Sto se tice Caneta, kakav god da je, crkvu je sazidao, pa nek svako od nas gleda sta je sam uradio za drugog.
I sto se tice pape, vladika je mudar i razlozan. Pogotovu njegove reci imaju tezinu kada se zna da je on godine proveo u bratskom hriscanskom dijalogu sa rimokatolicima.
Препоруке:
0
0
2
четвртак, 06 јануар 2011 15:08
Јован Марић
Патријарх Павле је био највећи екумениста у СПЦ?
ГЛУПОСТИ!
Препоруке:
0
0
3
четвртак, 06 јануар 2011 15:35
Miroslav
Многи су се питали куда ће се СПЦ запутити после смрти патријарха Павла. Видите ли куд та стаза води?
- Патријарх Павле је био највећи екумениста у СПЦ.
Danas je Badnji dan. Nije lepo obmanjivati lude na današnji dan.
Препоруке:
0
0
4
четвртак, 06 јануар 2011 15:46
Марко
..."bratskom hriscanskom dijalogu sa rimokatolicima."
Да ли је могуће да после стотина хиљада покланих и још толико протераних Срба од стране "братских" католика у Срба још постоје они који се залажу за "братство" с католичким злом?!
Нико нема право да у име покланих Срба Јасеновца и осталих непребројаних мученика унијаћује. Ако већ мора да нестане СПС, зашто да се не уједини са Руском ПЦ, а не с вековним непријатељима.
Препоруке:
0
0
5
четвртак, 06 јануар 2011 15:51
goran sydney
Niko nikad nije svoj stav o Hristu pokusao da nametne drugom, rece vladika i ostade ziv.
Ovako nesto reci, a pripadati srpskom narodu i to biti vladika, je u najmanju ruku bezobrazno.
Препоруке:
0
0
6
четвртак, 06 јануар 2011 15:54
Вишеслав
Све контрадикторности које сте у овом интервјуу изнели, Преосвећени, неутралишу се географијом - Папин пут у Србију води преко покајања и јавног извињења у Јасеновцу.
Све остало је опсенараство, маркетинг и капитулација.
На многаја љета, Владико!
Препоруке:
0
0
7
четвртак, 06 јануар 2011 16:10
nataša
Zaista nije sporno da postane katolik ko god to hoće, ali pusti mene. Nemoj mene tamo voditi.
Kakav ekumenizam, to ne postoji, sva priča je o PREDPOČINJAVANJU naše Crkve Papi.
Možda je rešenje u podeli. Ko hoće sa Papom, neka mu bude, a ko neće, ja neću, isto tako.
Slažem se da nije vreme da dođe Papa, što se mene tiče, nije dobrodošao.
Препоруке:
0
0
8
четвртак, 06 јануар 2011 16:15
Velibor
Na vladicinu zalost ja zaista ne mogu da se setim kad je to pocivsi patrijarh Pavle makar pozvao na ekumenizam...
Bojim se ove staze kojom je krenula nasa Crkva.
A jos vise ljudi koji trenutno Nju vode!
Препоруке:
0
0
9
четвртак, 06 јануар 2011 16:33
Мирко Грбић, Бањалука
Како је само контрадикторан овај Владика, као да је члан Главног одбора Демократске странке. Предлажем једностван тест: хајмо на видјело возни парка свих ВладикаСПЦ ! Само то и ништавише !Папа има Папамобил а владике СПЦ Владикомобиле !
Препоруке:
0
0
10
четвртак, 06 јануар 2011 16:41
рпг 29
Да бисмо схватили причу о папином доласку у Србију,неко мора да нам објасни шта су то Иринеј Буловић и Игњатије Мидић потписали у Равени 2007.
Препоруке:
0
0
11
четвртак, 06 јануар 2011 16:46
Danski Srbin
Slabost u veri, bilo koje vrste, je jedna od osnovnih osobina naseg roda.
Pogledajte samo kako se deo nas odrekao Hriscanstva, zarad neke jara ideologije, koja ne sastavi ni ceo ljudski vek.
Pogledajte nase Muslimane. Ako Islam zabranjuje alhohol, laz, zlocin i druga nepocinstva, i trazi da se 5 puta dnevno moli - gde su oni tu?
Ideolosko odvajanje od religije, pravoslavcima i muslimanima nije tesko palo, jer su i pre toga bili tanki u veri.
Isti ti su halabukasto prisli "novoj religiji", dok su u sebi bili hladni kao i ranije.
Sto Dobrica rece: "Mi smo k´o plekane furune - brzo se grejemo i hladimo".
Polovinom 70-tih mi je vladika Lavrentije u Danskoj podario gramat za zaslige na organizovanju bogosluzenja.
Pocetkom 90-tih mi se obratio neki Buda ,bivsi clan partije i dousnik, recima:"Tebe moram da privedem crkvi".
Groteksno!!
Crkva se mora prilagodjavati vremenu, ali ne sme tako daleko otici, kao sto je otisla Danska crkva -tamo se gubi duhovnost.
Препоруке:
0
0
12
четвртак, 06 јануар 2011 17:09
Влада Канада
Црква има своје судове, има своја кривична правила, има правила за поступак и суди за духовне кривице, суди и за преступе грађанске, али ми подлежемо не само црквеном, већ и грађанском суду. Ако неко изврши проневеру и украде, он не одговара само цркви, већ и кривичном суду. По много чему се ти судови преклапају, и једни и други треба добро да награде и зло да жигошу.
Зашто нисте судили владики Артемију на судовима које помињете, ако сте тако сигурни у његову кривицу. Зашто му нисте пружили прилику да се брани. Зашто сте се плашили тог суђења и те његове одбране. Зашто сте се понели према њему као према прљавој крпи. Зашто сте му стаљинистички пресудили, не поштујући најосновније и најстарије каноне на којима почива СПЦ. Зашто сте тако сигурни да вам народ, вама владикама, још увек верује.
Препоруке:
0
0
13
четвртак, 06 јануар 2011 18:36
Симић Манојло
А када ће бити време, поштовани владико ?
Да ли пре него што нам Ватикан својим куријалним
писмом не објасни, како то, да се захваљујући
цезаро-папистичком прозелитизму кроз вијекове,више Србаља нашло под земљом, него на њој ?
Они су нас сматрали "јеретицима",још и пре велике шизме 1054.год.
И ми смо њих сматрали јеретицима.
Они нас правом силе, ми њих силином права.
Ми нисмо против помирења Цркава.
Пре него што се то догоди, поставимо права питања,
и чекајмо молбу за опрост.
Препоруке:
0
0
14
четвртак, 06 јануар 2011 19:25
Игњатије
Христова Црква је била једна до 1054. А сада су две!? Сада су три!? Данас се баш лепо чува наша Православна вера...
Препоруке:
0
0
15
четвртак, 06 јануар 2011 19:34
Висарион 1
Јесмо ли ми први мађу православнима који хоћемо дијалог са Папом?Зашто се то у православљу ради од цркве до цркве и зашто смо ми први који тај дијалог треба да започнемо.Дијалог свију православних цркацва са њим а не појединих и како коме падне на памет.
Ми смо од те цркве најугроженији.Откуд да ми будемо предводници.Можемо али ако тачно сви ми знамо да ће се истражити све оно што ја била негативна папаска политика према Србима.Степинац, који је суђен у овој земљи, Јасеновац под папском капом, истеривање 250.ооо Срба под њиховим скиптром.И све остало што је овде у конемтарима набројано.
А онда да видимо где су они према својим народима у историји.Шта је у свету урадила инквизиција?Колико је невиних људи страдало од терора цркве.Шта је то индулгенција?Да је жив и Хитлер је могао да добије опрост за своје грехове.Онда хомосексуализам католичких свештеника који немају право да се жене па се сналазе у међусобљу.
Препоруке:
0
0
16
четвртак, 06 јануар 2011 19:48
Висарион 2
Све на чистац па онда разговори.
Инквизиција као модел те цркве расадио се током прошлог века као средство принуде у политици.Стаљин није од православља могао да узме пелцар за сибирске логоре.Тито је имао још јачи подстицај из соспствене вере да са Кардељом направи мучилипште истеривања греха и уништавања личности,на Голом отоку.То су инквизициони модели.Можемо разговарати само са онима који су кадри да се та питања отворе и реше,Јесмо никли из Христа али смо се разишли.Да бисмо се приближили морамо тачно знати шта је то што нас је раздвојило.
Уосталом могу се водити одређени разговори о сарадњи са свим религијама од значаја.Али до оне границе докле је то могуће.Зашто да ми не водимо те разговоре на нивоу свеукупног православља.А не појединачно и тамо где је , кад неко бира, можда тање и лакше.Треба уочити грешке обеју цркава у историји а не сарађивати са обавезним и унапред датим изнуђеним или прећутаном "индулгенцијама" православља.Нема места а има речи и идеја.
Препоруке:
0
0
17
четвртак, 06 јануар 2011 20:16
Dijapazon
U medjureligijskom opstenju postoje tri razlicita pojma koji oznacavaju tri razlicite stvari:
Međureligijski dijalog - odnosi si na sve religije i to bi bilo najbolje objasnjenje politickog stava pokojnog Patrijarha Pavla.
Ekumenizam je dijaloški napor unutar hriscanskih crkava i on onoznacava saradnju i zblizavanje hriscanskih crakava. Patrijarh Pavle je delimicno delovao i na ovom polju, ali mozda ne onoliko koliko se navodi u ovom clanku.
Unijacenje je proces podvrgavanja Pravoslavlja, pa i drugih denominacija poput Protestanata, katolickom primatu.
Svojevremeno je 2003. Lavrentije, koji se sa Papom sastao sedam puta, rekao da je umalo doslo do susreta pape i Patrijarha, ali je to trebalo da bude u samostanu u kome su u vereme NDH pobijeno vise stotina Srba te Patrijarh nije prihvatio da skrnavi patnju tih nevinih dusa.
"Pro-Srpski" predsednik BT dan pre smrti Patrijarha Pavla, 15. Novembra, pozvao papu Benedikta u Srbiju. Patrijarh Irinej je tu temu samo prosirio.
Препоруке:
0
0
18
четвртак, 06 јануар 2011 21:49
Milko Grbović
Део песме "Плач библијске удовице",упућене српским валдикама, књига "На небеску вагу"
Послушници власти, бешчашћа и срама
сплетени у замке прелестне сујете!
Исус је лихваре терао из храма
ви их величате, у звезде кујете.
И бацате љагу на властиту веру
китите ордењем вашег Принца Светог
богаташе који мутну савест перу
мрвицама блага од раје отетог.
Препоруке:
0
0
19
четвртак, 06 јануар 2011 21:50
н
Држава данас не утиче на СПЦ, то вам се могу заклети у коју год хоћете икону.
Један владика би морао да зна да није хришћански заклињати се...
„Ни земљом јер је подножје стопа Божијих, ни Небом јер је престо Божији, него нека ваше „да“ буде „да, а ваше „не“ нека буде „не“...
А друго, да ли ико на овом сајту има толико наиван па да поверује у то?
Препоруке:
0
0
20
четвртак, 06 јануар 2011 21:54
kosanka
Postovani vladiko,koliko ima vladika koji su
polozili zakletvu a uopste se ne pridrzavaju toga.
Drugo,ako je Bog stvorio jednu crkvu,zasto je 1054
godine doslo do podele?Sta se desilo Srbima u
predhodnim ratovima pod okriljem katolicke crkve?
Dali se ikad Papa izvinio zbog toga?Ako Vi vladiko
i ostali podrzavate povezivanje sa katolickom
crkvom,onda ne vidim razlog da zastupate u veri
srpski narod.Srbi nisu ovce pa da ih se tera u
nesto,sto je sasvim neprirodno.
Препоруке:
0
0
21
четвртак, 06 јануар 2011 22:03
X
"Pro-Srpski" predsednik BT dan pre smrti Patrijarha Pavla, 15. Novembra, pozvao papu Benedikta u Srbiju. Patrijarh Irinej je tu temu samo prosirio.
Случајно се потрефило да баш тада "просрпски" предесдник оде код папе? И онда се Лаврентије куне да политика није умешана у цркву...
*
Чак и да се политика не меша у цркву, меша се црква у политику.
Наиме, ДОС није имао 18 него 19 чланица, 19-а је била СПЦ.
У историји се никада СПЦ није отвореније, приземније и безбожније приклонила некој политичкој опцији као 200-е.
