Tekst je dobar i poučan.Međutim ima jedan detalj koji zbunjuje.Čudi me da autor ne zna da se g.Jelcin izvinio Poljskoj za Katinsku šumu?Pominjanje Katinske šume je donekle vezano i za nas.Naime kao lekar-patolog? ,kao član Crvenog Krsta ,(na zahtev Nemačke)1942 u Katinsku šumu išao je dr.Stefanović (koliko znam sa njim su bili jedan švajcarac i jedan norvežanin).Za one koji nisu možda znali dr.stefanović je bio jedan od naših najboljih prevodilaca Šekspira.Kažu da je Šekspir pisao na srpskom ne bi bilo bolje od prevoda.Za vreme okupacije je bio upravnik SKZ i kao takav je dosta pomagao srpskim književnicima da prežive.Streljan je 1944 (OZNA) pod optužbom da je uvredio Crvenu Armiju odlaskom u Katinsku šumu!!
Препоруке:
50
2
2
четвртак, 20 март 2014 22:55
МР
Кажее да је приликом исељавања умрло 191. лице. А ја читам овамо на Западу да су том приликом помрле више од 25.000 особе. Ето тако ради пропаганда. Хвала на информацијама.
Препоруке:
60
2
3
четвртак, 20 март 2014 23:06
Умешач
Сјајан текст у прави час.
Препоруке:
32
2
4
четвртак, 20 март 2014 23:18
A druga preselenja?
"пресељење" пар стотина хиљада Срба у рок уд пар дана 1995-е?
"Пресењење" на небо стотина хиљада у Јасеновцу?
Пресељење у вечна ловишта милиона староседелаца Америке, тзв "Индијанаца"?
@Ben
Аутору је врло добро познат случај Катињске шуме, и о томе је написао један опширан текст. Надам се да ће он ускоро бити публикован. Али, у контексту тог догађаја депласирано је као аргумент истицати Јељцина, Хрушчова, Горбачова и сличне, и њихова извињавања. Када буде објављен поменути текст, биће Вам јасно зашто.
Препоруке:
28
1
7
петак, 21 март 2014 00:05
Јанис Варватис
@A druga preselenja? : Када већ набрајате ствари са вашег подручја, не забашурујте ни прогон Немаца из Баната. Али, ја сам Грк и хоћу да обратим пажњу на то да су тада са Крима практично нестали прави староседеоци - Грци, које су бољшевичке звери практично истребили. Татари су се постепено вратили на Крим, и логично је што мрзе Русе. Грка као групе више нигде нема – али не само на Криму – совјетске власти су у том периоду практично “очистиле“ Грке са црноморске обале (од ушћа Дунава до иза Грузије) до турске границе. Зашто? Шта су им ти јадници скривили? А Грци су били ти који су још од античког доба били насељени на тим просторима, много их је дошло у 18. веку (и моји преци) - подвлачим: на позив руских власти, изм. осталог и да помогну у борби са Отоманском Империјом за руско освајање територија у тој области. Никада ништа нису чинили против Русије – а депортовани су у Средњу Азију и практично су истребљени. И – ништа: “појела их цица-маца, чича Мича, и готова прича?“...
Препоруке:
31
36
8
петак, 21 март 2014 00:44
Marko Gay
Na pragu smo da ostvarimo bas ono sto su tolike vojskovodje i vlade zelele: da zagospodarimo celim svetom.
Poludim od besa kad pomislim koliko nam do cilja malo treba: samo nam se isprecila nejaka Rusija.
Препоруке:
12
31
9
петак, 21 март 2014 01:00
@Janis
Татари су се постепено вратили на Крим, и логично је што мрзе Русе.
---------------------------------
A da li je logično da Rusi mrze Tatare, autor je prikazao istorijsku retrospektivu, pa otkuda ti takva logika??? Pitanje Grka je legitimno.
Препоруке:
44
2
10
петак, 21 март 2014 01:09
Aleksandar
да су од комуниста гори само антикомунисти.
Pa da zato sto vazi formula:
antikomunista = fasista.
Препоруке:
23
4
11
петак, 21 март 2014 01:16
zlatan
JANIS VARVATIS, u Sočiju 2010 god., bilo je 3292 Grka, a 1992 ih je bilo 5400. Znači samo u Sočiju je bio solidan broj Grka (nisam uspio pronaći koliko ih je bilo drugdje po obalama Crnog mora), ali je nakon raspada SSSR-a znatan broj njih iselio u Grčku.
