"Један од разлога зашто је Тито претворио Брионе у особну баштину након Резолуције ИБ-а 28. јуна 1948. г. је био и „бежанијске“ природе обзиром да је скоро читаво лето те 1948. г. провео на овом отоку који му је био сигурна и недодирљива база за евакуацију у Италију у случају уласка совјетских тенкова у Југославију из Мађарске."
Искусно. Ионако је након Дрвара побегао све док нису дошли Совјети и ослободили Србију.
Препоруке:
0
0
2
недеља, 05 децембар 2010 19:15
Одбрана и последњи дани
Мени је од свега значајније ово када је Броз добио орден "Савезног крста"? У исто време када и америчке кредите. Све се питам за шта га толико наградише? Није ваљда због Устава из 74-е.. Чекало се само да дође време и онда су послали Бандитера да га фактички потврди..Што се тиче Брозовог порекла према његовом говору најбоље погледати његове говоре на Јутјубу и то оне послератне док још није добронаучио "матерњи". Ево исечака из једног..."Наши људи су горди на своју мукотрпну хисторију, горди су на своју народноослоодилачку борбу,где су тако крваво плат..који су тако крваво платили своју слободу и не..није чудо да они данас тако љубоморно чувају тај сопствени..сопствену слободу, да чувају свој ја..да воље слободу..да воље мир.."..Укуцајте- Јосип Броз-говори, па ћете чути ово "воље" или -Јосип Броз Тито против пудлице, Италије.., па ћете се баш насмејати.
Препоруке:
0
0
3
недеља, 05 децембар 2010 19:18
Србски патриотски фронт
Совјети нису у јесен 1944. г. ослободили Србију већ су је окупирали и предали је џелату Титу да у њој спроведе Србоцид по узору на Павелићеву НДХ. Тита је у Србију 1941. г. послао сам Павелић и током рата радио све да омогући Титу да је окупира. Да није било Стаљинових Совјета бар би Србија била слободна од Титове антисрбске геноцидне политике након рата.
Препоруке:
0
0
4
недеља, 05 децембар 2010 19:50
Александар М.
Можда превише обраћам пажњу на детаље, али термини попут повесно-знанствени, пучки, редарствени, особне и слично, некако ми не иду уз српски језик којим се служим, више ми личе на кованице из ЗГ, али нема везе.
Да би се разјаснило питање личности Ј. Броза треба првенствено обратити пажњу на начин како је он дошао на чело КПЈ.
Шта се десило са Миланом Горкићем и Благојем Паровићем?
Да ли је Ј.Б. суђен у бомбашком процесу и колико је одлежао у затвору?
Да ли је био добровољац у шпанском грађанском рату и од када?
У ком периоду је боравио у окупираном Београду, ако се не варам под заштитом фамилије Рибникар?
Ко га је ту довео?
А шта се тиче питања о његовом индетитету, пошто сам у ОШ читао причу о његовој бројној браћи и сестрама, којима је он у једној прилици скувао свињску главу, док су родитељи радили у пољу, волио би да ми неко каже шта се десило са његовом браћом и сестрама и да ли их је током његове владавине неко спомињао!?
Препоруке:
0
0
5
недеља, 05 децембар 2010 21:26
Ustaše i ljotićevci
Meni se čini da Sotiroviću ipak najviše smeta to što je Tito imao devojsku jevrejskog porekla. Verovatno bi Titu isto mogle da zamere ustaše koje je on tako uporno proganjao. Iz Sotirovićevog teksta možemo da zaključimo samo jedno: da se danas, baš kao i pre 70 godina, ustaše i ljotićevci veoma dobro slažu i da im je neprijatelj zajednički. A tog neprijatelja ustaša i ljotićevaca najbolje personifikuju Tito i pomenuta Jevrejka.
Препоруке:
0
0
6
недеља, 05 децембар 2010 21:32
Smrt fašizmu - sloboda narodu!
Sotirovićeve tekstove doživljavam kao uvredu na račun srpskih atnifašista i njihovih potomaka, kao i srpskih građana jevrejskog porekla. Sotiroviću je mesto na treš-sajtovima, a ne na jednom pristojnom sajtu kao što je to (uglavnom) NSPM. Sotirovićev vulgarni istorijski revizionizam i negacionizam zaslužuju osudu i prezir pristojnog sveta, a sam Sotirović zaslužuje da se njegove ime nađe na stubu srama, tamo gde se već više od pola veka nalaze imena Ljotića, Nedića i Draže.
Препоруке:
0
0
7
недеља, 05 децембар 2010 21:52
JO
За шта је добио орден? Можда га је добио за успешну бежанију са Цера августа 1914. Швабе никако да схвате да Србију не могу покорити, чак ни сада када све делује изгубљено. Могу да дају и одузимају ордене својим шпијунима колико год хоће, Србију не могу уништити.
Препоруке:
0
0
8
недеља, 05 децембар 2010 23:23
DŠ
Sotirović ostao bez dokumenata o sapunici od stotinjak nastavaka, nazvanoj "Kako su surađivali partizani i hitlerovci", stoga se prebacio u noviju prošlost.
Ordeni, zastave, kao i ostali bakrači ne mogu izbrisati neporecivu činjenicu da je Kumrovčanin Josip Broz Tito pobjednik i jedan od najpriznatijih državnika 20. stoljeća.
Svi Titovi kritičari neka shvate da se tigra se ne može procjenjivati po mrljama!
Препоруке:
0
0
9
понедељак, 06 децембар 2010 00:12
Јасна Симоновић
Земља је национализована, не знам где је могао друг Тито бити уписан као власник 1%? На месецу?
Критичност је свакако добра, а процесуирање злочина више него нужно, нарочито прем жртвама од 44 па надање...Али сваљивање кривице само на једног човека је бестидно..,шта су радили они који су ћутали? ....Још више је грешно призивати протеривање посмртних остатака...
Одбрана и последњи дани, Титов унук је недавно на ТВ-у изјавио да друг Тито није потписао устав из 74 већ другови Глигоров и Шпиљак....
Препоруке:
0
0
10
понедељак, 06 децембар 2010 00:24
Дарко Станојевић
За "Србски патриотски фронт":
Добро, ослободили је од Немаца...
"Предали" су је ономе ко је био на "располагању", а према договору са Британцима и Американцима. Жалите се њима... :)
Препоруке:
0
0
11
понедељак, 06 децембар 2010 01:13
@DŠ
Svi Titovi kritičari neka shvate da se tigra se ne može procjenjivati po mrljama!
Може по припадности народу који је имао Јасеновац, a који је, по његовом наређењу, сравњен са земљом да би избрисао траг злодела!
Препоруке:
0
0
12
понедељак, 06 децембар 2010 05:09
Senka Young
Ko bude imao prilike da doceka da se arhivi zapadnih obavjestajnih sluzbi o Titu daju na razmatranje siroj javnosti moci ce napisati knjigu ravnu Dan Brownovom "Da Vincijevom kodu" ali to sigurno nece biti skoro...Inace ja sam cijelu jednu godinu kao ucenica sedmog osnovne proucavala njegovu" biografiju" i ucestvovala na Saveznom tamicenju( Kekec). Iako normalno tako mlada nisam mogla puno znati , nisam ni bila toliko glupa da ne vidim koliko je ta cijela biografija -teska izmisljotina, cak je bilo nekih apsolutno iskljucujucih cinjenica.Jos mi ni sada nije jasno da takav jedan lik ima sposobnost da se nametne masi od 20 miliona ljudi i da im toliko zamaze oci. Cudo nevidjeno.
Ali eto da uzmemo da nisu svi imali prilike da pronalaze rupe u njegovoj biografiji ali kako je moguce da niko nije primjetio da njegov govor ni u jednom slucaju nije mogao biti okarakterisan kao kajkavski. Jeste li imali priliku da pricate s nekim Zagorcem koji je napustio Zagorje kao dijete?E sad ga uporedite sa Titovim govorima iz 50tih .Nebo i zemlja. A tek njegove skupe navike- sva ta odijela , cigarilosi, kako se sluzi i pije konjak ,sviranje klavira... Ko je uopste mogao da misli da bi to mogle biti navike nekog ko je takvog porijekla , pa cak i da je iz bilo koje gradjanske familije na Balkanu. C,ccc
Meni je samo krivo sto recimo oni koji su mu bili blizu i bili s njim u svakodnevnom kontaktu nisu nasli nacin da alarmiraju ostale cak i po cijenu vlastitog zivota. Nego se eto dogodilo da ce generacije ljudi sa Balkana placati do vijeka i jos malo posle- cijenu takve nesmotrenosti i naivnosti.
Препоруке:
0
0
13
понедељак, 06 децембар 2010 05:23
Senka Young
A sto se njegovih posmrtnih ostataka tice , ako su zbilja tamo gdje se nama kaze da jesu- ja ih ne bi dirala. Zasto? Zato sto cemo mozda tako saznati ko je on bio i kojeg porijekla. Pomocu DNA analize. Jeste li znali da je Amerika prije par mjeseci pruzala po cijelom svijetu mogucnost da obicni ljudi besplatno daju svoj uzorak u cilju " da se pronadje njihovo porijeklo". Na Zapadu postoji puno ljudi koji su jako mjesane rase i znanje porijekla im se zaustavlja na generaciji oceva ili mozda dedova, pa se tako vidjelo na TV da ljudi cekaju od ranog jutra za davanje uzorka. E , pa tako bi trebalo provjeriti i Titovo porijeklo- uporediti njegov DNA uzorak sa DNA uzorkom dva, tri Zagorca.
I onda da se to objavi a ne da cekamo arhive obavjestajnih sluzbi i ovako nagadjamo.
Препоруке:
0
0
14
понедељак, 06 децембар 2010 09:16
Александар М.
Жалосно је кад ни након толико година од смрти овог хохштаплера није могуће водити дискусију о његовој "владавини", а да се појаве браниоци лика и дјела дотичног.
Тако су ти браниоци лика и дјела по устаљеној шеми напали г. Сотировића, оптужујући га за "антисемитизам" јер је навео податак из полицијске депеше.
Ђе сте ви мудраци прочитали да г. Сотировићу сметају Јевреји?
Што сте тако сензибилни на помен истих?
Кажете да је Ј.Б. био један од највећих државника 20. вијека. Да се човјек исповраћа.
Ј.Б. није никад био државник, већ обичан извршиоц туђих наређења.
Да ли стварно неко може да повјерује да човјек који није у стању да састави простопроширену реченицу може да буде државник?
Какав треба бити човјек да би га могла импресионирати онаква наказа каква је био Тито?
Највећа тековина те креатуре су управо ови Срби испраних мозгова и на томе му треба честитати.
Вас је вјероватно одушевио Покрет несврстаних, за којег сте убијеђени да је дјело дотичног господина, па још кад се сјетите слетова, штафета и сл., просто вам срце затрепери.
Покрет несврстаних је Амерички пројект, којим се требало, а и успјело, спријечити продор СССР-а, а тиме и комунизма, у земље трећег свијета.
То је била једина намјена тог покрета, а друг Тито је ту улогу одиграо врло увјерљиво.
Наравно, увјерљиво за племена у Африци и Србе без мозга.
За вријеме његове "влдавине" Хрватска је добила границе које никад није имала, а Срби који су у највећем дијелу били поклани су добили то да их се у уставу ХР третира као конститутивни народ, иако су партизански покрет на тим просторима чинили углавном Срби. Колико је значила та конститутивност, видјело се доласком Туђмана на власт.
У БиХ је за вријеме "атеиста" настала "нација муслимана", што је стварно интересантна чињеница, а Срби од већинског народа постали мањина.