Препоруке:
0
0
22
четвртак, 06 јануар 2011 22:13
Nemanja Vlahović
Nisu katolici izvršili genocid nad Srbima, nego HRVATSKI katolici - tačnije rečeno, NEKI hrvatski katolici, uz prećutno odobravanje ili ravnodušnost dobrog dela ostalih Hrvata. Napominjem da za vreme nemačke okupacije italijanski katolici spasavali Jevreje, poljski katolici su bili izloženi stravičnom genocidu od strane Nemaca za vreme Drugog svetskog rata. Međutim, hrvatska katolička crkva nije suprotstavila genocidu nad Srbima u NDH, čak neki njeni članovi aktivno učestvovali u tome. Vatikan i rimski episkopi - pape nisu osudili to i nisu se ogradili od toga. Dok se to ne desi - dakle dok papa ne osudi genocid nad Srbima i ne ode u Jasenovac i ne klekne pred žrtvama genocida, ne treba da stupa na srpsko tlo.
Препоруке:
0
0
23
четвртак, 06 јануар 2011 22:43
komunjara
Ovde se prilično mnogo govori o genocidu nad Srbima u Hrvatskoj za vreme II.sv.rata,Jasenovcu i ulozi Katoličke crkve u tome.Također se spominje da u ostalim evropskim zemljama katolici u II sv.ratu nisu imali takvu nečasnu ulogu kao hrvatski katolici.Ali nigde se ne navode razlozi otkud ta razlika?Zbog čega su Hrvati,tj.hrvatski katolici imali tako negativan odnos do srpskog naroda u Hrvatskoj?Postoje li neka istorijska objašnjenja za genocidan odnos katolika prema Srbima u Hrvatskoj,ili je ono što se događalo u II sv.ratu početak priče?
Препоруке:
0
0
24
четвртак, 06 јануар 2011 23:04
Милоје
1) На једном месту, Господине Владико, кажете да се ради о ставу Цркве. Није јасно колики обим и којих православних свештеника чини односно одређује „став Цркве“, то остаје под знаком питања.
2) Када судите о Владици Артемију, свеједно може и о неком другом питању, Ви исказујете тврдњу: „Ако неко сматра да он зна боље него цео свет - није здраво.“, која отвара СУШТИНСКО питање:
Ко, како и када је утврдио да „ЦЕО СВЕТ“ мисли баш тако (о било ком питању да је реч)??? Ово позивање на „цео свет“ ме посебно погађа, јер ме подсећа на агресију фашистичке Америке на Србе, која је ту агресију правдала тиме да тако „мисли цео свет“, а није мислио тако него је злочиначка Америка средствима принуде терала друге да је следе на разне начине. Подсећа ме ово на антисрпску пропаганду америчког „демократског“ Запада, оне Америке и оног Запада због којих смо моја породица и ја два пута остајали без дома, имовине и права.
Препоруке:
0
0
25
четвртак, 06 јануар 2011 23:04
Вјенцеслав Грозни
Ха, ха, ха... Српски народ се масовно вратио у Цркву!!! Према статистикама редовно у цркву иде између 1 и 2 одсто становништва, односно, мали промилчић Срба се може назвати хришћанима. 99 одсто људи Бога евентуално помене на својој слави и то је то. Српски народ тек треба да се врати у Цркву. А то да се он као вратио...то је медијска мантра и хипноза у коју ми сами понекад желимо јако да верујемо, јер би то заиста била добра ствар. Нпр. у Румунији преко 80 одсто становништва сваке недеље иде у Цркву...то је народ у Цркви.
Препоруке:
0
0
26
четвртак, 06 јануар 2011 23:17
рб
Овај интервју у добром делу звучи као познати дијалози глувих - питања и одговори углавном се не налазе у "истој равни". Када се томе још дода и да су питању доста немушта, онда - шта се може очекивати. А владика Лаврентије је још и све то надмашио, тако да је његово излагање (или, како да то назовемо?) тешко и тужно коментарисати. Можда зато и треба нашим коментаторима опростити, они се овде више баве РКЦ-ом него оним што је у овом интервјуу речено. Или им можда не треба опростити?
У сваком случају, добра слика пута којим данас СПЦ воде њени челници. (Пут без алтернативе?) Позивајући се при томе на патријарха Павла! Који је, јелте, био највећи екумениста! Али, ето, није успео да нас привреде папи и РКЦ-и. Па зато то сада, у континуитету с његовим деловањем (сиц!), раде БТ и нови патријарх. Заиста тужно. И заиста - патријарх Павле то није заслужио.
Препоруке:
0
0
27
четвртак, 06 јануар 2011 23:27
Dijapazon
Evo i vidjenja stvatri iz ugla Vladike Artemijea. Nije bas "ceo svet" na istoj talasnoj duzini:
Степинац је канонизован, дакле нису га канонизовале усташе него Ватикан, и нису пацовске канале организовале усташе него Ватикан, и нема ту ничег новог у њиховим намерама. Ко је иоле образован то добро зна. надајмо се да ће великодостојници СПЦ ипак бити достојни своје историјске улоге и својих претходника
Препоруке:
0
0
29
четвртак, 06 јануар 2011 23:39
М
Нека ми Он опрости, што свој суд имам, али заклињање (да власт није умешала прсте) је противно Вери Христовој. Кунути је грех, тако да ме ово прилично изненадило...
Боже спаси нас!
Препоруке:
0
0
30
петак, 07 јануар 2011 00:52
Па зар таква неистина на данашњи дан?
Све могу да разумем, али да се покојном патријарху импутира да је био највећи екумениста?! Срамота, владико, велика срамота на Вашу душу!
Препоруке:
0
0
31
петак, 07 јануар 2011 01:26
Nenad
Citam vase komentare i zvuce mi kao plenum CKJ. Zamenite reci SPC sa KPJ, ubacite Tito, Staljin, kominterna, Rankovic itd. i sve isto. Toliko o veri i vernicima. Svima partijska knjizica negde u ormaru cuci.
Препоруке:
0
0
32
петак, 07 јануар 2011 02:40
Радгост
06 јануар 2011 21:43
komunjara
Прилог одговору на питање:како РКЦ производи и користи Хрвате.
Током верског рата у средњој Европи помоћне/неборбене чете су биле
формиране од Хрвата и Алпских Хрвата(Словенаца) а њиховим услугама
су се користиле зараћене стране.Хрватско/Словеначке чете јесу биле
наоружане но њихова борбена дејства су била искључиво против цивилног
становништва.Јер,борбеним четама је требало обезбедити храну и жене
а помоћне чете католичких Хрвата и Словенаца су биле поуздани интенданти.
1803г.Наполеон је формирао Крањску Провинцију(данашња Словенија,Истра
и Хрватско Загорје).Полазећи на Русију,Наполеонова команда је све
мушкарце, из те провинције,покупила за помоћне чете.Године 1813,
педесетак хиљада Наполеонових ратника се вратило из Москве.
Помоћне чете(Словенци и Хрвати) се нису вратиле,нису се
одбраниле од генерала Милорадовића и руске зиме.
Препоруке:
0
0
33
петак, 07 јануар 2011 02:42
Радгост
наставак
И тако је Крањска Провинција остала тада без мушкараца.
Но мушкарци су се после тога појавили у тој дежели; али
ко их је довео,одакле?И поново се од мушкараца из те провинције
формирају помоћне чете( за Афганистан,Србију).
Препоруке:
0
0
34
петак, 07 јануар 2011 09:58
Sajber Mileva
Немојте тако!
Јесте се народ вратио Цркви!
Ето, ДОс перјанице, задојена деца безбожничко-комунсиитчка, заклањају се под поповске скуте.
Чак је и "просрпски" председник ишао на устоличење.
Освештавају се банке. Замислите!
Било је много искреније у време СФРЈ. Онда је у цркву човек ишао из убеђења, а не из помодарства.
Међутим, и то чудо од повратка нешто спласнуло..
Препоруке:
0
0
35
петак, 07 јануар 2011 11:22
Један у пролазу
@Јован Стојковић Бабунски
добро сте то приметили;
иза свега стоји Ватикан. Није претерано да се каже да се овде ради о корпорацији зла!
Препоруке:
0
0
36
петак, 07 јануар 2011 11:24
рб
@Nenad
А да нису ствари можда мало обрнуте? Можда се партијске књижице (додуше, с измењеном насловном страном) данас налазе у реверима новопечених верника? Па су зато они "позвани" да пресуђују и етикетирају све који се усуде да изнесу своје мишљење. Тј. када се то њихово мишљење не подудара с "исправним" мишљењем. Г. Ненаде, пре него што на тај начин етикетирате људе који имају критичке ставове (то јесте и остао је грех пре свега у цркви), не би било згорег да мало размислите.
Препоруке:
0
0
37
петак, 07 јануар 2011 12:16
Душан Ариљевић
"Ко год хоће душу да спасе, Црква не може у томе да га спречи."
Постоји ли онда граница до које Цркве може да буде толерантна у прихватању поклона, новчаних прилога и задужбина? Ако је неко утајио порез, преварио државу, ојадио раднике у свом предузећу, онда је он грешан и по божијим и по овоземаљским законима. Зашто би Црква учествовала у његовом спасењу? Нажалост, неке од њих Црква је наградила, одликовала за залуге!
Владика г. Лаврентије вели да само Бог свети зна како је ко, на који начин, стекао богаство. Знају људи, знају верници, зна и Црква владико али "жмури". Али Бог гледа и види! Зна се ко ји (последњи)судија.
Препоруке:
0
0
38
петак, 07 јануар 2011 12:25
ау миле
Владика Лаврентије уз све уважавање, кружи као киша око Крагујевца када каже да Римо-католичка црква није била на задатку и када не зна колики је њен удео у геноциду над Србима у 2. светском рату. На десетине католичких свештеника из фрањевачког реда, узимали су и у буквалном смислу нож у руке и спроводили оно што су мислили да је исправно - уништавање шизматика - Срба. Др Алојзије Степинац је био загребачки надбискуп у то,за Србе најтеже време у историји.Данас Папа жели да га прогласи за свеца. У том светлу, свака посета Папе Србији је неприхватљива.
Препоруке:
0
0
39
петак, 07 јануар 2011 13:53
Станимир Трифуновић
О руци издајниковој
Али ево рука издајника мојега
са мном је на трпези (Лука 22, 21)
Најтеже је једном војводи војевати кад има непријатеља и унутра.Наоколо су се збијали и згушњавали редови непријатеља Христових а унутра он је спремао издају. Рука његова била је на трпези, коју је Христос благословио, а мисли су његове биле тамо међу непријатељима.
Но не бој их се! Бог није наредио да их се бојимо но да чекамо и видимо њихов крај. И Господ Христос није се убојао Јуде, нити се Он боји свих издајничких хорди до краја времена. Јер Он зна крај њихов, и Он већ има победу Своју у рукама Својим. Не бој се, дакле, ни ти. Но држи се верно Христа Господа, и кад ти се учини да Његова ствар у свету напредује и кад ти се опет учини да Његова ствар пада и гине. Не бој се. Јер ако се убојиш, може се рука твоја наћи стегнута под руком Јудином на трпези Христовој.
Беседа Владике Николаја.
МИР БОЖИЈИ, ХРИСТОС СЕ РОДИ!
Препоруке:
0
0
40
петак, 07 јануар 2011 14:55
Симић Манојло
за Душан Ариљевић;
Постоји ли онда граница до које Цркве може да буде толерантна у прихватању поклона, новчаних прилога и задужбина?
---------------------------------------------------
Не постоји .
Црква св. Петра (Dome on the Rock) у Риму,због које
се све потоње Папе сматрају директним насљедницима
св.Апостола Петра, изграђена је од новца прикупљеног продајом " индулгенција "(разрешење
гријеха, не само за живе вјернике, него и њихове
давно преминуле претке).
СПЦ је, у односу на све друге Цркве, невина као
новорођенче.
МИР БОЖЈИ, ХРИСТОС СЕ РОДИ !!!
Препоруке:
0
0
41
петак, 07 јануар 2011 15:21
Младен
Станко Суботић Цане, за којим је Србија расписала потерницу због криминала, сазидао је цркву у Убу који је тада био у вашој епархији. Треба ли Црква да прихвата дарове људи који су се на сумњив начин обогатили?
- Ко год хоће душу да спасе, Црква не може у томе да га спречи. Ко је како стекао своју имовину, он ће богу одговарати, а ми то не знамо.
хахахахаха, екстра одговор. "Ко год хоће душу да спасе" Ја сам цркву летос напустио. Послао сам им писмо у коме сам све образложио и завршио са српским православцима за свагда. Они су узрок сваког зла које нас је снашло. Фаризеји, лицемери и идолопоклоници...
Препоруке:
0
0
42
петак, 07 јануар 2011 17:42
Vladimir
Duboko sam ubedjen da je ovo sajt NSPM, politicke misli, a ne NSVM..verske..
Razumem da se kompletan intelektualac bavi svim oblastima zivota, i posmatra okruzenje, ali verska zajednica je toliko ortodoksna, da joj NE treba dozvoliti politicke metode, spinovanja i provlacenja kojekakvih stremljenja kroz usi gradjana.
Jednostavno ignorisati, kao versko politikanstvo.
Ili da izbor Patrijarha postavimo na referendum..pa kada se vec uplice misljenje gradjana, da bar upliv uticaja vernika bude zaokruzen, potpun.