Znam za ta iseljavanja Grka u Staljinovo vrijeme, ali moramo znati da je znatan broj Grka napustio Grčku nakon građanskog rata 1945-1946 (ili 1949) i odselio u SFRJ, Bugarsku ali i SSSR. U tom građanskom ratu kojeg su vodili ljevičari, ali kojeg su i izgubili, Grčku su morali napustiti upravo ti lijevi gubitnici.
Onako usput, Staljin nije želio pomoći grčkim komunistima u tome ratu, jer je u Jalti (02 mjesec, 1945god.) obećao Curchillu da će Britaniji prepustiti utjecaj u Grčkoj, a da će Britanija SSSR-u prepustiti utjecaj u Bugarskoj.
Препоруке:
27
3
12
петак, 21 март 2014 01:21
Laza
@Јанис Варватис
Posto pominjete progon Nemaca iz Banata, sta je sa sudetskim Nemcima,oni su bili jadna nevinasca i bili lojalni gradjani tadasnje Cehoslovacke? SS divizija Princ Eugen to nije bilo? Da li neko u sadasnjoj Ceskoj razmatra ukidanje Benesovih dekreta? Da li mozda Poljaci treba da celu zapadnu Poljsku ili Rusi Kalinjgrad, izvine Nemcima i vrate im? Ko je palio srpske kuce po Kodrunu i Baniji, valjda su posle rata ocekivali milost, sta su Nemci posejali to su i dobili.
Препоруке:
48
2
13
петак, 21 март 2014 01:37
фристајло
Пада у очи једна ствар, када се погледа табела, и имамо у виду резултат референдума о враћању Крима у састав Русије.
Наиме- очигледно је да је огроман део оних, који се декларишу као Украјинци- гласали исто као и Руси- за промену државе.
Просто је- излазите из једне безперспективне, окупиране државе, и улазите у другу- моћну, у успону и са будућношћу, најбољом на свету.
Русија има добре шансе да се толико уздигне, да постане сан сваког слободног човека; надам се да ће је искористити, и тиме дати пример другима, а тако постати способна да помогне и својим пријатељима.
А и крајње је време да Словени схвате- германска и англо- племена су увек претња, никад пријатељ.
Препоруке:
58
1
14
петак, 21 март 2014 02:37
Srboljub Savic
У овом чланку помиње се Берија, који се систематски крије у англо-саксонској пропаганди, иако његов "рад" далеко превазилази "Стаљинов" (чије жртве, према садашњем тренду, прете да буду веће од броја становника).
У "Кримском рату", Русија се борила, против напада уједињених, Велике Британије, Француске и Турске и припремљених унутрашњих непријатеља.
Мировним уговором, пошто је рат изгубила, морала је да поруши сва изграђена утврђења(!).
Већ 1915, В.Б. и Француска воде рат против Турске ("операција Галипоље"), јер нису веровали да она може да сачува Босфор и Дарданеле.
Само неколико година после Првог св. рата, В.Б. охрабрује, подстиче, кредитира и "наоружава" Грчку за рат против Турске и "повратак" грчке славе и остварење "хелнске визије".
Резултат-Грчка је:
- изгубила све у Малој Азији, добила ~3 м. избеглица,
- на рачун Турске, изгубила додатни део Тракије(Турска се учврстила у Европи),
- постала "дужна, као Грчка"-синоним и до сада
неопорављена.
С. Савић
Препоруке:
28
1
15
петак, 21 март 2014 03:12
Када ћемо се опаметити да се боримо и гласамо за прво себе, као сви остали око нас?
Колико сличности судбина Срба и Руса, вечита борба и одбрана од муслиманских и западних хорди које живе од мача и поробљавања и десетоструко више жртава него ли код освајача којима касније опраштају.
Ужасне људске трагедије Руса и Срба, тек сатерани до истребљења се прихватају мача. Ту мора да је грешка, млади се морају васпитавати да је мач и дан данас средство опстанка, и да је напад најбоља одбрана. То примењују, тако васпитавају децу и тако воде своје државе велике силе, па и сви око нас. Мач и принуда сваке врсте (ЕУ?) да се влада над рајом која ће за њих да ради док се они господаре (Турци, БиХ?).
Бити мирољубив и опраштати изгледа да нам доноси само нове геноциде и известан нестанак или у најбољем случају асимилацију и губитак државе у корист агресивне околине.
