Ово заиста није у реду. Зашто се напада Митрополија у овим јако тешким тренуцима? Зашто нема разумевања за покушаје избегавања конфликата и недавања повода за даље тактизирање Миловом режиму? Десетине коментатора су ово споменуле, а споменућу и ја-- Сачекајмо будућност да бисмо судили о Митрополиту, јер овако нема разлике између нас и његових директних непријатеља !! Хајте људи из ЦГ, дајте ваше мишљење о овој теми !!!
Препоруке:
22
36
2
уторак, 27 септембар 2011 15:28
Петар Јанкетић
За мене је и даље проблематично питање имена „Православна црква у Црној Гори“. Не спорим да је то одлука Сабора.
Лично не верујем да је то одлука Сабора, јер та одлука није ни споменута у званичном саборском саопштењу из маја 2006., а такође није ни објављена у службеном Гласнику СПЦ, где се објављују саборске одлуке (без обзира што то њихово објављивање нема везе са њиховим ступањем на снагу).
Светигора је прва објавила спорну одлуку Сабора, тј. акт Синода (без печата) од 20.6.2006. где се каже:
Свети архијерејски сабор, у седници својој од 26/13. маја 2006.године – под АС бр. 95/зап. 208 донео је следећу одлуку...Поштујући углед Митрополије црногорске и њену историјску улогу у животу Црне Горе, која је поново стекла своју државност, као и шире;
...Православну цркву у Црној Гори сачињавају...
АЛИ ЦРНА ГОРА ЈЕ ПРОГЛАСИЛА СВОЈУ ДРЖАВНОСТ ТЕК 3.ЈУНА 2006. (!!!)
ЗВАНИЧНИ РЕЗУЛТАТИ РЕФЕРЕНДУМА СУ ОБЈАВЉЕНИ ТЕК 31.МАЈА 2006. (!!!)
Препоруке:
39
8
3
уторак, 27 септембар 2011 15:38
Харун ал Рашид
Ако је све тако како каже историограф Мишина, како то да се до сада Митрополит Амфилохије није самопрогласио за аутокефалног поглавара Црногорске цркве? Шта ли још чека, обзиром да је већи део посла, како сматра г. Мишина, урадио: избацио придев "српска" из назива митрополије, доделио себи додатну архијерејску титулу, повезао се са свемоћним "Русима" који му дају предност у односу на српског патријарха? Волео бих када би у будућности г. Мишина мало више писао одређеније чланке и анализе.
Препоруке:
21
30
4
уторак, 27 септембар 2011 18:09
Aleksandar
За мене је и даље проблематично питање имена „Православна црква у Црној Гори“. Не спорим да је то одлука Сабора.
To ne moze da bude problematicno, zato sto je to izvorna apostolska formulacija (Crkva u ...mestu), kakva se nalazi kod apostola Pavla, Ignjatija Bogonosca, Klimenta Rimskog... Ako je nekome to problematicno, onda su mu problematicni i sveti apostoli i njihovi naslednici.
Препоруке:
9
17
5
уторак, 27 септембар 2011 18:30
Бањинчанин
Убеђен сам да верници СПЦ у ЦГ верују 100% митрополиту. Слажем се са онима који сматрају да ми из Србије слабо разумемо ситуацију у ЦГ, поготово нова збивања после 2006.
Препоруке:
14
24
6
уторак, 27 септембар 2011 18:53
@уторак, 27 септембар 2011 15:38 Харун ал Рашид
Уз сво поштовање мислим да грешите јер митрополит једино незна шта ће са Црногорском Црквом распопа Дедеића.какав би то био пад да им да самосталност а њега да нема нигде?
Препоруке:
4
5
7
уторак, 27 септембар 2011 19:00
Свашта...
@Александар
izvorna apostolska formulacija (Crkva u ...mestu)
Црна Гора није место него држава.
Припрема се терен као и за све друго. Нема ко у СПЦ да устане против разграђивања СПЦ.
Препоруке:
23
7
8
уторак, 27 септембар 2011 20:47
Bogdan
Ja potpisujem sve sto je ovde napisano.Ovo je priprema terena za odcepljenje crkve u Crnoj Gori.Daj Boze da gresim ali duboko sam uveren da je to tako.Setite se da je Milo Djukanovic nedavno izjavio da je "Mitropolit Amfilohije uvek bio kooperativan kada je to Crnoj Gori bilo najpotrebnije..." misleci na okretanje ledja Srbinu Momiru Bulatovicu,odcepljenju Crne Gore od Srbije itd.Tako i sada.Ne verujem da je Milo Djukanovic slucajno bas u vreme zasedanja Sabora Vladika u maju najavio resenje pitanja crkve u Crnoj Gori.I ne verujem da je to uradio bez necijeg miga.Naivni ljudi mogu da veruju a beozbrazni da opravdavaju kako izbacivanje srpskog imena ipsred titula nema nikakve veze i da je to saglasno Utsavu SPC.Pa ako jeste zasto to nije uradila nijedna druga eparhija nase crkve?!I na kraju;proletos je zbacen sa igumanskog trona u Dajbabama,najuceniji kaludjer u Crnoj Gori, doktor teologije Nikodim Bogosavljevic samo zbog teksta u kome je kritikovao izbacivanje srpskog imena.
Препоруке:
30
10
9
уторак, 27 септембар 2011 21:50
Aleksandar
Свашта...
@Александар
izvorna apostolska formulacija (Crkva u ...mestu)
Црна Гора није место него држава.
Velika je steta sto ljudi ne razmisljaju pre pisanja.
Препоруке:
6
10
10
среда, 28 септембар 2011 00:05
Бобо
@Бањинчанин
Сматрате да људи из Србије слабо познају ситуацију у НДЦГ, али сте зато убјеђени да м.Амфилохије има 100% подршку. Не чини ли вам се ово мало нелогично? Не бих се бавио процентима попут вас, али сам сигуран да је "подршка митрополиту" далеко од 100%. А ја сам један од оних који му више апсолутно не вјерују.
Препоруке:
27
6
11
среда, 28 септембар 2011 04:35
s.j.@Петар Јанкетић
Ви сте оличење свега онога што ће, на крају, потпуно докрајчити Србе.
Настављате да тврдите и измишљате, иако вам је већ објашњено.
Опет трубите о Службеном гласнику, ИАКО ГА (ПРИЗНАЈТЕ, већ је неко други доказао да нисте) НИКАДА НИСТЕ ПРОЧИТАЛИ.
Ви не знате ни како тај гласник изгледа, а камоли шта садржи. Не контате ни шта је добро за Цркву, нити зашто је нешто урађено. Али то се и очекује од људи који су сувише тврдоглави да признају да не знају и да не говоре истину, и недовољно паметни да обрате пажњу на ширу слику. Јадна је и жалосна Србија са таквим грђанима...
Препоруке:
8
30
12
среда, 28 септембар 2011 08:34
еутаназија
Последњи који је у српству користио фразу +Завођење за Голеш планину+ је био Секула Дрљевић, пре него што је постао анти-Србин. Симптоматично.
Препоруке:
6
33
13
среда, 28 септембар 2011 09:32
Петар Јанкетић
@s.j.
Који је проблем са Вама? Да ли сте Ви у стању да се фокусирате на чињенице, уместо што ширите бесмислену мржњу? Није битно коју боју косе ја имам, да ли сам ишао на факултет или да ли сам нешто прочитао или не, то су све небитне ствари, јер оне апсолутно ни на који начин НЕ утичу на ЧИЊЕНИЦЕ:
- У службеном Гласнику СПЦ није објављена спорна саборска одлука и то је ЧИЊЕНИЦА ма колико је Ви игнорисали
- Велибор Џомић је ту ЧИЊЕНИЦУ оправдао следећом изјавом:
Ко чита ”Гласник”, а Јанкетић га очевидно не чита, видеће да тамо нема одлука Сабора.
Ако је Вама Џомић оличење поштења и правде, па све његове изјаве узимате без имало размишљања (здраво за готово), требало би онда мало да се замислите над собом, јер тај исти Џомић на другом месту каже:
Evidentno je da oni nisu imali uvid u „Glasnike SPC“ u kojima su objavljivane saborske odluke
И ко онда овде говори неистину?
Препоруке:
28
6
14
среда, 28 септембар 2011 09:53
Radoje
Sad kad se javi Velibor,bice svega samo nece pravog odgovora. Sto ga nema? Nije otisao ,valjda,tamo ,gde ga nazire Djuric?
Препоруке:
21
4
15
среда, 28 септембар 2011 12:07
Момчило
Заиста су наивност, заборавност и неслога главне одлике нас Срба.Евидентно је из ових коментара. Јанкетић је апсолутно у праву. Нема дискусије, нема разговара, нема чињеница, већ само острашћено нападање. Коме није јасно да су два плус два четири, тај и не заслужује да му се објашњава да су два плус два четири. Србска наивност, или да кажем глупост је огромна. Сви су чини се заборавили какве текстове је отац Џомић такорећи јуче писао о владики Артемију. Тако се нешто ријетко могло прочитати у историји Србске Православне Цркве. То се лако не заборавља.
На страну то, али и малом дјетету је јасно шта се дешава у Србији. СПЦ као главни стуб србског народа и друштва кроз историју њеног постојања, мора да буде главна мета тајних обавјештајних служби, које више и не крију своје методе дјеловања. Коме то није јасно, после свега шта се десило, и не заслужује да му се објашњава.
Препоруке:
23
5
16
среда, 28 септембар 2011 12:21
Дарко
Господинe Мишина ,
Да сте урадили само десет посто , од онога што је митрополит Амфилохије урадио за наш народ и Цркву Христову , били би велики човек .
Препоруке:
12
33
17
среда, 28 септембар 2011 13:00
bucko
Slazem se sa Darkom.
Препоруке:
9
26
18
среда, 28 септембар 2011 13:37
М
„Није згорег да кажем да мој текст има око 1.000 а Џомићева реакција око 2.430 речи! За почетак: Паметноме доста!”
Постоји и друга изрека: што један .... поквари, хиљаду паметних не поправи.
Препоруке:
8
28
19
среда, 28 септембар 2011 16:29
Bob
Ko je koga hirotonisao... ???
Rusi, Carigradjani, ili... ???
Potpuno nebitno pitanje.
Bitan je PRENOS, ako me neko uopšte razume.
Mogao je to da bude i Etiopljanin, potpuno je svejedno.
Zaludan pop i jariće, ovaj, nove crkve krsti.
Препоруке:
2
2
20
среда, 28 септембар 2011 20:26
Vaskrsija
митрополит, песник и народни гуслар Амфилохије Радовић, познат у париској духовној средини као духовник и чудотворац
-
монах Давид Перовић
Поглавља о онтологији кича и шунда,http://www.4shared.com/document/xPoqrjbn/Monah_David_Perovic_-_Poglavlj.html
Препоруке:
5
28
21
четвртак, 29 септембар 2011 00:50
Бокељски
За чији интерес Мишина води кампању против митрополита Амфилохија?
Препоруке:
9
21
22
четвртак, 29 септембар 2011 00:54
Петар Јанкетић
@Vaskrsija
митрополит, песник и народни гуслар Амфилохије Радовић, познат у париској духовној средини као духовник и чудотворац
Шта хоћете да кажете овим смешним цитатом?
Да је м.Амфилохије "чудотворац" ? Па то се нико не усуђује да каже чак ни за патријарха Павла који је неоспорна духовна величина наспрам дипломате и гуслара м.Амфилохија. И која су то његова "позната" чуда?
А што се тиче тога да је м.Амфилохије познат као духовник, да ли нам можете рећи у којем манастиру се он подвизавао (духовно узрастао) дуже од годину дана пре него што је постао епископ?
А та "Париска духовна средина" би требало да нам буде неки узор духовности попут рецимо Свете Горе, пред чијим поменом треба ваљда да устукнемо и "скинемо капу"?
Препоруке:
22
5
23
четвртак, 29 септембар 2011 07:09
Vaskrsija
Naravno, pokazuje se istina reci: " „Ne dajte svetinje psima; niti bacajte bisera svojih pred svinje da ih ne pogaze nogama svojim, i okrenuvši se ne rastrgnu vas.“(Mt7,6)
Jos uvek nisam dobio odgovor u vezi pravoslavnih patrijaraha?
Препоруке:
3
22
24
четвртак, 29 септембар 2011 07:31
Vaskrsija
А та "Париска духовна средина" би требало да нам буде неки узор духовности попут рецимо Свете Горе, пред чијим поменом треба ваљда да устукнемо и "скинемо капу"?
Pravoslavni hriscanin bi znao da su u drugoj polovini proslog veka, u Parizu, ziveli svetitelji i bogovidci Sofronije Saharov i ikonopisac Grigorije Krug, kao i mnogi veliki bogoslovi. Mitropolit Amfilohije se podvizavao na Svetoj Gori kod svetog Pajsija Svetogorca, kao i na svestenom Patmosu kod oca Amfilohija Makrisa, po kome je i uzeo monasko ime. Dokle ce trajati ova bezocnost?
Препоруке:
7
20
25
четвртак, 29 септембар 2011 08:13
Ilija
Pojedinci ovde zaista nemaju srama.
Препоруке:
6
0
26
четвртак, 29 септембар 2011 09:37
Петар Јанкетић
@Vaskrsija
Mitropolit Amfilohije se podvizavao na Svetoj Gori kod svetog Pajsija Svetogorca, kao i na svestenom Patmosu kod oca Amfilohija Makrisa, po kome je i uzeo monasko ime.
Знао сам да ћете навести (чувеног) старца Пајсија, али м.Амфилохије је био око пола године у његовом скиту на Атосу, а ја сам питао у којем манастиру се м.Амфилохије подвизавао дуже од годину дана?
И која су то чудотворства м.Амфилохија?
Препоруке:
21
6
27
четвртак, 29 септембар 2011 09:46
Самуило
Текстови Вељка Ђурића Мишине су препуни гласина, трачева и произвољних тумачења што их чини убједљиво најмање аналитичним на овом порталу, а њима су слични коментари Петра Јанкетића.
Отац Велибор је углавном дијагностиковао све проблематичне тачке у свом ранијем тексту, па нећу на то губити вријеме.
Указаћу само на једну материјалну грешку коју већ неколико пута понавља Мишина - да Митр. Иларион није био најприје код Патријарха. Побогу, отворите сајт СПЦ (вијести од 20. јула), па ћете се увјерити да се прво срео са Патријархом и Синодом. Чак и да јесте, у многе епархије долазе многи архијереји других Помјесних Цркви, па нико не реагује. Ваљда само према Митрополиту Амфилохију треба да имамо подозрења.
Ви, г. Ђурић Мишина, заводите за Голеш планину, својим осуђујућим и клеветничким закључцима.
Препоруке:
7
20
28
четвртак, 29 септембар 2011 09:53
Vaskrsija
Svedocanstva iz teksta tadasnjeg monaha, a danas episkopa, Davida Perovica sam naveo da bi se recima istinoljubivih ljudi suprotstavio onima koji su besramno i bezsavesno diskreditovali uvazenog mitropolita Amfilohija Radovica.
Препоруке:
4
19
29
четвртак, 29 септембар 2011 10:08
Vaskrsija
Petar Janketic
Да је м.Амфилохије "чудотворац" ? Па то се нико не усуђује да каже чак ни за патријарха Павла који је неоспорна духовна величина
Blazenopicivsi Patrijarh Pavle nije "duhovna velicina", nego svetac boziji, koji se kao takav vec postuje u mnogim eparhijama SPC, u njegov spomen je napisan tropar i njegov lik se ikonopise da bi verni mogli da ga celivaju i da traze njegovo molitveno posredovanje pred Bogom.