Препоруке:
0
0
43
петак, 07 јануар 2011 18:09
М. Којић
Амин Владико.
Познајем Вас дуго, тридесетак и кусур година. Урадили сте за СПЦ и Српство у цјелини више од свих ових вајних критичара и "бораца за српску ствар" заједно.
Ваше житије, шта сте све претурили преко своје главе током дуге и сложене мисије међу виолентним и острашћеним Србима - то ће бити јединствено свједочанство о нашем времену.
Препоруке:
0
0
44
петак, 07 јануар 2011 19:28
Turas
Ne verujem u toliko neznanje vladike da ne primecuje da Vatikan zeli pre Rusije,po sistemu korak po korak,prvo Srbiju da obrlati jer sada ima pored Irineja i BT koji je vec rekao Amin.Gosp Babunski je u pravu.Samo neznalice veruju u iskrene namere Vatikana.Kuda ides Srbijo?
Препоруке:
0
0
45
петак, 07 јануар 2011 22:14
Петар Јанкетић
Сви ми и епископи и свештеници кад се рукополажемо, полажемо заклетву у којој се каже да ћемо поштовати каноне и прописе цркве.
Па зашто онда не поштујете те каноне? Неканонски сте примили благослов од архијеретика, учествовали сте у неканонском рашчињењу в.Артемија...
Артемије да је био епископ жички, банатски или шабачки, исто би га то стигло што је сад.
А 6.4.2010. у интервјуу Куриру рекли сте другачије:
Косово је најосетљивији део Србије. Можда би он (Артемије) био идеалан епископ да је био постављен у неку другу епархију у Србији.
Да ли сте се то сетили ове изјаве па се зато сада исправљате? А скоро 20 година познајете владику Артемија.
Христос је основао једну цркву и она је била једна до 1054. године.
Жалосно је када неко ко себе сматра православцем не верује у ЈЕДНУ Цркву, већ верује у постојање више некаквих Цркава. И није Христос рекао "ако љубави немате... бићете само као прапорци које звече", већ апостол Павле.
Препоруке:
0
0
46
петак, 07 јануар 2011 22:16
Душан Ариљевић
@Симић Манојло
Д.А."Постоји ли онда граница до које Цркве може да буде толерантна у прихватању поклона, новчаних прилога и задужбина?"
С.М."Не постоји."
Д.А."Треба да постоји."
С.М."Црква св. Петра (Dome on the Rock) у Риму,због које се све потоње Папе сматрају директним насљедницима св.Апостола Петра, изграђена је од новца прикупљеног продајом " индулгенција "(разрешење
гријеха, не само за живе вјернике, него и њихове
давно преминуле претке)."
Д.А."Пример треба да буде светао"
С.М."СПЦ је, у односу на све друге Цркве, невина као
новорођенче."
Д.А."Да ли је тако? А ако је тако, напредак је увек могућ."
ВАИСТИНУ СЕ, РОДИ!
Препоруке:
0
0
47
петак, 07 јануар 2011 22:56
Одбрана и последњи дани
Не могу да верујем да владика не мисли оно што прича, јер ако је тако неће бити добро. Необично је, а мислим и непримерено ово што би владика да се заклиње у икону.
Мир божји, Христос се роди !
Препоруке:
0
0
48
петак, 07 јануар 2011 23:41
Здравко
Ако овај интервју није обична подметачина и фалсификат, што желим да вјерујем, онда је ово што се могло прочитати стварно застрашујуће. Цијењени владика каже да не зна колико је католичка црква упетљана у тешке злочине над Србима у Другом свјетком рату? Застрашујуће! Као владика који брине о своме стаду морао је да прочита "Magnum crimen" хрватског историчара Викора Новака написана још 1946. или му је морао неко да преприча о чему се ради у тој књизи. Морао је да прочита двотомно дијело "Јадовно-систем концентрационих логор" доктора историјских наука господине Ђуре Затезала. Онда не би било оног незнања. Католичка црква прва је признала насилно отцијепљене републике бивше нам домовине. То насиље је проузроковало даљње насиље. Све је написано и дебело поткрепљено. Руке католиче цркве су до лаката крваве српском крвљу. Ја стварно желим да мислим да овај интервју нема везе са истином, јер ако то није тако, онда је то једноставно ЗАСТРАШУЈУЋЕ!
Препоруке:
0
0
49
субота, 08 јануар 2011 00:12
kosanka
@Petar Janketic
Svaka cast na komentaru.HRISTOS SE RODI!
@M.Kojic
Kad vec toliko dugo poznajete vladiku Lavrentija a
mi vajni komentatori ne,kazite nam da li je to isti
vladika,koji je ljubio Papi ruku i sa horom sabacke
dece pevao u zagrebackj katedrali "blazenom koljacu"
Srba iz Hrvatske?Prosto me interesuje ovaj podatak.
Nista vise i bicu Vam zahvalna na odgovoru.Nemojte
se ljutiti,ovde se samo komentarise,a svako ima na
to pravo.
Препоруке:
0
0
50
субота, 08 јануар 2011 00:43
Senka
Komunjara nam trazi odgovor na pitanje:"Postoje li neka istorijska objašnjenja za genocidan odnos katolika prema Srbima u Hrvatskoj,ili je ono što se događalo u II sv.ratu početak priče?"
Postoji, u knjizi Vjekoslava Novaka " Magnum Crimen" opisano je sve do zadnjeg detalja.
Препоруке:
0
0
51
субота, 08 јануар 2011 00:51
бојан
и рече Господ:и Јуду ћу одбацити од себе као што сам одбацио Израиља,и град ћу овај одбацити,који сам изабрао, Јерусалим и дом за који рекох:ту ће бити име моје. 2 Цар.23,27. Није добро кршити каноне и укидати догму о Једној,Светој,Саборној и Апостолској Цркви.Рече апостол ефесцима :један Господ,једна вера,једно крштење.Дивим се Господњем дуготрпљењу.Тешко нама ако овако наставимо да се сматрамо већим од светих отаца.
Препоруке:
0
0
52
субота, 08 јануар 2011 00:54
Senka
Pardon , prekrstila sam Dr Novaka , nije Vjekoslav nego Viktor.
Magnum Crimen na latinskom znači “Velika Optužba” je knjiga originalno izdata u Zagrebu 1948. godine. Autor knjige je bio hrvatski katolički sveštenik, a kasnije i profesor Univerziteta u Beogradu, Dr. Viktor Novak (1889-1977).
Dr. Novak je na 1119 stranica (u 18 poglavlja) predstavio razvoj Klerikalizma u Hrvatskoj od početka 20 veka (to jest od održavanja “Svehrvatskog Katoličkog Kongresa” u Zagrebu 1900. godine) do kraja Drugog svetskog rata.
Препоруке:
0
0
53
субота, 08 јануар 2011 01:00
Senka
Dr. Novak je na knjizi Magnum Crimen počeo da radi daleko pre izbijanja Drugog Svetskog Rata, ali je tek sa uspostavljanjem Nezavisne Države Hrvatske ona dobila novi smisao. Dr. Novak je optužio Klerikaliste u Hrvatskoj (Jezuitski red odnosno “Isusovce”, Franjevački red, kao i ostale katoličke poglavare i sveštenike koji su zagovarali potpunu poslušnost Vatikanu) da su, pod direktivom Pape i Rimske Kurije, od samog uspostavljanja Kraljevine Srba, Hrvata i Slovenaca aktivno radili na suzbijanju reformističkog pokreta u Katoličkoj Crkvi na tlu nove države, kao i da su svesno radili na suzbijanju svakog vida narodnog, verskog i političkog približavanja Srba i Hrvata.
Steta samo sto "prosrpski" predsednik nije procitao tu knjigu.
Препоруке:
0
0
54
субота, 08 јануар 2011 03:15
М. Којић
@kosanka
Свако има право да коментарише али нико нема право да подмеће.
Епископ Лаврентије је својим животом и ДЈЕЛОМ (не виртуелним замајавањима) показао и ко је и шта је. Као млад владика послат је у најтежу могућу мисију: да мири и прави мостове међу људима и народима. Гдје год је боравио показао се као православни духовник, човјек љубави. Слободан сам да Вас подсјетим да мрзитељ друге вјере, другог народа и другог човјека није православан без обзира на евентуално православне аргументе на које се позивао.
А, прије него што почнемо о Папи и Каптолу, ред би био почети од несреће и зла које није страног поријекла. Кад смо већ код свештеника СПЦ да видимо колико су истих побили недићевци, колико четници, колико партизани па да онда правимо компарацију са усташким злочинима...
Препоруке:
0
0
55
субота, 08 јануар 2011 10:03
Виде Даничић
Мир Божји међу људима - Христос ср роди! Опрости ми, Боже, што на овај дан морам да кажем ово. - Поштовани владико, највећи догађај века у СПЦ јесте, нажалост, екуменистички и политички раскол који је поделио православне вернике и оставио многе без могућности учешћа у богослужењу у својој цркви. Патријарх Иринеј се јавно изјаснио као екумениста, а по светоотачким учењима у СПЦ екуменизам је свејерес. Вређа ме Ваша изјава да је патријарх Павле био екумениста, он који је био ученик Аве Јустина и Светог владике Николаја. Једно је поновно уједињавање хришћанске цркве после покајања шизматика (Католичка црква), а друго безусловно прихватање врховног поглаварства ватиканског понтифекса. (Ми верници добро знамо ко је водио монахе на поклоњење папи и где је после тога свратио и шта је радио!)Новотарије у литургију и у црквену еклисиологију не могу се уводити одлуком Сабора, него само одлукама васељенских сабора. Богоугодник Артемије није рашчињен и изопштен из СПЦ по канонима и Уставу СПЦ...
Препоруке:
0
0
56
субота, 08 јануар 2011 11:41
Саша
@Vladimir
Duboko sam ubedjen da je ovo sajt NSPM, politicke misli, a ne NSVM..verske..
Ова рубрика се и зове Црква и политика. Тако се овде зове, и вероватно с разлогом. Када ми постанемо друштво где ће Црква моћи нормално да живи, без уплитања политике, можда ће и престати разлози за коментарима људи ван црквене јерархије. У данашњем тренутку у Србији, једноставно мора се!
Политички прогон владике Артемија је најочитији пример, мада не и једини.
Можда је, по Вама, решење да народ престане да иде у цркву, па да га није брига какви су му пастири, за кога раде, и куд га воде. Док је год народ део Цркве Христове, не може а да о томе не брине.
А што се избора патријарха тиче, дај Боже да и ту не исплива нешто што не очекујемо.
Препоруке:
0
0
57
субота, 08 јануар 2011 11:49
у пролазу
Епископ Лаврентије је својим животом и ДЈЕЛОМ
И Пеле је животом и дјелом показао ко је, али га одавно не стављају у тим. Ми овде не коментаришемо нечији живот и дјело, него Лаврентијев интервју, за који желим да верујем да је измишљен, пре него да га је заиста дао један архијереј СПЦ.
Кад смо већ код свештеника СПЦ да видимо колико су истих побили недићевци, колико четници, колико партизани па да онда правимо компарацију са усташким злочинима...
Није ваљда да сте овиме желели да кажете да су недићевци и четници убијали српске свештенике. То је мало превише.
Препоруке:
0
0
58
субота, 08 јануар 2011 18:07
Al Kardinal Al Rasid
Ponizno bi zamolio gospodina Al Haruna Al Rasida
da se ukljuci u diskusiju! Sta je, bre, ovo! Kad nema vladike Rasida,nema ni ucene skolastike!?
Препоруке:
0
0
59
субота, 08 јануар 2011 18:25
Аца Ћосић
Делатности неких представника СПЦ толико се не слажу са православним погледима и моралним нормама, да се и невољно намеће мисао о њиховој припадности тајним католицима!
Препоруке:
0
0
60
субота, 08 јануар 2011 18:59
Никола Петковић
``Зато што се католичка црква овде код нас за време Другог светског рата није показала на висини. Колико је она учествовала у тим злоделима, не знам, али је могла да спречи и због тога наш народ не може да им заборави``.
Преосвећени, ако Ваше преосвештенство ``НЕ ЗНА колико је она учествовала у тим злоделима....``, у шта ја сумњам без остатка, прочитајте ``Magnum crimen`` Виктора Новака. Мада је ова моја препорука излишна, јер такође, без остатка, сумњам да је немате у својој библиотеци и да је нисте прочитали. Ви сте први Владика СПЦ од кога сам ја чуо (прочитао) да не зна колика је улога Католичке Цркве у злочинима усташа према српском народу у НДХ.
Препоруке:
0
0
61
субота, 08 јануар 2011 19:07
kosanka
@M.Kojic
Zahvaljujem se na odgovoru,ali to nije ono sta sam
ja Vas pitala.Nitko ovde ne govori i ne spori
pozitivne strane i zivotno delo vladike Lavrentija.