Кулминацији тог десетковања и геноцидног процеса смо сведоци и сада, овај пут уз здушно ућешће бивших "савезника".
Ако гајимо мекушце и робове, тако ћемо и проћи.
Препоруке:
30
3
16
петак, 21 март 2014 03:41
Sabko
Dakle genocid nad Krimskim Tatarima je opravdan kao sto je uostalam i genocid u Srebrenici. Vrlo napredna stanovista autora koja oslikavaju nadasve njegov humani intelektualni karakter. Clanak u najboljem duhu tradicionalne i moderne srpske politicke misli.
Posebno su interesantne autorove opservacije o kampanji muslimanskog svestenstva u periodu od 1859‒1862 da masovno isele vlastito stanovnistvo. To toliko lici na organizovano iseljavanje muslimana iz Trebinja po naredbi Alije Izetbegovica 1992 ili muslimansku provokaciju sa rusenjem vlastite dzamije Ferhadije u Banjaluci ili ubijanje vlastitih ljudi na pijaci da se slobodno moze reci da se neke stvari nikada ne mjenjaju.
Podatak da je u deportaciji 1944 poginulo 191 лице a ne 109,956 kako nas uci istorija je dokaz da postoji ne samo “Skrivena istorija Srba” nego i Rusa i da genocid i nije tako ruzan pojam kako ga neki antisrbi prestavljaju.
Препоруке:
3
51
17
петак, 21 март 2014 03:55
ДРАГАН
ето како се набрзаке направи пропаганда а да се уз то помене само ствари које одговарају дотичној особи. Наш пријатељ Грк је хтео да постави питање Грка са Крима а стигао до Баната и Немаца , и нас је потсетио да су Немци били протерани из Баната после рата! али се зато није потрудио да сазна шта су ти Немци радили током рата? то изгледа није важно за њега ,онда зашто би га ми разумели у протеривању Грка , када он пише шта му њему одговара ,још једна замерка и то свима који коментаришу период од 1917 до 1990 год! Русија није постојала да би се говорило о Русији него СССР , то је велика разлика као што југословен није Србин , али се то на западу и међу онима који злонамерно мисле стално користи Русија уместо СССР , исто молим вас да погледате ко су били вође СССР у том периоду и колико је од њих било Руса?
Препоруке:
26
1
18
петак, 21 март 2014 04:01
Када ћемо се опаметити да се боримо и гласамо за прво себе, као сви остали око нас? ИСПРАВКА
Колико сличности судбина Срба и Руса, вечита борба и одбрана од муслиманских и западних хорди које живе од мача и поробљавања и десетоструко више жртава него код освајача, којима касније опраштамо и ми сами.
Ужасне су људске трагедије Руса и Срба. Тек сатерани до истребљења се прихватамо мача. Ту мора да је грешка, младима се мора објаснити да је мач (фигуративно) и дан данас средство опстанка на свету и да је "напад" јесте најбоља одбрана.
То примењују, тако васпитавају децу и тако воде своје државе велике силе и сви око нас - мач и лукава принуда сваке врсте (и ЕУ?) да се влада над онима који ће радити јефтино за друге.
Леп начин и мирољубивост изгледа да нам доноси само нове геноциде и нестанак или у најбољем случају асимилацију и губитак државе у корист агресивних. Том десетковању смо сведоци и данас, овај пут уз здушно економско и војно учешће и бивших "савезника".
Ако не стварамо потомство или гајимо мекушце, тако ћемо и проћи. Многи се неће сложити, али историја..
Препоруке:
14
2
19
петак, 21 март 2014 09:06
FORum LIvii
Све у свему, рачуна се да је Немцима служило, у разном облику, око 20.000 кримских Татара
Slicno se desilo i sa kosovskim Albancima.
Za vreme II sv.rata . nasovno su sluzili okupatorima.Borili su se zajedno sa Nemcima i Italijanima protiv srpskog i crnogorskog stanovnistva koje je cinilo vecinu.Pocinili su velike zlocine .Pred tim zlocinima , hiljade ljudi je izbeglo sa KiM.
Kao nagradu za te zlocine , Siptari su dobili nagradu od komunisticke vlasti nove Jugoslavije.
Donesen je Zakon o ZABRABI POVRATKA IZBEGLICA NA KiM ???