Препоруке:
4
9
30
четвртак, 29 септембар 2011 10:35
Петар Јанкетић
@Vaskrsija
Pravoslavni hriscanin bi znao da su u drugoj polovini proslog veka, u Parizu, ziveli svetitelji i bogovidci Sofronije Saharov i ikonopisac Grigorije Krug, kao i mnogi veliki bogoslovi.
Истине ради и без икакве намере да омаловажим великог архимандрита Софронија Сахарова нити чувеног иконописца монаха Григорија Круга, али њих Црква није прогласила светитељима (што наравно не значи и да неће), тако да не знам откуд Вам таква тврдња.
Такође, арх.Софроније Сахаров напустио је Париз 1959. године, а монах Григорије Круг упокојио се 1969.године, a м.Амфилохије је тек средином 70-их боравио пар година у Паризу.
Препоруке:
20
4
31
четвртак, 29 септембар 2011 13:03
Петар Јанкетић
@Vaskrsija
Svedocanstva iz teksta tadasnjeg monaha, a danas episkopa, Davida Perovica sam naveo da bi se recima istinoljubivih ljudi
Зар је истинољубивост рећи да је м.Амфилохије чудотворац ??
Када је м.Амфилохије чинио та чуда позната у "париској духовној средини"? Да није можда током његовог боравка у Паризу, убрзо након што се замонашио?
Мада рећи нешто тако јавно, сигурно је добра одскочна даска за напредовање.
Али све у свему, јасно се види да је код екумениста најбитније КО нешто каже, а не ШТА то каже. Нарочито ако је на њиховој страни.
Препоруке:
18
3
32
четвртак, 29 септембар 2011 15:41
Петар Јанкетић
У службеном Гласнику СПЦ од 6. јуна 2006. године на странама 174-177. објављено је Саопштење за јавност са редовног мајског заседања Сабора, а исто тако и одлуке тога Сабора, али међу објављеним одлукама НИГДЕ нема одлуке о формирању "Православне Цркве у ЦГ" нити враћања "Архиепископства" м.Амфилохију.
Синод шаље акт (Број 1052/зап.738)
Митрополији о тој спорној одлуци Сабора тек 20.јуна 2006., дакле скоро месец дана од завршетка Сабора, а следеће године тај синодски акт објављује Светигора где се види да је акт без печата.
Тренутно је на сајту Светигоре, онемогућено отварање ПДФ документа са датим синодским актом.
Препоруке:
20
6
33
четвртак, 29 септембар 2011 16:18
mastermind of plan
Nakon 100+ komentara i 2 teksta, postavlja se logicno pitanje, imate li vi bilo sta drugo da radite sem sto optuzujete Amfilohija??? Dajte ljudi, upalite neke crnogorske vesti nekad ili podjite na sajt njihovih ''nezavisnih'' medija pa cete videti kakvi se napadi vrse na njega. Pored toga mu i sude. Da vidim u kakvim su problemima ostale vladike SPC, ne racunajuci pojedine?????
Препоруке:
5
21
34
четвртак, 29 септембар 2011 16:19
PAT
hm, zanimljiva gledista
Препоруке:
13
0
35
четвртак, 29 септембар 2011 19:49
Vaskrsija
Petar Janketic
Али све у свему, јасно се види да је код екумениста најбитније КО нешто каже, а не ШТА то каже. Нарочито ако је на њиховој страни.
I te kako je bitno ko govori, ako je neko sektaski mrzitelj Hrista i hriscanstva, koji hriscanin nece biti siguran da on/oni lazu ? Pogotovo necu da pominjem onoga cija inspiracija stoji iza takvog hristomrziteljskog stava. S druge strane, za Hriscane je pohvala svetitelja o bilo kome znak za poverenje i sigurnost u tu osobu. Na primer, kao sto je sveti Pajsije Svetogorac nazivao Carigradskog patrijarha Vartolomeja- izvrsnim Patrijarhom.
Препоруке:
5
21
36
четвртак, 29 септембар 2011 19:57
Vaskrsija
Pitanje Petru Janketicu, jeste li vi sektas starokalendarac ili clan neke druge "crkve", pitam zato da bih znao kako da se postavim, posto vec znam da ne govorim sa pravoslavnim hriscaninom?
Препоруке:
5
21
37
четвртак, 29 септембар 2011 20:01
Vaskrsija
Pravoslavni hriscanin bi znao da su u drugoj polovini proslog veka, u Parizu, ziveli svetitelji i bogovidci Sofronije Saharov i ikonopisac Grigorije Krug, kao i mnogi veliki bogoslovi.
Pametan covek vidi da su oci Sofronije i Grigorije navedeni kao uzorni ljudi koji su cinili "Parisku duhovnu sredinu" i koji su u njoj ostavili neizbrisiv trag. Glupo je pricati dalje o tome jer to uopste nema veze sa poentom pisanija.
Препоруке:
4
16
38
четвртак, 29 септембар 2011 20:12
Vaskrsija
али њих Црква није прогласила светитељима (што наравно не значи и да неће), тако да не знам откуд Вам таква тврдња.
U Crkvi postovanje svetitelja zapocinje od krajeva u kojima su ziveli ili zavrsili svoj zivot. Tako je postovan i sveti Justin Popovic od strane episkopa Atanasija Jevtica i pre zvanicnog uvodjenja Justina u diptihe svetih. Tako je zapocinjalo postovanje svih svetitelja tokom istorije Crkve.
Препоруке:
5
16
39
четвртак, 29 септембар 2011 20:16
Nikola Zec
Velibor Dzomic je dao svoj komentra koji je objavio i portal IN 4S izmedju ostalog u tom komentaru stoji i sledece"Није ми познато, а у том делу не спадам међу неупућене, да Митрополит Амфилохије тражи било какву аутономију Митрополије у односу на Сабор СПЦ. Такав захтев једино може да буде упућен Сабору, а, као што је познато, до сада никада није упућен, јер за то не постоји ни један канонски оправдан разлог. О томе довољно говори саопштење Митрополије од 14. септембра, као и наше изјаве медијима, кроз које је јасно наглашено да Цркви у Црној Гори за њену јеванђелску мисију није потребна већа аутономија од ове коју има сходно канонском предању и црквеном Уставу".
Ova izjava je ono sto nas vjernike SRBE drzi u ubjedjenju da se ovdje radi o istini koju Misin ne prenosi u potpunosti iako se na isti tretman zali od strane Dzomica.
Vjerovatno ima stvari koje vjerni narod ne zna ,da li je bas pozeljno da se sve sto se na Saboru i Sinodu diskutuje i objelodani pa bio to Misin ili Djordjevc
Препоруке:
10
19
40
четвртак, 29 септембар 2011 21:09
Samuilo
Ko je ikada tvrdio da je formirana "Pravoslavna Crkva u Crnoj Gori" kao nekav autonomni entitet? Osnovan je Episkopski savjet Pravoslavne Crkve u Crnoj Gori koji cine arhijereji Srpske Patrijarsije koji djeluju na teritoriji drzave Crne Gore.
Dovodjenje u sumnju postojanja takve odluke Sabora je smijesno. Da li ste nekoga culi da to negira? Bilo koji Episkop Srpske Crkve moze posvjedociti da je to istina. A narocito je besmisleno licitirati sa datumima dostavljanja dokumenata i sa objavljivanjem originalnih dokumenata na internetu. Rijetko kad se objavljuju originalni dokumenti sa pecatima i potpisima i to svakako zna i P. Janketic.
Препоруке:
6
17
41
четвртак, 29 септембар 2011 21:22
Петар Јанкетић
@Vaskrsija
Ваши острашћени коментари ме заиста забављају и потврђују класични профил једног екуменисте који пружа изобиље љубави и снисходљивости према папи и римокатоличкој секти (Ви бисте рекли "сестринској Цркви"), а док је с друге стране спреман сурово да гази браћу која не желе реформације и посветовњачење Православља.
Такође, истине ради Црква није прогласила ни старца Пајсија светим, тако да сте Ви класичан пример особе чије речи не треба узимати здраво за готово, јер сте изнели доста неистина које се лако дају проверити.
И на крају, само код људи са секташким менталитетом, битно је КО им говори, а не ШТА им говори, јер они нису у стању да здраворазумно сагледају изнесене аргументе, и то нарочито оне аргументе који нарушавају неприкосновену и идеализовану слику лидера чијем култу личности се (свесно или несвесно) клањају.
Препоруке:
21
6
42
четвртак, 29 септембар 2011 22:26
Петар Јанкетић
@Samuilo
Rijetko kad se objavljuju originalni dokumenti sa pecatima i potpisima i to svakako zna i P. Janketic.
А како се то уклања печат и потпис са документа пре објављивања његове скениране варијанте и зашто би неко уоппте објавио слику документа без печата и потписа, ако они већ постоје?
Ko je ikada tvrdio da je formirana "Pravoslavna Crkva u Crnoj Gori" кao nekav autonomni entitet?
Да ли Ви хоћете да кажете да није формирана "Православна Црква у Црној Гори" као (некакав) ентитет?
Dovodjenje u sumnju postojanja takve odluke Sabora je smijesno. Da li ste nekoga culi da to negira?
Да, само што неће то јавно да кажу да се не би замерили м.Амфилохију који може да ради у СПЦ шта год пожели.
A narocito je besmisleno licitirati sa datumima dostavljanja dokumenata i sa objavljivanjem originalnih dokumenata na internetu.
Нису то датуми "достављања", већ датуми НАСТАНКА докумената. Разлика је огромна.
Препоруке:
21
5
43
четвртак, 29 септембар 2011 23:22
Петар Јанкетић
@Nikola Zec
Velibor Dzomic je dao svoj komentra koji je objavio i portal IN 4S izmedju ostalog u tom komentaru stoji i sledece"Није ми познато, а у том делу не спадам међу неупућене, да Митрополит Амфилохије тражи било какву аутономију Митрополије у односу на Сабор СПЦ. Такав захтев једино може да буде упућен Сабору, а, као што је познато, до сада никада није упућен, јер за то не постоји ни један канонски оправдан разлог...
Истина је то што каже Џомић и заиста би било бесмислено да МИТРОПОЛИЈА тражи било какву аутономију, јер она покрива само један део Црне Горе и чему онда таква аутономија?
Право питање је аутономија тзв. Православне Цркве у Црној Гори у односу на Сабор СПЦ, а не митрополије, али бојим се да ће Срби касно добити одговор на то питање.
Препоруке:
21
5
44
петак, 30 септембар 2011 06:34
Vaskrsija
Petar Janketic
браћу која не желе реформације и посветовњачење Православља.
Takve brace u Crkvi nema zato sto u Pravoslavnoj Crkvi ne postoji reformacdija i posvetovnacenje, oni koji sebe tako nazivaju (bracom koja...) su sektaski fantazeri, koje finansiraju Grcki starokalendarci da "misionare" medju Pravoslavcima (pocevsi od ex kaludjera Vilovskog). Brat hriscana ne moze da bude klevetnik i podrivac bogoustanovljene crkvene jerarhije. Brat pravoslavnog hriscanina ne moze da bude onaj ko nije Pravoslavac, a nije Pravoslavac onaj ko Pravoslavne hriscane naziva jereticima (katolik je, ili nesto gore?) te je stoga za njega Pravoslavna vera jeres.
Препоруке:
2
18
45
петак, 30 септембар 2011 06:42
Vaskrsija
Petar Janketic
Такође, истине ради Црква није прогласила ни старца Пајсија светим, тако да сте Ви класичан пример особе чије речи не треба узимати здраво за готово, јер сте изнели доста неистина које се лако дају проверити.
Ovo je neverovatno,po peti put cu reci, Crkva poznaje i slavi Boga u svetima i trazi njihovo molitveno posredovanje i pre njihovog zvanicnog uvodjenja u diptihe. Ovim recima o mojim neistinama ste nazvali lazovom i apostola Pavla, koji sve Hriscane Crkava kojim pise naziva "svetima", iako je samo mali broj unet u tek kasnije nastao kalendar svetih.
Препоруке:
3
13
46
петак, 30 септембар 2011 06:54
Vaskrsija
Petar Janketic
И на крају, само код људи са секташким менталитетом, битно је КО им говори, а не ШТА им говори, јер они нису у стању да здраворазумно сагледају изнесене аргументе, и то нарочито оне аргументе који нарушавају неприкосновену и идеализовану слику лидера чијем култу личности се (свесно или несвесно) клањају.
Sa nedobronamernim sektasima nema svrhe raspravljati zato sto ne dele istu veru, te se Crkvena stvarnost prikazuje u iskrivljenom vidu pred njihovim umovima. Svi sektasi tokom istorije su mislili da imaju razumno opravdanje za svoju apostasiju. Jednostavno, oni su bili u Crkvi ali nisu delili autenticno Crkveno iskustvo te su zbog duhovnog nezadovoljstva istupili iz nje, trazeci tek kasnije razloge. Vera nije ideologija (nasi ljudi su ideoloski vaspitani tako da mogu razumeti njihove poteskoce), nego je zivi Hristos i Crkva, po Pavlovim recima u Poslanici Jevrejima, bez toga nista dalje ljudima nije jasno i zbunjuje ih.
Препоруке:
2
18
47
петак, 30 септембар 2011 09:55
Петар Јанкетић
Vaskrsija,
Чудно је колико много острашћености излази из Вас, а да Ви то не видите, већ се напротив сматрате узорним "православцем".
Срамота је да неко имало образован сматра, па чак и јавно каже, да му је једино битно КО говори, а не ШТА говори и то никакве везе нема са Православљем, већ са култом личности.
А кад се већ позивате на Св.ап.Павла, треба да знате да је он рекао:
Ако вам и ми или анђео с неба проповиједа јеванђеље другачије него што вам проповједасмо, анатема да буде!" (Гал.1,8)
Претпостављам да бисте Ви, Vaskrsija, у таквој ситуацији помислили: "Анђео је анђео, не треба ја да процењујем нити проверавам оно ШТА он говори", јер већ сада прихватате без имало критичног расуђивања СВЕ што кажу м.Амфилохије, е.Атанасије, Џомић итд. итд.
Препоруке:
18
2
48
петак, 30 септембар 2011 11:06
Vaskrsija
Napadi na mene me ne zanimaju, i necu odgovarati na njih.
Petar Janketic
А кад се већ позивате на Св.ап.Павла, треба да знате да је он рекао:
Ако вам и ми или анђео с неба проповиједа јеванђеље другачије него што вам проповједасмо, анатема да буде!" (Гал.1,8)
Pa ko danas u Pravoslavnoj Crkvi propoveda neko drugo Jevandjelje od onog Pavlovog i ostalih Jevandjelista???
Препоруке:
3
18
49
петак, 30 септембар 2011 12:13
Старо куче
"
Vaskrsija
Pa ko danas u Pravoslavnoj Crkvi propoveda neko drugo Jevandjelje od onog Pavlovog i ostalih Jevandjelista???
"
Можда да питамо оног мачка којем су на репу обешени канони?
Препоруке:
21
2
50
петак, 30 септембар 2011 12:40
Петар Јанкетић
Pa ko danas u Pravoslavnoj Crkvi propoveda neko drugo Jevandjelje od onog Pavlovog i ostalih Jevandjelista???