Drugo,ovde se ne govori o mrznji,jer da smo mi Srbi
iz Hrvatske imali imalo mrznje posle drugog svetskog
rata,sigurno se nebi sve tako lako zaboravilo,pa nas
je to docekalo i u poslednjem ratu.Covek treba imati
u svemu iskustva da bi o tome pricao.Ovde pricamo
o katolickom svesenstvu,koje je pod okriljem Pape
ubijalo Srbe,pa su posle rehabilitovani kao njihovi
nacionalni heroji.Uopste se ne govori generalno o
mrznji prema Hrvatima kao narodu,vec o grupacijama.
Spminjanje nedicevaca,cetnika u ovom komentaru je
neumesna,jer nisu tema ovog teksta.I na kraju uz
postovanje Vama moje pitanje na koji nisam od Vas
dobila odgovor je glasilo:Da li je vladika Lavrentije
ljubio Papi ruku i pevao sa horom sabacke dece u
zagrebackoj katedrali?"Nije vazno,koga je isti hteo
da miri i tko ga je poslao.Lep pozdrav.
Препоруке:
0
0
62
субота, 08 јануар 2011 19:10
Никола Петковић
И на покојног Патријарха Павла је вршен стрховит притисак да да благослов Папином доласку у Србију, и то од стране више епископа СПЦ. Негде сам прочитао (жао ми је што не могу да се сетим где) да је покојни Патријарх на све те притиске коначно одговорио ``Па добро нам не дошао``. Толико о екуменизму покојног Патријарха.
Препоруке:
0
0
63
недеља, 09 јануар 2011 00:02
Вид
Стварно не разумем поједине коментаторе?! До сада су пљували по владици Лаврентију зато што призива што скорији долазак папе, а сада када се изјасни овако како се изјаснио јављају се исти они који су га пљували налазећи му још сто других мана, које ,све до сада, нисмо имали прилике да чујемо. Ту се наравно истичу "симпатизери" секте расколника монаха Артемија,као врсни познаваоци канона и свега другог везаног за СПЦ, који очигледно имају неодољиву потребу да коментаришу све догађаје у нашој цркви!Као да нису све рекли својом подршком расколнику! Господо,почистите у свом дворишту па гледајте у туђе! Нека нас, нека пропаднемо! Ви се спасите!
Препоруке:
0
0
64
недеља, 09 јануар 2011 01:47
Слађана
Драги Виде,
немојте тако. Треба сви да се спасимо, то је поента хришћанства. Али наравно не можемо никога спасавати на силу ако неће. Бог је зато дао слободу људима као Свој најдрагоцеднији дар.Много ми је жао свих који су се огрешили лишивши епископског чина свог брата у Христу, али ми је још жалије што је свако од нас, чланова Цркве, допринео својим гресима овом паду. Као удови Христове Цркве ми смо тако ослабили цело тело Цркве да ни владике више нису у стању да изађу на крај са свим искушењима овог света. А признајмо да су они на највећем искушењу и зато боље да се молимо сви за све и да поправљамо себе па ће нам бити добро. ХРИСТОС СЕ РОДИ! На земљи МИР а међу људима да буде ДОБРА ВОЉА!
Препоруке:
0
0
65
недеља, 09 јануар 2011 01:49
Саша
@Вид Можда Ви само провоцирате, али преко оваквих провокација се не сме ћутке прелазити
Стварно не разумем поједине коментаторе?!
Боље рећи да само поједине разумете. Оне које желите да разумете. Једина мана овог интервјуа, понављам, је што је уопште дат. Желим да верујем да га Лаврентије није дао, него да су га новинари измислили. Ако се заиста српски владика ``куне на икону``, оптужује патријарха Павла за екумениизам.., а Ви то приписујете ``острашћеним присталицама`` владике Артемија, онда стварно:
Нека нас, нека пропаднемо!
Препоруке:
0
0
66
недеља, 09 јануар 2011 14:07
Симић Манојло
за Душан Ариљевић;
Поштовани Душане, Ви и ја се слажемо. Унеколико.
Наравно да је св.Апостол Петар, светао пример.
А његова Црква на камену у Ватикану,додатно је
осветљена блештавим одсјајем златних цекина, за
које је католичка црква, продавала индулгенције
неписменом Народу.
Како би то реаговали критичари СПЦ данас,"социолози
религије",када бисмо Ви и ја морали да платимо СПЦ,
нпр.100 евра за разрешење наших греха, па додатних
100 за нашег покојног оца, па за сваку предходну
генерацију, све до аскурџела, још по 100.?
Ти "социолози религије", замећу кавгу и за најмање
грешке, на које, наравно, нико није имун, које
направи СПЦ,а потпуно су занемарљиве у односу на
неопростиве грехе РКЦ, и посебно Протестантских
Цркава, које су од гријеха саздане, и које су
изгубиле и ону малу дозу симпатичне наивности, која
на крају 19.в., красила Клајда Грифитса и његову
породицу из "Америчке Трагедије", нудећи "од врата
до врата" своју религију, које они иданас мијењају
као кошуље.
Препоруке:
0
0
67
недеља, 09 јануар 2011 14:26
Симић Манојло
наставак, за Душана Ариљевића;
Ватикан је знатно прије раскола 1054.,вијековима
насртао на Православље, прво остварујући свој
принцип " cuius regio, eius religio "јер, ако је
владар католик, онда то морају да буду и његови
поданици, а ако то не успије, онда огњем и мачем,
организујући 7 крижарских бојни (наводно да ослободе Исусов гроб у Јерусалему), од којих је
она 4. из 1204.год.,потпуно разорила Константинопољ
не поштедивши, како тврди Michael Paine,у својој
књизи " The Crusades "(Chartwell Books,inc.2005.),
ни дјецу у колијевци (имали су од кога да уче домаћи крижари језуити и фратри).
Источни црквени писци( Кируларије, Фотије и многи
други), сматрали су да су " filioque ",израз највеће Иопаторске јереси, као што је Ватикан
источњаке називао " патерини "(одатле "патарени")
патаренска јерес, јер су учили, што је и данас
учење СПЦ( по мом мишљењу,потпуно исправно )да Дух
Свети исходи само од Оца- ex solo Patre procedit,
non vero etiam ex Filio ( како у свом спису
Препоруке:
0
0
68
недеља, 09 јануар 2011 14:45
Симић Манојло
наставак 2.
Како у свом спису " Patrologia Graeca ", свједочи
грчки Охридски архиепископ Теофилакт(1084.-1108.),
иначе мрзитељ словенских просветитеља.
И, да не дужим. Имам читаво брдо материјала на ову
тему.
P.S.: Док ово пишем, слушам српску духовну музику
(Мокрањац,Станковић,Бинички,Маринковић, Јенко,
Христић). И док се боре мисли моје, ко у Кнеза
Михајла, заскаче ме питање, кога представља наша
политичка и културна " елита "?
Наш Народ, свакако не.
Да ли " први међу једнаким ",зна нешто о Корнелију
Станковићу, или Исаији Србину из 15.вијека, Павла
Аксентијевића, којему су азијатске хорде, у свом
походу на сјевер, отеле из амбара и последње зрно
жита,а у повратку са сјевера, и саму дјецу ?
Може ли неко " ко се буди са Северином ", а чији
су врхунски домет VIS "IDOLI", уопште да представља
једну осебујну културу Византијског круга( нешто
мало већег од " круга двојке "), дивне религије,
са јединственим положајем на средокраћи Истока и
Запада.
Препоруке:
0
0
69
недеља, 09 јануар 2011 16:43
Turas
@M.K0jic Nije dovoljno biti pravoslavac,treba tako i ziveti.Tudja losa dela ne opravdavaju sopstvena.@Vid takodje.necistoca u tudjem dvoristu ne opravdava necistocu u svome.Oprost svima koji spoznase greh svoj i okrenuse se Bogu.
Препоруке:
0
0
70
недеља, 09 јануар 2011 20:30
Обсервантес
„Није време да дође папа“? Не, него је време да одавде оде.
Препоруке:
0
0
71
недеља, 09 јануар 2011 23:31
Dobrivoje и Димче ученици веронауке, завршни разред
Владико , кажете да нико се не меша у унутрашњу традицију друге цркве....и да свој став о Христу и вери не неметиње другоме.То Ви кажете, а шта уствари радите са Македонском црквом , што се у јавности подиже ,,толика прашина,, у последње време? . Не кажемо да лично Ви као владика Лаврентије то радите, него врх СПЦ. Зар хиротонисањем Зорана Вранишковског , цинцара родом из Битоља, и постављењем за Охридског архиепископа не меша се СПЦ у пословима друге цркве, чак и друге државе. Уствари, СПЦ га није посебно ни хиротонисла за свог епископа , већ му је признала митрополитски чин, који му је доделила црква коју ,СПЦ не признаје, а она га лишила тог чина. Он чак није био нити искушеник,нити монах Српске цркве, а одједном постао српски архиепископ за , замислите древну Охридску архиепископију.
Како је познато у јавности, Македонски народ има своју цркву и своју јерархију, Чему сада и одакле тамо да се нађе овај човек, као српски владика, када га они јуре за у затвор.
Препоруке:
0
0
72
понедељак, 10 јануар 2011 00:04
Живвадин
Ма како да није време сада да дође , за касније можда ће бити прекасно, човек има више од 80 година.
Препоруке:
0
0
73
понедељак, 10 јануар 2011 01:48
мржња је лош саветник
Господине Којићу,
потпуно сте у праву када кажете да пре него што кренемо да судимо о другима мало бацимо поглед и на сопствено двориште и сопствену одговорност за разна непочинства, не да бисмо амнестирали злочине над нама, него управо да бисмо "били људи", као што је то говорио покојни Патријарх. Иначе, ни ја овај интервју владике Лаврентија нисам разумео тако негативно попут већине коментатора, већ, напротив, као глас мудрог и поштеног човека који види проблем и покушава да га барем мало ублажи, ако већ не може да га реши. Свима нам је потребно мало више поштовања и добре воље (поготово за тако вредне и часне људе попут владике Лаврентија), а плашим се да је није ни на једној страни када је овај последњи црквени сукоб у питању.
Препоруке:
0
0
74
понедељак, 10 јануар 2011 02:33
Senka
@ Zivadin
Oni zive ko Metuzalemi a kad jedan umre dodje drugi jos gori, takav im je opis posla...
@ Kojic
"Слободан сам да Вас подсјетим да мрзитељ друге вјере, другог народа и другог човјека није православан без обзира на евентуално православне аргументе на које се позивао."
Pazi, molim te, sad ces nas jos proglasavati i nepravoslavnima nakon sto su nas katolici ubijali , klali,proterivali jer smo bili pravoslavni. Krasno!!!
Nemoj si uzimati tu slobodu.
Препоруке:
0
0
75
понедељак, 10 јануар 2011 10:22
Srboljub Savic
Verujem (a smatram i deo pravoslavnog naroda) da
nije mesto svestenicima (samim tim ni vladikama) u
"novinama". SPC ima svoje mesto i put delovanja.
Kada je postovani vladika izasao iz kruga duhovnog
delovanja u profani svet - intervju u novinama, to
nam daje pravo komentara i ocene izrecenog.
Nazalost, cusmo, sto nije u (mog poimanja) duhu
crkve niti ce doprineti njenom jacanju i autoritetu.
Vernici I mnogi koji su slusali (i gledali) Patrijarha Pavla, nisu izgubili pamcenje, niti su promenili svoje postovanje prema njemu i njegovom delovanju.
Dok samo neuki, lenji i udvorice (cemu sve ne)
govore o pomirenju, izvinjavanju i oprastanju,
krijuci genocid, zlocin, kriminal do iskrivljenja
ideje hriscanstva i crkve-institucije vere, od
SPC se to ne bi smelo cuti.
Odvajanje katolicanstva od pravoslavlja je sustinsko - idejno, a ne svadja, da bi se govorilo o pomirenju.
Najmanji "problemi" su liturgijske razlike, kalendar, ...
Vlast, "bezgresnost" pape, …
D1
S. Savic
Препоруке:
0
0
76
понедељак, 10 јануар 2011 10:30
Srboljub Savic
D2
Posle separatizma “papskog katolicizma” od njega se odvajaja protestantizam (protest protiv papstva) i niz drugih “religija” i crkava. Zar nije logicnan zakljucak, da je “katolicanstvo” razorilo hriscanstvo i jedinstvo “Hristove crkve”. Zar nije goli (I grubi) materijalni interes doveo do citavog-neprekinutog niza zlocina (“krstaski” ratovi, pokolji po Latinskoj Americi, verski ratovi u Evropi, do, za nas najvaznijeg- genocide I pokolja, gde je Jasenovac samo jedno od mesta) pod znamenjem krsta. U tom pogromu, koji su cinile ustase, ali uz blagoslov Katolicke crkve (znanje pape), njenog sluzbenika-Stepinca, ucestvovao je “fra sotona”-Majstorovic (svojom rukom zaklao I zabelezio, preko 1500 zrtava). Svetovne vlasti Hrvatske, Jugoslavije (I Srbije I
BiH) ni do danas nisu osudile sve zlocince (sto je delom dovelo do zlocina 90-ih) ni “smirile krv”. Katolicka crkva, ne samo sto nije nikad osudila tolike zlocine, vec je podstrekace i zlocince nagradila.