Да не спомињем "македонску" и "црногорску" нацију, које су измишљене након рата, не би ли се српски корпус што више уситнио.
Препоруке:
0
0
15
понедељак, 06 децембар 2010 10:53
Одбрана и последњи дани
Одбрана и последњи дани, Титов унук је недавно на ТВ-у изјавио да друг Тито није потписао устав из 74 већ другови Глигоров и Шпиљак....
А Броз је био о свему необавештен као Коштуница? Да се њега питало било би другачије. Систематски је уништаван од бирократа. И он и држава. После је Милошевић покушао све да исправи.Ово је нови прилог историји. Ове тврдње његовог унука да је био развлашћен тих година када се,по Србе, погубни Устав доносио.Или је то урађено на превару? Он је био за територијални интегритет и целовитост Србије, али су га мангупи Глигоров и Шпиљак пресвукли...
Препоруке:
0
0
16
понедељак, 06 децембар 2010 11:25
брм
зар аутор није могао од толико злочина да нађе неке јаче аргументе "контра Тите"од девојке јеврејке и крканлука на Вису...
као убеђени анти титоиста молим да убудуће не нападају овако Титу..производе само контраефекат
Препоруке:
0
0
17
понедељак, 06 децембар 2010 12:35
влаја
На оваквом једном сајту и треба да се пстављају и овакви фини и аналитички текстови. О једном мртвом човеку, државнику, владару, маршалу, хохштаплеру,швалеру шта ли већ све не. Али откуда толика некритичност аутора текста, па и великог броја коментатора на овај текст. Аутор, па и наведени коментатори, узимају здраво за готово шта је написала, можеш мислити, Специјална полиција квислиншке Српске владе за време немачке окупације и Стаљинова тајна служба познатија као НКВД-е. Шта су ове полиције и службе све радиле, то би ваљда требало да је опште познато. Ваљда је довољно споменути само пар речи као што су нпр. Бањица, Бећаревић, Вујковић, Гулаг. И сад наједном у ова два њихова извештаја све је у реду, све је тачно, све је како треба. Као да се Бећаревић није додворавао својим налогодавцима, Недићу, Гестапоу, или НКВД свом Хозјајину, па писали људи, дописивали, обрађивали. Мада ни ови данас нису ништа бољи и они састављају депеше, пишу људи, обрађују, достављају. За педесет година ћемо сазнати какве и коме. Све то, али нисам знао да је она секретарица Даворјанка била Јеврејка, а да су оно обилно богатство поделила сва она силна деца, унуци која је швалерчина направила по свету. Иначе, оно на шта му посебно завидим, био је швалер па џаба ти. Што јесте, јесте.
Препоруке:
0
0
18
понедељак, 06 децембар 2010 12:50
Србски патриотски фронт
Земља је национализована, не знам где је могао друг Тито бити уписан као власник 1%? На месецу?
Земља није национализована већ је отета од правих правних власника и прекњижена де факто на име Титове КПЈ-"револуционарног руководства радничке класе" а из документа се јасно види да је друг Тито из фонда те отете земље (по Лењиновом и Тачијевом принципу "чије овце његова и ливада") за себе лично узимао по потреби и слободном нахођењу као хајдучки арамбаша чији су лик и недело заштићени законом.
....Још више је грешно призивати протеривање посмртних остатака...
Очигледно за неке читаоце није грешно да се посмртни остаци Анте Павелића сахране испод споменика у Јасеновцу и то у мермерном маузолеју и да се одатле више не премештају јер је "грешно призивати протеривање посмртних остатака..." (крвника).
За "Србски патриотски фронт":
Добро, ослободили је од Немаца...
"Предали" су је ономе ко је био на "располагању", а према договору са Британцима и Американцима. Жалите се њима... :)
Нису Совјети ослободили Србију од Немаца јер је Немци нису ни трајно окупирали већ привремено а били су у фази напуштања Србије тако да је било питање мецец-два дана кад ће да је напусте. Дакле, није имало шта да се ослобађа. Уосталом, на располагању за предају "ослобођене Србије" су пре свега били домаћи-локални четници ДМ а који су добар део Србије и стварно ослободили или заузели након повлачења немачких трупа а онда морали да ослобођене територије предају Црвеној Армији која их је онда предавала Титоистима који су затим читаву Србију трајно (до данашњих дана) окупирали, раскомадали и уништили. Хитлер је бар имао некаквог обзира према Косову па је његов северни део оставио Недићевој Србији (бар формално) док је Броз читаво Косово одвојио од Србије и дао га Шиптарима.
Препоруке:
0
0
19
понедељак, 06 децембар 2010 13:28
Jaсна Симоновић
Одбрана и последњи дани, Хвала на реакцији на мој коментар...Слажем се са вашим коментаром да је председник сваке државе одговоран да зна, а ако и није знао онда је одговоран да предузме законске кораке за оне који су устав кршили или доносили мимо закона...
Али као цивилизовани држављани ми треба да знамо да ли је Устав валидан ако га не потпише председник државе (то је било моје питање), а као људи треба да знамо да ментално-физичка способност сваког човека ако је и најздравији са годинама опада...то је закон метаболизма...и да смо криви ако изгласавамо доживотног председника! За то није крив ни Черчил ни Стаљин ни Рузвелт! Тако лаички мислим...
Не знам зашто Милошевић није поднео обичну грађанску кривичну пријаву против потписника кривотвореног устава...па нек стогне на Стразбур ако не одмах у Вошингтон...
пс Титов унук је само унук који је из срца говорио оно што је видео и чуо...мислим да емисију треба да понове на ртс-у за шири аудиторијум...Титов унук рекао и да је Титова бивша супруга Јованка Броз била у праву...И еви ја се гђи Броз извињавам иако јој никада нисам неверовала...
Препоруке:
0
0
20
понедељак, 06 децембар 2010 15:48
Jasna Simonović
Србски патриотски фронт,
Hvala na reakcijama na moje dve rečenice...
(Snaga reči ode ispred snage imena, pa moram da prepoznajem svoje reči u letu, izvinite na opasci, ipak treba se obratiti)
1. Nisam govodila o 100% nacionalizaciji odn “instituciji” nedefinisanog vlasništva (samoupravnog društvenog otimačkog nacionalizovanog, kako god hoćete) nad definisanim vlasništvim (privatnim ,zadružnim, državnim, itd) već o 1% vlasništva Josipa Broza, a koji se pominje u važnom tekstu.
Mislim da nije lepo da ovce uvek “ostaju gladne” kada se političke manipulacije oslanjaju zločine, umesto barem na Hristovo učenje “ako želiš da mi pomogneš, nahrani moje ovce”, kako ono beše, da sad ne tražim po Bibliji)...
2. Prevideću da ste rekli da se Tito jednako Ante Pavelić, da je Kuća Cveća jednako Jasenovac, da je proterivanje posmrtnih ostatak jednako “obrednom” premeštanju ostataka, i reći samo:“Svaka je stopa grob do groba”...(kako ono beše da sad ne tražim u Spskim pesmama)....
”Bejaste li, “rode”, vi na groblju kada?”
Препоруке:
0
0
21
понедељак, 06 децембар 2010 17:34
Живорад
Мислим да би податак о томе да је ЈБ за време рата сексуално искоришћавао једну младу Јевреју, готово дете, требало да смета првенствено Јеврејима а не нама Србима.
Није ми само јасно где су Титоистима основи логике. Ако већ браните лик и дело вољеног мртваца чините то на један логички паметан начин!
Препоруке:
0
0
22
понедељак, 06 децембар 2010 17:45
Србски патриотски фронт
Аутор, па и наведени коментатори, узимају здраво за готово шта је написала, можеш мислити, Специјална полиција квислиншке Српске владе за време немачке окупације и Стаљинова тајна служба познатија као НКВД-е.
Поштовани, за читаву повест Другог светског рата најверодостојнији, најрелевантнији и најтачнији тзв. "историјски извори" су они који потичу од стране званичних органа нацистичке Немачке са терена. Нпр, извештаји о броју стрељаних Крагујевчана октобра 1941. г., покоља Срба од стране усраша на простору НДХ, активностима и кретању четника ДМ, итд. Сви ми знамо ко су и шта су били и радили немачки нацисти али историјска наука је доказала да су ето баш њихови документи и нпр. мемоарска грађа (нпр. Глезе фон Хорстенау) најрелевантнији што се тиче тачности података и статистике. Дакле, нема ни једног оправданог резона с те тачке гледишта да се негира аутентичност података са методолошке тачке гледишта Недићеве владе у Београду или Стаљинове у Москви тим пре што се зна да је маса података која је изашла у јавност од стране Брозове историографије једноставно лажна, тј. "фризирана" за дневно-политичке потребе физичких победника након рата. Само један пример: званична југословенска историографија је након 1945. г. баратала и веровали или не још увек барата са цифрама од 7.000 стрељаних Крагујевчана октобра 1941. г. а поуздано се зна да је стрељано тачно 2.300, тј. онолико колико су Немци одредили према својој "аритметици смрти" за ликвидацију и испунили задату квоту. Узгред, тзв. "Зборници НОБ-а" издавани након рата од стране титоистичке повеснографије су пуни лупетања, тј. неаутентичних докумената који се у овим зборницима наводе без икаквих потписа, печата а о прилозима оригиналних скенираних докумената и да не говоримо. На вама је само да верујете или не без икакве могућности да проверите аутентичност документа јер такав оригинални документ и не постоји.
Препоруке:
0
0
23
понедељак, 06 децембар 2010 19:46
влаја
За Србски патриотски фронт. Потпуно се можемо сложити да су подаци које су записивали, и са пруском тачношћу евидентирали немачки нацисти, апсолутно релевантни за историјска истраживања. Али, мени се чини да у предметној депеши се не спомињу ни Немци, ни нацисти, нити њихове супер педантне архиве већ је то депеша београдске Специјалне полиције, а можда би се могао додати и придев "јајарске", јер ту ћемо се такође сложити колико су ови "специјалци" послали Јевреја, Цигана, Срба патриота, на Сајмиште, Бањицу,и даље до Дахауа на подмукао начин, ово јајарска им сасвим фино одговара. Оно о јеврејској малолетници која задовољава педофилске пориве и настраност масона, хохштаплера, шпијуна и руског, и америчког, или можда шпијуна опште праксе, нигде се то не нађе у педнтним нацистичким архивама које су посебно нам драге, а и водиле су рачуна о Јеврејима, већ се то нађе код наших пилићара. Или , ко је та млађана Јеврејка. "Званична" Титова љубавница у време настанка ове депеше по мање-више релевантним подацима је била његова лична секретарица, а ако то није она, ко је онда та друга, трећа, Јеврејка ... Углавном дивим му се како је то све постизао, мислим са женама.
Препоруке:
0
0
24
понедељак, 06 децембар 2010 19:52
Aleksandar
@Zivorad
сексуално искоришћавао једну младу Јевреју, готово дете, требало да смета првенствено Јеврејима а не нама Србима.
A zasto to ne bi prvenstveno smetalo nama Srbima? Pa ima valjda Jevreja koji su Srbi ili srpskih Jevreja ili Jevreja koji su gradjani Srbije ili Jevreja koji su i za sve prvenstveno ljudi da bi nam smetalo njihovo iskoriscavanje (pa i seksualno), a pogotovu kad se radi o skoro detetu.