Како ко? Па екуменисти, али Ви сте очарани њиховим брижљиво негованим ауторитетима, тако да СВЕ њихове речи узимате без имало размишљања као апсолутно истините.
Идеја европске интеграције у ствари је чин свједочења Јеванђеља „да сви буду једно“
Изјава м.Амфилохија у Бриселу 2009. која неправославно изврће смисао Христове првосвештеничке молитве где се Он моли ИСКЉУЧИВО за оне који у Њега исправно верују "да сви буду једно", а НИПОШТО за остали свет.
Или е.Атанасије који Господу приписује речи које Он НИКАД није изговорио(!!!):
свако "слово убија, а Дух оживљује" (Јн.6,63), како гласе речи Христове изречене у изразито евхаристијском контексту Јовановог Јеванђеља, у коме их Црква и схвата, живи, пракиткује и примењује
И овај дрски фалсификат Јеванђеља објављује е.Иринеј Бачки на званичном сајту СПЦ. Шта рећи него срамота.
Итд.итд.
Препоруке:
17
1
51
петак, 30 септембар 2011 13:40
Vaskrsija
Petar Janketic
Како ко? Па екуменисти, али Ви сте очарани њиховим брижљиво негованим ауторитетима,
Kako se zovu ti ekumenisti i koje Jevandjelje oni propovedaju? Ja ne mogu da budem "ocaran" ljudima kojim ne znam ime.
Petar Janketic
Идеја европске интеграције у ствари је чин свједочења Јеванђеља „да сви буду једно“
Изјава м.Амфилохија у Бриселу 2009. која неправославно изврће смисао Христове првосвештеничке молитве где се Он моли ИСКЉУЧИВО за оне који у Њега исправно верују "да сви буду једно", а НИПОШТО за остали свет.
Vi ste ocigledno sigurni da bolje poznajete Jevandjelje od m.Amfilohija. Po vasem tumacenju Isus se ne moli za druge i ne zeli da se oni spasu, a u Pavlovom Jevandjelju pise
" Јер је ово добро и угодно пред Спаситељем нашим Богом.
Који хоће да се сви људи спасу и да дођу у познање истине.
Parcijalno tumacenje je opasno-2.Petrova 15-16.
Препоруке:
1
15
52
петак, 30 септембар 2011 13:57
Vaskrsija
Petar Janketic
Или е.Атанасије који Господу приписује речи које Он НИКАД није изговорио(!!!):
свако "слово убија, а Дух оживљује" (Јн.6,63), како гласе речи Христове изречене у изразито евхаристијском контексту Јовановог Јеванђеља, у коме их Црква и схвата, живи, пракиткује и примењује
И овај дрски фалсификат Јеванђеља објављује е.Иринеј Бачки на званичном сајту СПЦ. Шта рећи него срамота.
Te reci iz 2.Kor3.6, po smislu su u potpunosti jednake sa literarno vrlo slicnim Jn 6.63" Дух је оно што оживљава, тијело не користи ништа". Pavle je ponegde govorio da ne govori on nego Gospod, a Crkva je od davnina takvo postovanje ukazivala Pavlovim recima. To ipak jeste benigni lapsus ep.Atanasija, koji niko uravnotezen ne moze smatrati "drskim falsifikatom". Mnoge lapsuse su cinili i sveti Oci koji su napamet navodili Jevandjelje.
Nista sto je navedeno nije "izvrtanje Jevandjelja", ima li jos nesto pod itd, itd?
Препоруке:
1
15
53
петак, 30 септембар 2011 15:09
Петар Јанкетић
@Vaskrsija
Vi ste ocigledno sigurni da bolje poznajete Jevandjelje od m.Amfilohija. Po vasem tumacenju Isus se ne moli za druge i ne zeli da se oni spasu, a u Pavlovom Jevandjelju pise
Као прво код православних не постоји "Pavlovo Jevanđelje" (мада је код екумениста све могуће, јер су познати по реформама Православља), а као друго у тој Христовој првосвештеничкој молитви, ЧИЈИ одломак наводи м.Амфилохије у апсолутно искривљеном и антиправославном контексту, Господ Исус Христос СЕ НЕ МОЛИ ЗА ДРУГЕ, већ само за оне који у Бога исправно верују и још каже:
Ја се за њих молим, не молим се за свијет, него за оне које си ми дао, јер су твоји(Јн.17.9)
Није то моје тумачење, већ су то Христове речи, а Ви наставите и даље да безусловно секташки верујете Амфилохијевим екуменистичким и неправославним злоупотребама Христових речи да би оправдао зидање европске "вавилонске куле" која никакве везе нема ни са Христом нити са православним вредностима, већ напротив.
Препоруке:
16
1
54
петак, 30 септембар 2011 15:40
Петар Јанкетић
@Vaskrsija
Te reci iz 2.Kor3.6, po smislu su u potpunosti jednake sa literarno vrlo slicnim Jn 6.63" Дух је оно што оживљава, тијело не користи ништа".
Ви мора да се шалите. Да ли Ви знате шта значи једнакост у математици и логици? И још једном, Атанасије каже да је Христос рекао "свако слово убија". Како сте успели да нађете једнакост тих речи са овим из (Јн.6,63)? Ви сте стварно неки шаљивџија, али ово нису ствари с којима се сме шалити. Па чак ни Св.ап.Павле није рекао да СВАКО слово убија (2.Кор3.6), тако да е.Атанасије осим што је приписао Христу речи које Он НИЈЕ рекао, већ им је и додао своју реч "свако".
Mnoge lapsuse su cinili i sveti Oci koji su napamet navodili Jevandjelje
То Атанасије није рекао усмено у неком говору па да се каже лапсус, већ је Атанасије сео и написао текст да би се ОБЈАВИО ЈАВНО на сајту СПЦ и ту још стоји, при чему је предговор том тексту дао е.Иринеј Бачки, који такође очигледно не познаје Христове речи.
Препоруке:
17
0
55
субота, 01 октобар 2011 09:00
Vaskrsija
Petar Janketic
Као прво код православних не постоји "Pavlovo Jevanđelje" (мада је код екумениста све могуће, јер су познати по реформама Православља),
Osoba koja je citala svetog Zlatousta ili svetog Justina Popovica nikada ne bi ovako nesto izjavila. Zbog cega Apostol Pavle govori o svom Jevandjelju " На дан када Бог узасуди тајне људске по јеванђељу мојему кроз Исуса Христа" (Poslanica Rimljanima 2.16), ako ono kod "Pravoslavnih ne postoji"(ima jos mnostvo drugih mesta u Pavlovim poslanicama gde on govori o Jevandjelju, pritom ne misleci na Cetvorojevandjelje jer je ono nastajalo posle Pavla)? Dakle, po vama Pavle nije Pravoslavac jer govori o svom Jevandjelju ??? Nemojte, molim vas, dalje biti tako kategoricni u vezi stvari u koje se povrsno razumete.
Препоруке:
1
14
56
субота, 01 октобар 2011 09:14
Vaskrsija
Petar Janketic
а као друго у тој Христовој првосвештеничкој молитви, ЧИЈИ одломак наводи м.Амфилохије у апсолутно искривљеном и антиправославном контексту, Господ Исус Христос СЕ НЕ МОЛИ ЗА ДРУГЕ, већ само за оне који у Бога исправно верују и још каже:
Ја се за њих молим, не молим се за свијет, него за оне које си ми дао, јер су твоји(Јн.17.9)
Није то моје тумачење, већ су то Христове речи, а Ви наставите и даље да безусловно секташки верујете
Tacno je da se Isus tada ne moli za druge, ali je uzasna blasfemija reci da se Isus nikada, pre i posle, nije molio za sve ljude iz svih vremena (od Adama pa do poslednjeg coveka) i za sva svoja stvorenja. Biblija se ne sme seckati, tako nastaju jeresi! Isus je govorio (parafraziram) da je Otac veci od njega i da niko nije blag osim jedinoga Boga. Arijanci su te delove uzimali odeljeno od celine pa su dolazili do bezboznog zakljucka da Isus nije Bog. Dakle to se ne sme raditi!
Препоруке:
1
13
57
субота, 01 октобар 2011 09:33
Vaskrsija
Dodatak episkopa Atanasija ne menja smisao teksta. Svako slovo bez Duha ne daje vecno dobro bice, jer su i stari Jevreji citali bogonadahnuta Pisma ali ih zbog nedostatka Duha nisu razumevali, apostoli su slusali usmeno Hristove Reci ali tek posle Pedesetnice bivaju uvedeni u svu istinu, na Evharistiji se govore Gospodnje Reci ali je u svakoj Pravoslavnoj Crkvi nuzan priziv Svetog Duha koji ozivljuje i bez kojeg nema Crkve. Ako meni ne verujete pitajte bilo kog pravoslavnog popa ili vladiku pa ce vam oni objasniti da smisao Jevandjelja nije promenjen. Izvrtanje Jevandjelja se ne ogleda u izmeni nekog izraza ili u drugacijem prevodu nekog dela teksta (tako misle Talmudisti) nego u izmeni smisla teksta.
Препоруке:
1
13
58
субота, 01 октобар 2011 10:02
Vaskrsija
Petar Janketic
То Атанасије није рекао усмено у неком говору па да се каже лапсус, већ је Атанасије сео и написао текст да би се ОБЈАВИО ЈАВНО на сајту СПЦ и ту још стоји, при чему је предговор том тексту дао е.Иринеј Бачки, који такође очигледно не познаје Христове речи.
Cak i skolarci znaju da postoji lapsus linguae i lapsus calami!!! Irinej Backi je jedan od najvecih svetskih poznavalaca Novog Zaveta i Starogrckog jezika tako da je bezobrazno reci da on "ne poznaje Hristove reci". Mnogi sveti oci su u pisanim radovima pravili benigne greske pri citiranju Biblije. Primer: Grigorije Bogoslov u 2.teoloskoj besedi brka Jovana Bogoslova i Jovana Pretecu (greska kasnije nije ispravljana), Grigorije Palama pravi malu gresku u svom pisanom delu- 150 Poglavlja- gde u 149.poglavlju kaze "sestokrili heruvimi", a treba serafimi. Samo sam tih primera mogao na brzinu da se setim. To nije falsifikovanje Jevandjelja nego bezazlena greska.
Препоруке:
1
13
59
субота, 01 октобар 2011 10:36
Петар Јанкетић
Tacno je da se Isus tada ne moli za druge, ali je uzasna blasfemija reci da se Isus nikada, pre i posle, nije molio za sve ljude iz svih vremena (od Adama pa do poslednjeg coveka) i za sva svoja stvorenja.
Господ Исус Христос се НИКАД, НИ ПРЕ НИ ПОСЛЕ, НИЈЕ МОЛИО ЗА СВЕ ЉУДЕ "ДА СВИ БУДУ ЈЕДНО" и ви екуменисти можете измишљати до сутра и по свом обичају све релатизовати, па чак и кривотворити Исусове речи, али то неће променити истину Православну.
Biblija se ne sme seckati, tako nastaju jeresi!Тачно, тако је настала и јерес екуменизма која се базира на кривом тумачењу исецкане Христове молитве "да СВИ буду ЈЕДНО".
Али људи секташког менталитета не могу размишљати другачије од њихових ауторитарних вођа чијем култу личности се безусловно предају, па макар те вође чупале Христове речи из контекста или приписивале Христу речи које није ни рекао или износиле неке друге лажи и клевете, њихов култ остаје.
Препоруке:
12
1
60
субота, 01 октобар 2011 11:24
Vaskrsija
Petar Janketic
Господ Исус Христос се НИКАД, НИ ПРЕ НИ ПОСЛЕ, НИЈЕ МОЛИО ЗА СВЕ ЉУДЕ "ДА СВИ БУДУ ЈЕДНО" и ви екуменисти можете измишљати до сутра и по свом обичају све релатизовати, па чак и кривотворити Исусове речи, али то неће променити истину Православну.Biblija se ne sme seckati, tako nastaju jeresi!Тачно, тако је настала и јерес екуменизма која се базира на кривом тумачењу исецкане Христове молитве "да СВИ буду ЈЕДНО".
Jedinstvo se u Crkvi izjednacava sa spasenjem. Crkva=Hristos se na svakoj Svetoj Liturgiji moli za "sjedinjenje svih "[b]Bezbozno je reci da se Isus nikada nije molio za spasenje=jedinstvo svih. Onda on ne bio bio Spasitelj Sveta vec samo jednog dela sveta. To nema veze sa Jevandjeljem Carstva koje Njega zna kao Tvorca, Svetlost, Zivot, Istinu i Spasitelja celog sveta. Pa Crkva je mesto jedinstva tvarnog i netvarnog, neba i zemlje, ljudi i andjela, a kamoli ljudi medjusobno. Vase reci svedoce protiv vas.
Препоруке:
2
13
61
субота, 01 октобар 2011 11:42
Петар Јанкетић
Grigorije Bogoslov u 2.teoloskoj besedi brka Jovana Bogoslova i Jovana Pretecu
Ух, ух, каква грешка.
Grigorije Palama pravi malu gresku u svom pisanom delu- 150 Poglavlja- gde u 149.poglavlju kaze "sestokrili heruvimi", a treba serafimi.
А тек ова грешка како је само "страшна". Ма то су много "веће" грешке него јавна тврдња екуменисте Атанасија да је чак Господ Исус Христос рекао нешто што Он није рекао. Ви сте стварно узоран члан култа личности који даје све од себе да оправда очигледно колосалне фалсификате ауторитарног вође којег називате чак "највећим живим теологом данашњице".
Али није то једини фалсификат од "највећег живог теолога данашњице", има он тога доста, као нпр. његов превод псалтира на српски језик, где он каже "Потрпех (!!!) Те Господе" (псалам 129,9), што ни најнеобразованији српски сељак никад не би изговорио, а камоли написао. Човек трпи Господа??? У сваком језику ту пише "чекам те Господе".
Срамота.
Препоруке:
13
1
62
субота, 01 октобар 2011 11:51
Vaskrsija
Petar Janketic
Али људи секташког менталитета не могу размишљати другачије од њихових ауторитарних вођа чијем култу личности се безусловно предају, па макар те вође чупале Христове речи из контекста или приписивале Христу речи које није ни рекао или износиле неке друге лажи и клевете, њихов култ остаје.
Ove reci ste uputili na pogresnu adresu. Sektasi Artemasi su ti koji bogohulno monaha Artemija zovu jedinom istinom, time huleci na Hrista koji je za sebe rekao da je Istina. Ni jedan pravoslavac to ne bi rekao ni za koga drugog osim za Hrista.
Препоруке:
1
12
63
субота, 01 октобар 2011 12:18
Vaskrsija
Petar Janketic
Али није то једини фалсификат од "највећег живог теолога данашњице", има он тога доста, као нпр. његов превод псалтира на српски језик, где он каже "Потрпех (!!!) Те Господе" (псалам 129,9), што ни најнеобразованији српски сељак никад не би изговорио, а камоли написао. Човек трпи Господа??? У сваком језику ту пише "чекам те Господе".
Nije 129.9, nego 129.5:129.5 "ἕνεκεν τοῦ ὀνόματός σου ὑπέμεινά(poterpjeh) σε, Κύριε, ὑπέμεινεν(poterpje) ἡ ψυχή μου εἰς τὸν λόγον σου."(Ps 129.9)
ὑπέμεινεν je od υπο-μένω sto na starogrckom znaci
1.ostajati, odrzati se
2.drzati se, ne bezati, opirati se
3.cekati docekati 4.podnositi, trpeti Vise znacenja ide u prilog Atanasijevom prevodu.nema ni traga od " falsifikata".