S. Savic
Препоруке:
0
0
77
понедељак, 10 јануар 2011 10:34
Srboljub Savic
D3
Vera, crkva, liturgija, obicaji, “prilagodjavanje”
Religija – vera je ideja (a ne moda).
Pravoslavlje je (neka mi bude oprosteno sto
se usudjujem, ja-laik, da poimanje iskazujem)
“stub” hriscanstva – ideje.
Pravoslavne (”pomesne”) crkve su institucije
vere i njene potrebe da organizovano (svetovno)
svoje narode uce, propovedaju, odrzavaju I
deluju u duhovnoj (vera, moral, …) sferi.
SPC zato ima svoju organizaciju, kanone (i su-
dove, za dela svojih sluzbenika), odvojenu od
drzave.
[Drzava ni narod nemaju ingerencije u celoj
crkvenoj strukturi I radu.]
Narod (vernici I drugi) oseca, vidi, cuje i cita
(onako kako je naucen) delovanje crkve, pa
tako “vidi” Patrijarha, Vladike i Vladiku Artemija.
Zar se cuditi kad:”Verijem, ali u crkvu ne idem!”
S. Savic
Препоруке:
0
0
78
понедељак, 10 јануар 2011 12:06
Вид
за Сашу
Месецима уназад владика Лаврентије изложен је најразличитијим увредама од стране више коментатора на НСПМ из разлога што се залаже да папа колико сутра дође у Србију. Сада када је све то демантовао јавним изношењем свог става о доласку папе, уместо речи извињења, читам нове нападе у одбрану покојног Патријарха Павла кога тобоже љага владика Лаврентије. Требало је да прво,као часни и одговорни људи, повуку све изговорене бљувотине претходних месеци па да тек тада крену са новим тирадама! Притом исти мисле да је заборављено какав однос је монах расколник Артемије, док је још био владика, имао према пок.Патријарху. Колико је само непоштовања и непослушности показао према њему?!
Веома селективно памћење! И на крају, још увек Артемија зовете владиком и тиме настављате традицију непоштовања и непослушности! Док год је тако нећу ни покушати да вас разумем, мени је итекако све јасно! Стали сте у исту колону са Мирашем Дедејићем па ће вас он ,сигуран сам, боље разумети.
Препоруке:
0
0
79
понедељак, 10 јануар 2011 12:22
Вид
за Слађу
Много ми је жао свих који су се огрешили лишивши епископског чина свог брата у Христу,
Суштина нашег неслагања је управо у овој вашој реченици. Чак мислим да су према Артемију били преблаги. Надам се да ће ускоро доћи време када ћете и сами увидети да сте били у заблуди! До тада...
Ваистину се роди!
Препоруке:
0
0
80
понедељак, 10 јануар 2011 14:55
Петар Јанкетић
@Вид
Чак мислим да су према Артемију били преблаги.!
А шта то још остаје да му ураде након свега? Да га стрељају? Интересантна је ваша љубав према римокатолицима и истовремено бескрајна мржња према владики Артемију.
Надам се да ће ускоро доћи време када ћете и сами увидети да сте били у заблуди!
Па зар Ви не можете да увидите да је нпр. сва она прича око наводних финансијских малверзација у ЕРП била лажна само да би сменили в.Артемија? Комисија Синода је за само ЈЕДАН ЈЕДИНИ дан нашла "довољно доказа" о тим наводним финансијским малверзацијама тако да су одмах следећег дана (11.феб 2011.) сменили в.Артемија. А ево ни након скоро годину дана нити Врховни Суд Грчке, а нити Виши Суд у Београду никако да виде бар један доказ који би поткрепио те лажне оптужбе.
Али за коју годину када се званично објави унија са Ватиканом, надам се да ћете увидети да сте били у заблуди читаво ово време док сте мрзели в.Артемија.
Препоруке:
0
0
81
понедељак, 10 јануар 2011 15:10
Петар Јанкетић
@Вид
Месецима уназад владика Лаврентије изложен је најразличитијим увредама од стране више коментатора на НСПМ из разлога што се залаже да папа колико сутра дође у Србију.
Мало сте се збунили око тог разлога, јер оно што православци замерају в.Лаврентију је његово клањање папи и примање благослова од њега што се јасно види на youtube снимку.
Иначе ово је његова јавна изјава из априла 2010.:
>>Епископ Лаврентије: Црква би драге воље прихватила да дође папа. Чак и далај-лама да дође, ми бисмо га прихватили оберучке.
Препоруке:
0
0
82
понедељак, 10 јануар 2011 15:19
М. Којић
@ мржња је лош саветник
Приликом освећења јасеновачке цркве П. Герман је, у присуству више хиљада (по регистрацијама аутомобила рекло би се већине БХ Срба чији рођаци почивају око бетонског цвијета) нагласио да праштати морамо јер је ријеч о јеванђељском начелу. Покрај Њега је стајао помоћни бискуп кардинала Кухарића. Из краја сам који је много страдао у 2. Св. рату, па сам пратио реакције људи којима овдје почивају најближи. Нико није имао примједбу на Патријархову бесједу нити му је сметао присутни прелат.
Али, колико сутра јавили су се професионални критичари, они којима ништа не пролази, са опскурним коментарима. Окомили су се на патријархове ријечи о праштању.
Зашто ово помињем у актуелном контексту?
Зато што ми се чини да се ДИЈАЛОГУ између СПЦ и РКЦ најжешће супростављају они што, судећи по острашћености па и мржњи, не подсјећају на смјерне Православце који су сачували СПЦ од тоталног растурања у времену атеистичких и милитантних насртаја...
Препоруке:
0
0
83
понедељак, 10 јануар 2011 19:02
Маша 1
Ја сам годинама слушала коментаре разних људи на тему тзв. секти које код нас "делују". Ради се наиме о неком броју протестантских цркава које се код нас налазе, а у које осим неких наших људи иду и странци који се овде затекну (ако су протестанти). Упознала сам те наше људе којима се свиђа у тим заједницама и схватила да ту има разних људи, али се често нађу они којима је својствена жеља да критикују остале заједнице и како они кажу цркве. Ту има критика према католицима, према православним свештеницима који се купају у новцу, критикују форму многих верника, што нису стварно предати Богу, итд, итд. Ја сам у неко доба схватила да је за једног типичног Србина који воли да критикује, да не уме да буде део система, да воли да солира итд. протестантизам готово иделан! Ту свако коме се нешто не свиђа оснује своју цркву и тамо буде шеф. Стога сам и схватила да многи "велики Срби" у ствари немају појима шта раде када критикују "секте", немају појима да су исте "сржи". Гори су јер су лицемерни
Препоруке:
0
0
84
понедељак, 10 јануар 2011 19:13
Маша 2
Да завршим мисао. Већина коментатора овде који су забринути за остале људе и њихово спасење желим да поручим да се пажљиво саморазмотре. Један владика каже нешто, а они без увијања - е, драги владико, ја ћу да ти кажем, слушај ти мене, грешиш владико, итд... Ако имате друкчије схватање, што се не запитате да ли један владика можда нешто и зна више од вас? Има бољи увид? И ако имате, где је ту скромност, где је ту понизност, где је ту смирење? Прочитајте посланицу патријарха Иринеја пажљиво. Прочитајте нешто о гордости из религијске литературе. Не желим да солим памет, већ предлажем. И даље сам у неверици када читам већину коментара. За Србе је врло карактеристично непоштовање других. То је веома ружно. Немојте мислити ако многи верници овде не коментаришу да сте их освојили вашим примедбама. Не! Само су саблажњено отишли са ових страна... Да ли сте некоме пољубили руку? Владици? Некоме се поклонили? Када целивате икону у Цркви, да ли се окренете другима иза себе да се поклоните? .....
Препоруке:
0
0
85
понедељак, 10 јануар 2011 21:39
Петар Јанкетић
@Маша
Уместо што апсолутно беспотребно и погрешно правите психолошке профиле Ваших неистомишљеника, боље би било да изнесете неки реалан аргумент на дату тему. Једноставно реците шта то није истина у вези в.Лаврентија, а што је речено у овим коментарима.
Да ли сте гледали овај видео снимак?
http://www.youtube.com/watch?v=FW08VHiZz1k
Препоруке:
0
0
86
понедељак, 10 јануар 2011 23:01
рб
@Маша
"За Србе је врло карактеристично непоштовање других."
Врло интересантно запажање. И врло важно. И вероватно не случајно пласирано у коментару на овакву тему (религија, СПЦ, РКЦ). Требало је да наставите са закључивањем, вероватно бисмо сазнали и зашто смо толико страдали у НДХ, а и касније, рецимо 1999. Шта да се ради када не поштујемо друге. Па онда морају да се тако опходе према нама. Да нас цивилизују, да парафразирамо Лепосаву. Када то не умемо да урадимо сами.
И само једно мало питање: да ли се понизност и др. што помињете (а што Србима, јелте, недостаје) односе на Анту Павелића и кардинала (пардон, свеца) Степинца, или можда на Била Клинтона и Мадлен Олбрајт. Треба ли сви да јуримо на доручак и љубимо руку Мадлени, као што је то поносно урадио Вук Драшковић. Да ли је то понизност која нам недостаје?
Препоруке:
0
0
87
понедељак, 10 јануар 2011 23:47
Живвадин
O DOLASKU PAPE
Да се разумемо, папа да дође, уколико дође, а требало би да дође, он не долаѕи да би посетио Србе и СПЦ. Зна он колико ми њега ,,волимо,, а можда и зана зашто га толико,,волимо,,а уствари требало би да зна. Он би требало да дође у Ниш да би се прославила 1700 годишњица Миланског едикта баш ѕбог тог едикта. Тај едикт је баш ѕбог тога иѕдао цар Константин да буде мир у његовом царству, да се не конфронтирају његови поданици, а не да иѕ верских предрасуда да ваде очи једни другима. У томе је појента. Ради мира треба папа да дође, а не ради свађе. Будите сигурни да на том сусрету, тј, прослави неће се распраљати ко је већи, важнији , моћнији. јачи, а свакако и ко је у праву , а ко није и ко како верује и ѕашто верује у Христа. О томе је било расправе и то веома довољно 10 година након онога датума када је цар Константин дао слободу да се о томе расправља.Али и да дође папа, и не ѕнам ко све да дође на тој прослави, џаба ће долаѕити. Мира и јединство међу хришћанима никада
Препоруке:
0
0
88
понедељак, 10 јануар 2011 23:49
Зоран Пажин
Ako gresim nek me neko ispravi ,ali koliko sam razumeo ovaj se i kune koliko znam u svetom pismu pise ne kuni se.
Препоруке:
0
0
89
уторак, 11 јануар 2011 10:00
Милоје
„Машина“ реченица: „За Србе је врло карактеристично непоштовање других" је из арсенала АНТИСРПСКЕ ПРОПАГАНДЕ. Такав је и читав „машин“ текст, зато је потпуно противан логици. Прецизније, свака или скоро свака „машина“ тврдња се судара са логиком и истинама. Свој текст за сатанизовање Срба „Маша“ нам нуди ћирилицом, што је само провидна маска ангажованих антисрпских пропагатора на српским форумима (на антисрпским форумима се српски текстови НЕ објављују, тамо је дозвољено једино пљување по свему што је српско, тамо нема ни истине ни логике). Предлажем „Маши“ да аргументовано обради и предочи нам „карактеристичне особине“ оних народа и сила који су нападали Србе и Србију, и који и данас то чине, и посебно да нам прикаже „карактеристичне особине“ нама суседних народа, који су, исуканих ножева, разним „србосјецима“ , „витешки“ јуришали на Србе, нарочито на српске жене и српску децу, кад год је нека страна сила нападала Србе и Србију.
Тешко Лаврентију док га "Маша" брани.
Препоруке:
0
0
90
уторак, 11 јануар 2011 12:47
Саша
Драги Виде, незнање не оправдава вређање саговорника. Ако сте уопште читали текст, Лаврентије изјављује
- Патријарх Павле је био највећи екумениста у СПЦ.
што је врхунска лаж и увреда, никако тобожња.
Верујем да не знате да је владика Артемије, постављен на трон ЕРП, на изричит захтев патријарха Павла.
Колико је поштовао пок. патријарха (који је и архиепископ пећки), најбоље сведочи чињеница да никада није отишао у Пећку патријаршију, без његовог благослова. А могао је, исто онако као Атанасије, Амфилохије, Јоаникије, ТАдић, БАјден, Ђелић, који су шпартали његовом епархијом без благослова, дакле илегално.