Препоруке:
0
0
25
понедељак, 06 децембар 2010 23:51
Citalac
O Titu se moze reci dosta negativnog (i neselektivna sudjenja posle oslobodjenja, gde je uz kolaboracioniste stradao i nevin svet, i izjednacavanje cetnika sa ustasama i ljoticevcima i slicnima, i bagatelizacija srpske antifasisticke borbe koja je, zarad nivelacije, proglasena za 'opstu' mada su je masovno vodili SAMO Srbi, i teror 1948... i jos gomila toga), ali ova nesrecna brljotina nesrecnog Sotirovica nije nista drugo nego revizionisticka baljezgarija, koja ne sluzi na cast NSPM, i MNOGO, MNOGO relativizuje kredibilitet ovog sajta. Dugogodisnji sam citalac i ovo govorim SAMO zato sto to zelim i da ostanem, citalac i prijatelj NSPM. Utoliko sam saglasan sa citaocem koji na ovako sramnom i primitivnom izboru teksta zamera na pocetku sekcije komentara (iako mi se ne svidja sto osoba UPORNO gura u isti kos antifasistu Mihailovica sa nacistickim izmecarom Ljoticem).
Na slicnom fonu je i "Srbski patriotski front" koji ovde bizarno relsativizuje Hitlera, tvrdeci da je deo Kosova ostavljen Nedicu - iz obzira prema Srbima (?).
Ovo je, gospodo (ozbiljniji komentatori) lice one primitivne, revizionisticke i plemensko-sovinisticke ekipe, protiv kojeg se moramo boriti MI patriote. Nemojte sutra da kazete 'ne postoji, nije tacno'. Postoji. Gadno je. Neprijatno za citati. Ali postoji. I NAS je problem, nas koji volimo Srbiju. Mislim, ovakav praznoverni i retrogradni antikomunizam (pobegao sa nekog skupa republikanskih staraca pocetkom Hladnog rata u Virdziniji), danas se (opravdano!) smatra gotovo varvarstvom i u Moskvi i u Njujorku, o Pekingu da ne govorimo. Uostalom, Sotirovic je doktorirao kod Sorosa a predaje negde u revizionistickoj Litvaniji (podaci s njegovog sajta, dostupni na prvoj strani na Guglu).
Porediti Hitlera i njegovu bolesnu ideologiju UNISTAVANJA ljudi zbog toga sto su Jevreji, Romi ili Sloveni, sa Staljinom i Maoom, mogu ili potpune budale ili fasisticki probisveti. I ta poredjenja su odlika Soroseve neofasisticke MittelEurope (Zagreb-Vilnus)
Препоруке:
0
0
26
уторак, 07 децембар 2010 00:35
Ilija Gelic
Kvazi-istoricarima poput g.Sotirovica stvarno nije mjesto na ovom sajtu.Njegovi tekstovi su sve samo ne ozbiljne istorijske analize.Bazirati citav clanak,pun mrznje i najgoreg revizionizma, na dva dokumenta,a poznajuci stil g.Sotirovica i njihovu releventnost ozbiljno treba dovesti pod znak pitanja,je u najmanju ruku smijesno.Redakcija bi stavarno trebala razmisliti o angazovanju pravog istoricara,ovakvim tekstovima ruse svoj kredibilitet.
Препоруке:
0
0
27
уторак, 07 децембар 2010 08:16
Јовиша Видић
"Боли глава" од силног патриотизма. Патриоти где год да се окренеш: комунисти, антикомунисти, недићевци љотићевци титоисти, тадићевци, чедисти...
У патриотској борби тешко да и фотофиниш прогласи побдника. Начи на који појединци испољавају свој српски патриотизам, толико је "уверљив", као када би неко тврдио: ја сам православац тако ми Папе.
Јовиша Видић од Рудина.
Препоруке:
0
0
28
уторак, 07 децембар 2010 09:34
Србски патриотски фронт
Поједини коментари на овакве чланке засноване искључиво на архивској грађи која управо открива право лице највећег србождера након поглавника Анте Павелића говоре колико су на жалост још увек јаке антисрбске прохрватске комунистичке позиције у бившој Југославији. Јављају се управо они буквално лажни титоистички историчари који су након рата седели у својим титоистичким кабинетима и писали документе који се односе на Други светски рат глорификујући аустроугарског каплара као највећег војсковођу у читавој историји (Наполеон је могао да му буде само ађутант, Цезар кувар а Александар Велики келнер) а од Срба жртава правили великосрбске кољаче са убаченим фалсификованим фотографијама итд. Собзиром да нису успели још увек да затру све што је србско према Павелић-Брозовом споразуму из маја 1941. у Загребу а остало им је још мало времена на овом свету тренутно се утркавају својим коментарима ко ће да заслужи "Орден АВНОЈА првог реда" кад буду ускоро полагали рапорт свом вољеном и никад прежаљеном квази-маршалу. За њих су "Зборници НОБ-а", Војна Енциклопедија ЈНА, монографије Петрановића и Марјановића и Стари и Нови Завет Партији и њеном Врховнику.
Препоруке:
0
0
29
уторак, 07 децембар 2010 10:56
Живорад
"@aleksandar
A zasto to ne bi prvenstveno smetalo nama Srbima? .......a pogotovu kad se radi o skoro detetu."
Александре, погрешно си ме схватио. Наравно да и мени, Србину, смета.
Само ми се у неким првим коментарима на текст оптужујемо да смо малте не љубоморни на Тита и на ту несрећну Јеврејку која је била искоришћавана од тог маторог јарца.
Хтео сам само да направим паралелу и да покажем да ми у томе не можемо видети никакву јеврејску заверу, како нам се подмеће, већ још једно страдање самих Јевреја.
Препоруке:
0
0
30
уторак, 07 децембар 2010 18:51
Citalac
@ Jovisa Vidic od Rudina
Komentar Vam je, gospodine (ako se odnosio na mene) neartikulisan i podmukao. Svoju zamerku Sotirovicu sam ARGUMENTOVAO (naprosto, ovo nije istoriografski tekst nego primitivna histerija) i rekao da se Titu moze MNOGO zameriti, ali ovo nije nacin. Nisam ni analizirao citav Sotirovicev napis jer bi trebao citav tekst, kojim bi se bez problema moglo deplasirati ovakvo kvaziistoricarsko pisanje. Covek koji pise o tome da je neko "voleo da uziva u hrani" (i iz toga gradi citavu demonologiju), stvarno ne moze ocekivati da bude dozivljen ozbiljno. Pritom koristi NEDICEVSKI dousnicki izvestaj kao nenakav prvorazredni dokument u ciju se vrednost ne ulazi. Smesno. Ponavljam, AKO se vas komentar nije odnosio na mene, nema problema. Ako jeste, podmuklo i ruzno. Na argumente odgovarajte argumentima a ne etiketama ("voli papu", svasta).
@ Srbski patriotski front
Osim sumnjivog pravopisa, nesumnjiva je jedino Vasa komicna ostrascenost. Badava se kamuflirate pominjanjem Pavelica u svakoj recenici, Vasi ljoticevci su ne samo PRIZNAVALI Pavelicevu 'drzavu' nego UCESTVOVALI u njenoj ODBRANI (granica prema Istri 1943). Sto, naravno, ne opravdava Titovo koketiranje sa ustasama, niti sam igde rekao da Tito to NIJE radio. Ne znam kakva Vam se "Partija" prividja, ovde sam jedno MILION puta pisao da su dokumenta iz SFRJ-arhiva cesto nepouzdana i frizirana, pocev od slika gde su brisani saveznicki oficiri sa cetnickim komandantima, pa ubacivani nemacki. S tim sto ja ZNAM o cemu pricam, jer mi je DOBRO poznat arhivski rad i gradja.
Препоруке:
0
0
31
уторак, 07 децембар 2010 22:31
Урош
Веома си ти стручан кад документе из Недићеве владе и СССР-а после информбироа узимаш здраво за готово. Нема ту стручности овде вришти пристрасност. Да је палио своје рањенике ко би се сутрадан борио са њим ?
Препоруке:
0
0
32
среда, 08 децембар 2010 01:14
milan
zasto su mu uopste davali taj orden
Препоруке:
0
0
33
среда, 08 децембар 2010 08:50
Србски патриотски фронт
Веома си ти стручан кад документе из Недићеве владе и СССР-а после информбироа узимаш здраво за готово. Нема ту стручности овде вришти пристрасност. Да је палио своје рањенике ко би се сутрадан борио са њим ?
Ти си поготову стручан кад се позиваш на филмове Вељка Булајића и сабрана дела Јосипа Броза као најрелевантније историјске изворе за Други светски рат на простору Југославије. Ајде почни да нам делиш и приступнице за новообновљену КПЈ под новим Брозом. Са њим су се бориле усташе и домобрани које је примао и шаком и капом у другој половини рата. Па су онда те усташе и домобрани у партизанским униформама харале и палиле по Србији након њене реокупације октобра 1944. г.
Препоруке:
0
0
34
среда, 08 децембар 2010 09:06
Владислав Б. Сотировић
Један домаћи документ кога межете наћи у Архиву војноисторијског института у Београду у фајлу Штаба врховне команде (ЈВУО) – Четничка архива, под ознаком К-12, 30/12. Ради се конкретно о делу излагања Моше Пијаде на Првом заседању тзв. АВНОЈ-а новембра месеца 1942. г. у Бихаћу. Ево конкретно како је овај високи члан КПЈ и њеног Политбироа кратко и јасно објаснио који је најбољи пут стварања комунистичке армаде под руководством Јосипа Броза Тита:
„Потребно је зато створити толико много бескућника, да ови бескућници буду већина у држави. Стога ми морамо да палимо. Припуцаћемо па ћемо се повући. Немци нас неће наћи, али ће из освете да пале села. Онда ће нам сељаци, који тамо остану без крова, сами доћи и ми ћемо имати народ уза се па ћемо на тај начин постати господари ситуације. Они који немају ни куће ни земље ни стоке, брзо ће се и сами прикључити нама, јер ћемо им обећати велику пљачку.
Теже ће бити са онима који имају неки посед. Њих ћемо повезати узасе предавањима, позоришним представама и другом пропагандом... Тако ћемо постепено проћи кроз све покрајине. Сељак који поседује кућу, земљу и стоку, радник који прима плату и има хлеба, за нас ништа не вреди. Ми од њих морамо начинити бескућнике, пролетере... Само несрећници постају комунисти, зато ми морамо несрећу створити, масе у очајање бацити, ми смо смртни непријатељи сваког благостања, реда и мира...“
Препоруке:
0
0
35
среда, 08 децембар 2010 09:47
Александар М.
Урош
А што би неко узимао документа КПЈ и УДБЕ здраво за готово?
Препоруке:
0
0
36
среда, 08 децембар 2010 13:16
драгу МГ
Поздрав,
невјероватно је колико има опречних ставова око наше српске историје а толико има извора из којих би се могле сложити коцкице. Је ли могуће да су сви ови извори који пишу у негативном контексту о Брозу дио једне велике завјере против комуниста, да су се ујединили Руси, Швабе и људи из нашег народа тј. очевици па навалили на комунисте и добро ускладили приче. Вјерујем да би се штошта могло сазнати и из британских извора, али то ћемо морати сачекати неке Брита Ликсе. Колико само има писаних докумената о свједочењима британских и америчких пилота који су били спасени од стране Драже Михаиловића.
Титоистима су једини аргументи типа лијепо се живјело али сам се увијек питао зашто неко од њих не сабере два и два већ покушавају неким интегралима да изведу рачуницу. Има ту и оних који су видјели интерес у гурању комунистичких идеја, има и оних који су носталгично везани за тај период (истина, све их је мање) али ми увијек буде криво зато што се то дешава нама, Србима. Па да ли су наши преци били глупи кад су вјеровали у Бога и били на врхунцу славе. А ми прогласили да Бога нема па можемо да радимо шта хоћемо, лијеп нам је вођа дао примјер. Ипак је ово заслужено, надам се само да смо се дозвали памети.