Dalji sled dogadjaja i posledice znamo !`
Ovo sam izneo da bi istakao SLICNOST u ponasanju Tatara i Siptara.
Osnova je -od okupatora podsticana verski antagonizam i osobina muslimanskog stanovnistva ka kolaborira sa okupatorima u cilju materijalne koristi i ekspanzije .
Препоруке:
27
2
20
петак, 21 март 2014 09:34
Јанис Варватис
@zlatan: Ирелевантно је поредити бројке из 1992 г. са 2010 г. Депортације су се дешавале 1940-тих година – дакле: 1939 г.треба поредити са поредити са 1992 г. Релевантна литература: Греки России и Украины (622 стр.) ,ред. ЮВ.Иванова.Российская Академия Наук, Москва, 2004, и: Иван Джуха: Спецэшелоны идут на Восток; История репрессий против греков в СССР – депортации 1940-х годов (557 стр.).Всемирный Союз греков зарубежья. Аллетейя, Санкт Петербург, 2008. Има још тога.... Помињање у овом контексту Стаљина и грчких комуниста избеглих у СССР после Другог светског рата је тотално без везе са оним о чему говоримо. Аутор – Р.Буквић износи табеларне податке о Грцима (само на Криму) који доста кажу: 1939 г.: 20.652, (нема података за 1959-1970 г.), а 1989г. : 4.365 (нпр. Руси 1939 г: 558.481, а 1979 г: 1.493.122). А – не заборавите, и Татари и Руси су у поређењу са Грцима, који су тамо живели од античког доба и доба Византије, позни дошљаци на Крим (XIII в., односно XVIII в.).
Препоруке:
5
9
21
петак, 21 март 2014 10:01
Јанис Варватис
@Laza: Коментатор @A druga preselenja? је прескочио на Балкан и набројао прогоне Срба, убацио чак и прогоне Индијанаца (?!), али је изоставио прогон Немаца из Баната. Зашто? Ви продужавате његове мисли и селективно пропагирате колективну одговорност и селективно браните злочине етничког чишћења - а то је оно што је погубно у целој дискусији. Пример: 9% кримских Татара се борило на страни Немачке. СССР је зато прогнао свих 100% Татара. То је злочин етничког чишћења (оправдавате ли то?) . Балкан: Хрватска је због сукоба са крајишким Србима (нека је и 20% учествовало) прогнала свих 100% = злочин етничког чишћења (у томе се слажемо?). Е, онда - ако је због учешћа можда 15% мобилисаних банатских Немаца у рату, Југославија прогнала свих 100% - онда је и то злочин етничког чишћења. Али – по Вама (пошто су у том чишћењу учествовали и Срби), то није злочин, него оправдана казна (ко им је крив што су Немци, зар не?). Треба кажњавати индивидуалне кривце, а не целе народне групе!
Препоруке:
13
22
22
петак, 21 март 2014 10:20
Аутор
@sabko
У мом тексту не помињу се уопште речи геноцид и оправдање. Своје фрустрације и мржње немојте да пребацујете на мене.
Податак о 191 умрлом у току пресељавања није мој. У тексту је објашњено од кога потиче и указано је да је био предмет спорења, чак сам дао и (једну, али важну) референцу која се на то односи. А то "шта нас учи историја" није доказ ни за шта. Почев од најстарије, па до најновије - најновија историја нас, на пример, учи да су злочин у Катињској шуми учинили Руси, и да је у Сребреници учињен геноцид убијањем преко 8.000 људи. И шта, Ви то називате "историјом", која нас нечему "учи"?
Препоруке:
24
2
23
петак, 21 март 2014 11:07
misterbiti
G. LIVI-Pretpostavimo da su Albanci saragjivali sa Nemcima zbog svojih opshtenaconalnih interesa na shtetu Srba ali zbog cega su saragjivali vashi CETNICI DO 1945 g sa Nemcima , i pri kraju rata svi postali Partizani.
Препоруке:
9
25
24
петак, 21 март 2014 11:09
Дарко
Прочитао сам овај текст.
+++
У поморском праву знам да када се на брод истакне државна застава да тај брод представља територију те државе.
Велика је ствар што кроз Србију тече света река Дунав.
Како нам ваздухопловство држе Арапи важно је да речно бродарство не купе интересне групе које ће у потпуности исећи саобраћајне путеве до Русије.