Препоруке:
1
13
64
субота, 01 октобар 2011 22:50
Самуило
1 @Петар Јанкетић
А како се то уклања печат и потпис са документа пре објављивања његове скениране варијанте и зашто би неко уоппте објавио слику документа без печата и потписа, ако они већ постоје?... Нису то датуми "достављања", већ датуми НАСТАНКА докумената. Разлика је огромна
Тренутно се на Интернету (колико сам успио да потражим) може наћи само препис акта којим Сабор о тој одлуци обавјештава Синод и он има на себи датум 26/13. мај. Евентуални акт Синода са чијим датумима лицитирате ЈЕСТЕ акт којим се доставља одлука архијерејима. Линк за ПДФ на СТАРОМ сајту Митрополије је збиља неважећи, вјероватно зато што се тај сајт више не администрира.
Препоруке:
3
9
65
субота, 01 октобар 2011 23:04
Самуило
2 @Петар Јанкетић
Да ли Ви хоћете да кажете да није формирана "Православна Црква у Црној Гори" као (некакав) ентитет?
Да, хтио сам управо то да кажем и да поновим општепознату чињеницу да је формиран Епископски савјет кога чине епископи наше Српске Патријаршије.
Да, само што неће то јавно да кажу да се не би замерили м.Амфилохију који може да ради у СПЦ шта год пожели.
Дајте, молим Вас, неко фалсификује одлуку о томе да је једном дијелу СПЦ дата аутономија (како тврдите) и остали о томе ћуте и још на званичном сајту СПЦ можете наћи саопштења те нове, неканонске структуре (од прије два дана на сајту СПЦ). Да ли очекујете да неко повјерује у такву конструкцију? Само то немојте очекивати од нас Срба из Црне Горе, православних вјерника.Одлука Сабора постоји и то је јасно као дан. Оно што баца сјенку на овај мудри пастирски чин наше Цркве јесу Ваши (и слични) коментари који шире лажну узбуну и покушавају, из непознатих разлога, да изазову неповјерење у М. Амф
Препоруке:
2
11
66
недеља, 02 октобар 2011 00:18
Петар Јанкетић
Bezbozno je reci da se Isus nikada nije molio za spasenje=jedinstvo svih
Васкрсија, Христос се НИГДЕ ни у једном Јеванђељу НЕ МОЛИ за спасење СВИХ људи(тј.читавог света), већ ЈЕДИНО за спасење СВИХ својих ученика (тј.оних људи који истинито исповедају веру у Христа). Ко сте Ви да тврдите супротно од онога што Христос каже:
не молим се за свијет, него за оне које си ми дао, јер су твоји(Јн.17.9)
? Одакле Вам само таква смелост да се директно супростављате Христовим речима?
Onda on ne bio bio Spasitelj Sveta vec samo jednog dela sveta
Ви имате погрешну премису да ЧИТАВ свет МОРА да се спаси и зато изводите тако погрешан закључак. Христос се назива "Спаситељем света" САМО ЗАТО што Он пружа прилику СВИМ људима на свету да се спасу кроз крштење водом и Духом и затим кроз испуњавање науке Његове, али ипак само мали део света тако чини и спасава се и да ли је Христос крив због тога? Такође, Он каже: ко није са мном, против мене је (Мк 12,30)
Препоруке:
11
1
67
недеља, 02 октобар 2011 00:51
Петар Јанкетић
@Vaskrsija
3.cekati docekati
4.podnositi, trpeti
Vise znacenja ide u prilog Atanasijevom prevodu
И од тих неколико значења Атанасије је изабрао баш оно богохулно значење по којем створење трпи свога Створитеља?? Да ли и Ви трпите Господа као Атанасије? И још кажете за себе да сте Православни хришћанин? Вама екуменистима ништа није свето, прекрајате Христове речи како хоћете, измишљате неправославна тумачења која се дрско противе савршено јасним Христовим речима, па сте чак дошли и до тога да ви трпите Господа (а не Он вас такве). Због таквих је Христос рекао:
Али Син Човјечији када дође, хоће ли наћи вјеру на земљи?(Лк 18,8)
Али како екуменистима ништа није свето, онда им није проблем ни да дрско клевећу како постоје особе које сматрају да је в.Артемије Истина. Сви нормални и поштени људи знају да нико на свету не мисли да је в.Артемије Истина и било ко ко тако нешто тврди је екстремно злонамеран и бестидни лажов.
Препоруке:
11
1
68
недеља, 02 октобар 2011 01:24
Петар Јанкетић
@Самуило
Евентуални акт Синода са чијим датумима лицитирате ЈЕСТЕ акт којим се доставља одлука архијерејима. Линк за ПДФ на СТАРОМ сајту Митрополије је збиља неважећи, вјероватно зато што се тај сајт више не администрира.
Пре неколико година на Светигорином сајту није стајао тај исти текст који сте управо прочитали, већ је стајао текст из акта Синода (Број 1052/зап.738, датум доношења акта: 20.јун 2006 у Београду - све је то било наведено на сајту Светигоре тада), са ПДФ-ом у којем се видео скенирани акт Синода (без печата и потписа), али је као што видите тај акт Синода сада скривен и уместо њега постављен је нови преправљени текст.
Зашто би Синод тек након месец дана доставио Митрополији поменуту "одлуку" Сабора у акту без печата и потписа, док је нпр. неке друге одлуке Синод доставио већ 2.јуна 2006.?
Зашто та наводна одлука Сабора није објављена у службеном Гласнику СПЦ од 6.јуна 2006. где су на странама 174-177 објављене СВЕ донешене одлуке мајског Сабора?
Препоруке:
12
2
69
недеља, 02 октобар 2011 01:44
Петар Јанкетић
Самуило,
То што Ви тврдите да НИЈЕ формирана "Православна Црква у Црној Гори" као (некакав) ентитет, већ једино Епископски савет, показује да не читате пажљиво све информације.
Спорна Саборска одлука из 26.маја 2006. гласи:
...Поштyjући углед Митрополије црногорске и њену историјску улогу у животу Црне Горе, која је поново стекла своју државност, као и шире;
Ради што успешнијег остваривања спасоносне мисије Цркве, овај Свети Архијерејски Сабор одлучује:
Православну цркву у Црној Гори сачињавају...
Па се тек после у тој "саборској одлуци" наводи и формирање епископског савета.
Дакле, чињеница је да ПОСТОЈИ "Православна Црква у ЦГ" као ентитет, а не само епископски савет, а феб. 2010. (убрзо након упокојења п.Павла) они су објавили сви медијима у ЦГ да је "недопустиво" да се Црква у ЦГ именује другачије осим једино као "Православна Црква у ЦГ". Дакле, они су тада забранили употребу назива "Српска Православна Црква у ЦГ".
Препоруке:
12
1
70
недеља, 02 октобар 2011 08:49
Vaskrsija
Petre Janketicu
Sud o pravoslavnosti, Vasoj i mojoj, neka da Crkva. Sve sto sam pisao bilo je zbog drugih citalac, da ne bi poverovali da je laz istina. Vi ste bezobzirno preskocili sva vasa neznanja
1. o Pavlovom Jevandjelju (gde ste, vi Petre Janketicu, apostola Pavla indirektno nazvali nepravoslavnim=jeretikom??? 2. o Crkvenom predanju (koje je pre svega Bogosluzbeno (videti delo Apostolsko Predanje))
3. o postovanju Svetaca (koje po vama treba da bude kao kod Papista)
4. o nepoznavanju Biblije u kojoj se govori (pogotovo kod svih proroka- o spasenju neznabozaca u Jerusalimu), a u vezi smesne optuzbe o prevodu Psaltira treba procitati pricu o rvanju praoca Jakova sa Bogom gde Jakov biva povredjen=trpi ali biva i blagoslovljen. Da li je onda i Biblija bogohulna(???), jer se tu covek rve sa Bogom?
Препоруке:
2
12
71
недеља, 02 октобар 2011 11:56
Vaskrsija
nastavak
5. Kljuc svega je promasena Hristologija gde Vi jedan odeljak apsolutizujete naspram slova i smisla celog Pisma u kojem izricti pise da " Јер је ово добро и угодно пред Спаситељем нашим Богом.
Који хоће да се сви људи спасу и да дођу у познање истине(1 Tim 2.3,4) Kao i "Идите, дакле, и научите све народе крстећи их у име Оца и Сина и Светог Духа," (Mt 28.19).
Vasi hristoloski stavovi su, po meni, toliko plitki i pogrsni da uopste nemam razlog da ih opovrgavam, oni to sami sebe opovrgavaju.
Препоруке:
5
12
72
недеља, 02 октобар 2011 18:45
Харун ал Рашид
Петру Јанкетићу 1
Дакле, просто не могу да се начудим вашој приучености у теолошким стварима, односно полу знању, да не кажем не знању. А у исто време дајете себи за право да нападате, оптужујете и пресуђујете неке од наших највећих богослова, које читав православни свет поштује. Да ли вас на то гордост, сујета, мржња или шта друго нагони, није моје да испитујем.
Међутим, грешите и то кардинално (има ли каква асоцијација у вези овог израза?)када оптужујете еп. Атанасија Јевтића да квари превод Псалтира и да хули на Бога коришћењем израза "Потрпети". Осим што се тај израз налази у грчком тексту Пслатира, он се среће и у црквенословенским преводима из прошлих векова.
Препоруке:
1
10
73
недеља, 02 октобар 2011 18:56
Харун ал Рашид
Петру Јанкетићу 2
Изволите уверити се у сопствено не знање, потражите неки превод на црквенословенском језику, доступни су на интернету: http://www.omolenko.com/bible/psa.pdf
Дакле, много раније, пар векова пре еп. Атанасија Јевтића, преводиоци су користили термин "Потрпех" за Псалам 129, 5.
Термин за који се ви залажете: "чекам Господа" је Даничићев превод са немачког језика, дакле, протестантско поимање и егзегеза.
Дакле, испада да се ви у вашој умишљеној борби за православље а против "екумениста", по вама оличених између осталих и у еп. Атанасију, заправо залажете, у овом случају око термина "потрпех" (псалам 129.5), за превод са немачког односно за протестантски - јеретички превод! И ви при томе, човека који је вратио очигледно предањски термин "потрпех", клевећете за хулу док се сами залажете за протестантски, односно, јеретички превод!
Ако тако мислите да браните веру и православље, онда боље да то престанете.
Препоруке:
0
10
74
недеља, 02 октобар 2011 19:54
Самуило
Ви сте, Јанкетићу, очигледно склони вјеровању у неке завјере и само ћу тако протумачити Ваше тврдње о томе да малтене одлука Сабора о Цркви у Црној Гори не постоји.
Друго, тврдња "Православну Цркву у Црној Гори сачињавају" само указује на еклисиолошки став Сабора да никаква друга "Православна Црква" није могућа у Црној Гори јер она већ постоји. Намјера је јасна - делегитимисати тзв. ЦПЦ као представника Православља. У том циљу је и саопштење Епископског савјета о томе да Православну Цркву треба називати Православна Црква (шта је ту спорно!). Догађало се и догађа да кажу "СПЦ каже ово, али ЦПЦ каже оно" као да се ради о двије Православне Цркве. Жели се нагласити да постоји само једна Православна Црква у Црној Гори и она је, као што је стотинама пута наглашено, оличена у епархијама Српске Патријаршије.
Јасно као дан. Немојте производити неповјерење. То уопште не помаже олакшавању сложеног положаја наше Цркве у Црној Гори.
Препоруке:
2
11
75
недеља, 02 октобар 2011 22:25
Петар Јанкетић
@Vasкrsija
Овде нико не спори да Господ пружа прилику СВИМ људима на свету да се спасу, али велика већина људи на свету одбија Христа и Његову науку. Зато православни НЕ МОГУ "ДА БУДУ ЈЕДНО" са неправославнима, а што ви екуменисти упорно покушавате да спроведете у дело газећи Св.Каноне као и Св.Предање.
Није истина да су "европске интеграције ЧИН СВЕДОЧЕЊА Јеванђеља 'да сви буду једно'" - што неправославно тврди Амфилохије, јер у европским интеграцијама се НЕ седињују Христови следбеници који исправно (православно) верују у Њега, већ разни јеретици и антихришћани. Ваљда је то свима очигледно јасно (осим, наравно екуменистима).
Само они људи који исправно (православно) исповедају веру у Христа, могу "да буду једно" и онај ко тврди другачије тај не исповеда Православље.
Господ Исус Христос НЕ ЖЕЛИ да његови ученици (тј. православни) "буду једно" са осталим светом(јеретицима и неверницима) СВЕ ДОК се они НЕ ПОКАЈУ и обрате у Православље, а што екуменисти упорно игноришу.
Препоруке:
12
2
76
недеља, 02 октобар 2011 23:03
Петар Јанкетић
@Vaskrsija
vi Petre Janketicu, apostola Pavla indirektno nazvali nepravoslavnim=jeretikom???
Боже сачувај да сам ја игде, икад помислио дириктно или индиректно, а камоли назвао Св.ап.Павла јеретиком или неправославним, али код екумениста клеветање је омиљена дисциплина. Ја само тврдим за екуменисте да су јеретици и неправославни, што се лако види из примера њиховог кривотворења и непоштовања Христових речи, па су усред толике гордости чак умислили да они трпе(!) Бога. И што је најгоре, и поред таквих богохуљења, они себе и даље сматрају Православнима.
o postovanju Svetaca (koje po vama treba da bude kao kod Papista)
Напротив, ви очигледно имате тенденцију попут паписта да прозивате "Светим" кога год хоћете, нарочито ако би то дало на тежини вашим екуменистичким акробацијама. За разлику од ваше "сестринске Цркве" која штанца свете како хоће, у Православљу се нико не проглашава "Светим" тако лако како то ви представљате.
Препоруке:
11
1
77
недеља, 02 октобар 2011 23:32
Петар Јанкетић
@Харун ал Рашид
Термин за који се ви залажете: "чекам Господа" је Даничићев превод са немачког језика, дакле, протестантско поимање и егзегеза.
Дакле, испада да се ви у вашој умишљеној борби за православље а против "екумениста", по вама оличених између осталих и у еп. Атанасију, заправо залажете, у овом случају око термина "потрпех" (псалам 129.5), за превод са немачког односно за протестантски - јеретички превод!И ви при томе, човека који је вратио очигледно предањски термин "потрпех", клевећете за хулу док се сами залажете за протестантски, односно, јеретички превод!
Дакле, ви сматрате да јеретици "чекају Господа", а да православни "трпе Господа"? Заиста се некад изненадим колико поданици нечијег култа личности могу да пишу свашта само да би одбранили по сваку цену свог ауторитарног лидера. Вама је крунски доказ немачки превод, али шта онда са руским језиком где се исто каже "чекам Те Господе"? Јесу и Руси јеретици пошто је њихов превод као и немачки?
Препоруке:
12
1
78
понедељак, 03 октобар 2011 00:16
Петар Јанкетић
@Харун ал Рашид
пар векова пре еп. Атанасија Јевтића, преводиоци су користили термин "Потрпех" за Псалам 129, 5
И ви при томе, човека који је вратио очигледно предањски термин "потрпех", клевећете за хулу док се сами залажете за протестантски, односно, јеретички превод!