Препоруке:
0
0
37
среда, 08 децембар 2010 15:13
Citalac
@ dragu mg
Plasim se da mesamo ovde zabe i babe... NIKO (makar niko NORMALAN) ne spori ni herojski doprinos Mihailovica antifasistickoj koaliciji (zao mi je sto uskacete u razgovor a da niste procitali ni najblizih par komentara gore, jer sam to PODVUKAO), niti zloupotrebe i falsifikate titoisticke istoriografije nakon rata. Koja se STVARNO ne moze analizirati bez PAZLJIVE provere SVAKE cinjenice. Oko britanskih izvora koje pominjete, pa poznati su svakome ko cita i prati ista izuzev primitivnih domacih podmetacina, pa bile titoisticke, ljoticevske ili sorosevske (Dzordz Orvel je u predgovoru Zivotinjskoj farmi, koji je na objavljivanje cekao do 2000, pisao o britanskoj izdaji Mihailovica i necasnom radu spijuna sa Kembridza u diskvalifikaciji Mihailovica kao o najvecoj sramoti svoje zemlje). Ako Vam treba link, recite i ostavicu.
Ali ovde se radi o necemu drugom. Sotirovic radi ISTO sto i Branka Prpa i Sonja Biserko (koje relativizuju srpski otpor fasizmu negirajuci Jasenovac i proglasavajuci Srbe za masovne ljoticevce), time sto dovodi u pitanje sam LEGITIMITET antifasistickog otpora. Evo i ovde, u maniru pravog tabloiudnog kvaziistoricara, na SVE argumente koje je dobio, on 'odgovara' depesom Mose Pijadea, i to potpuno izvadjenom iz konteksta. Pa STA je trebalo da kaze Pijade USRED rata i ustaskog pokolja: "savetujte narodu da se upisuje u ustaske skole i decu salje fratrima na vjeronauk, mozda ih ne pokolju bas sve, vazno je samo da se ne puca". Gluposti. NARAVNO da se u ratnoj situaciji treba mobilizovati CEO narod, bolje umreti s puskom nego vezanih ruku na zgaristu kuce, jer tu onda pomoci NEMA. A sloboda se od osvajaca OTIMA, uvek bilo. Ovaj nesretni "Srbski patriotski front" samo sekundira Sotirovicu, iskrenije i prostackije nego sam autor. Eto, zli komunisti su huskali Srbe pa je onda SSSR okupirao Beograd. Treba li da CRTAM koliko je UVREDLJIVO i TEMELJNO fasisticki kad neko pljuje po zrtvi sovjetskog naroda (i) za nasu slobodu?
Препоруке:
0
0
38
среда, 08 децембар 2010 15:21
Citalac
(nastavak)
Gresite i kad (casne, velike i TEMELJNE) tradicije srpske levice vezujete za Broza, i pricu svodite na nemoguc izbor: ili cemo biti "kao nasi preci" u srednjevekovnom etosu, ili cemo biti zli izdajnicki levicari :D. Kojesta. Srpska novovekovna ideja je TEMELJNO leva, cak anarhoidna, u dubokoj tradiciji srpskog naroda. Od Karadjordja, preko oba Svetozara (Miletica i Markovica), Pasica, Nevesinjske puske, Timocke bune, Mlade Bosne... Dosta levicara je bilo i oko Draze (kojem se i samom jos u praskom vojnom poslanstvu tridesetih osmehivao brk na Ruse i Staljina). Veru u Boga ne treba suprotstavljati levici i ideji ljudske solidarnosti, univerzalnih vrednosti i sovijalne pravde.
A sto se Sotirovica tice, njemu, verujte, smeta cak i Vasa ijekavica, i to ni sam ne krije. U jednom od svojih mudrih uradaka na ovom sajtu, prozivao je nekog ucesnika polemike jer "pise ijekavski". Taj primitivizam sam cuo samo jos kod Milana St. Protica (slavni gradonacelnik BG koji je usao u istoriju izjavom da mu "ijekavica smeta" u dvomilionskoj metropoli koja zeli da bude balkanski Nujork), onog 'Udruzenja starosedelaca Srbije' koje je divljalo tokom pada Krajine devedesetih, i pojedinih rabidnijih LDP-ovaca, koji na ijekavicu vade pistolj (ako je govori Srbin, kod ostalih je cool).
Препоруке:
0
0
39
среда, 08 децембар 2010 18:26
Владислав Б. Сотировић
Ево још једног документа "извађеног из контекста":
У марту месецу 1943. г. када су и Берлин и Титов Врховни штаб били убеђени да у предстојећим месецима следи савезничко (англо-америчко) искрцавање на Јадранској обали у циљу отварања Другог фронта Тито је локалним Немцима у Југославији (дакле не и Берлину) понудио отворени споразум о стратешкој сарадњи против заједничких непријатеља, тј. Англо-Американаца и Дражиних четника као њихових савезника. Тада су Титови партизани и срочили крилатицу коју су јавно певали: „Партизани спремте митраљезе да пуцамо на краља и Енглезе“. Наравно, искрцавање западних савезника на Јадранску обалу би круцијално ојачало позиције њиховог експонента у Југославији Драже Михаиловића што би значило и пораз војске нешто касније самозваног маршала. Тим поводом издато је од стране Титовог Врховног штаба и следеће саопштење немачкој страни преко својих депутата:
„Команда Народноослободилачке војске Југославије (НОВЈ) сматра:
а) да у датој ситуацији не постоји никакав разлог да немачки Вермахт води ратна дејства против НОВЈ с обзиром на ситуацију, противника и интересе једне и друге стране. Према томе, било би у обостраном интересу ако би непријатељства била обустављена. У вези са тим немачка команда и ова делегација морали би да прецизирају своје предлоге о евентуалној зони и правце економских и других интереса.
б) НОВЈ сматра четнике главним непријатељима.
У току трајања преговора по свим овим тачкама, предлажемо престанак ратних дејстава између немачких трупа и НОВЈ“ [Војни архив, Београд. Документ је без сигнатурне ознаке].
Сада чекамо на реакцију "Читалаца" како и Соња Бисерко, Наташа Кандић, Чеда Јовановић итд. такође објављују документа извађених из контекста као и Сотировић.
Препоруке:
0
0
40
среда, 08 децембар 2010 18:59
Србски патриотски фронт
A sto se Sotirovica tice, njemu, verujte, smeta cak i Vasa ijekavica, i to ni sam ne krije. U jednom od svojih mudrih uradaka na ovom sajtu, prozivao je nekog ucesnika polemike jer "pise ijekavski".
Да ли бисте били тако љубазни да нас конкретно потсетите цитатом на ово горње тврђење по могућству не методама фалсификовања докумената.
Препоруке:
0
0
41
четвртак, 09 децембар 2010 04:10
Citalac
@ 'Srbski patriotski front'
Jao pa nemam... uhvatiste me nespremnog i sad ste me demaskirali. Mislim, zezam se, evo linka :D:
Recenica prva, Sotirovic - u zagradi, tonom kao da potrenicu pise - navodi da autor nekog teksta o Titu pise "na ijekavici". Jao, brzo sakrijte stare i nemocne. Zli ijekavicari nadiru!
Mislim, sta god da je Sotirovic ovde imao kao ideju, RUZNO je nekome spocitavati narecje koje koristi (pritom jedno od dva srpska standardna). Pogotovo ne prilici istoricarima, PhD or no PhD.
Ako budete bezobrazni i primitivni i dalje, i postavljali apsurdna pitanja, postavicu vam JOS jedan link, dragi Patriotski Fronte, gde Sotirovic o ijekavicarima govori daleko otvorenije, ima i ruznih reci.
I da prekinemo ovu tragikomediju, jer vec je dosadno. G. Sotirovicu, Srbski Patriotski Fronte ili kako se vec vas jedan ili dvojica ovde medjusobno titulisete, bio bi red da se potpisujete JEDNIM niknejmom kao i svi ostali. A ne ovako, evo sta nadjoh na Google za dve i po sekunde: http://srbskipatriotskifront.webs.com/
Uvidom u sajt, korigujem donekle izrecene stavove. Sotirovic POMINJE srpske zrtve nacisticko-ustaskog Holokausta 1941-45 i to pozdravljam. Medjutim, i dalje ostajem pri tvrdnji da se te zrtve bagatelizuju ako im se ODUZIMA LEGITIMITET samoodbrane, sto Sotirovic cini fanaticno. Negirati neciju borbu SAMO zato sto je nosio petokraku, ravno je istoj takvoj negaciji koju su komunisti cinili cetnicima (kojima nisu priznavali zasluge i zrtve u borbi protiv fasizma). I sa tom pricom nema ni istorijske istine ni srpskog STVARNOG pijeteta prema sopstvenim zrtvama.
Sto sve zahteva drugu temu, u kojoj cu rado ucestvivati bude li prilike. Ova je oneozbiljena gomilom nikova i cinjenicom da ovde polemisemo sa jednim covekom (ili jednim sajtom) koji koriste dva nika, sto je bezveze i cini ozbiljan razgovor nemogucim.
Препоруке:
0
0
42
четвртак, 09 децембар 2010 05:34
Citalac
PS
I za kraj. PO STOTI PUT. Niti sam ikad sporio niti dovodio u pitanje necasnu saradnju Broza sa nacistima i ustasama (pregovori 1943). Citao sam o tome (Djilasov Wartime) pre nego sto je Sotirovic i cuo za to. I ovde se SVADJAO milion puta sa komentatorima koji su to negirali. Ali ja necu da ignorisem ni necasne dilove antikomunisticke ekipe sa velikohrvatskim nacionalistima (knez Pavle i sramno pristajanje na "Banovinu Hrvatsku", teritorijalnu pretecu NDH), niti otvoreno sa ustasama (Boza markovic i delovi dezerterske "vlade" u Londonu, stojadinovic nakon rata, desimitrtosicevsko-ljoticevski "Jugosloveni" i njihovo surovanje sa kriptoustaskom emigracijom...). A sotirovic se o svemu tome pravi lud.
Osim toga, NEPRISTOJNO je na ARGUMENTE odgovarati sa "evo citat", svaka neuka neznalica to ume na Guglu i na Internetu.
Ovo nije kviz "Pogodi citat" nego (je trebalo da bude) POLEMIKA na osnovu jednog teksta koji sam (uz nekoliko komentatora) ocenio kao los i ostrascen, uz ARGUMENTE zasto tako mislim. Ako se autoru ocena ne dopada, slobodan je da me potuce KONTRAARGUMENTOM. A "evo citat"NIJE kontraargument, nego tuzni amaterizam koji ne dolikuje nekome ko se ponosno titulise zvanjem doktora nauka (makar i sa pestanskog CEUa). Izguglajte, Sotirovicu, sta znaci 'idiot savant', postoje osobe koje mogu da citiraju do prekosutra a da nista ozbiljno ne kazu. Citatima mogu da se gadjam i ja (znam ih vise od Vas i citao sam,ocigledbo, raznovrsniju literaturu a znam i ponesto o kritici izvora, sto Vi ne pokazujete da znate). Ali to je onda neozbiljno. Dok je tako, ovaj razgovor vise nema smisla. Povlacim se iz teme. A Vi raspalite jos neki citat sa Gugla (ako ne stignete Vi, mocice "srbski patriotski front")
L)
Препоруке:
0
0
43
четвртак, 09 децембар 2010 11:49
Србски патриотски фронт
Г. Читаоче, кад будете били сигурни у оно што наводите можете да нам се јавите на нашу адресу. Дотле, можете да наставите са методама Гестапоа, Штазија, Удбе, Циа-е итд. Поздрав.