Препоруке:
19
1
25
петак, 21 март 2014 11:11
@Јанис Варватис
"због учешћа можда 15% мобилисаних банатских Немаца у рату, Југославија прогнала свих 100% - онда је и то злочин етничког чишћења.Треба кажњавати индивидуалне кривце, а не целе народне групе!"
Неки од "мобилисаних" банатских Немаца су побили српску децу у Крагујевцу. Њихова су деца прогнана. Велика је то разлика - бити брутално убијен, или протеран у фатерланд. Банатски Немци су такође стрељали у Бабјем Јару код Кијева. Неки Украјинци су долазили да гледају, понели су фотоапарате, кажу и сладолед.
Препоруке:
33
2
26
петак, 21 март 2014 11:30
Žalosna sova
Cele priče ne bi ni bilo da je Staljin rešio stvar kao pokojni Adolf po principu 100 Tatara za jednog mrtvog Crvenoarmejca. Kada su se Tatari priključili Nemcima onda su morali da se na njih primene nemački zakoni pa danas ne bi bilo problema.
Препоруке:
22
3
27
петак, 21 март 2014 11:35
Не клепећи нанулама
Леп текст , асоцира ме понашање Татара кроз целу историју њиховог егзистенцијализма са босанским Муслиманима, ма копија, увек против домицилног православног становништва и уз освајаче.Колаборационисте по завршетку ратова треба третирати као и освајаче,нема ту никаквог сажаљења и не ради се о појединцима него о гро становништва који се придружује агресорима.Јосино братство-јединство је " опрало" ханџаристе у 2. светском рату у БиХ, иначе велика већина их је била уз Фирера, капитулацијом Мусолинија и негде почетком 1944 г. обукли су друга одела... као и усташе , зато су се поноовиле деведесете, некажњени злочини.Татари заслужују исто што и усташе и ханѕаристи , верујем да Русе више нико не може насамарити, знају са ким имају посла.
Препоруке:
25
2
28
петак, 21 март 2014 11:38
Ђура
За Јаниса
Не знам ништа од изгону Грка са Крима. Како Ви то приказујете испада да су невине жртве. Ако је тако, то је само једна од негативини страна бољшевичке власти, али схватам да је Вама можда и најважнија. Међутим, у овом тексту нико не брани бољшевике и не оправдава (али ни не осуђује) било који поступак.
Што се концепта протеривања 100% Немаца (или неког народа) "само" зато што је 20% истребљивало Србе, могу Вам рећи само да је то, на жалост, једино исправно. Камо среће да је свугде у Србији и српским земљама то урађено.
Размислите о овоме: Однос срби/немци на некој територији је 50/50. 20% Немаца побије 50% Срба. Протерамо 20% Немаца -> остаје скоро дупло више Немаца од Срба. Преостали Немци можда нису учестовали у злочинима, али тешко да можемо очекивати да ће волети Србију и Србе више од Немачке и Немаца. Примените на то стање демократију и оде Србији територија. То се уосталом десило на Космету јер ни после првог ни другог рата није било одмазде и протеривања Шиптара
Препоруке:
29
3
29
петак, 21 март 2014 11:45
@Јанис Варватис
ваше примедба о прогону Немаца је легитимна али је адреса погрешна.
Права адреса је комунистичка власт у ФНРЈ!
Препоруке:
9
12
30
петак, 21 март 2014 11:53
Ђура
Још сам хтео да напоменем да је данашњи однос Татара и Руса мало другачији. Кримски Татари јесу ту специфични, али опет, Русија је данас тесно прожета другим етносима, а Ислам је њен саставни део. Русију као државу то данас јача - не слаби је. Ко је био у Татарстану зна о чему причам. Татари у потпуности остварују своју нацију, културу и наслеђе, а припадност једној моћној и широкогрудој држави као што је Русија само унапређује њихове могућности. Са друге стране, ако би хтели оцепљење, постали би острво окружено Русијом у којој остају милиони других Татара. Татари су данас интегрисани у Руско душтво у потпуности.
Не кажем да не треба бити обазрив, али мислим да је више од пола кримских Татара гласало за припање Крима Русији.
Препоруке:
22
2
31
петак, 21 март 2014 12:01
браво
Озбиљан и важан текст. Браво за аутора и НСПМ. Ово су важне ствари које треба поштено и упорно објашњавати за будуће генерације.