Мени се допада што мрзитељи владике Артемија, реагују као опарени, па ма о чему да се дискутује. Значи, ради им савест.
Чак мислим да су према Артемију били преблаги
Па дајте неки предлог (шибање, вешање наглавце, читање Блица, гледање Б-92...)
Препоруке:
0
0
91
уторак, 11 јануар 2011 12:59
Момчило Јаковљевић
Он би требало да дође у Ниш да би се прославила 1700 годишњица Миланског едикта баш ѕбог тог едикта
Па зар му није лакше (и ближе) да прослави Милански едикт у Милану него запео у тим годинама да се ломата до Ниша. Не ради се то тек ради путовања. Ипак то није Нишки него Милански едикт.
Препоруке:
0
0
92
уторак, 11 јануар 2011 13:33
Саша
@Маша 1, Маша 2
Десетак пута сам прочитао Ваше коментаре, и заиста нисам нашао ништа у вези текста који коментаришемо, нити ишта у вези неког појединог коментара. О аргументима да и не говорим. Овакве уопштене анализе српског националног профила, ми можемо свакодневно да нађемо на другосрбијанским медијима, и то већ 20-ак година. Заиста не видим поводом чега сте овако извређали, коменататоре, а и наш народ уопште. Не видим повод. Ако га има, наведите.
Препоруке:
0
0
93
четвртак, 13 јануар 2011 19:16
Никола Петковић
@Маша
``Ако имате друкчије схватање, што се не запитате да ли један владика можда нешто и зна више од вас?`` Колико видим Маша, читаш само оне коментаре који ти иду у прилог. Без сумње да сваки наш Владика много више зна о теми о којој се говори од нас лаика. Кад си већ сигурна да ЗНА ВИШЕ, објасни ми молим те да ли Владика Лаврентије стварно НЕ ЗНА каква је улога католичке Цркве у Хрватској, спрам Срба, била у време усташке страховладе. Дали је могуће да преосвећени Лаврентије стварно не зна о масовном покрштавању Срба у НДХ, као највећем степену злочина геноцида? Можда и ти не знаш ништа о овоме? Претпостављам.Ако је тако од мене имаш опрост.
.jpg)
I sto se tice pape, vladika je mudar i razlozan. Pogotovu njegove reci imaju tezinu kada se zna da je on godine proveo u bratskom hriscanskom dijalogu sa rimokatolicima.
ГЛУПОСТИ!
- Патријарх Павле је био највећи екумениста у СПЦ.
Danas je Badnji dan. Nije lepo obmanjivati lude na današnji dan.
Да ли је могуће да после стотина хиљада покланих и још толико протераних Срба од стране "братских" католика у Срба још постоје они који се залажу за "братство" с католичким злом?!
Нико нема право да у име покланих Срба Јасеновца и осталих непребројаних мученика унијаћује. Ако већ мора да нестане СПС, зашто да се не уједини са Руском ПЦ, а не с вековним непријатељима.
Ovako nesto reci, a pripadati srpskom narodu i to biti vladika, je u najmanju ruku bezobrazno.
Све остало је опсенараство, маркетинг и капитулација.
На многаја љета, Владико!
Kakav ekumenizam, to ne postoji, sva priča je o PREDPOČINJAVANJU naše Crkve Papi.
Možda je rešenje u podeli. Ko hoće sa Papom, neka mu bude, a ko neće, ja neću, isto tako.
Slažem se da nije vreme da dođe Papa, što se mene tiče, nije dobrodošao.
Bojim se ove staze kojom je krenula nasa Crkva.
A jos vise ljudi koji trenutno Nju vode!
Pogledajte samo kako se deo nas odrekao Hriscanstva, zarad neke jara ideologije, koja ne sastavi ni ceo ljudski vek.
Pogledajte nase Muslimane. Ako Islam zabranjuje alhohol, laz, zlocin i druga nepocinstva, i trazi da se 5 puta dnevno moli - gde su oni tu?
Ideolosko odvajanje od religije, pravoslavcima i muslimanima nije tesko palo, jer su i pre toga bili tanki u veri.
Isti ti su halabukasto prisli "novoj religiji", dok su u sebi bili hladni kao i ranije.
Sto Dobrica rece: "Mi smo k´o plekane furune - brzo se grejemo i hladimo".
Polovinom 70-tih mi je vladika Lavrentije u Danskoj podario gramat za zaslige na organizovanju bogosluzenja.
Pocetkom 90-tih mi se obratio neki Buda ,bivsi clan partije i dousnik, recima:"Tebe moram da privedem crkvi".
Groteksno!!
Crkva se mora prilagodjavati vremenu, ali ne sme tako daleko otici, kao sto je otisla Danska crkva -tamo se gubi duhovnost.
Црква има своје судове, има своја кривична правила, има правила за поступак и суди за духовне кривице, суди и за преступе грађанске, али ми подлежемо не само црквеном, већ и грађанском суду. Ако неко изврши проневеру и украде, он не одговара само цркви, већ и кривичном суду. По много чему се ти судови преклапају, и једни и други треба добро да награде и зло да жигошу.Зашто нисте судили владики Артемију на судовима које помињете, ако сте тако сигурни у његову кривицу. Зашто му нисте пружили прилику да се брани. Зашто сте се плашили тог суђења и те његове одбране. Зашто сте се понели према њему као према прљавој крпи. Зашто сте му стаљинистички пресудили, не поштујући најосновније и најстарије каноне на којима почива СПЦ. Зашто сте тако сигурни да вам народ, вама владикама, још увек верује.
Да ли пре него што нам Ватикан својим куријалним
писмом не објасни, како то, да се захваљујући
цезаро-папистичком прозелитизму кроз вијекове,више Србаља нашло под земљом, него на њој ?
Они су нас сматрали "јеретицима",још и пре велике шизме 1054.год.
И ми смо њих сматрали јеретицима.
Они нас правом силе, ми њих силином права.
Ми нисмо против помирења Цркава.
Пре него што се то догоди, поставимо права питања,
и чекајмо молбу за опрост.
Ми смо од те цркве најугроженији.Откуд да ми будемо предводници.Можемо али ако тачно сви ми знамо да ће се истражити све оно што ја била негативна папаска политика према Србима.Степинац, који је суђен у овој земљи, Јасеновац под папском капом, истеривање 250.ооо Срба под њиховим скиптром.И све остало што је овде у конемтарима набројано.
А онда да видимо где су они према својим народима у историји.Шта је у свету урадила инквизиција?Колико је невиних људи страдало од терора цркве.Шта је то индулгенција?Да је жив и Хитлер је могао да добије опрост за своје грехове.Онда хомосексуализам католичких свештеника који немају право да се жене па се сналазе у међусобљу.
Инквизиција као модел те цркве расадио се током прошлог века као средство принуде у политици.Стаљин није од православља могао да узме пелцар за сибирске логоре.Тито је имао још јачи подстицај из соспствене вере да са Кардељом направи мучилипште истеривања греха и уништавања личности,на Голом отоку.То су инквизициони модели.Можемо разговарати само са онима који су кадри да се та питања отворе и реше,Јесмо никли из Христа али смо се разишли.Да бисмо се приближили морамо тачно знати шта је то што нас је раздвојило.
Уосталом могу се водити одређени разговори о сарадњи са свим религијама од значаја.Али до оне границе докле је то могуће.Зашто да ми не водимо те разговоре на нивоу свеукупног православља.А не појединачно и тамо где је , кад неко бира, можда тање и лакше.Треба уочити грешке обеју цркава у историји а не сарађивати са обавезним и унапред датим изнуђеним или прећутаном "индулгенцијама" православља.Нема места а има речи и идеја.
Međureligijski dijalog - odnosi si na sve religije i to bi bilo najbolje objasnjenje politickog stava pokojnog Patrijarha Pavla.
Ekumenizam je dijaloški napor unutar hriscanskih crkava i on onoznacava saradnju i zblizavanje hriscanskih crakava. Patrijarh Pavle je delimicno delovao i na ovom polju, ali mozda ne onoliko koliko se navodi u ovom clanku.
Unijacenje je proces podvrgavanja Pravoslavlja, pa i drugih denominacija poput Protestanata, katolickom primatu.
Svojevremeno je 2003. Lavrentije, koji se sa Papom sastao sedam puta, rekao da je umalo doslo do susreta pape i Patrijarha, ali je to trebalo da bude u samostanu u kome su u vereme NDH pobijeno vise stotina Srba te Patrijarh nije prihvatio da skrnavi patnju tih nevinih dusa.
"Pro-Srpski" predsednik BT dan pre smrti Patrijarha Pavla, 15. Novembra, pozvao papu Benedikta u Srbiju. Patrijarh Irinej je tu temu samo prosirio.
Послушници власти, бешчашћа и срама
сплетени у замке прелестне сујете!
Исус је лихваре терао из храма
ви их величате, у звезде кујете.
И бацате љагу на властиту веру
китите ордењем вашег Принца Светог
богаташе који мутну савест перу
мрвицама блага од раје отетог.
Један владика би морао да зна да није хришћански заклињати се...
„Ни земљом јер је подножје стопа Божијих, ни Небом јер је престо Божији, него нека ваше „да“ буде „да, а ваше „не“ нека буде „не“...
А друго, да ли ико на овом сајту има толико наиван па да поверује у то?
polozili zakletvu a uopste se ne pridrzavaju toga.
Drugo,ako je Bog stvorio jednu crkvu,zasto je 1054
godine doslo do podele?Sta se desilo Srbima u
predhodnim ratovima pod okriljem katolicke crkve?
Dali se ikad Papa izvinio zbog toga?Ako Vi vladiko
i ostali podrzavate povezivanje sa katolickom
crkvom,onda ne vidim razlog da zastupate u veri
srpski narod.Srbi nisu ovce pa da ih se tera u
nesto,sto je sasvim neprirodno.
Случајно се потрефило да баш тада "просрпски" предесдник оде код папе?
И онда се Лаврентије куне да политика није умешана у цркву...
*
Чак и да се политика не меша у цркву, меша се црква у политику.
Наиме, ДОС није имао 18 него 19 чланица, 19-а је била СПЦ.
У историји се никада СПЦ није отвореније, приземније и безбожније приклонила некој политичкој опцији као 200-е.
2) Када судите о Владици Артемију, свеједно може и о неком другом питању, Ви исказујете тврдњу: „Ако неко сматра да он зна боље него цео свет - није здраво.“, која отвара СУШТИНСКО питање:
Ко, како и када је утврдио да „ЦЕО СВЕТ“ мисли баш тако (о било ком питању да је реч)??? Ово позивање на „цео свет“ ме посебно погађа, јер ме подсећа на агресију фашистичке Америке на Србе, која је ту агресију правдала тиме да тако „мисли цео свет“, а није мислио тако него је злочиначка Америка средствима принуде терала друге да је следе на разне начине. Подсећа ме ово на антисрпску пропаганду америчког „демократског“ Запада, оне Америке и оног Запада због којих смо моја породица и ја два пута остајали без дома, имовине и права.
У сваком случају, добра слика пута којим данас СПЦ воде њени челници. (Пут без алтернативе?) Позивајући се при томе на патријарха Павла! Који је, јелте, био највећи екумениста! Али, ето, није успео да нас привреде папи и РКЦ-и. Па зато то сада, у континуитету с његовим деловањем (сиц!), раде БТ и нови патријарх. Заиста тужно. И заиста - патријарх Павле то није заслужио.
http://www.nspm.rs/hronika/poslanica-vladike-artemija-braci-arhijerejima-sirom-vaseljene.html
Боже спаси нас!
komunjara
Прилог одговору на питање:како РКЦ производи и користи Хрвате.
Током верског рата у средњој Европи помоћне/неборбене чете су биле
формиране од Хрвата и Алпских Хрвата(Словенаца) а њиховим услугама
су се користиле зараћене стране.Хрватско/Словеначке чете јесу биле
наоружане но њихова борбена дејства су била искључиво против цивилног
становништва.Јер,борбеним четама је требало обезбедити храну и жене
а помоћне чете католичких Хрвата и Словенаца су биле поуздани интенданти.
1803г.Наполеон је формирао Крањску Провинцију(данашња Словенија,Истра
и Хрватско Загорје).Полазећи на Русију,Наполеонова команда је све
мушкарце, из те провинције,покупила за помоћне чете.Године 1813,
педесетак хиљада Наполеонових ратника се вратило из Москве.
Помоћне чете(Словенци и Хрвати) се нису вратиле,нису се
одбраниле од генерала Милорадовића и руске зиме.
И тако је Крањска Провинција остала тада без мушкараца.
Но мушкарци су се после тога појавили у тој дежели; али
ко их је довео,одакле?И поново се од мушкараца из те провинције
формирају помоћне чете( за Афганистан,Србију).