Термин "потрпех" се користи ЈЕДИНО у црквенословенском преводу псалтира и то нико не спори, али Атанасије је урадио превод псалтира на српски језик, а не на црквенословенски!
Оно што у црквенословенском значи термин "потрпех" то на данашњем српском језику значи "чекам", тако да се не може мешати српски и црквенословенски превод како се коме пожели, јер то даје потпуно други смисао, тј. неправославни смисао.
У данашњем српском језику "потрпех" има потпуно другачије значење од оног које та реч има у црквенословенском.
Такође, и Руси и Бугари су одавно превели црквенословенско "потрпех" на своје језике као "чекам", али изгледа Атанасије мисли да је паметнији од читавог света.
Препоруке:
11
2
79
понедељак, 03 октобар 2011 00:58
Петар Јанкетић
@Самуило
Намјера је јасна - делегитимисати тзв. ЦПЦ као представника Православља
А ко то уопште види Мирашеву ЦПЦ као представника Православља осим пар десетина загрижених монтенегрина који аплаудирају и вичу док им Мираш изводи некакве ритуале?
У том циљу је и саопштење Епископског савјета о томе да Православну Цркву треба називати Православна Црква (шта је ту спорно!)
Спорно је то што је избачен придев "Српска" из имена Православне Цркве у Црној Гори.
Догађало се и догађа да кажу "СПЦ каже ово, али ЦПЦ каже оно" као да се ради о двије Православне Цркве.
Да ли то народ у Црној Гори није знао у коју Цркву треба да иде?
Жели се нагласити да постоји само једна Православна Црква у Црној Гори
И сад кад сте то нагласили и избацили придев "Српска" из имена Цркве у ЦГ, да ли је нестала Мирашева ЦПЦ? Да ли су "верници" Мирашеве ЦПЦ прешли у једину Православну Цркву у ЦГ или и даље налажу своје бадњаке као пре?
Препоруке:
11
1
80
понедељак, 03 октобар 2011 05:19
Vaskrsija
Petar Janketic
Боже сачувај да сам ја игде, икад помислио дириктно или индиректно, а камоли назвао Св.ап.Павла јеретиком или неправославним, али код екумениста клеветање је омиљена дисциплина.
Nije to klevetanje vec ste napisali da
Као прво код православних не постоји "Pavlovo Jevanđelje" (мада је код екумениста све могуће, јер су познати по реформама Православља),
dok Pavle pise o " На дан када Бог узасуди тајне људске по јеванђељу мојему кроз Исуса Христа" (Poslanica Rimljanima 2.16)
Dalje ne vredi pricati, glupost, neznanje i mrznja su zaslepele oci, ali i ovo je dovoljno da se suprotstavo nistavnim lazima.
Препоруке:
0
13
81
понедељак, 03 октобар 2011 09:20
Петар Јанкетић
@Vaskrsija
Ви сте претходно рекли дословно:
u Pavlovom Jevandjelju pise
на што сам ја одговорио да за православне не постоји "Павлово Јеванђеље", јер православни имају само 4 (словима: четири) НАПИСАНА Јеванђеља, а ова остала "Јеванђеља" попут Петровог, Павловог, Томиног, Јудиног итд. која у задње време ничу као печурке после кише, ми православни не признајемо.
Али, можда Ви имате неку аутентичну књигу са "Павлововим Јеванђељем", па бих Вас замолио да нам кажете од чега се састоји и колико страница има то "Павлово Јеванђеље" пошто нам већ цитирате шта у њему ПИШЕ.
Препоруке:
13
1
82
понедељак, 03 октобар 2011 09:58
Харун ал Рашид
Петру Јанкетић
Псалтири на Црквенословенском се и данас штампају у Руској православној цркви и користе се у богослужбеној употреби.
А то што је еп. Атанасије употребио црквенословенски термин "потрпети" у српском преводу не мора да значи да му придаје оно значење које му ви злонамерно приписујете. Јер није то једини термин старог језика који се користи у савременим богослужбеним језицима. Камо среће да није било Вукове реформе језика, јер бисмо данас имали језик далеко прикладнији за богословско изражавање. То што неко враћа црквенословенску терминологију у српски језик може само да буде од користи а не штетно.
Ви се пак хватате за ситнице које онда изврћете не би ли некако напабирчили себи било какве доказе да је неко јеретик екумениста. У случају еп. Атанасија то су пар лапсуса и један црквенословенски термин у преводу Псалтира на основу чега ви злурадо и славодобитно гордо њега проглашавате јеретиком. А која су ваша дела која сведоче за вас и ваше православље?
Препоруке:
0
12
83
понедељак, 03 октобар 2011 10:32
Петар Јанкетић
@Харун ал Рашид
Псалтири на Црквенословенском се и данас штампају у Руској православној цркви и користе се у богослужбеној употреби
Тачно, црквенословенски се и даље користи у богослужбеној употреби, али мало људи разуме исправно црквенословенски и баш ЗАТО се врше његова превођења на модерни српски, руски, бугарски итд.
Атанасијев превод псалтира на СРПСКИ језик је намењен за широку употребу и зато он представља огромни проблем, јер ће МНОГИ (и још једном: МНОГИ) верници који нису црквена лица нити дипломирани теолози мислити да човек ТРПИ Господа, јер ето тако пише у (Атанасијевом) псалтиру.
Православни верник кад једном унесе у срце своје да он ТРПИ Господа (а не Господ њега), сигурно полако почиње да се горди, а тиме губи спасавајућу благодат Духа Светога и онда лако прихвата и друге екуменистичке неправославне теорије.
Препоруке:
12
1
84
понедељак, 03 октобар 2011 20:28
Харун ал Рашид
Петру Јанкетићу
Не слажем се са вама. Као прво, јер, као што сам већ рекао, ви се трудите да напабирчите било какве "доказе" да би оправдали ваш неодржив став да је еп. Атанасије екумениста, на основу пар лапсуса и једног црквенословенског термина. Друго, ако је учени епископ погрешио у преводу Псалтира, то се опет не решава тако што ће свака шуша и тмуша да се дигне и почне да шири клевете и саблазан на рачун личности епископове. То што ви чините је типичан секташки и цркворушитељски чин јер дајете пример како не треба решавати проблеме у Цркви.
У Српској цркви постоји неколико издања Псалтира, Даничићевог превода као и Атанасијевог, и постоји слобода избора. А да ће неко да оде толико далеко па да закључи да Господа треба "трпети" у смислу у којем ви то тумачите, чисто сумњам јер такав однос према Богу може имати само сатаниста а никако душа која је жедна молитве и јединства са Богом. Ваше тумачење је наивно и препредено, у служби ваше клевете на личност еп. Атанасија.
Препоруке:
1
9
85
понедељак, 03 октобар 2011 21:22
Петар Јанкетић
@Харун ал Рашид
То што ви чините је типичан секташки и цркворушитељски чин јер дајете пример како не треба решавати проблеме у Цркви
Да ли је то Атанасије исто што и Црква? Да ли Црква стоји на Атанасију? Многи учени људи су годинама указивали Атанасију на његове теолошке акробације и шта мислите
шта им је одбрусио "највећи живи теолог данашњице"?
У Српској цркви постоји неколико издања Псалтира, Даничићевог превода као и Атанасијевог, и постоји слобода избора
У продаји се највише форсира Атанасијев превод, тако да је веома, али веома тешко наћи Даничићев превод.
А да ће неко да оде толико далеко па да закључи да Господа треба "трпети" у смислу у којем ви то тумачите, чисто сумњам јер такав однос према Богу може имати само сатаниста
До малопре сте и Ви тврдили да је превод "трпети Бога" исправан наспрам (по вама) "јеретичког" превода "чекати Бога", а Васкрсија је чак доказивао да човек "трпи Бога" на основу Старог Завета.
Препоруке:
12
1
86
понедељак, 03 октобар 2011 21:31
Старо куче
"Каноне мачку о реп!"
Стварно лапсус...
Препоруке:
13
1
87
уторак, 04 октобар 2011 00:53
Харун ал Рашид
Петру Јанкетићу
Да ли је то Атанасије исто што и Црква? Да ли Црква стоји на Атанасију?
Наравно да није, немојте да ми импутирате ствари о којима нисам говорио ни у назнакама. Међутим, то што Атанасије није исто што и Црква, не значи да вам се даје право да га најгрубље клевећете за јерес и нешто што му свакако није намера. Ви ширите саблазан и клевету, и то врло перфидно!
Додуше, Црква почива и на Атанасију, који је део Сабора епископа.
До малопре сте и Ви тврдили да је превод "трпети Бога" исправан
Нисам то рекао јер тај термин није превод него је директна позајмљеница из црквенословенског језика коју је преводилац употребио за свој превод. То није ништа ново и необично, напротив, пожељно је, јер се тиме враћа прикладна црквенословенска терминологија у, Вуковом реформом, осиромашени српски језик. Таквих позајмљеница има доста у богослужбеним књигама.
Спорна је ваша злонамерна интерпретација тог термина усмерена ка клевети еп. Атанасија.
Препоруке:
1
10
88
среда, 05 октобар 2011 10:53
vaskrsija
Janketic
До малопре сте и Ви тврдили да је превод "трпети Бога" исправан наспрам (по вама) "јеретичког" превода "чекати Бога", а Васкрсија је чак доказивао да човек "трпи Бога" на основу Старог Завета.
Janketic, ne znajuci ni Bibliju niti crkvenu tradiciju, soli pamet drugima. Razume se kao i svi iz Artemitske sekte!
Препоруке:
1
7
89
среда, 05 октобар 2011 10:55
Vaskrsija
PJ
"јеретичког" превода "чекати Бога"
Velika je glupost napisati ovako nesto. Tako pisu oni koji nisu u Crkvi pa nemaju iskustvo bogopoznanja, koji su zivot proveli u slasti i masti, na celu sa onima koji kradu pare od Srba sa KIM.
Препоруке:
0
7
90
среда, 05 октобар 2011 13:37
Петар Јанкетић
@Vaskrsija
Битно је да ви екуменисти знате 'bibliju' и 'crkvenu tradiciju', док истовремно не познајете Христове речи.
А што се тиче Вашег коментара (упућеног на моју маленкост) о етикетирању превода "чекати Бога" као јеретичког, да имало пажљиво читате и да Вам емоције толико не заслепљују разум, видели би сте да то нисам ја рекао, већ Ваш брат Харун ал Рашид:
Термин за који се ви залажете: "чекам Господа" је Даничићев превод са немачког језика, дакле, протестантско поимање и егзегеза. Дакле, испада да се ви...залажете за протестантски, односно, јеретички превод!
Али, као што рекох, екуменистима је омиљена дисциплина клеветање, па ко се упеца - упеца се, а ко не, онда њега језуитски сатирете (и то све из "љубави").
Препоруке:
7
0
91
четвртак, 06 октобар 2011 10:18
Старо куче
За: Васкрсија
Велика је Ваша љубомора. Чак већа и од Вашег знања које Вас тако заглушујуће заслепљава. "Зло ће доћи од начитаних"-речено је. Али, зло долази и од љубоморних. Ви сте, по својој екуменистима својственој слабости, љубоморни на оне који су веру у Господа васкрслог ставили изнад свега, и који за њу страдају и спремни су на крајње страдање. Ви немате ту храброст. Ваши богови новца, свезнања, луксуза, ауторитета и управљања су Вам дражи, јер су то богови Ваше слабости. Отуда и ваше увреде, погрде и измишљотине.
Ко у Истини стоји, њега Истина чува, и тај се не служи ни речима ни акцијама којима се ви екуменисти служите.
Препоруке:
8
1
92
четвртак, 06 октобар 2011 12:33
Харун ал Рашид
Старо Куче
Ко у Истини стоји, њега Истина чува, и тај се не служи ни речима ни акцијама којима се ви екуменисти служите.
А "Истина" је, јелте, "владика" Артемије, непогрешиви, незаблудиви...
Препоруке:
2
10
93
четвртак, 06 октобар 2011 14:48
Петар Јанкетић
@Харун ал Рашид
А "Истина" је, јелте, "владика" Артемије, непогрешиви, незаблудиви...
Наравно да владика Артемије НИЈЕ Истина.
Наравно да владика Артемије НИЈЕ непогрешив.
Наравно да владика Артемије НИЈЕ незаблудив.
То све увредљиво тврде једино екуменисти, покушавајући на тај начин да понизе истину о в.Артемију у следећим чињеницама:
- в.Артемије више од деценије говори против екуменизма
- м.Амфилохије је јавно изјавио да они чекају читаву деценију да уклоне в.Артемија
- в.Артемије нипошто није хтео да прихвати власт тзв. државе Косово (за разлику од неких других епископа)
- в.Артемије је склоњен са чела ЕРП пар дана након што је п.Иринеј ишао у америчку амбасаду где је окарактерисан као "разуман саговорник"
- в.Артемије је неканонски рашчињен, јер му није дозвољено да изнесе своју одбрану на оптужбе против њега
- в.Артемије је протеран са Космета од стране шиптарске полиције по службеном захтеву СПЦ
- Суд ни дан данас нема доказе о спорним малверзац.
Препоруке:
9
2
94
четвртак, 06 октобар 2011 20:59
Харун ал Рашид
Петру Јанкетићу
- Артемије десет година говори против екуменизма, и десет година шурује са екуменистима, све док му не дирну у епархију и владичанско достојанство. Тада постаје хипер ревнитељ.
- Артемије је први, још 1999. прихватио нове терористичке структуре на Космету, давао им легитимитет, како њима тако и ДОС-у.
- Артемију је пружена прилика да се брани на Саборима током 2010. године, али је он то гордо одбијао, (као што је одбијао пар година уназад да поштује Синодске и Саборске одлуке, као и одлуке самог патријарха Павла) а када је после упада у Дубоки Поток рашчињен онда је почео да кука како га нико није удостојио права на одбрану.
- Артемије је протеран са Космета јер је неканонски упао на територију епархије РПКМ, које је претходно Саборски лишен, што је он и прихватио па се после предомислио. А КПС је, колико знам, обезбеђивао српске манастире на Космету још док је Артемије био надлежни епископ, тако да им је већ он дао легитимитет.
Препоруке:
0
7
95
четвртак, 06 октобар 2011 22:30
Петар Јанкетић
Одговор на екуменистичка (=свејеретичка) лукава подметања:
- В.Артемије се НИКАД није МОЛИО ЗАЈЕДНО са инославнима, за разлику од екумениста у врху СПЦ, нити је ИКАД радио на уједињењу Православне Цркве са неправославним религиозним заједницама, тако да су више него смешне клевете за његово "шуровање са екуменистима". Разговор са инославнима у канцеларији и заједничка молитва са инославнима у њиховим храмовима НИКАКО нису исте ствари, јер само је ово друго дело (заједничка молитва) СРАМНО и НЕКАНОНСКО за шта следује и одлучење од Цркве.
- В.Артемије је ОСТАО са србским народом на КиМ у најтеже време када се држава Србија повукла и оставила Србе на милост и немилост Шиптарима, тако да је в.Артемије покушао кроз интензивне контакте са Западним политичарима да измоли војну заштиту за преостали голоруки србски народ од шиптарских хорди, али то веома смета екуменистима пошто би они изгледа волели да су Срби што више пострадали од Шиптара.