Препоруке:
0
0
44
четвртак, 09 децембар 2010 12:30
Branko Pavlovic
Sto se tice potencijalnih duplih identiteta komentatora na koje se poziva tzv. Citalac bilo bi lepo od samog Citaoca da se predstavi sa punim imenom i prezimenom ili bar sa takvim nikom koji se moze naci na tom istom Googlu koji koristi citalac. Sramno je koristiti takve nikove kao Citalac a ovamo se pozivati na neke druge komentatore koji navodno potencijalno korioste duple niokove ali koji se preko googla mogu apsolutno identifikovati kao sto to tvrdi anonimni Citalac koji jos uvek zivi u doba konspirativnog rada KPJ i vremena "Valter" brani Sarajevo.
Препоруке:
0
0
45
четвртак, 09 децембар 2010 12:56
Danski Srb in
Zamislite dane odmah posle rata.
Nova vlast uvela novo pozdravljanje, umesto POMAZE BOG sada je SMRT FASIZMU uz odgovor SLOBODA NARODU.
Pored neobavestene babe prolazi mladi partizan.
SMRT FASIZMU, BAKO
Nagluva baba cuje da on kaze uobicajeno POMAZE BOG, BAKO, pa kao sto je red odgovara:
I TEBI SINKO.
Gospodja Senka Young ima pravo, Titov govor niukom slucaju ne moze biti zagorski.
Sedamdesetih godina sam radio sa dvojicom Zagoraca.
Ta dva momka su govorili obicnim nasim jezikom sa prirodnim hrvatskim naglaskom. Oni su, isto, mislili da Titov govor nije zagorski.
U Titovom govoru se osecalo rusko umeksavanje. To iskustvo mi je od ruskih profesora u Pozarevackoj gimnaziji, kao i Pozarevackih svestenika doslih posle revolucije.
Tragikomicni su ostareli Titovi aparaciki, sto ga ovako zdusno brane. Nije ni njima, siromaima, lako.
Stigla ih je Jevrejska kletva: "Dabogda imao pa nemao". Ovo se ne odnosi samo na ekonomska dobra ,vec i na posedovnje vlasti.
U svakom slucaju ce biti vrlo interesantno, kada se objave prave generalije coveka koji se predstavljao kao Josip Broz Tito.
Ovaj komentar zasluzuje na kraju jedan revolucionarni pozdrav u duhu nase svetle tradicije:
SMRT FASIZMU (I KOMUNIZMU) - SLOBODA NARODU
PS.
A to, sto Nemacka sada hoce Titu da oduzme neki "gvozdeni krst" ili tako neko odlikovanje, to sa nama nema nista, to su njihove ujdurme u krugu "familije".
Ozbiljnije je pitanje: zasto su mu ga, uopste, davali.
Препоруке:
0
0
46
четвртак, 09 децембар 2010 17:54
Citalac
@ Branko Pavlovic
U cemu je problem? Svoje AUTORSKE tekstove potpisujem UVEK imenom i prezimenom, i od komentatora (ako se stvar postavi na Internet) NE ZAHTEVAM broj licne karte kao Vi ovde od mene. Tada raspravljam pod svojim imenom i prezimenom, kad je autorski tekst MOJ, jer je onda NA MENI da ga, po potrebi, branim argumentima. Sto je Sotirovic ovde trebalo da uradi. A ne da odgovara sa "evo citat", na GOMILE argumenata. To je neozbiljno i samo potvrdjuje diletantski utisak i sumnjivu kompetenciju Soroseve diplome.E da bi, nakon toga, ono sto STVARNO misli potpisivao sa nekim "Srbskim patriotskim frontom", sajtom koji SAM odrzava :). I DOKLE da traje da igrarija sa Dzekilom i Mister Hajdom? Ako je covek toliko siguran u ono sto je napisao, neka to brani pod JEDNIM nalogom, koji god bio. A malo je jadno kad sopstveni tekst branite predstavljajuci se kao treci ucesnik.
Onog trenutka kad NSPM od komentatora tekstova bude zahtevao generalije poput imena, prezimena, broja kr. kartice i JMBG-a, to cu priloziti. Ili odluciti da ne komentarisem, na meni je. Do tada, ne izgiravajte ni Vi policajca. Da li se zovete "Branko Pavlovic", potpuno je nebitno, jer mogli ste da se potpisete i kao Dmitrij Medvedev, Dzulijen Asanz ili Barak Obama, na sajtu koji NE ZAHTEVA licna imena, mozete da se predstavite kako god hocete.
Препоруке:
0
0
47
четвртак, 09 децембар 2010 19:24
Branko Pavlovic
@Citalac
A koji su to vasi autorski tekstovi? Da bar vidimo preko autorskih tekstova kakvu vi to diplomu imate i koju to arhivsku gradju koristite za pisanje autorskih clanaka. Kod ovog Sotirovica bar pise crno na belo koja je signaturska oznaka koriscenog dokumenta. Kod vas za sada prazna nula. Ovaj Sotirovic bar posteno na svoj portal stavi sve informacije o sebi a kod vas je sve pod "strogo poverljivo" pa nam samo preostaje da cekamo da Asanz pobegne iz apsa pa da objavi neki dokument o vasoj malenkosti na Vikiliksu.
Препоруке:
0
0
48
четвртак, 09 децембар 2010 21:36
Citalac
@ Branko Pavlovic
Кakve signature pominjete, ko to spori? Ja sam rekao samo to da se o STAVOVIMA RASPRAVLJA, TOME forumi i sluze. Dakle, NIJE BITNO ovde KO SAM JA, ja sam neciji AUTORSKI tekst komentarisao ARGUMENTOM (kao sto SVAKI komentatorski deo SVAKOG moderisanog sajta u vasioni i podrazumeva). Autor mi uzvraca primitivizmom i nebulozama, i samo se O TOME radi. Nisam JA napisao tekst kontra Sotirovica, pa ga okacio pod pseudonimom, nego NJEGOV tekst komentarisem, cemu ova sekcija i SLUZI.
Препоруке:
0
0
49
четвртак, 09 децембар 2010 21:43
NSPM web
Uredištvo obustavlja ovu očigledno pregrejanu polemiku, koja je izašla izvan okvira pristojne razmene mišljenja.
Препоруке:
0
0
50
петак, 10 децембар 2010 12:01
драгу МГ
@Citalac
Наравно да се мијешају бабе и жабе, ја уопште нисам написао коментар као реакцију на ваше коментаре (прије бих рекао да су они хистерични), не величајте се. Слажем се да нико нормалан не може да спори херојски допринос Драже Михаиловића али је проблем што је много "ненормалних", то мене плаши. Нисам од те струке да провјеравам сваку чињеницу, то су ваљда урадили Василије Крестић, Животије Ђорђевић и други наши великани, ја чињенице само сабирам и слажем.
Мислим да се за стварну рехабилитацију Драже морамо борити јер нисмо ни близу ње. Пратите мало политичке емисије, причајте мало са родбином и комшијама па ћете видјети. А ја сам итекако заинтересован за расвјетљавање чињеница јер живим на подручју гдје сам окружен крволоцима (надам се да не вријеђам тековине љевице тиме што кажем да Муслимани и Хрвати само чекају час), а знате оно,ко не познаје своју историју, поновиће је.
Не браним Сотировића нити пратим његов рад али ми Срби итекако имамо право да доводимо у питање легитимитет антифашистичког отпора, да ли је баш онако требало да радимо. Више бих цијенио Пијаду да је рекао Србима шта се спрема и да је дигао устанак у НДХ па нек тамо Швабе за једног свога убијеног сртељају стотину становника. Лако је из фотеље дизати устанке, надам се да нећете и против НАТО-а тако.
Част Руском народу који је увијек био пријатељски настројен према нама Србима али не налазите ли да је улазак Совјета у Београд и у још неке престонице идеолошки чин? Не кажем, то су радили и западни "савезници" (шта, замјерићете ми и то што имам сумње у Англо-Саксонске савезничке намјере).
Нисам довољно стар да памтим како је било у послијератној Југославији али не заборављам да смо седамдесетих код дједа и бабе славу славили кришом, и то је једна од тековина љевице. Не кажем да су све тековине љевичара лоше али њихова пројекција на наш народ је по мени била катастрофална па смо и прошли како смо прошли.
Ијекавицу не бих коментарисао, ако неко има образ да дијели Србе према неком основу!
Препоруке:
0
0
51
петак, 10 децембар 2010 13:00
Србски патриотски фронт
Ијекавицу не бих коментарисао, ако неко има образ да дијели Србе према неком основу!
Ми предлажемо да се изврши реформа књижевног писаног језика у Срба тако што би се на нужним местима користила графема јата коју би сваки читалац могао да изговара по свом нахођењу тј. или као ијекавски или екавски или икавски изговор. Уколико се ипак из неког разлога мора бирати између ове три опције гласамо за ијекавски изговор који је "књижевнији" од екавског.
Успут бисмо још једном замолили "Читаоца" да нам достави место аутора овог чланка у коме се наводно Срби ијекавци ниподаштавају у односу на Србе екавце.
Препоруке:
0
0
52
уторак, 14 децембар 2010 14:13
Мирослав Ђукић
[Да „добар занат злата вреди“ доказао је Броз: ако је неко успео да добро наплати своје машин-браварске руке и занатску машин-браварску школу у Сиску био је то пре свега загорски металац. /quote]
Наводно је Ј.Б. Тито био шегрт код мајстора Караса у Сиску. Наводно, а тако кажу његове биографије, сам је урадио гвоздену ограду у Болници у Сиску. До рата (овог задњег), тачније у периоду 1986-1990. године,долазио сам неколико пута у посету Болници у Сиску. Тврдим, као лаик за браварске послове: такву ограду нити један шегрт или калфа није могао да уради, па ни Тито! Израда такве ограде је био велики посао и за самог мајстора Караса, са свим његовим људством. Е, сада, или је податак да је шегрт Тито САМ урадио ову ограду лажан, или је преувеличан, или је ово бајка за наивне?
.jpg)
Искусно. Ионако је након Дрвара побегао све док нису дошли Совјети и ослободили Србију.
Да би се разјаснило питање личности Ј. Броза треба првенствено обратити пажњу на начин како је он дошао на чело КПЈ.
Шта се десило са Миланом Горкићем и Благојем Паровићем?
Да ли је Ј.Б. суђен у бомбашком процесу и колико је одлежао у затвору?
Да ли је био добровољац у шпанском грађанском рату и од када?
У ком периоду је боравио у окупираном Београду, ако се не варам под заштитом фамилије Рибникар?
Ко га је ту довео?
А шта се тиче питања о његовом индетитету, пошто сам у ОШ читао причу о његовој бројној браћи и сестрама, којима је он у једној прилици скувао свињску главу, док су родитељи радили у пољу, волио би да ми неко каже шта се десило са његовом браћом и сестрама и да ли их је током његове владавине неко спомињао!?
Ordeni, zastave, kao i ostali bakrači ne mogu izbrisati neporecivu činjenicu da je Kumrovčanin Josip Broz Tito pobjednik i jedan od najpriznatijih državnika 20. stoljeća.
Svi Titovi kritičari neka shvate da se tigra se ne može procjenjivati po mrljama!
Критичност је свакако добра, а процесуирање злочина више него нужно, нарочито прем жртвама од 44 па надање...Али сваљивање кривице само на једног човека је бестидно..,шта су радили они који су ћутали? ....Још више је грешно призивати протеривање посмртних остатака...
Одбрана и последњи дани, Титов унук је недавно на ТВ-у изјавио да друг Тито није потписао устав из 74 већ другови Глигоров и Шпиљак....