Јесте се народ вратио Цркви!
Ето, ДОс перјанице, задојена деца безбожничко-комунсиитчка, заклањају се под поповске скуте.
Чак је и "просрпски" председник ишао на устоличење.
Освештавају се банке. Замислите!
Било је много искреније у време СФРЈ. Онда је у цркву човек ишао из убеђења, а не из помодарства.
Међутим, и то чудо од повратка нешто спласнуло..
добро сте то приметили;
иза свега стоји Ватикан. Није претерано да се каже да се овде ради о корпорацији зла!
А да нису ствари можда мало обрнуте? Можда се партијске књижице (додуше, с измењеном насловном страном) данас налазе у реверима новопечених верника? Па су зато они "позвани" да пресуђују и етикетирају све који се усуде да изнесу своје мишљење. Тј. када се то њихово мишљење не подудара с "исправним" мишљењем. Г. Ненаде, пре него што на тај начин етикетирате људе који имају критичке ставове (то јесте и остао је грех пре свега у цркви), не би било згорег да мало размислите.
Постоји ли онда граница до које Цркве може да буде толерантна у прихватању поклона, новчаних прилога и задужбина? Ако је неко утајио порез, преварио државу, ојадио раднике у свом предузећу, онда је он грешан и по божијим и по овоземаљским законима. Зашто би Црква учествовала у његовом спасењу? Нажалост, неке од њих Црква је наградила, одликовала за залуге!
Владика г. Лаврентије вели да само Бог свети зна како је ко, на који начин, стекао богаство. Знају људи, знају верници, зна и Црква владико али "жмури". Али Бог гледа и види! Зна се ко ји (последњи)судија.
Али ево рука издајника мојега
са мном је на трпези (Лука 22, 21)
Најтеже је једном војводи војевати кад има непријатеља и унутра.Наоколо су се збијали и згушњавали редови непријатеља Христових а унутра он је спремао издају. Рука његова била је на трпези, коју је Христос благословио, а мисли су његове биле тамо међу непријатељима.
Но не бој их се! Бог није наредио да их се бојимо но да чекамо и видимо њихов крај. И Господ Христос није се убојао Јуде, нити се Он боји свих издајничких хорди до краја времена. Јер Он зна крај њихов, и Он већ има победу Своју у рукама Својим. Не бој се, дакле, ни ти. Но држи се верно Христа Господа, и кад ти се учини да Његова ствар у свету напредује и кад ти се опет учини да Његова ствар пада и гине. Не бој се. Јер ако се убојиш, може се рука твоја наћи стегнута под руком Јудином на трпези Христовој.
Беседа Владике Николаја.
МИР БОЖИЈИ, ХРИСТОС СЕ РОДИ!
Постоји ли онда граница до које Цркве може да буде толерантна у прихватању поклона, новчаних прилога и задужбина?
---------------------------------------------------
Не постоји .
Црква св. Петра (Dome on the Rock) у Риму,због које
се све потоње Папе сматрају директним насљедницима
св.Апостола Петра, изграђена је од новца прикупљеног продајом " индулгенција "(разрешење
гријеха, не само за живе вјернике, него и њихове
давно преминуле претке).
СПЦ је, у односу на све друге Цркве, невина као
новорођенче.
МИР БОЖЈИ, ХРИСТОС СЕ РОДИ !!!
- Ко год хоће душу да спасе, Црква не може у томе да га спречи. Ко је како стекао своју имовину, он ће богу одговарати, а ми то не знамо.
хахахахаха, екстра одговор. "Ко год хоће душу да спасе"
Ја сам цркву летос напустио. Послао сам им писмо у коме сам све образложио и завршио са српским православцима за свагда. Они су узрок сваког зла које нас је снашло. Фаризеји, лицемери и идолопоклоници...
Razumem da se kompletan intelektualac bavi svim oblastima zivota, i posmatra okruzenje, ali verska zajednica je toliko ortodoksna, da joj NE treba dozvoliti politicke metode, spinovanja i provlacenja kojekakvih stremljenja kroz usi gradjana.
Jednostavno ignorisati, kao versko politikanstvo.
Ili da izbor Patrijarha postavimo na referendum..pa kada se vec uplice misljenje gradjana, da bar upliv uticaja vernika bude zaokruzen, potpun.
Познајем Вас дуго, тридесетак и кусур година. Урадили сте за СПЦ и Српство у цјелини више од свих ових вајних критичара и "бораца за српску ствар" заједно.
Ваше житије, шта сте све претурили преко своје главе током дуге и сложене мисије међу виолентним и острашћеним Србима - то ће бити јединствено свједочанство о нашем времену.
Д.А."Постоји ли онда граница до које Цркве може да буде толерантна у прихватању поклона, новчаних прилога и задужбина?"
С.М."Не постоји."
Д.А."Треба да постоји."
С.М."Црква св. Петра (Dome on the Rock) у Риму,због које се све потоње Папе сматрају директним насљедницима св.Апостола Петра, изграђена је од новца прикупљеног продајом " индулгенција "(разрешење
гријеха, не само за живе вјернике, него и њихове
давно преминуле претке)."
Д.А."Пример треба да буде светао"
С.М."СПЦ је, у односу на све друге Цркве, невина као
новорођенче."
Д.А."Да ли је тако? А ако је тако, напредак је увек могућ."
ВАИСТИНУ СЕ, РОДИ!
Мир божји, Христос се роди !
Svaka cast na komentaru.HRISTOS SE RODI!
@M.Kojic
Kad vec toliko dugo poznajete vladiku Lavrentija a
mi vajni komentatori ne,kazite nam da li je to isti
vladika,koji je ljubio Papi ruku i sa horom sabacke
dece pevao u zagrebackj katedrali "blazenom koljacu"
Srba iz Hrvatske?Prosto me interesuje ovaj podatak.
Nista vise i bicu Vam zahvalna na odgovoru.Nemojte
se ljutiti,ovde se samo komentarise,a svako ima na
to pravo.
Postoji, u knjizi Vjekoslava Novaka " Magnum Crimen" opisano je sve do zadnjeg detalja.
Magnum Crimen na latinskom znači “Velika Optužba” je knjiga originalno izdata u Zagrebu 1948. godine. Autor knjige je bio hrvatski katolički sveštenik, a kasnije i profesor Univerziteta u Beogradu, Dr. Viktor Novak (1889-1977).
Dr. Novak je na 1119 stranica (u 18 poglavlja) predstavio razvoj Klerikalizma u Hrvatskoj od početka 20 veka (to jest od održavanja “Svehrvatskog Katoličkog Kongresa” u Zagrebu 1900. godine) do kraja Drugog svetskog rata.
Steta samo sto "prosrpski" predsednik nije procitao tu knjigu.
Свако има право да коментарише али нико нема право да подмеће.
Епископ Лаврентије је својим животом и ДЈЕЛОМ (не виртуелним замајавањима) показао и ко је и шта је. Као млад владика послат је у најтежу могућу мисију: да мири и прави мостове међу људима и народима. Гдје год је боравио показао се као православни духовник, човјек љубави. Слободан сам да Вас подсјетим да мрзитељ друге вјере, другог народа и другог човјека није православан без обзира на евентуално православне аргументе на које се позивао.
А, прије него што почнемо о Папи и Каптолу, ред би био почети од несреће и зла које није страног поријекла. Кад смо већ код свештеника СПЦ да видимо колико су истих побили недићевци, колико четници, колико партизани па да онда правимо компарацију са усташким злочинима...
Политички прогон владике Артемија је најочитији пример, мада не и једини.
Можда је, по Вама, решење да народ престане да иде у цркву, па да га није брига какви су му пастири, за кога раде, и куд га воде. Док је год народ део Цркве Христове, не може а да о томе не брине.
А што се избора патријарха тиче, дај Боже да и ту не исплива нешто што не очекујемо.
da se ukljuci u diskusiju! Sta je, bre, ovo! Kad nema vladike Rasida,nema ni ucene skolastike!?
Преосвећени, ако Ваше преосвештенство ``НЕ ЗНА колико је она учествовала у тим злоделима....``, у шта ја сумњам без остатка, прочитајте ``Magnum crimen`` Виктора Новака. Мада је ова моја препорука излишна, јер такође, без остатка, сумњам да је немате у својој библиотеци и да је нисте прочитали. Ви сте први Владика СПЦ од кога сам ја чуо (прочитао) да не зна колика је улога Католичке Цркве у злочинима усташа према српском народу у НДХ.
Zahvaljujem se na odgovoru,ali to nije ono sta sam
ja Vas pitala.Nitko ovde ne govori i ne spori
pozitivne strane i zivotno delo vladike Lavrentija.
Drugo,ovde se ne govori o mrznji,jer da smo mi Srbi
iz Hrvatske imali imalo mrznje posle drugog svetskog
rata,sigurno se nebi sve tako lako zaboravilo,pa nas
je to docekalo i u poslednjem ratu.Covek treba imati
u svemu iskustva da bi o tome pricao.Ovde pricamo
o katolickom svesenstvu,koje je pod okriljem Pape
ubijalo Srbe,pa su posle rehabilitovani kao njihovi
nacionalni heroji.Uopste se ne govori generalno o
mrznji prema Hrvatima kao narodu,vec o grupacijama.
Spminjanje nedicevaca,cetnika u ovom komentaru je
neumesna,jer nisu tema ovog teksta.I na kraju uz
postovanje Vama moje pitanje na koji nisam od Vas
dobila odgovor je glasilo:Da li je vladika Lavrentije
ljubio Papi ruku i pevao sa horom sabacke dece u
zagrebackoj katedrali?"Nije vazno,koga je isti hteo
da miri i tko ga je poslao.Lep pozdrav.
немојте тако. Треба сви да се спасимо, то је поента хришћанства. Али наравно не можемо никога спасавати на силу ако неће. Бог је зато дао слободу људима као Свој најдрагоцеднији дар.Много ми је жао свих који су се огрешили лишивши епископског чина свог брата у Христу, али ми је још жалије што је свако од нас, чланова Цркве, допринео својим гресима овом паду. Као удови Христове Цркве ми смо тако ослабили цело тело Цркве да ни владике више нису у стању да изађу на крај са свим искушењима овог света. А признајмо да су они на највећем искушењу и зато боље да се молимо сви за све и да поправљамо себе па ће нам бити добро. ХРИСТОС СЕ РОДИ! На земљи МИР а међу људима да буде ДОБРА ВОЉА!
Можда Ви само провоцирате, али преко оваквих провокација се не сме ћутке прелазити
Поштовани Душане, Ви и ја се слажемо. Унеколико.
Наравно да је св.Апостол Петар, светао пример.
А његова Црква на камену у Ватикану,додатно је
осветљена блештавим одсјајем златних цекина, за
које је католичка црква, продавала индулгенције
неписменом Народу.
Како би то реаговали критичари СПЦ данас,"социолози
религије",када бисмо Ви и ја морали да платимо СПЦ,
нпр.100 евра за разрешење наших греха, па додатних
100 за нашег покојног оца, па за сваку предходну
генерацију, све до аскурџела, још по 100.?
Ти "социолози религије", замећу кавгу и за најмање
грешке, на које, наравно, нико није имун, које
направи СПЦ,а потпуно су занемарљиве у односу на
неопростиве грехе РКЦ, и посебно Протестантских
Цркава, које су од гријеха саздане, и које су
изгубиле и ону малу дозу симпатичне наивности, која
на крају 19.в., красила Клајда Грифитса и његову
породицу из "Америчке Трагедије", нудећи "од врата
до врата" своју религију, које они иданас мијењају
као кошуље.
Ватикан је знатно прије раскола 1054.,вијековима
насртао на Православље, прво остварујући свој
принцип " cuius regio, eius religio "јер, ако је
владар католик, онда то морају да буду и његови
поданици, а ако то не успије, онда огњем и мачем,
организујући 7 крижарских бојни (наводно да ослободе Исусов гроб у Јерусалему), од којих је
она 4. из 1204.год.,потпуно разорила Константинопољ
не поштедивши, како тврди Michael Paine,у својој
књизи " The Crusades "(Chartwell Books,inc.2005.),
ни дјецу у колијевци (имали су од кога да уче домаћи крижари језуити и фратри).
Источни црквени писци( Кируларије, Фотије и многи
други), сматрали су да су " filioque ",израз највеће Иопаторске јереси, као што је Ватикан
источњаке називао " патерини "(одатле "патарени")
патаренска јерес, јер су учили, што је и данас
учење СПЦ( по мом мишљењу,потпуно исправно )да Дух
Свети исходи само од Оца- ex solo Patre procedit,
non vero etiam ex Filio ( како у свом спису
Како у свом спису " Patrologia Graeca ", свједочи
грчки Охридски архиепископ Теофилакт(1084.-1108.),
иначе мрзитељ словенских просветитеља.
И, да не дужим. Имам читаво брдо материјала на ову
тему.