Препоруке:
6
0
96
четвртак, 06 октобар 2011 23:03
Петар Јанкетић
Артемију је пружена прилика да се брани на Саборима током 2010
Ово је лако проверљива НЕИСТИНА. Током 2010. била су 2 Сабора, где в.Артемије уопште није ни позван на тај други Сабор који га је тако НЕКАНОНСКИ и незаконито рашчинио, јер по Св.Канонима и Уставу СПЦ, НИКО СЕ НЕ МОЖЕ КАЗНИТИ, А ДА СЕ ПРЕТХОДНО НЕ САСЛУША.
Такође, на првом Сабору, в.Артемију је достављена обимна оптужница БЕЗ ИКАКВОГ РОКА до којег мора на њу одговорити и већ после САМО ДВА ДАНА (!!!) тражено је од њега да на њу УСМЕНО (?!) одговори.
В.Артемије је на то тражио да му се дозволи приступ архиви у Грачаници да би могао аргументовано да изнесе своју одбрану кроз прави црквено-судски поступак, али екуменисти у Сабору СПЦ то нипошто нису хтели да дозволе, већ су организовали ЈЕДНО гласање о две опције за в.Артемија: или пензионисање или црквени суд.
Другог гласања тог Сабора о в.Артемију није било и ту се јасно види да тада в.Артемије НИЈЕ КАНОНСКИ ОСУЂЕН, без обзира што постоји оптужница.
Препоруке:
6
0
97
четвртак, 06 октобар 2011 23:18
Петар Јанкетић
А КПС је, колико знам, обезбеђивао српске манастире на Космету још док је Артемије био надлежни епископ, тако да им је већ он дао легитимитет
И ово је једна од колосалних екуменистичких неистина. Владика Артемије није признао ниједну институцију тзв. државе Косово, па чак ни ту терористичку КПС, тако да је огромна неистина - тврдња да су манастире на Космету обезбеђивали припадници КПС по Артемијевој одлуци.
Манастире у шиптарском окружењу обезбеђивали су припадници КФОР-а, а манастирима у србском окружењу није ни требала заштита. Такође, манастир Дубоки Поток се налази дубоко у србском окружењу, тако да је КПС дошао ту изричито НАКОН СЛУЖБЕНОГ ЗАХТЕВА СПЦ да протерају в.Артемија са ЧИТАВОГ простора Космета, а не само из тог манастира.
По ком основу СПЦ може СЛУЖБЕНО да тражи од наоружане силе (било које нације) да спречи кретање неке особе по читавој једној области државе? У случају в.Артемија њему то бране удружено МУП РС и шиптарски КПС по захтеву СПЦ.
Препоруке:
6
0
98
петак, 07 октобар 2011 10:57
Харун ал Рашид
Петру Јанкетићу
тако да су више него смешне клевете за његово "шуровање са екуменистима".
Можда нисам био довољно јасан. Артемије 10 година говори против екуменизма и 10 година остаје са "екуменистима" у Српској цркви. А како он сам каже, екуменисти су: Иринеј, Амфилохије, Атанасије и други. Тек када су му узели епархију и чин он раскида са "екуменистима" и постаје хипер ревнитељ. Дакле, из личног интереса. Баш исповеднички, нема шта!
тако да је в.Артемије покушао кроз интензивне контакте са Западним политичарима да измоли војну заштиту за преостали голоруки србски народ од шиптарских хорди,
Дакле, обраћа се за помоћ онима који су Србе до јуче бомбардовали и клали: Клинтону, Олбрајтовој, Холбруку. Седи са Тачијем, Харадинајем и Чекуом баш у време када су они вадили органе живим Србима.
Такође, благосиља скупове ДОС-а на Тргу Републике и на Теразијама у Београду.
Препоруке:
0
6
99
петак, 07 октобар 2011 11:19
Харун ал Рашид
Петру Јанкетићу
Такође, на првом Сабору, в.Артемију је достављена обимна оптужница БЕЗ ИКАКВОГ РОКА до којег мора на њу одговорити и већ после САМО ДВА ДАНА (!!!) тражено је од њега да на њу УСМЕНО (?!) одговори.
Па зар заслужује боље (ако је то тачно, јер то је Артемијева верзија догађаја коју сви артемијевци прихватају као догму)онај који је претходних година зезао и Сабор и Синод и самог патријарха. Када му је Синод на челу са патријархом Павлом наложио да покрене црквено судски поступак против Симеона Виловског, Артемије оде у своју епархију и унапреди дотичног у чин архимандрита. Таквих његових вратоломија било је безброј, и онда се он некоме вајка како је Сабор био неправедан према њему и затим направи раскол са Црквом и потера монаштво са Космета.
Препоруке:
0
6
100
петак, 07 октобар 2011 11:40
Старо куче
За: Харун ал Рашид
А "Истина" је, јелте, "владика" Артемије, непогрешиви, незаблудиви...
Ајде Ви сад лепо цитирајте где сам ја то написао. Или ћете то урадити, или ћете већ самим тим признати за себе да сте подметач и лажов.
Препоруке:
6
0
101
петак, 07 октобар 2011 12:28
Петар Јанкетић
@Харун ал Рашид
А како он сам каже, екуменисти су: Иринеј, Амфилохије, Атанасије и други.
Није истина да је то в.Артемије рекао.
Тек када су му узели епархију и чин он раскида са "екуменистима" и постаје хипер ревнитељ.
Још једна неистина. Епархија му је одузета фебруара 2010. и он поред тога није прекинуо општење ни са једним епископом СПЦ, осим после неколико месеци са п.Иринејем којег је престао да помиње на Св.Литургији и то ПРЕ НЕГО што су га екуменисти "рашчинили".
Баш исповеднички, нема шта!
Тачно тако. В.Артемије је тада храбро поступио сходно 15. правилу Прво-другог цариградског Сабора, у коме Свети Оци налажу Православним Хришћанима да прекину помињање и црквено-литургијско општење са Епископом или Патријархом који јавно исповеда јерес.
Па зар заслужује боље
У овој Вашој изјави се огледа огромна мржња према в.Артемију од стране екумениста, који као такви не могу да испоштују чак ни оно што Св.Канони ЗАХТЕВАЈУ.
Препоруке:
6
1
102
петак, 07 октобар 2011 12:52
Петар Јанкетић
@Харун ал Рашид
Када му је Синод на челу са патријархом Павлом наложио да покрене црквено судски поступак против Симеона Виловског, Артемије оде у своју епархију и унапреди дотичног у чин архимандрита.
Још једна од екуменистичких неистина. Тај захтев Синода према в.Артемију се завршио реченицом да за 3 месеца поднесе извештај Синоду, а што је в.Артемије и учинио, тј. послао им је извештај, али му Синод на то НИКАД више није одговорио, а што се сматрало да је извештај в.Артемија о учињеном прихваћен. Симеон Виловски је унапређен у чин архимандрита тек неколико година након тог поменутог захтева Синода.
Треба споменути да је п.Павле тада већ био озбиљно болестан и онемоћао, а што су екуменисти на челу са м.Амфилохијем и е.Атанасијем увелико користили, тако да су све њихове личне одлуке представљали као одлуке п.Павла. Колико је био јак м.Амфилохије говори и податак да је он марта 2005. чак поништио потпис п.Павла са његове личне одлуке против тзв. Меморандума о обнови.
Препоруке:
6
0
103
петак, 07 октобар 2011 13:19
Петар Јанкетић
@Харун ал Рашид
ако је то тачно, јер то је Артемијева верзија догађаја коју сви артемијевци прихватају као догму
За разлику од екумениста који су поданици култа личности њихових вођа, чије све клевете, подметања, фалсификате (чак Јеванђеља, Псалтира итд.) прихватају као догму, верни народ који подржава в.Артемија прихвата само оно што је истина која се лако може проверити.
Да ли Ви можда имате неке друге податке у вези настанка оптужнице против в.Артемија? Такође, смешно је што екуменисти сада ту оптужницу зову "акт о канонској одговорности", лажно је представљајући као ПРЕСУДУ.
Када је Сабор СПЦ 60-тих година прошлог века, подигао оптужницу против америчког е.Диносија тада му је Сабор оставио рок од ТРИ МЕСЕЦА да одговори на оптужницу, а Сабор екумениста је тражио од в.Артемија да одговори на оптужницу само пар дана након што му је достављена.
потера монаштво са Космета
Монаштво са Космета протерала је шиптарска КПС по СЛУЖБЕНОМ захтеву СПЦ.
.jpg)
Светигора је прва објавила спорну одлуку Сабора, тј. акт Синода (без печата) од 20.6.2006. где се каже:
...Православну цркву у Црној Гори сачињавају...
АЛИ ЦРНА ГОРА ЈЕ ПРОГЛАСИЛА СВОЈУ ДРЖАВНОСТ ТЕК 3.ЈУНА 2006. (!!!)
ЗВАНИЧНИ РЕЗУЛТАТИ РЕФЕРЕНДУМА СУ ОБЈАВЉЕНИ ТЕК 31.МАЈА 2006. (!!!)
To ne moze da bude problematicno, zato sto je to izvorna apostolska formulacija (Crkva u ...mestu), kakva se nalazi kod apostola Pavla, Ignjatija Bogonosca, Klimenta Rimskog... Ako je nekome to problematicno, onda su mu problematicni i sveti apostoli i njihovi naslednici.
Црна Гора није место него држава.
Припрема се терен као и за све друго. Нема ко у СПЦ да устане против разграђивања СПЦ.
@Александар
izvorna apostolska formulacija (Crkva u ...mestu)
Црна Гора није место него држава.
Velika je steta sto ljudi ne razmisljaju pre pisanja.
Сматрате да људи из Србије слабо познају ситуацију у НДЦГ, али сте зато убјеђени да м.Амфилохије има 100% подршку. Не чини ли вам се ово мало нелогично? Не бих се бавио процентима попут вас, али сам сигуран да је "подршка митрополиту" далеко од 100%. А ја сам један од оних који му више апсолутно не вјерују.
Настављате да тврдите и измишљате, иако вам је већ објашњено.
Опет трубите о Службеном гласнику, ИАКО ГА (ПРИЗНАЈТЕ, већ је неко други доказао да нисте) НИКАДА НИСТЕ ПРОЧИТАЛИ.
Ви не знате ни како тај гласник изгледа, а камоли шта садржи. Не контате ни шта је добро за Цркву, нити зашто је нешто урађено. Али то се и очекује од људи који су сувише тврдоглави да признају да не знају и да не говоре истину, и недовољно паметни да обрате пажњу на ширу слику. Јадна је и жалосна Србија са таквим грђанима...
Који је проблем са Вама? Да ли сте Ви у стању да се фокусирате на чињенице, уместо што ширите бесмислену мржњу? Није битно коју боју косе ја имам, да ли сам ишао на факултет или да ли сам нешто прочитао или не, то су све небитне ствари, јер оне апсолутно ни на који начин НЕ утичу на ЧИЊЕНИЦЕ:
- У службеном Гласнику СПЦ није објављена спорна саборска одлука и то је ЧИЊЕНИЦА ма колико је Ви игнорисали
- Велибор Џомић је ту ЧИЊЕНИЦУ оправдао следећом изјавом:
Ако је Вама Џомић оличење поштења и правде, па све његове изјаве узимате без имало размишљања (здраво за готово), требало би онда мало да се замислите над собом, јер тај исти Џомић на другом месту каже:
И ко онда овде говори неистину?
На страну то, али и малом дјетету је јасно шта се дешава у Србији. СПЦ као главни стуб србског народа и друштва кроз историју њеног постојања, мора да буде главна мета тајних обавјештајних служби, које више и не крију своје методе дјеловања. Коме то није јасно, после свега шта се десило, и не заслужује да му се објашњава.
Да сте урадили само десет посто , од онога што је митрополит Амфилохије урадио за наш народ и Цркву Христову , били би велики човек .
Постоји и друга изрека: што један .... поквари, хиљаду паметних не поправи.
Rusi, Carigradjani, ili... ???
Potpuno nebitno pitanje.
Bitan je PRENOS, ako me neko uopšte razume.
Mogao je to da bude i Etiopljanin, potpuno je svejedno.
Zaludan pop i jariće, ovaj, nove crkve krsti.
монах Давид Перовић
Поглавља о онтологији кича и шунда,http://www.4shared.com/document/xPoqrjbn/Monah_David_Perovic_-_Poglavlj.html
Шта хоћете да кажете овим смешним цитатом?
Да је м.Амфилохије "чудотворац" ? Па то се нико не усуђује да каже чак ни за патријарха Павла који је неоспорна духовна величина наспрам дипломате и гуслара м.Амфилохија. И која су то његова "позната" чуда?
А што се тиче тога да је м.Амфилохије познат као духовник, да ли нам можете рећи у којем манастиру се он подвизавао (духовно узрастао) дуже од годину дана пре него што је постао епископ?
А та "Париска духовна средина" би требало да нам буде неки узор духовности попут рецимо Свете Горе, пред чијим поменом треба ваљда да устукнемо и "скинемо капу"?
Jos uvek nisam dobio odgovor u vezi pravoslavnih patrijaraha?
Pravoslavni hriscanin bi znao da su u drugoj polovini proslog veka, u Parizu, ziveli svetitelji i bogovidci Sofronije Saharov i ikonopisac Grigorije Krug, kao i mnogi veliki bogoslovi. Mitropolit Amfilohije se podvizavao na Svetoj Gori kod svetog Pajsija Svetogorca, kao i na svestenom Patmosu kod oca Amfilohija Makrisa, po kome je i uzeo monasko ime. Dokle ce trajati ova bezocnost?
Знао сам да ћете навести (чувеног) старца Пајсија, али м.Амфилохије је био око пола године у његовом скиту на Атосу, а ја сам питао у којем манастиру се м.Амфилохије подвизавао дуже од годину дана?
И која су то чудотворства м.Амфилохија?
Отац Велибор је углавном дијагностиковао све проблематичне тачке у свом ранијем тексту, па нећу на то губити вријеме.
Указаћу само на једну материјалну грешку коју већ неколико пута понавља Мишина - да Митр. Иларион није био најприје код Патријарха. Побогу, отворите сајт СПЦ (вијести од 20. јула), па ћете се увјерити да се прво срео са Патријархом и Синодом. Чак и да јесте, у многе епархије долазе многи архијереји других Помјесних Цркви, па нико не реагује. Ваљда само према Митрополиту Амфилохију треба да имамо подозрења.
Ви, г. Ђурић Мишина, заводите за Голеш планину, својим осуђујућим и клеветничким закључцима.
Blazenopicivsi Patrijarh Pavle nije "duhovna velicina", nego svetac boziji, koji se kao takav vec postuje u mnogim eparhijama SPC, u njegov spomen je napisan tropar i njegov lik se ikonopise da bi verni mogli da ga celivaju i da traze njegovo molitveno posredovanje pred Bogom.
Истине ради и без икакве намере да омаловажим великог архимандрита Софронија Сахарова нити чувеног иконописца монаха Григорија Круга, али њих Црква није прогласила светитељима (што наравно не значи и да неће), тако да не знам откуд Вам таква тврдња.
Такође, арх.Софроније Сахаров напустио је Париз 1959. године, а монах Григорије Круг упокојио се 1969.године, a м.Амфилохије је тек средином 70-их боравио пар година у Паризу.
Када је м.Амфилохије чинио та чуда позната у "париској духовној средини"? Да није можда током његовог боравка у Паризу, убрзо након што се замонашио?
Мада рећи нешто тако јавно, сигурно је добра одскочна даска за напредовање.
Али све у свему, јасно се види да је код екумениста најбитније КО нешто каже, а не ШТА то каже. Нарочито ако је на њиховој страни.