Добро, ослободили је од Немаца...
"Предали" су је ономе ко је био на "располагању", а према договору са Британцима и Американцима. Жалите се њима... :)
Ali eto da uzmemo da nisu svi imali prilike da pronalaze rupe u njegovoj biografiji ali kako je moguce da niko nije primjetio da njegov govor ni u jednom slucaju nije mogao biti okarakterisan kao kajkavski. Jeste li imali priliku da pricate s nekim Zagorcem koji je napustio Zagorje kao dijete?E sad ga uporedite sa Titovim govorima iz 50tih .Nebo i zemlja. A tek njegove skupe navike- sva ta odijela , cigarilosi, kako se sluzi i pije konjak ,sviranje klavira... Ko je uopste mogao da misli da bi to mogle biti navike nekog ko je takvog porijekla , pa cak i da je iz bilo koje gradjanske familije na Balkanu. C,ccc
Meni je samo krivo sto recimo oni koji su mu bili blizu i bili s njim u svakodnevnom kontaktu nisu nasli nacin da alarmiraju ostale cak i po cijenu vlastitog zivota. Nego se eto dogodilo da ce generacije ljudi sa Balkana placati do vijeka i jos malo posle- cijenu takve nesmotrenosti i naivnosti.
I onda da se to objavi a ne da cekamo arhive obavjestajnih sluzbi i ovako nagadjamo.
Тако су ти браниоци лика и дјела по устаљеној шеми напали г. Сотировића, оптужујући га за "антисемитизам" јер је навео податак из полицијске депеше.
Ђе сте ви мудраци прочитали да г. Сотировићу сметају Јевреји?
Што сте тако сензибилни на помен истих?
Кажете да је Ј.Б. био један од највећих државника 20. вијека. Да се човјек исповраћа.
Ј.Б. није никад био државник, већ обичан извршиоц туђих наређења.
Да ли стварно неко може да повјерује да човјек који није у стању да састави простопроширену реченицу може да буде државник?
Какав треба бити човјек да би га могла импресионирати онаква наказа каква је био Тито?
Највећа тековина те креатуре су управо ови Срби испраних мозгова и на томе му треба честитати.
Вас је вјероватно одушевио Покрет несврстаних, за којег сте убијеђени да је дјело дотичног господина, па још кад се сјетите слетова, штафета и сл., просто вам срце затрепери.
Покрет несврстаних је Амерички пројект, којим се требало, а и успјело, спријечити продор СССР-а, а тиме и комунизма, у земље трећег свијета.
То је била једина намјена тог покрета, а друг Тито је ту улогу одиграо врло увјерљиво.
Наравно, увјерљиво за племена у Африци и Србе без мозга.
За вријеме његове "влдавине" Хрватска је добила границе које никад није имала, а Срби који су у највећем дијелу били поклани су добили то да их се у уставу ХР третира као конститутивни народ, иако су партизански покрет на тим просторима чинили углавном Срби. Колико је значила та конститутивност, видјело се доласком Туђмана на власт.
У БиХ је за вријеме "атеиста" настала "нација муслимана", што је стварно интересантна чињеница, а Срби од већинског народа постали мањина.
Да не спомињем "македонску" и "црногорску" нацију, које су измишљене након рата, не би ли се српски корпус што више уситнио.
А Броз је био о свему необавештен као Коштуница? Да се њега питало било би другачије. Систематски је уништаван од бирократа. И он и држава. После је Милошевић покушао све да исправи.Ово је нови прилог историји. Ове тврдње његовог унука да је био развлашћен тих година када се,по Србе, погубни Устав доносио.Или је то урађено на превару? Он је био за територијални интегритет и целовитост Србије, али су га мангупи Глигоров и Шпиљак пресвукли...
као убеђени анти титоиста молим да убудуће не нападају овако Титу..производе само контраефекат
Земља није национализована већ је отета од правих правних власника и прекњижена де факто на име Титове КПЈ-"револуционарног руководства радничке класе" а из документа се јасно види да је друг Тито из фонда те отете земље (по Лењиновом и Тачијевом принципу "чије овце његова и ливада") за себе лично узимао по потреби и слободном нахођењу као хајдучки арамбаша чији су лик и недело заштићени законом.
Очигледно за неке читаоце није грешно да се посмртни остаци Анте Павелића сахране испод споменика у Јасеновцу и то у мермерном маузолеју и да се одатле више не премештају јер је "грешно призивати протеривање посмртних остатака..." (крвника).
Добро, ослободили је од Немаца...
"Предали" су је ономе ко је био на "располагању", а према договору са Британцима и Американцима. Жалите се њима... :)
Нису Совјети ослободили Србију од Немаца јер је Немци нису ни трајно окупирали већ привремено а били су у фази напуштања Србије тако да је било питање мецец-два дана кад ће да је напусте. Дакле, није имало шта да се ослобађа. Уосталом, на располагању за предају "ослобођене Србије" су пре свега били домаћи-локални четници ДМ а који су добар део Србије и стварно ослободили или заузели након повлачења немачких трупа а онда морали да ослобођене територије предају Црвеној Армији која их је онда предавала Титоистима који су затим читаву Србију трајно (до данашњих дана) окупирали, раскомадали и уништили. Хитлер је бар имао некаквог обзира према Косову па је његов северни део оставио Недићевој Србији (бар формално) док је Броз читаво Косово одвојио од Србије и дао га Шиптарима.
Али као цивилизовани држављани ми треба да знамо да ли је Устав валидан ако га не потпише председник државе (то је било моје питање), а као људи треба да знамо да ментално-физичка способност сваког човека ако је и најздравији са годинама опада...то је закон метаболизма...и да смо криви ако изгласавамо доживотног председника! За то није крив ни Черчил ни Стаљин ни Рузвелт! Тако лаички мислим...
Не знам зашто Милошевић није поднео обичну грађанску кривичну пријаву против потписника кривотвореног устава...па нек стогне на Стразбур ако не одмах у Вошингтон...
пс Титов унук је само унук који је из срца говорио оно што је видео и чуо...мислим да емисију треба да понове на ртс-у за шири аудиторијум...Титов унук рекао и да је Титова бивша супруга Јованка Броз била у праву...И еви ја се гђи Броз извињавам иако јој никада нисам неверовала...
Hvala na reakcijama na moje dve rečenice...
(Snaga reči ode ispred snage imena, pa moram da prepoznajem svoje reči u letu, izvinite na opasci, ipak treba se obratiti)
1. Nisam govodila o 100% nacionalizaciji odn “instituciji” nedefinisanog vlasništva (samoupravnog društvenog otimačkog nacionalizovanog, kako god hoćete) nad definisanim vlasništvim (privatnim ,zadružnim, državnim, itd) već o 1% vlasništva Josipa Broza, a koji se pominje u važnom tekstu.
Mislim da nije lepo da ovce uvek “ostaju gladne” kada se političke manipulacije oslanjaju zločine, umesto barem na Hristovo učenje “ako želiš da mi pomogneš, nahrani moje ovce”, kako ono beše, da sad ne tražim po Bibliji)...
2. Prevideću da ste rekli da se Tito jednako Ante Pavelić, da je Kuća Cveća jednako Jasenovac, da je proterivanje posmrtnih ostatak jednako “obrednom” premeštanju ostataka, i reći samo:“Svaka je stopa grob do groba”...(kako ono beše da sad ne tražim u Spskim pesmama)....
”Bejaste li, “rode”, vi na groblju kada?”
Није ми само јасно где су Титоистима основи логике. Ако већ браните лик и дело вољеног мртваца чините то на један логички паметан начин!
Поштовани, за читаву повест Другог светског рата најверодостојнији, најрелевантнији и најтачнији тзв. "историјски извори" су они који потичу од стране званичних органа нацистичке Немачке са терена. Нпр, извештаји о броју стрељаних Крагујевчана октобра 1941. г., покоља Срба од стране усраша на простору НДХ, активностима и кретању четника ДМ, итд. Сви ми знамо ко су и шта су били и радили немачки нацисти али историјска наука је доказала да су ето баш њихови документи и нпр. мемоарска грађа (нпр. Глезе фон Хорстенау) најрелевантнији што се тиче тачности података и статистике. Дакле, нема ни једног оправданог резона с те тачке гледишта да се негира аутентичност података са методолошке тачке гледишта Недићеве владе у Београду или Стаљинове у Москви тим пре што се зна да је маса података која је изашла у јавност од стране Брозове историографије једноставно лажна, тј. "фризирана" за дневно-политичке потребе физичких победника након рата. Само један пример: званична југословенска историографија је након 1945. г. баратала и веровали или не још увек барата са цифрама од 7.000 стрељаних Крагујевчана октобра 1941. г. а поуздано се зна да је стрељано тачно 2.300, тј. онолико колико су Немци одредили према својој "аритметици смрти" за ликвидацију и испунили задату квоту. Узгред, тзв. "Зборници НОБ-а" издавани након рата од стране титоистичке повеснографије су пуни лупетања, тј. неаутентичних докумената који се у овим зборницима наводе без икаквих потписа, печата а о прилозима оригиналних скенираних докумената и да не говоримо. На вама је само да верујете или не без икакве могућности да проверите аутентичност документа јер такав оригинални документ и не постоји.
сексуално искоришћавао једну младу Јевреју, готово дете, требало да смета првенствено Јеврејима а не нама Србима.
A zasto to ne bi prvenstveno smetalo nama Srbima? Pa ima valjda Jevreja koji su Srbi ili srpskih Jevreja ili Jevreja koji su gradjani Srbije ili Jevreja koji su i za sve prvenstveno ljudi da bi nam smetalo njihovo iskoriscavanje (pa i seksualno), a pogotovu kad se radi o skoro detetu.
Na slicnom fonu je i "Srbski patriotski front" koji ovde bizarno relsativizuje Hitlera, tvrdeci da je deo Kosova ostavljen Nedicu - iz obzira prema Srbima (?).
Ovo je, gospodo (ozbiljniji komentatori) lice one primitivne, revizionisticke i plemensko-sovinisticke ekipe, protiv kojeg se moramo boriti MI patriote. Nemojte sutra da kazete 'ne postoji, nije tacno'. Postoji. Gadno je. Neprijatno za citati. Ali postoji. I NAS je problem, nas koji volimo Srbiju. Mislim, ovakav praznoverni i retrogradni antikomunizam (pobegao sa nekog skupa republikanskih staraca pocetkom Hladnog rata u Virdziniji), danas se (opravdano!) smatra gotovo varvarstvom i u Moskvi i u Njujorku, o Pekingu da ne govorimo. Uostalom, Sotirovic je doktorirao kod Sorosa a predaje negde u revizionistickoj Litvaniji (podaci s njegovog sajta, dostupni na prvoj strani na Guglu).
Porediti Hitlera i njegovu bolesnu ideologiju UNISTAVANJA ljudi zbog toga sto su Jevreji, Romi ili Sloveni, sa Staljinom i Maoom, mogu ili potpune budale ili fasisticki probisveti. I ta poredjenja su odlika Soroseve neofasisticke MittelEurope (Zagreb-Vilnus)
У патриотској борби тешко да и фотофиниш прогласи побдника. Начи на који појединци испољавају свој српски патриотизам, толико је "уверљив", као када би неко тврдио: ја сам православац тако ми Папе.
Јовиша Видић од Рудина.
A zasto to ne bi prvenstveno smetalo nama Srbima? .......a pogotovu kad se radi o skoro detetu."
Александре, погрешно си ме схватио. Наравно да и мени, Србину, смета.
Само ми се у неким првим коментарима на текст оптужујемо да смо малте не љубоморни на Тита и на ту несрећну Јеврејку која је била искоришћавана од тог маторог јарца.