Препоруке:
19
2
32
петак, 21 март 2014 12:14
ben@autor
Bilo bi lepo da članak o Katinskoj šumi bude objavljen u NSPM.Unapred hvala!
Препоруке:
19
2
33
петак, 21 март 2014 15:36
Др Ђорђе Николић, Канбера
@Ben
De mortuis nil nisi bene, али Бен, морам да кажем, није у праву када наводи Др Стефановића као једног од наших најбољих преводиоца Шекспира. ”Наредите једно пали” ускликује, колико се сећам, Фортинбрас; Стефановићев Хамлет је ненамерна комедија. То не значи да Стефановић није био талентован песник и добар патолог, ни да је заслужио своју трагичну судбину од комуниста.
Што се тиче Татара, они су недавно изразили жељу да их НАТО брани од Руса на Криму ”као у Југославији”. Ако се ствари погоршају, можда ће доћи време да се врате одакле су дошли.
Препоруке:
11
1
34
петак, 21 март 2014 16:13
Sabko
Autora ovog teksta istorija uci samo to da se genocid isplati i da postoje zemlje i narodi u kojima se na negiranju genocida moze graditi vlastiti javni lik.
To sto on uvecava broj Tatara koji su kolaborirali sa Njemcima (inace mnogo manji od broja Srba koji su bili fasisticki saveznici), nipodastava broj nevinih civilnih zrtava koje su stradale u staljinistickoj deportaciji (koje ukljucuju i mnoge vojnike Crvene armije), laze da su u 19st vodje jednog naroda same organizovale svoje izgnanstvo, ignorise presude o genocidu najvecih mogucih sudova na ovoj planeti su za njega samo mali patriotski doprinos u odnosu na one koji su u ovom pravednom kaznavanju direktno ucestovali.
Onaj kome su olicenje pravednosti Staljin i Mladic najbolji se moze izraziti ako mu se pruzi sansa da i sam deportuje.
Zato je nepotrebno se muciti i pisati tolike rijeci. Dovoljno je bilo napisati samo: Noz zica i isti bi efekat bio.
Препоруке:
3
23
35
петак, 21 март 2014 16:34
@ Sabko
Село Каменица околина Сребрнице, патолошки налаз др Станковића извршен над дванестогодишњим Слободаном Стојановићем, дечаку су осечене обе руке , ножем направљен крст на телу , има просрелне ране на глави , родитењи су га препознали у откопаној јами .Дечак је убијен у акцији јединица Насера Орића , вратио се по завезаног пса, док су остали бежали према Дрини, нож ,жица... нико није одговарао за хиљаде убијених српских цивила !!!
Препоруке:
26
1
36
петак, 21 март 2014 16:39
zlatan
Nisu samo krimski Tatari proganjani nakon Drugog rata u tadašnjem SSSR-u. Zbog jako raširene suradnje sa njemačkim nacistima progonjeni su i Čečeni, Inguši, Čerkezi, Kalmici (svi sa sjev.Kavkaza), ali i Povolški Nijemci, pa čak i Korejanci na Dalekom istoku oko Vladivostoka.
Nema sumnje da je to bilo zlo, ali važno je naglasiti da ti narodi nisu nestali. Nisu pobijeni, kao što je mislio napraviti Hitler sa Slavenima, Židovima, Romima. Hruščov je 1956 god., rehabilitirao i Čerkeze, Inguše, Kalmike, ali ne i krimske Tatare i Nijemce sa Volge, oni su ostali u Kazahstanu i Uzbekistanu sve do Gorbačova.
Neko je napomenuo da u Hrvatskoj nema Srba. Ima istina manje nego prije ovoga rata, ali i u Srbiji ima znatno manje Hrvata nego prije 1990, ali i u Bosni, pa i Crnoj Gori. Zato mislim da samo mi koji nismo nacionalisti možemo svima skresati istinu u lice.
Usput, neki od mojih najboljih prijatelja u Hrvatskoj su Srbi, ali i Bošnjaci, pa tu imam i neke Albance, prijatelja Crnogorca
Препоруке:
3
20
37
петак, 21 март 2014 16:57
Sabko
14 masovnih grobnica se nalazi u selu Kamenica. Samo u tom selu ima vise Bosnjackih civilnih zrtava nego u cijeloj opcini Srebrenica i Bratunac srpskih.
U Podrinju je pobijeno 25 puta vise muslimanskih nego srpskih civila (ne racunajuci zarobljene srebrenicke vojnike).