Синод шаље акт (Број 1052/зап.738)
Митрополији о тој спорној одлуци Сабора тек 20.јуна 2006., дакле скоро месец дана од завршетка Сабора, а следеће године тај синодски акт објављује Светигора где се види да је акт без печата.
Тренутно је на сајту Светигоре, онемогућено отварање ПДФ документа са датим синодским актом.
I te kako je bitno ko govori, ako je neko sektaski mrzitelj Hrista i hriscanstva, koji hriscanin nece biti siguran da on/oni lazu ? Pogotovo necu da pominjem onoga cija inspiracija stoji iza takvog hristomrziteljskog stava. S druge strane, za Hriscane je pohvala svetitelja o bilo kome znak za poverenje i sigurnost u tu osobu. Na primer, kao sto je sveti Pajsije Svetogorac nazivao Carigradskog patrijarha Vartolomeja- izvrsnim Patrijarhom.
Pametan covek vidi da su oci Sofronije i Grigorije navedeni kao uzorni ljudi koji su cinili "Parisku duhovnu sredinu" i koji su u njoj ostavili neizbrisiv trag. Glupo je pricati dalje o tome jer to uopste nema veze sa poentom pisanija.
U Crkvi postovanje svetitelja zapocinje od krajeva u kojima su ziveli ili zavrsili svoj zivot. Tako je postovan i sveti Justin Popovic od strane episkopa Atanasija Jevtica i pre zvanicnog uvodjenja Justina u diptihe svetih. Tako je zapocinjalo postovanje svih svetitelja tokom istorije Crkve.
Ova izjava je ono sto nas vjernike SRBE drzi u ubjedjenju da se ovdje radi o istini koju Misin ne prenosi u potpunosti iako se na isti tretman zali od strane Dzomica.
Vjerovatno ima stvari koje vjerni narod ne zna ,da li je bas pozeljno da se sve sto se na Saboru i Sinodu diskutuje i objelodani pa bio to Misin ili Djordjevc
Dovodjenje u sumnju postojanja takve odluke Sabora je smijesno. Da li ste nekoga culi da to negira? Bilo koji Episkop Srpske Crkve moze posvjedociti da je to istina. A narocito je besmisleno licitirati sa datumima dostavljanja dokumenata i sa objavljivanjem originalnih dokumenata na internetu. Rijetko kad se objavljuju originalni dokumenti sa pecatima i potpisima i to svakako zna i P. Janketic.
Ваши острашћени коментари ме заиста забављају и потврђују класични профил једног екуменисте који пружа изобиље љубави и снисходљивости према папи и римокатоличкој секти (Ви бисте рекли "сестринској Цркви"), а док је с друге стране спреман сурово да гази браћу која не желе реформације и посветовњачење Православља.
Такође, истине ради Црква није прогласила ни старца Пајсија светим, тако да сте Ви класичан пример особе чије речи не треба узимати здраво за готово, јер сте изнели доста неистина које се лако дају проверити.
И на крају, само код људи са секташким менталитетом, битно је КО им говори, а не ШТА им говори, јер они нису у стању да здраворазумно сагледају изнесене аргументе, и то нарочито оне аргументе који нарушавају неприкосновену и идеализовану слику лидера чијем култу личности се (свесно или несвесно) клањају.
Истина је то што каже Џомић и заиста би било бесмислено да МИТРОПОЛИЈА тражи било какву аутономију, јер она покрива само један део Црне Горе и чему онда таква аутономија?
Право питање је аутономија тзв. Православне Цркве у Црној Гори у односу на Сабор СПЦ, а не митрополије, али бојим се да ће Срби касно добити одговор на то питање.
Ovo je neverovatno,po peti put cu reci, Crkva poznaje i slavi Boga u svetima i trazi njihovo molitveno posredovanje i pre njihovog zvanicnog uvodjenja u diptihe. Ovim recima o mojim neistinama ste nazvali lazovom i apostola Pavla, koji sve Hriscane Crkava kojim pise naziva "svetima", iako je samo mali broj unet u tek kasnije nastao kalendar svetih.
Sa nedobronamernim sektasima nema svrhe raspravljati zato sto ne dele istu veru, te se Crkvena stvarnost prikazuje u iskrivljenom vidu pred njihovim umovima. Svi sektasi tokom istorije su mislili da imaju razumno opravdanje za svoju apostasiju. Jednostavno, oni su bili u Crkvi ali nisu delili autenticno Crkveno iskustvo te su zbog duhovnog nezadovoljstva istupili iz nje, trazeci tek kasnije razloge. Vera nije ideologija (nasi ljudi su ideoloski vaspitani tako da mogu razumeti njihove poteskoce), nego je zivi Hristos i Crkva, po Pavlovim recima u Poslanici Jevrejima, bez toga nista dalje ljudima nije jasno i zbunjuje ih.
Чудно је колико много острашћености излази из Вас, а да Ви то не видите, већ се напротив сматрате узорним "православцем".
Срамота је да неко имало образован сматра, па чак и јавно каже, да му је једино битно КО говори, а не ШТА говори и то никакве везе нема са Православљем, већ са култом личности.
А кад се већ позивате на Св.ап.Павла, треба да знате да је он рекао:
Petar Janketic
Ако вам и ми или анђео с неба проповиједа јеванђеље другачије него што вам проповједасмо, анатема да буде!" (Гал.1,8)
Pa ko danas u Pravoslavnoj Crkvi propoveda neko drugo Jevandjelje od onog Pavlovog i ostalih Jevandjelista???
Vaskrsija
Pa ko danas u Pravoslavnoj Crkvi propoveda neko drugo Jevandjelje od onog Pavlovog i ostalih Jevandjelista???
"
Можда да питамо оног мачка којем су на репу обешени канони?
Или е.Атанасије који Господу приписује речи које Он НИКАД није изговорио(!!!):
Итд.итд.
Kako se zovu ti ekumenisti i koje Jevandjelje oni propovedaju? Ja ne mogu da budem "ocaran" ljudima kojim ne znam ime.
Petar Janketic
Изјава м.Амфилохија у Бриселу 2009. која неправославно изврће смисао Христове првосвештеничке молитве где се Он моли ИСКЉУЧИВО за оне који у Њега исправно верују "да сви буду једно", а НИПОШТО за остали свет.
Vi ste ocigledno sigurni da bolje poznajete Jevandjelje od m.Amfilohija. Po vasem tumacenju Isus se ne moli za druge i ne zeli da se oni spasu, a u Pavlovom Jevandjelju pise
Који хоће да се сви људи спасу и да дођу у познање истине.
свако "слово убија, а Дух оживљује" (Јн.6,63), како гласе речи Христове изречене у изразито евхаристијском контексту Јовановог Јеванђеља, у коме их Црква и схвата, живи, пракиткује и примењује
И овај дрски фалсификат Јеванђеља објављује е.Иринеј Бачки на званичном сајту СПЦ. Шта рећи него срамота.
Te reci iz 2.Kor3.6, po smislu su u potpunosti jednake sa literarno vrlo slicnim Jn 6.63" Дух је оно што оживљава, тијело не користи ништа". Pavle je ponegde govorio da ne govori on nego Gospod, a Crkva je od davnina takvo postovanje ukazivala Pavlovim recima. To ipak jeste benigni lapsus ep.Atanasija, koji niko uravnotezen ne moze smatrati "drskim falsifikatom". Mnoge lapsuse su cinili i sveti Oci koji su napamet navodili Jevandjelje.
Nista sto je navedeno nije "izvrtanje Jevandjelja", ima li jos nesto pod itd, itd?
Ја се за њих молим, не молим се за свијет, него за оне које си ми дао, јер су твоји(Јн.17.9)
Није то моје тумачење, већ су то Христове речи, а Ви наставите и даље да безусловно секташки верујете
Cak i skolarci znaju da postoji lapsus linguae i lapsus calami!!! Irinej Backi je jedan od najvecih svetskih poznavalaca Novog Zaveta i Starogrckog jezika tako da je bezobrazno reci da on "ne poznaje Hristove reci". Mnogi sveti oci su u pisanim radovima pravili benigne greske pri citiranju Biblije. Primer: Grigorije Bogoslov u 2.teoloskoj besedi brka Jovana Bogoslova i Jovana Pretecu (greska kasnije nije ispravljana), Grigorije Palama pravi malu gresku u svom pisanom delu- 150 Poglavlja- gde u 149.poglavlju kaze "sestokrili heruvimi", a treba serafimi. Samo sam tih primera mogao na brzinu da se setim. To nije falsifikovanje Jevandjelja nego bezazlena greska.
Biblija se ne sme seckati, tako nastaju jeresi!Тачно, тако је настала и јерес екуменизма која се базира на кривом тумачењу исецкане Христове молитве "да СВИ буду ЈЕДНО".
Али људи секташког менталитета не могу размишљати другачије од њихових ауторитарних вођа чијем култу личности се безусловно предају, па макар те вође чупале Христове речи из контекста или приписивале Христу речи које није ни рекао или износиле неке друге лажи и клевете, њихов култ остаје.
Jedinstvo se u Crkvi izjednacava sa spasenjem. Crkva=Hristos se na svakoj Svetoj Liturgiji moli za "sjedinjenje svih "[b]Bezbozno je reci da se Isus nikada nije molio za spasenje=jedinstvo svih. Onda on ne bio bio Spasitelj Sveta vec samo jednog dela sveta. To nema veze sa Jevandjeljem Carstva koje Njega zna kao Tvorca, Svetlost, Zivot, Istinu i Spasitelja celog sveta. Pa Crkva je mesto jedinstva tvarnog i netvarnog, neba i zemlje, ljudi i andjela, a kamoli ljudi medjusobno. Vase reci svedoce protiv vas.
Али није то једини фалсификат од "највећег живог теолога данашњице", има он тога доста, као нпр. његов превод псалтира на српски језик, где он каже "Потрпех (!!!) Те Господе" (псалам 129,9), што ни најнеобразованији српски сељак никад не би изговорио, а камоли написао. Човек трпи Господа??? У сваком језику ту пише "чекам те Господе".
Срамота.
Nije 129.9, nego 129.5:129.5 "ἕνεκεν τοῦ ὀνόματός σου ὑπέμεινά(poterpjeh) σε, Κύριε, ὑπέμεινεν(poterpje) ἡ ψυχή μου εἰς τὸν λόγον σου."(Ps 129.9)
ὑπέμεινεν je od υπο-μένω sto na starogrckom znaci
1.ostajati, odrzati se
2.drzati se, ne bezati, opirati se
3.cekati docekati
4.podnositi, trpeti
Vise znacenja ide u prilog Atanasijevom prevodu.nema ni traga od " falsifikata".
Тренутно се на Интернету (колико сам успио да потражим) може наћи само препис акта којим Сабор о тој одлуци обавјештава Синод и он има на себи датум 26/13. мај. Евентуални акт Синода са чијим датумима лицитирате ЈЕСТЕ акт којим се доставља одлука архијерејима. Линк за ПДФ на СТАРОМ сајту Митрополије је збиља неважећи, вјероватно зато што се тај сајт више не администрира.
4.podnositi, trpeti
Vise znacenja ide u prilog Atanasijevom prevodu
Али како екуменистима ништа није свето, онда им није проблем ни да дрско клевећу како постоје особе које сматрају да је в.Артемије Истина. Сви нормални и поштени људи знају да нико на свету не мисли да је в.Артемије Истина и било ко ко тако нешто тврди је екстремно злонамеран и бестидни лажов.
Зашто би Синод тек након месец дана доставио Митрополији поменуту "одлуку" Сабора у акту без печата и потписа, док је нпр. неке друге одлуке Синод доставио већ 2.јуна 2006.?
Зашто та наводна одлука Сабора није објављена у службеном Гласнику СПЦ од 6.јуна 2006. где су на странама 174-177 објављене СВЕ донешене одлуке мајског Сабора?
То што Ви тврдите да НИЈЕ формирана "Православна Црква у Црној Гори" као (некакав) ентитет, већ једино Епископски савет, показује да не читате пажљиво све информације.
Спорна Саборска одлука из 26.маја 2006. гласи:
Ради што успешнијег остваривања спасоносне мисије Цркве, овај Свети Архијерејски Сабор одлучује:
Православну цркву у Црној Гори сачињавају...
Дакле, чињеница је да ПОСТОЈИ "Православна Црква у ЦГ" као ентитет, а не само епископски савет, а феб. 2010. (убрзо након упокојења п.Павла) они су објавили сви медијима у ЦГ да је "недопустиво" да се Црква у ЦГ именује другачије осим једино као "Православна Црква у ЦГ". Дакле, они су тада забранили употребу назива "Српска Православна Црква у ЦГ".
Sud o pravoslavnosti, Vasoj i mojoj, neka da Crkva. Sve sto sam pisao bilo je zbog drugih citalac, da ne bi poverovali da je laz istina. Vi ste bezobzirno preskocili sva vasa neznanja
1. o Pavlovom Jevandjelju (gde ste, vi Petre Janketicu, apostola Pavla indirektno nazvali nepravoslavnim=jeretikom???
2. o Crkvenom predanju (koje je pre svega Bogosluzbeno (videti delo Apostolsko Predanje))
3. o postovanju Svetaca (koje po vama treba da bude kao kod Papista)
4. o nepoznavanju Biblije u kojoj se govori (pogotovo kod svih proroka- o spasenju neznabozaca u Jerusalimu), a u vezi smesne optuzbe o prevodu Psaltira treba procitati pricu o rvanju praoca Jakova sa Bogom gde Jakov biva povredjen=trpi ali biva i blagoslovljen. Da li je onda i Biblija bogohulna(???), jer se tu covek rve sa Bogom?
5. Kljuc svega je promasena Hristologija gde Vi jedan odeljak apsolutizujete naspram slova i smisla celog Pisma u kojem izricti pise da " Јер је ово добро и угодно пред Спаситељем нашим Богом.
Који хоће да се сви људи спасу и да дођу у познање истине(1 Tim 2.3,4) Kao i "Идите, дакле, и научите све народе крстећи их у име Оца и Сина и Светог Духа," (Mt 28.19).
Vasi hristoloski stavovi su, po meni, toliko plitki i pogrsni da uopste nemam razlog da ih opovrgavam, oni to sami sebe opovrgavaju.
Дакле, просто не могу да се начудим вашој приучености у теолошким стварима, односно полу знању, да не кажем не знању. А у исто време дајете себи за право да нападате, оптужујете и пресуђујете неке од наших највећих богослова, које читав православни свет поштује. Да ли вас на то гордост, сујета, мржња или шта друго нагони, није моје да испитујем.
Међутим, грешите и то кардинално (има ли каква асоцијација у вези овог израза?)када оптужујете еп. Атанасија Јевтића да квари превод Псалтира и да хули на Бога коришћењем израза "Потрпети". Осим што се тај израз налази у грчком тексту Пслатира, он се среће и у црквенословенским преводима из прошлих векова.
Изволите уверити се у сопствено не знање, потражите неки превод на црквенословенском језику, доступни су на интернету: http://www.omolenko.com/bible/psa.pdf
Дакле, много раније, пар векова пре еп. Атанасија Јевтића, преводиоци су користили термин "Потрпех" за Псалам 129, 5.
Термин за који се ви залажете: "чекам Господа" је Даничићев превод са немачког језика, дакле, протестантско поимање и егзегеза.