Хтео сам само да направим паралелу и да покажем да ми у томе не можемо видети никакву јеврејску заверу, како нам се подмеће, већ још једно страдање самих Јевреја.
Komentar Vam je, gospodine (ako se odnosio na mene) neartikulisan i podmukao. Svoju zamerku Sotirovicu sam ARGUMENTOVAO (naprosto, ovo nije istoriografski tekst nego primitivna histerija) i rekao da se Titu moze MNOGO zameriti, ali ovo nije nacin. Nisam ni analizirao citav Sotirovicev napis jer bi trebao citav tekst, kojim bi se bez problema moglo deplasirati ovakvo kvaziistoricarsko pisanje. Covek koji pise o tome da je neko "voleo da uziva u hrani" (i iz toga gradi citavu demonologiju), stvarno ne moze ocekivati da bude dozivljen ozbiljno. Pritom koristi NEDICEVSKI dousnicki izvestaj kao nenakav prvorazredni dokument u ciju se vrednost ne ulazi. Smesno. Ponavljam, AKO se vas komentar nije odnosio na mene, nema problema. Ako jeste, podmuklo i ruzno. Na argumente odgovarajte argumentima a ne etiketama ("voli papu", svasta).
@ Srbski patriotski front
Osim sumnjivog pravopisa, nesumnjiva je jedino Vasa komicna ostrascenost. Badava se kamuflirate pominjanjem Pavelica u svakoj recenici, Vasi ljoticevci su ne samo PRIZNAVALI Pavelicevu 'drzavu' nego UCESTVOVALI u njenoj ODBRANI (granica prema Istri 1943). Sto, naravno, ne opravdava Titovo koketiranje sa ustasama, niti sam igde rekao da Tito to NIJE radio. Ne znam kakva Vam se "Partija" prividja, ovde sam jedno MILION puta pisao da su dokumenta iz SFRJ-arhiva cesto nepouzdana i frizirana, pocev od slika gde su brisani saveznicki oficiri sa cetnickim komandantima, pa ubacivani nemacki. S tim sto ja ZNAM o cemu pricam, jer mi je DOBRO poznat arhivski rad i gradja.
Ти си поготову стручан кад се позиваш на филмове Вељка Булајића и сабрана дела Јосипа Броза као најрелевантније историјске изворе за Други светски рат на простору Југославије. Ајде почни да нам делиш и приступнице за новообновљену КПЈ под новим Брозом. Са њим су се бориле усташе и домобрани које је примао и шаком и капом у другој половини рата. Па су онда те усташе и домобрани у партизанским униформама харале и палиле по Србији након њене реокупације октобра 1944. г.
„Потребно је зато створити толико много бескућника, да ови бескућници буду већина у држави. Стога ми морамо да палимо. Припуцаћемо па ћемо се повући. Немци нас неће наћи, али ће из освете да пале села. Онда ће нам сељаци, који тамо остану без крова, сами доћи и ми ћемо имати народ уза се па ћемо на тај начин постати господари ситуације. Они који немају ни куће ни земље ни стоке, брзо ће се и сами прикључити нама, јер ћемо им обећати велику пљачку.
Теже ће бити са онима који имају неки посед. Њих ћемо повезати узасе предавањима, позоришним представама и другом пропагандом... Тако ћемо постепено проћи кроз све покрајине. Сељак који поседује кућу, земљу и стоку, радник који прима плату и има хлеба, за нас ништа не вреди. Ми од њих морамо начинити бескућнике, пролетере... Само несрећници постају комунисти, зато ми морамо несрећу створити, масе у очајање бацити, ми смо смртни непријатељи сваког благостања, реда и мира...“
А што би неко узимао документа КПЈ и УДБЕ здраво за готово?
невјероватно је колико има опречних ставова око наше српске историје а толико има извора из којих би се могле сложити коцкице. Је ли могуће да су сви ови извори који пишу у негативном контексту о Брозу дио једне велике завјере против комуниста, да су се ујединили Руси, Швабе и људи из нашег народа тј. очевици па навалили на комунисте и добро ускладили приче. Вјерујем да би се штошта могло сазнати и из британских извора, али то ћемо морати сачекати неке Брита Ликсе. Колико само има писаних докумената о свједочењима британских и америчких пилота који су били спасени од стране Драже Михаиловића.
Титоистима су једини аргументи типа лијепо се живјело али сам се увијек питао зашто неко од њих не сабере два и два већ покушавају неким интегралима да изведу рачуницу. Има ту и оних који су видјели интерес у гурању комунистичких идеја, има и оних који су носталгично везани за тај период (истина, све их је мање) али ми увијек буде криво зато што се то дешава нама, Србима. Па да ли су наши преци били глупи кад су вјеровали у Бога и били на врхунцу славе. А ми прогласили да Бога нема па можемо да радимо шта хоћемо, лијеп нам је вођа дао примјер. Ипак је ово заслужено, надам се само да смо се дозвали памети.
Plasim se da mesamo ovde zabe i babe... NIKO (makar niko NORMALAN) ne spori ni herojski doprinos Mihailovica antifasistickoj koaliciji (zao mi je sto uskacete u razgovor a da niste procitali ni najblizih par komentara gore, jer sam to PODVUKAO), niti zloupotrebe i falsifikate titoisticke istoriografije nakon rata. Koja se STVARNO ne moze analizirati bez PAZLJIVE provere SVAKE cinjenice. Oko britanskih izvora koje pominjete, pa poznati su svakome ko cita i prati ista izuzev primitivnih domacih podmetacina, pa bile titoisticke, ljoticevske ili sorosevske (Dzordz Orvel je u predgovoru Zivotinjskoj farmi, koji je na objavljivanje cekao do 2000, pisao o britanskoj izdaji Mihailovica i necasnom radu spijuna sa Kembridza u diskvalifikaciji Mihailovica kao o najvecoj sramoti svoje zemlje). Ako Vam treba link, recite i ostavicu.
Ali ovde se radi o necemu drugom. Sotirovic radi ISTO sto i Branka Prpa i Sonja Biserko (koje relativizuju srpski otpor fasizmu negirajuci Jasenovac i proglasavajuci Srbe za masovne ljoticevce), time sto dovodi u pitanje sam LEGITIMITET antifasistickog otpora. Evo i ovde, u maniru pravog tabloiudnog kvaziistoricara, na SVE argumente koje je dobio, on 'odgovara' depesom Mose Pijadea, i to potpuno izvadjenom iz konteksta. Pa STA je trebalo da kaze Pijade USRED rata i ustaskog pokolja: "savetujte narodu da se upisuje u ustaske skole i decu salje fratrima na vjeronauk, mozda ih ne pokolju bas sve, vazno je samo da se ne puca". Gluposti. NARAVNO da se u ratnoj situaciji treba mobilizovati CEO narod, bolje umreti s puskom nego vezanih ruku na zgaristu kuce, jer tu onda pomoci NEMA. A sloboda se od osvajaca OTIMA, uvek bilo. Ovaj nesretni "Srbski patriotski front" samo sekundira Sotirovicu, iskrenije i prostackije nego sam autor. Eto, zli komunisti su huskali Srbe pa je onda SSSR okupirao Beograd. Treba li da CRTAM koliko je UVREDLJIVO i TEMELJNO fasisticki kad neko pljuje po zrtvi sovjetskog naroda (i) za nasu slobodu?
Gresite i kad (casne, velike i TEMELJNE) tradicije srpske levice vezujete za Broza, i pricu svodite na nemoguc izbor: ili cemo biti "kao nasi preci" u srednjevekovnom etosu, ili cemo biti zli izdajnicki levicari :D. Kojesta. Srpska novovekovna ideja je TEMELJNO leva, cak anarhoidna, u dubokoj tradiciji srpskog naroda. Od Karadjordja, preko oba Svetozara (Miletica i Markovica), Pasica, Nevesinjske puske, Timocke bune, Mlade Bosne... Dosta levicara je bilo i oko Draze (kojem se i samom jos u praskom vojnom poslanstvu tridesetih osmehivao brk na Ruse i Staljina). Veru u Boga ne treba suprotstavljati levici i ideji ljudske solidarnosti, univerzalnih vrednosti i sovijalne pravde.
A sto se Sotirovica tice, njemu, verujte, smeta cak i Vasa ijekavica, i to ni sam ne krije. U jednom od svojih mudrih uradaka na ovom sajtu, prozivao je nekog ucesnika polemike jer "pise ijekavski". Taj primitivizam sam cuo samo jos kod Milana St. Protica (slavni gradonacelnik BG koji je usao u istoriju izjavom da mu "ijekavica smeta" u dvomilionskoj metropoli koja zeli da bude balkanski Nujork), onog 'Udruzenja starosedelaca Srbije' koje je divljalo tokom pada Krajine devedesetih, i pojedinih rabidnijih LDP-ovaca, koji na ijekavicu vade pistolj (ako je govori Srbin, kod ostalih je cool).
У марту месецу 1943. г. када су и Берлин и Титов Врховни штаб били убеђени да у предстојећим месецима следи савезничко (англо-америчко) искрцавање на Јадранској обали у циљу отварања Другог фронта Тито је локалним Немцима у Југославији (дакле не и Берлину) понудио отворени споразум о стратешкој сарадњи против заједничких непријатеља, тј. Англо-Американаца и Дражиних четника као њихових савезника. Тада су Титови партизани и срочили крилатицу коју су јавно певали: „Партизани спремте митраљезе да пуцамо на краља и Енглезе“. Наравно, искрцавање западних савезника на Јадранску обалу би круцијално ојачало позиције њиховог експонента у Југославији Драже Михаиловића што би значило и пораз војске нешто касније самозваног маршала. Тим поводом издато је од стране Титовог Врховног штаба и следеће саопштење немачкој страни преко својих депутата:
„Команда Народноослободилачке војске Југославије (НОВЈ) сматра:
а) да у датој ситуацији не постоји никакав разлог да немачки Вермахт води ратна дејства против НОВЈ с обзиром на ситуацију, противника и интересе једне и друге стране. Према томе, било би у обостраном интересу ако би непријатељства била обустављена. У вези са тим немачка команда и ова делегација морали би да прецизирају своје предлоге о евентуалној зони и правце економских и других интереса.
б) НОВЈ сматра четнике главним непријатељима.
У току трајања преговора по свим овим тачкама, предлажемо престанак ратних дејстава између немачких трупа и НОВЈ“ [Војни архив, Београд. Документ је без сигнатурне ознаке].
Сада чекамо на реакцију "Читалаца" како и Соња Бисерко, Наташа Кандић, Чеда Јовановић итд. такође објављују документа извађених из контекста као и Сотировић.
Да ли бисте били тако љубазни да нас конкретно потсетите цитатом на ово горње тврђење по могућству не методама фалсификовања докумената.
Jao pa nemam... uhvatiste me nespremnog i sad ste me demaskirali. Mislim, zezam se, evo linka :D:
http://www.nspm.rs/polemike/gde-su-pohvalnice-i-ordeni-titu-q.html
Recenica prva, Sotirovic - u zagradi, tonom kao da potrenicu pise - navodi da autor nekog teksta o Titu pise "na ijekavici". Jao, brzo sakrijte stare i nemocne. Zli ijekavicari nadiru!
Mislim, sta god da je Sotirovic ovde imao kao ideju, RUZNO je nekome spocitavati narecje koje koristi (pritom jedno od dva srpska standardna). Pogotovo ne prilici istoricarima, PhD or no PhD.
Ako budete bezobrazni i primitivni i dalje, i postavljali apsurdna pitanja, postavicu vam JOS jedan link, dragi Patriotski Fronte, gde Sotirovic o ijekavicarima govori daleko otvorenije, ima i ruznih reci.
