem na osnovu događaja i dešavanja starih hiljadu i više godina. Ne mogu se praviti i ne poštovati da podele i hrišćanstvu nije bilo,da se ona održala i ne smatram sebe (a ni bilo kog drugog) dovoljno važnim da može reći - podela je greška, sad ćemo je ispraviti.
Mešanje nacionalnog i verskog nije srpski "specijalitet i izum", već stvarnost koja vekovima postoji svuda oko nas, iako u crkvenim knjigama piše da je vera iznad svega pa i iznad nacionalnog.
Meni se čini, oprostite ako grešim, da ste Vi i kolege u nekom "dobornamernom projektu" za koji niste sagledali posledice po narod kome pripadate, ako se ne ostvari. Ne vidim da drugi o tome ne vode računa.
Preporuke:
0
0
49 nedelja, 12 decembar 2010 17:23
Saša
@Darko
Šteta je bilo šta napisati posle poslednjeg komentara (Darkovog),
Šteta je bilo šta napisati posle poslednjeg komentara (Petra Janketića)
Preporuke:
0
0
50 ponedeljak, 13 decembar 2010 15:14
Petar
@ Maša
Draga sestro Mašo. Vidim da si čitala nešto na temu Pravoslavlja ali na žalost i da nisi Pravoslavka. Naravno to ne umanjuje tvoje pravo da komentarišeš ali je problem u tome što ti kao nepravoslavac pokušavaš da učiš nekog Pravoslavca njegovoj veri. I to ne bilo koga Pravoslavca nego baš Svetog Savu. Zamisli on je odvojio našu Crkvu od Vizantije i bio je prvi začetnik toga protiv čega se ti sada boriš. I šta misliš ako treba da biram da li ću ići za Svetim Savom ili Mašom koga ću izabrati?
Preporuke:
0
0

Anketa

Da li mislite da će u narednih godinu dana u Srbiji biti održani novi parlamentarni izbori?
 

Republika Srpska: Stanje i perspektive

Baner
Baner
Baner
Baner
Baner
Baner