P.S.: Док ово пишем, слушам српску духовну музику
(Мокрањац,Станковић,Бинички,Маринковић, Јенко,
Христић). И док се боре мисли моје, ко у Кнеза
Михајла, заскаче ме питање, кога представља наша
политичка и културна " елита "?
Наш Народ, свакако не.
Да ли " први међу једнаким ",зна нешто о Корнелију
Станковићу, или Исаији Србину из 15.вијека, Павла
Аксентијевића, којему су азијатске хорде, у свом
походу на сјевер, отеле из амбара и последње зрно
жита,а у повратку са сјевера, и саму дјецу ?
Може ли неко " ко се буди са Северином ", а чији
су врхунски домет VIS "IDOLI", уопште да представља
једну осебујну културу Византијског круга( нешто
мало већег од " круга двојке "), дивне религије,
са јединственим положајем на средокраћи Истока и
Запада.
Како је познато у јавности, Македонски народ има своју цркву и своју јерархију, Чему сада и одакле тамо да се нађе овај човек, као српски владика, када га они јуре за у затвор.
потпуно сте у праву када кажете да пре него што кренемо да судимо о другима мало бацимо поглед и на сопствено двориште и сопствену одговорност за разна непочинства, не да бисмо амнестирали злочине над нама, него управо да бисмо "били људи", као што је то говорио покојни Патријарх. Иначе, ни ја овај интервју владике Лаврентија нисам разумео тако негативно попут већине коментатора, већ, напротив, као глас мудрог и поштеног човека који види проблем и покушава да га барем мало ублажи, ако већ не може да га реши. Свима нам је потребно мало више поштовања и добре воље (поготово за тако вредне и часне људе попут владике Лаврентија), а плашим се да је није ни на једној страни када је овај последњи црквени сукоб у питању.
Oni zive ko Metuzalemi a kad jedan umre dodje drugi jos gori, takav im je opis posla...
@ Kojic
"Слободан сам да Вас подсјетим да мрзитељ друге вјере, другог народа и другог човјека није православан без обзира на евентуално православне аргументе на које се позивао."
Pazi, molim te, sad ces nas jos proglasavati i nepravoslavnima nakon sto su nas katolici ubijali , klali,proterivali jer smo bili pravoslavni. Krasno!!!
Nemoj si uzimati tu slobodu.
nije mesto svestenicima (samim tim ni vladikama) u
"novinama". SPC ima svoje mesto i put delovanja.
Kada je postovani vladika izasao iz kruga duhovnog
delovanja u profani svet - intervju u novinama, to
nam daje pravo komentara i ocene izrecenog.
Nazalost, cusmo, sto nije u (mog poimanja) duhu
crkve niti ce doprineti njenom jacanju i autoritetu.
Vernici I mnogi koji su slusali (i gledali) Patrijarha Pavla, nisu izgubili pamcenje, niti su promenili svoje postovanje prema njemu i njegovom delovanju.
Dok samo neuki, lenji i udvorice (cemu sve ne)
govore o pomirenju, izvinjavanju i oprastanju,
krijuci genocid, zlocin, kriminal do iskrivljenja
ideje hriscanstva i crkve-institucije vere, od
SPC se to ne bi smelo cuti.
Odvajanje katolicanstva od pravoslavlja je sustinsko - idejno, a ne svadja, da bi se govorilo o pomirenju.
Najmanji "problemi" su liturgijske razlike, kalendar, ...
Vlast, "bezgresnost" pape, …
D1
S. Savic
Posle separatizma “papskog katolicizma” od njega se odvajaja protestantizam (protest protiv papstva) i niz drugih “religija” i crkava. Zar nije logicnan zakljucak, da je “katolicanstvo” razorilo hriscanstvo i jedinstvo “Hristove crkve”. Zar nije goli (I grubi) materijalni interes doveo do citavog-neprekinutog niza zlocina (“krstaski” ratovi, pokolji po Latinskoj Americi, verski ratovi u Evropi, do, za nas najvaznijeg- genocide I pokolja, gde je Jasenovac samo jedno od mesta) pod znamenjem krsta. U tom pogromu, koji su cinile ustase, ali uz blagoslov Katolicke crkve (znanje pape), njenog sluzbenika-Stepinca, ucestvovao je “fra sotona”-Majstorovic (svojom rukom zaklao I zabelezio, preko 1500 zrtava). Svetovne vlasti Hrvatske, Jugoslavije (I Srbije I
BiH) ni do danas nisu osudile sve zlocince (sto je delom dovelo do zlocina 90-ih) ni “smirile krv”. Katolicka crkva, ne samo sto nije nikad osudila tolike zlocine, vec je podstrekace i zlocince nagradila.
S. Savic
Vera, crkva, liturgija, obicaji, “prilagodjavanje”
Religija – vera je ideja (a ne moda).
Pravoslavlje je (neka mi bude oprosteno sto
se usudjujem, ja-laik, da poimanje iskazujem)
“stub” hriscanstva – ideje.
Pravoslavne (”pomesne”) crkve su institucije
vere i njene potrebe da organizovano (svetovno)
svoje narode uce, propovedaju, odrzavaju I
deluju u duhovnoj (vera, moral, …) sferi.
SPC zato ima svoju organizaciju, kanone (i su-
dove, za dela svojih sluzbenika), odvojenu od
drzave.
[Drzava ni narod nemaju ingerencije u celoj
crkvenoj strukturi I radu.]
Narod (vernici I drugi) oseca, vidi, cuje i cita
(onako kako je naucen) delovanje crkve, pa
tako “vidi” Patrijarha, Vladike i Vladiku Artemija.
Zar se cuditi kad:”Verijem, ali u crkvu ne idem!”
S. Savic
Месецима уназад владика Лаврентије изложен је најразличитијим увредама од стране више коментатора на НСПМ из разлога што се залаже да папа колико сутра дође у Србију. Сада када је све то демантовао јавним изношењем свог става о доласку папе, уместо речи извињења, читам нове нападе у одбрану покојног Патријарха Павла кога тобоже љага владика Лаврентије. Требало је да прво,као часни и одговорни људи, повуку све изговорене бљувотине претходних месеци па да тек тада крену са новим тирадама! Притом исти мисле да је заборављено какав однос је монах расколник Артемије, док је још био владика, имао према пок.Патријарху. Колико је само непоштовања и непослушности показао према њему?!
Веома селективно памћење! И на крају, још увек Артемија зовете владиком и тиме настављате традицију непоштовања и непослушности! Док год је тако нећу ни покушати да вас разумем, мени је итекако све јасно! Стали сте у исту колону са Мирашем Дедејићем па ће вас он ,сигуран сам, боље разумети.
Суштина нашег неслагања је управо у овој вашој реченици. Чак мислим да су према Артемију били преблаги. Надам се да ће ускоро доћи време када ћете и сами увидети да сте били у заблуди! До тада...
Ваистину се роди!
Па зар Ви не можете да увидите да је нпр. сва она прича око наводних финансијских малверзација у ЕРП била лажна само да би сменили в.Артемија? Комисија Синода је за само ЈЕДАН ЈЕДИНИ дан нашла "довољно доказа" о тим наводним финансијским малверзацијама тако да су одмах следећег дана (11.феб 2011.) сменили в.Артемија. А ево ни након скоро годину дана нити Врховни Суд Грчке, а нити Виши Суд у Београду никако да виде бар један доказ који би поткрепио те лажне оптужбе.
Али за коју годину када се званично објави унија са Ватиканом, надам се да ћете увидети да сте били у заблуди читаво ово време док сте мрзели в.Артемија.
Иначе ово је његова јавна изјава из априла 2010.:
>>Епископ Лаврентије: Црква би драге воље прихватила да дође папа. Чак и далај-лама да дође, ми бисмо га прихватили оберучке.
Приликом освећења јасеновачке цркве П. Герман је, у присуству више хиљада (по регистрацијама аутомобила рекло би се већине БХ Срба чији рођаци почивају око бетонског цвијета) нагласио да праштати морамо јер је ријеч о јеванђељском начелу. Покрај Њега је стајао помоћни бискуп кардинала Кухарића. Из краја сам који је много страдао у 2. Св. рату, па сам пратио реакције људи којима овдје почивају најближи. Нико није имао примједбу на Патријархову бесједу нити му је сметао присутни прелат.
Али, колико сутра јавили су се професионални критичари, они којима ништа не пролази, са опскурним коментарима. Окомили су се на патријархове ријечи о праштању.
Зашто ово помињем у актуелном контексту?
Зато што ми се чини да се ДИЈАЛОГУ између СПЦ и РКЦ најжешће супростављају они што, судећи по острашћености па и мржњи, не подсјећају на смјерне Православце који су сачували СПЦ од тоталног растурања у времену атеистичких и милитантних насртаја...
Уместо што апсолутно беспотребно и погрешно правите психолошке профиле Ваших неистомишљеника, боље би било да изнесете неки реалан аргумент на дату тему. Једноставно реците шта то није истина у вези в.Лаврентија, а што је речено у овим коментарима.
Да ли сте гледали овај видео снимак?
http://www.youtube.com/watch?v=FW08VHiZz1k
"За Србе је врло карактеристично непоштовање других."
Врло интересантно запажање. И врло важно. И вероватно не случајно пласирано у коментару на овакву тему (религија, СПЦ, РКЦ). Требало је да наставите са закључивањем, вероватно бисмо сазнали и зашто смо толико страдали у НДХ, а и касније, рецимо 1999. Шта да се ради када не поштујемо друге. Па онда морају да се тако опходе према нама. Да нас цивилизују, да парафразирамо Лепосаву. Када то не умемо да урадимо сами.
И само једно мало питање: да ли се понизност и др. што помињете (а што Србима, јелте, недостаје) односе на Анту Павелића и кардинала (пардон, свеца) Степинца, или можда на Била Клинтона и Мадлен Олбрајт. Треба ли сви да јуримо на доручак и љубимо руку Мадлени, као што је то поносно урадио Вук Драшковић. Да ли је то понизност која нам недостаје?
Да се разумемо, папа да дође, уколико дође, а требало би да дође, он не долаѕи да би посетио Србе и СПЦ. Зна он колико ми њега ,,волимо,, а можда и зана зашто га толико,,волимо,,а уствари требало би да зна. Он би требало да дође у Ниш да би се прославила 1700 годишњица Миланског едикта баш ѕбог тог едикта. Тај едикт је баш ѕбог тога иѕдао цар Константин да буде мир у његовом царству, да се не конфронтирају његови поданици, а не да иѕ верских предрасуда да ваде очи једни другима. У томе је појента. Ради мира треба папа да дође, а не ради свађе. Будите сигурни да на том сусрету, тј, прослави неће се распраљати ко је већи, важнији , моћнији. јачи, а свакако и ко је у праву , а ко није и ко како верује и ѕашто верује у Христа. О томе је било расправе и то веома довољно 10 година након онога датума када је цар Константин дао слободу да се о томе расправља.Али и да дође папа, и не ѕнам ко све да дође на тој прослави, џаба ће долаѕити. Мира и јединство међу хришћанима никада
Тешко Лаврентију док га "Маша" брани.
Верујем да не знате да је владика Артемије, постављен на трон ЕРП, на изричит захтев патријарха Павла.
Колико је поштовао пок. патријарха (који је и архиепископ пећки), најбоље сведочи чињеница да никада није отишао у Пећку патријаршију, без његовог благослова. А могао је, исто онако као Атанасије, Амфилохије, Јоаникије, ТАдић, БАјден, Ђелић, који су шпартали његовом епархијом без благослова, дакле илегално.
Мени се допада што мрзитељи владике Артемија, реагују као опарени, па ма о чему да се дискутује. Значи, ради им савест.
Десетак пута сам прочитао Ваше коментаре, и заиста нисам нашао ништа у вези текста који коментаришемо, нити ишта у вези неког појединог коментара. О аргументима да и не говорим. Овакве уопштене анализе српског националног профила, ми можемо свакодневно да нађемо на другосрбијанским медијима, и то већ 20-ак година. Заиста не видим поводом чега сте овако извређали, коменататоре, а и наш народ уопште. Не видим повод. Ако га има, наведите.
``Ако имате друкчије схватање, што се не запитате да ли један владика можда нешто и зна више од вас?``
Колико видим Маша, читаш само оне коментаре који ти иду у прилог. Без сумње да сваки наш Владика много више зна о теми о којој се говори од нас лаика. Кад си већ сигурна да ЗНА ВИШЕ, објасни ми молим те да ли Владика Лаврентије стварно НЕ ЗНА каква је улога католичке Цркве у Хрватској, спрам Срба, била у време усташке страховладе. Дали је могуће да преосвећени Лаврентије стварно не зна о масовном покрштавању Срба у НДХ, као највећем степену злочина геноцида? Можда и ти не знаш ништа о овоме? Претпостављам.Ако је тако од мене имаш опрост.