I da prekinemo ovu tragikomediju, jer vec je dosadno. G. Sotirovicu, Srbski Patriotski Fronte ili kako se vec vas jedan ili dvojica ovde medjusobno titulisete, bio bi red da se potpisujete JEDNIM niknejmom kao i svi ostali. A ne ovako, evo sta nadjoh na Google za dve i po sekunde: http://srbskipatriotskifront.webs.com/
Uvidom u sajt, korigujem donekle izrecene stavove. Sotirovic POMINJE srpske zrtve nacisticko-ustaskog Holokausta 1941-45 i to pozdravljam. Medjutim, i dalje ostajem pri tvrdnji da se te zrtve bagatelizuju ako im se ODUZIMA LEGITIMITET samoodbrane, sto Sotirovic cini fanaticno. Negirati neciju borbu SAMO zato sto je nosio petokraku, ravno je istoj takvoj negaciji koju su komunisti cinili cetnicima (kojima nisu priznavali zasluge i zrtve u borbi protiv fasizma). I sa tom pricom nema ni istorijske istine ni srpskog STVARNOG pijeteta prema sopstvenim zrtvama.
Sto sve zahteva drugu temu, u kojoj cu rado ucestvivati bude li prilike. Ova je oneozbiljena gomilom nikova i cinjenicom da ovde polemisemo sa jednim covekom (ili jednim sajtom) koji koriste dva nika, sto je bezveze i cini ozbiljan razgovor nemogucim.
I za kraj. PO STOTI PUT. Niti sam ikad sporio niti dovodio u pitanje necasnu saradnju Broza sa nacistima i ustasama (pregovori 1943). Citao sam o tome (Djilasov Wartime) pre nego sto je Sotirovic i cuo za to. I ovde se SVADJAO milion puta sa komentatorima koji su to negirali. Ali ja necu da ignorisem ni necasne dilove antikomunisticke ekipe sa velikohrvatskim nacionalistima (knez Pavle i sramno pristajanje na "Banovinu Hrvatsku", teritorijalnu pretecu NDH), niti otvoreno sa ustasama (Boza markovic i delovi dezerterske "vlade" u Londonu, stojadinovic nakon rata, desimitrtosicevsko-ljoticevski "Jugosloveni" i njihovo surovanje sa kriptoustaskom emigracijom...). A sotirovic se o svemu tome pravi lud.
Osim toga, NEPRISTOJNO je na ARGUMENTE odgovarati sa "evo citat", svaka neuka neznalica to ume na Guglu i na Internetu.
Ovo nije kviz "Pogodi citat" nego (je trebalo da bude) POLEMIKA na osnovu jednog teksta koji sam (uz nekoliko komentatora) ocenio kao los i ostrascen, uz ARGUMENTE zasto tako mislim. Ako se autoru ocena ne dopada, slobodan je da me potuce KONTRAARGUMENTOM. A "evo citat"NIJE kontraargument, nego tuzni amaterizam koji ne dolikuje nekome ko se ponosno titulise zvanjem doktora nauka (makar i sa pestanskog CEUa). Izguglajte, Sotirovicu, sta znaci 'idiot savant', postoje osobe koje mogu da citiraju do prekosutra a da nista ozbiljno ne kazu. Citatima mogu da se gadjam i ja (znam ih vise od Vas i citao sam,ocigledbo, raznovrsniju literaturu a znam i ponesto o kritici izvora, sto Vi ne pokazujete da znate). Ali to je onda neozbiljno. Dok je tako, ovaj razgovor vise nema smisla. Povlacim se iz teme. A Vi raspalite jos neki citat sa Gugla (ako ne stignete Vi, mocice "srbski patriotski front")
L)
Nova vlast uvela novo pozdravljanje, umesto POMAZE BOG sada je SMRT FASIZMU uz odgovor SLOBODA NARODU.
Pored neobavestene babe prolazi mladi partizan.
SMRT FASIZMU, BAKO
Nagluva baba cuje da on kaze uobicajeno POMAZE BOG, BAKO, pa kao sto je red odgovara:
I TEBI SINKO.
Gospodja Senka Young ima pravo, Titov govor niukom slucaju ne moze biti zagorski.
Sedamdesetih godina sam radio sa dvojicom Zagoraca.
Ta dva momka su govorili obicnim nasim jezikom sa prirodnim hrvatskim naglaskom. Oni su, isto, mislili da Titov govor nije zagorski.
U Titovom govoru se osecalo rusko umeksavanje. To iskustvo mi je od ruskih profesora u Pozarevackoj gimnaziji, kao i Pozarevackih svestenika doslih posle revolucije.
Tragikomicni su ostareli Titovi aparaciki, sto ga ovako zdusno brane. Nije ni njima, siromaima, lako.
Stigla ih je Jevrejska kletva: "Dabogda imao pa nemao". Ovo se ne odnosi samo na ekonomska dobra ,vec i na posedovnje vlasti.
U svakom slucaju ce biti vrlo interesantno, kada se objave prave generalije coveka koji se predstavljao kao Josip Broz Tito.
Ovaj komentar zasluzuje na kraju jedan revolucionarni pozdrav u duhu nase svetle tradicije:
SMRT FASIZMU (I KOMUNIZMU) - SLOBODA NARODU
PS.
A to, sto Nemacka sada hoce Titu da oduzme neki "gvozdeni krst" ili tako neko odlikovanje, to sa nama nema nista, to su njihove ujdurme u krugu "familije".
Ozbiljnije je pitanje: zasto su mu ga, uopste, davali.
U cemu je problem? Svoje AUTORSKE tekstove potpisujem UVEK imenom i prezimenom, i od komentatora (ako se stvar postavi na Internet) NE ZAHTEVAM broj licne karte kao Vi ovde od mene. Tada raspravljam pod svojim imenom i prezimenom, kad je autorski tekst MOJ, jer je onda NA MENI da ga, po potrebi, branim argumentima. Sto je Sotirovic ovde trebalo da uradi. A ne da odgovara sa "evo citat", na GOMILE argumenata. To je neozbiljno i samo potvrdjuje diletantski utisak i sumnjivu kompetenciju Soroseve diplome.E da bi, nakon toga, ono sto STVARNO misli potpisivao sa nekim "Srbskim patriotskim frontom", sajtom koji SAM odrzava :). I DOKLE da traje da igrarija sa Dzekilom i Mister Hajdom? Ako je covek toliko siguran u ono sto je napisao, neka to brani pod JEDNIM nalogom, koji god bio. A malo je jadno kad sopstveni tekst branite predstavljajuci se kao treci ucesnik.
Onog trenutka kad NSPM od komentatora tekstova bude zahtevao generalije poput imena, prezimena, broja kr. kartice i JMBG-a, to cu priloziti. Ili odluciti da ne komentarisem, na meni je. Do tada, ne izgiravajte ni Vi policajca. Da li se zovete "Branko Pavlovic", potpuno je nebitno, jer mogli ste da se potpisete i kao Dmitrij Medvedev, Dzulijen Asanz ili Barak Obama, na sajtu koji NE ZAHTEVA licna imena, mozete da se predstavite kako god hocete.
A koji su to vasi autorski tekstovi? Da bar vidimo preko autorskih tekstova kakvu vi to diplomu imate i koju to arhivsku gradju koristite za pisanje autorskih clanaka. Kod ovog Sotirovica bar pise crno na belo koja je signaturska oznaka koriscenog dokumenta. Kod vas za sada prazna nula. Ovaj Sotirovic bar posteno na svoj portal stavi sve informacije o sebi a kod vas je sve pod "strogo poverljivo" pa nam samo preostaje da cekamo da Asanz pobegne iz apsa pa da objavi neki dokument o vasoj malenkosti na Vikiliksu.
Кakve signature pominjete, ko to spori? Ja sam rekao samo to da se o STAVOVIMA RASPRAVLJA, TOME forumi i sluze. Dakle, NIJE BITNO ovde KO SAM JA, ja sam neciji AUTORSKI tekst komentarisao ARGUMENTOM (kao sto SVAKI komentatorski deo SVAKOG moderisanog sajta u vasioni i podrazumeva). Autor mi uzvraca primitivizmom i nebulozama, i samo se O TOME radi. Nisam JA napisao tekst kontra Sotirovica, pa ga okacio pod pseudonimom, nego NJEGOV tekst komentarisem, cemu ova sekcija i SLUZI.
Наравно да се мијешају бабе и жабе, ја уопште нисам написао коментар као реакцију на ваше коментаре (прије бих рекао да су они хистерични), не величајте се. Слажем се да нико нормалан не може да спори херојски допринос Драже Михаиловића али је проблем што је много "ненормалних", то мене плаши. Нисам од те струке да провјеравам сваку чињеницу, то су ваљда урадили Василије Крестић, Животије Ђорђевић и други наши великани, ја чињенице само сабирам и слажем.
Мислим да се за стварну рехабилитацију Драже морамо борити јер нисмо ни близу ње. Пратите мало политичке емисије, причајте мало са родбином и комшијама па ћете видјети. А ја сам итекако заинтересован за расвјетљавање чињеница јер живим на подручју гдје сам окружен крволоцима (надам се да не вријеђам тековине љевице тиме што кажем да Муслимани и Хрвати само чекају час), а знате оно,ко не познаје своју историју, поновиће је.
Не браним Сотировића нити пратим његов рад али ми Срби итекако имамо право да доводимо у питање легитимитет антифашистичког отпора, да ли је баш онако требало да радимо. Више бих цијенио Пијаду да је рекао Србима шта се спрема и да је дигао устанак у НДХ па нек тамо Швабе за једног свога убијеног сртељају стотину становника. Лако је из фотеље дизати устанке, надам се да нећете и против НАТО-а тако.
Част Руском народу који је увијек био пријатељски настројен према нама Србима али не налазите ли да је улазак Совјета у Београд и у још неке престонице идеолошки чин? Не кажем, то су радили и западни "савезници" (шта, замјерићете ми и то што имам сумње у Англо-Саксонске савезничке намјере).
Нисам довољно стар да памтим како је било у послијератној Југославији али не заборављам да смо седамдесетих код дједа и бабе славу славили кришом, и то је једна од тековина љевице. Не кажем да су све тековине љевичара лоше али њихова пројекција на наш народ је по мени била катастрофална па смо и прошли како смо прошли.
Ијекавицу не бих коментарисао, ако неко има образ да дијели Србе према неком основу!
Ми предлажемо да се изврши реформа књижевног писаног језика у Срба тако што би се на нужним местима користила графема јата коју би сваки читалац могао да изговара по свом нахођењу тј. или као ијекавски или екавски или икавски изговор. Уколико се ипак из неког разлога мора бирати између ове три опције гласамо за ијекавски изговор који је "књижевнији" од екавског.
Успут бисмо још једном замолили "Читаоца" да нам достави место аутора овог чланка у коме се наводно Срби ијекавци ниподаштавају у односу на Србе екавце.
Наводно је Ј.Б. Тито био шегрт код мајстора Караса у Сиску. Наводно, а тако кажу његове биографије, сам је урадио гвоздену ограду у Болници у Сиску. До рата (овог задњег), тачније у периоду 1986-1990. године,долазио сам неколико пута у посету Болници у Сиску. Тврдим, као лаик за браварске послове: такву ограду нити један шегрт или калфа није могао да уради, па ни Тито! Израда такве ограде је био велики посао и за самог мајстора Караса, са свим његовим људством. Е, сада, или је податак да је шегрт Тито САМ урадио ову ограду лажан, или је преувеличан, или је ово бајка за наивне?