Дакле, испада да се ви у вашој умишљеној борби за православље а против "екумениста", по вама оличених између осталих и у еп. Атанасију, заправо залажете, у овом случају око термина "потрпех" (псалам 129.5), за превод са немачког односно за протестантски - јеретички превод! И ви при томе, човека који је вратио очигледно предањски термин "потрпех", клевећете за хулу док се сами залажете за протестантски, односно, јеретички превод!
Ако тако мислите да браните веру и православље, онда боље да то престанете.
Друго, тврдња "Православну Цркву у Црној Гори сачињавају" само указује на еклисиолошки став Сабора да никаква друга "Православна Црква" није могућа у Црној Гори јер она већ постоји. Намјера је јасна - делегитимисати тзв. ЦПЦ као представника Православља. У том циљу је и саопштење Епископског савјета о томе да Православну Цркву треба називати Православна Црква (шта је ту спорно!). Догађало се и догађа да кажу "СПЦ каже ово, али ЦПЦ каже оно" као да се ради о двије Православне Цркве. Жели се нагласити да постоји само једна Православна Црква у Црној Гори и она је, као што је стотинама пута наглашено, оличена у епархијама Српске Патријаршије.
Јасно као дан. Немојте производити неповјерење. То уопште не помаже олакшавању сложеног положаја наше Цркве у Црној Гори.
Овде нико не спори да Господ пружа прилику СВИМ људима на свету да се спасу, али велика већина људи на свету одбија Христа и Његову науку. Зато православни НЕ МОГУ "ДА БУДУ ЈЕДНО" са неправославнима, а што ви екуменисти упорно покушавате да спроведете у дело газећи Св.Каноне као и Св.Предање.
Није истина да су "европске интеграције ЧИН СВЕДОЧЕЊА Јеванђеља 'да сви буду једно'" - што неправославно тврди Амфилохије, јер у европским интеграцијама се НЕ седињују Христови следбеници који исправно (православно) верују у Њега, већ разни јеретици и антихришћани. Ваљда је то свима очигледно јасно (осим, наравно екуменистима).
Само они људи који исправно (православно) исповедају веру у Христа, могу "да буду једно" и онај ко тврди другачије тај не исповеда Православље.
Господ Исус Христос НЕ ЖЕЛИ да његови ученици (тј. православни) "буду једно" са осталим светом(јеретицима и неверницима) СВЕ ДОК се они НЕ ПОКАЈУ и обрате у Православље, а што екуменисти упорно игноришу.
Дакле, испада да се ви у вашој умишљеној борби за православље а против "екумениста", по вама оличених између осталих и у еп. Атанасију, заправо залажете, у овом случају око термина "потрпех" (псалам 129.5), за превод са немачког односно за протестантски - јеретички превод!И ви при томе, човека који је вратио очигледно предањски термин "потрпех", клевећете за хулу док се сами залажете за протестантски, односно, јеретички превод!
И ви при томе, човека који је вратио очигледно предањски термин "потрпех", клевећете за хулу док се сами залажете за протестантски, односно, јеретички превод!
Оно што у црквенословенском значи термин "потрпех" то на данашњем српском језику значи "чекам", тако да се не може мешати српски и црквенословенски превод како се коме пожели, јер то даје потпуно други смисао, тј. неправославни смисао.
У данашњем српском језику "потрпех" има потпуно другачије значење од оног које та реч има у црквенословенском.
Такође, и Руси и Бугари су одавно превели црквенословенско "потрпех" на своје језике као "чекам", али изгледа Атанасије мисли да је паметнији од читавог света.
Dalje ne vredi pricati, glupost, neznanje i mrznja su zaslepele oci, ali i ovo je dovoljno da se suprotstavo nistavnim lazima.
Ви сте претходно рекли дословно:
Али, можда Ви имате неку аутентичну књигу са "Павлововим Јеванђељем", па бих Вас замолио да нам кажете од чега се састоји и колико страница има то "Павлово Јеванђеље" пошто нам већ цитирате шта у њему ПИШЕ.
Псалтири на Црквенословенском се и данас штампају у Руској православној цркви и користе се у богослужбеној употреби.
А то што је еп. Атанасије употребио црквенословенски термин "потрпети" у српском преводу не мора да значи да му придаје оно значење које му ви злонамерно приписујете. Јер није то једини термин старог језика који се користи у савременим богослужбеним језицима. Камо среће да није било Вукове реформе језика, јер бисмо данас имали језик далеко прикладнији за богословско изражавање. То што неко враћа црквенословенску терминологију у српски језик може само да буде од користи а не штетно.
Ви се пак хватате за ситнице које онда изврћете не би ли некако напабирчили себи било какве доказе да је неко јеретик екумениста. У случају еп. Атанасија то су пар лапсуса и један црквенословенски термин у преводу Псалтира на основу чега ви злурадо и славодобитно гордо њега проглашавате јеретиком. А која су ваша дела која сведоче за вас и ваше православље?
Атанасијев превод псалтира на СРПСКИ језик је намењен за широку употребу и зато он представља огромни проблем, јер ће МНОГИ (и још једном: МНОГИ) верници који нису црквена лица нити дипломирани теолози мислити да човек ТРПИ Господа, јер ето тако пише у (Атанасијевом) псалтиру.
Православни верник кад једном унесе у срце своје да он ТРПИ Господа (а не Господ њега), сигурно полако почиње да се горди, а тиме губи спасавајућу благодат Духа Светога и онда лако прихвата и друге екуменистичке неправославне теорије.
Не слажем се са вама. Као прво, јер, као што сам већ рекао, ви се трудите да напабирчите било какве "доказе" да би оправдали ваш неодржив став да је еп. Атанасије екумениста, на основу пар лапсуса и једног црквенословенског термина. Друго, ако је учени епископ погрешио у преводу Псалтира, то се опет не решава тако што ће свака шуша и тмуша да се дигне и почне да шири клевете и саблазан на рачун личности епископове. То што ви чините је типичан секташки и цркворушитељски чин јер дајете пример како не треба решавати проблеме у Цркви.
У Српској цркви постоји неколико издања Псалтира, Даничићевог превода као и Атанасијевог, и постоји слобода избора. А да ће неко да оде толико далеко па да закључи да Господа треба "трпети" у смислу у којем ви то тумачите, чисто сумњам јер такав однос према Богу може имати само сатаниста а никако душа која је жедна молитве и јединства са Богом. Ваше тумачење је наивно и препредено, у служби ваше клевете на личност еп. Атанасија.
шта им је одбрусио "највећи живи теолог данашњице"?
Стварно лапсус...
Наравно да није, немојте да ми импутирате ствари о којима нисам говорио ни у назнакама. Међутим, то што Атанасије није исто што и Црква, не значи да вам се даје право да га најгрубље клевећете за јерес и нешто што му свакако није намера. Ви ширите саблазан и клевету, и то врло перфидно!
Додуше, Црква почива и на Атанасију, који је део Сабора епископа.
Нисам то рекао јер тај термин није превод него је директна позајмљеница из црквенословенског језика коју је преводилац употребио за свој превод. То није ништа ново и необично, напротив, пожељно је, јер се тиме враћа прикладна црквенословенска терминологија у, Вуковом реформом, осиромашени српски језик. Таквих позајмљеница има доста у богослужбеним књигама.
Спорна је ваша злонамерна интерпретација тог термина усмерена ка клевети еп. Атанасија.
Velika je glupost napisati ovako nesto. Tako pisu oni koji nisu u Crkvi pa nemaju iskustvo bogopoznanja, koji su zivot proveli u slasti i masti, na celu sa onima koji kradu pare od Srba sa KIM.
Битно је да ви екуменисти знате 'bibliju' и 'crkvenu tradiciju', док истовремно не познајете Христове речи.
А што се тиче Вашег коментара (упућеног на моју маленкост) о етикетирању превода "чекати Бога" као јеретичког, да имало пажљиво читате и да Вам емоције толико не заслепљују разум, видели би сте да то нисам ја рекао, већ Ваш брат Харун ал Рашид:
Али, као што рекох, екуменистима је омиљена дисциплина клеветање, па ко се упеца - упеца се, а ко не, онда њега језуитски сатирете (и то све из "љубави").
Велика је Ваша љубомора. Чак већа и од Вашег знања које Вас тако заглушујуће заслепљава. "Зло ће доћи од начитаних"-речено је. Али, зло долази и од љубоморних. Ви сте, по својој екуменистима својственој слабости, љубоморни на оне који су веру у Господа васкрслог ставили изнад свега, и који за њу страдају и спремни су на крајње страдање. Ви немате ту храброст. Ваши богови новца, свезнања, луксуза, ауторитета и управљања су Вам дражи, јер су то богови Ваше слабости. Отуда и ваше увреде, погрде и измишљотине.
Ко у Истини стоји, њега Истина чува, и тај се не служи ни речима ни акцијама којима се ви екуменисти служите.
А "Истина" је, јелте, "владика" Артемије, непогрешиви, незаблудиви...
Наравно да владика Артемије НИЈЕ Истина.
Наравно да владика Артемије НИЈЕ непогрешив.
Наравно да владика Артемије НИЈЕ незаблудив.
То све увредљиво тврде једино екуменисти, покушавајући на тај начин да понизе истину о в.Артемију у следећим чињеницама:
- в.Артемије више од деценије говори против екуменизма
- м.Амфилохије је јавно изјавио да они чекају читаву деценију да уклоне в.Артемија
- в.Артемије нипошто није хтео да прихвати власт тзв. државе Косово (за разлику од неких других епископа)
- в.Артемије је склоњен са чела ЕРП пар дана након што је п.Иринеј ишао у америчку амбасаду где је окарактерисан као "разуман саговорник"
- в.Артемије је неканонски рашчињен, јер му није дозвољено да изнесе своју одбрану на оптужбе против њега
- в.Артемије је протеран са Космета од стране шиптарске полиције по службеном захтеву СПЦ
- Суд ни дан данас нема доказе о спорним малверзац.
- Артемије десет година говори против екуменизма, и десет година шурује са екуменистима, све док му не дирну у епархију и владичанско достојанство. Тада постаје хипер ревнитељ.
- Артемије је први, још 1999. прихватио нове терористичке структуре на Космету, давао им легитимитет, како њима тако и ДОС-у.
- Артемију је пружена прилика да се брани на Саборима током 2010. године, али је он то гордо одбијао, (као што је одбијао пар година уназад да поштује Синодске и Саборске одлуке, као и одлуке самог патријарха Павла) а када је после упада у Дубоки Поток рашчињен онда је почео да кука како га нико није удостојио права на одбрану.
- Артемије је протеран са Космета јер је неканонски упао на територију епархије РПКМ, које је претходно Саборски лишен, што је он и прихватио па се после предомислио. А КПС је, колико знам, обезбеђивао српске манастире на Космету још док је Артемије био надлежни епископ, тако да им је већ он дао легитимитет.
- В.Артемије се НИКАД није МОЛИО ЗАЈЕДНО са инославнима, за разлику од екумениста у врху СПЦ, нити је ИКАД радио на уједињењу Православне Цркве са неправославним религиозним заједницама, тако да су више него смешне клевете за његово "шуровање са екуменистима". Разговор са инославнима у канцеларији и заједничка молитва са инославнима у њиховим храмовима НИКАКО нису исте ствари, јер само је ово друго дело (заједничка молитва) СРАМНО и НЕКАНОНСКО за шта следује и одлучење од Цркве.
- В.Артемије је ОСТАО са србским народом на КиМ у најтеже време када се држава Србија повукла и оставила Србе на милост и немилост Шиптарима, тако да је в.Артемије покушао кроз интензивне контакте са Западним политичарима да измоли војну заштиту за преостали голоруки србски народ од шиптарских хорди, али то веома смета екуменистима пошто би они изгледа волели да су Срби што више пострадали од Шиптара.
Такође, на првом Сабору, в.Артемију је достављена обимна оптужница БЕЗ ИКАКВОГ РОКА до којег мора на њу одговорити и већ после САМО ДВА ДАНА (!!!) тражено је од њега да на њу УСМЕНО (?!) одговори.
В.Артемије је на то тражио да му се дозволи приступ архиви у Грачаници да би могао аргументовано да изнесе своју одбрану кроз прави црквено-судски поступак, али екуменисти у Сабору СПЦ то нипошто нису хтели да дозволе, већ су организовали ЈЕДНО гласање о две опције за в.Артемија: или пензионисање или црквени суд.
Другог гласања тог Сабора о в.Артемију није било и ту се јасно види да тада в.Артемије НИЈЕ КАНОНСКИ ОСУЂЕН, без обзира што постоји оптужница.
Манастире у шиптарском окружењу обезбеђивали су припадници КФОР-а, а манастирима у србском окружењу није ни требала заштита. Такође, манастир Дубоки Поток се налази дубоко у србском окружењу, тако да је КПС дошао ту изричито НАКОН СЛУЖБЕНОГ ЗАХТЕВА СПЦ да протерају в.Артемија са ЧИТАВОГ простора Космета, а не само из тог манастира.
По ком основу СПЦ може СЛУЖБЕНО да тражи од наоружане силе (било које нације) да спречи кретање неке особе по читавој једној области државе? У случају в.Артемија њему то бране удружено МУП РС и шиптарски КПС по захтеву СПЦ.
Можда нисам био довољно јасан. Артемије 10 година говори против екуменизма и 10 година остаје са "екуменистима" у Српској цркви. А како он сам каже, екуменисти су: Иринеј, Амфилохије, Атанасије и други. Тек када су му узели епархију и чин он раскида са "екуменистима" и постаје хипер ревнитељ. Дакле, из личног интереса. Баш исповеднички, нема шта!
Дакле, обраћа се за помоћ онима који су Србе до јуче бомбардовали и клали: Клинтону, Олбрајтовој, Холбруку. Седи са Тачијем, Харадинајем и Чекуом баш у време када су они вадили органе живим Србима.
Такође, благосиља скупове ДОС-а на Тргу Републике и на Теразијама у Београду.
Па зар заслужује боље (ако је то тачно, јер то је Артемијева верзија догађаја коју сви артемијевци прихватају као догму)онај који је претходних година зезао и Сабор и Синод и самог патријарха. Када му је Синод на челу са патријархом Павлом наложио да покрене црквено судски поступак против Симеона Виловског, Артемије оде у своју епархију и унапреди дотичног у чин архимандрита. Таквих његових вратоломија било је безброј, и онда се он некоме вајка како је Сабор био неправедан према њему и затим направи раскол са Црквом и потера монаштво са Космета.
Ајде Ви сад лепо цитирајте где сам ја то написао. Или ћете то урадити, или ћете већ самим тим признати за себе да сте подметач и лажов.
Треба споменути да је п.Павле тада већ био озбиљно болестан и онемоћао, а што су екуменисти на челу са м.Амфилохијем и е.Атанасијем увелико користили, тако да су све њихове личне одлуке представљали као одлуке п.Павла. Колико је био јак м.Амфилохије говори и податак да је он марта 2005. чак поништио потпис п.Павла са његове личне одлуке против тзв. Меморандума о обнови.
Да ли Ви можда имате неке друге податке у вези настанка оптужнице против в.Артемија? Такође, смешно је што екуменисти сада ту оптужницу зову "акт о канонској одговорности", лажно је представљајући као ПРЕСУДУ.
Када је Сабор СПЦ 60-тих година прошлог века, подигао оптужницу против америчког е.Диносија тада му је Сабор оставио рок од ТРИ МЕСЕЦА да одговори на оптужницу, а Сабор екумениста је тражио од в.Артемија да одговори на оптужницу само пар дана након што му је достављена.