Sve su to zrtve pravedne pravoslavne kazne kao uostalom i Cerkezi, Ceceni, Ingusi, krimski Tatari, Avari, Leki i ostali.
Gdje nema stida
nema ni genocida
Препоруке:
3
30
38
петак, 21 март 2014 17:00
ben@dr.nikolić
Moja skromna saznanja o dr.S.Stefanoviću ,kao prevodiocu Šekspira, potiču od Katedre za savremenu Englesku književnost.(poč.dr.V.Marković-Milanković red.profesor univerziteta)
Препоруке:
0
0
39
петак, 21 март 2014 21:23
@ Sabko
Nemojmo sada moralisati , Srbi su osuđeni hiljade godina za ratne zločine , Vi ni godinu dana za hiljaade ubijenih Srba , čak i dece , Subašićka kaže ubijali četnike , znači deca , stari , žene su četnici , to je patološka mržnja o vojnicima da ne govorimo a trebali bi, jer bilo je i zarobljenih.Kako dalje , prošlo je 20 godina , NIKAKO !
Препоруке:
13
1
40
петак, 21 март 2014 23:00
Аутор
@sabko
Пошто неки (међу њима и Ви) не разумеју, да поновим: мој текст се не односи на друге проблеме него на исељавање кримских Татара. Ја сам Вас замолио да своје фрустрације не пројектујете на оно што се на те фрустрације не односи. Свако ко је невин страдао, као што сам написао у тексту, заслужује достојно поштовање. То мислим и о кримским Татарима, и о свим другима, у свим временима и на свим местима. То сам и написао. А Ваше пројекције и инсинуације нису примерене. Немојте их мени приписивати, као што сам Вас већ замолио. Ако нисте у стању да савладате своје фрустрације и мржње, ја Вам не могу помоћи.
Препоруке:
16
1
41
петак, 21 март 2014 23:06
Боб
@Јанис Варватис
Ако нису сарађивали са окупатором, изгон Грка са Крима се може објаснити само једним: православље! Ако су тада држали до вере како што иначе раде, то је био сасвим довољан разлог за мрзитеље хришћана да их протерају. -То је моје мишљење, требало би се тиме позабавити.
Препоруке:
8
2
42
петак, 21 март 2014 23:38
1984
Сви су били и сада јесу угрожени од Руса и Срба. После наредног светског рата више нико неће бити угрожен ни од кога.
Зато, још мало стрпљења. Долазе коначна и свеобухватна решења свих ваших великих проблема.
Препоруке:
6
1
43
петак, 21 март 2014 23:55
Dekroatizator
Došli su sa Hordama Džingis Kana kada je osvajao Rusiju.
Препоруке:
14
1
44
субота, 22 март 2014 00:21
Kijamet
Kada rusi a i srbi sprovode etnicko ciscenje to je iseljavanje, i pravedno u ime "domicilnog pravoslavnog stanovnistva",osjetili su to poljaci,bosnjaci,hrvati,albanci (prilikom povlacenja srpske vojske 1914 sva albanska sela su spaljena cak Svetoza Markovic srpski socijalista je pisao o tome)),ceceni,crnogorci ....
Препоруке:
2
25
45
субота, 22 март 2014 00:30
фристајло
Некад је на Месецу све врвело од живота...
А онда су дошли Руси и Срби и трећину побили, трећину иселили, а трећина- и данас месечари...
Препоруке:
21
0
46
субота, 22 март 2014 00:52
Laza
@Јанис Варватис
Posto kazete treba kazniti individualne krivce, sta su Srbi dobili time, na primer od Hrvata posle 1941., proterani su 1995. Kaznjavani su pojedinci, ali se politika nastavila.Albanci na Kosovu su uzivali sva prava i kako su to vratili Srbiji? Da li neko zali Srbe koji su proterani iz Krajine 1995, Srbe sa Kosova 1999, evo ovih dana se navrsava od martovskih dogadjaja na Kosovu deset godina. Zali li neko za njima? Vi kazete kaznite pojedince, ali istorijsko iskustvo naroda kome pripadam kaze sasvim neku drugu pricu.Ja bih voleo da su svi ljudi na svetu braca,ali nisu.
Препоруке:
10
1
47
субота, 22 март 2014 07:56
@Kijamet
"prilikom povlacenja srpske vojske 1914 sva albanska sela su spaljena cak Svetoza Markovic srpski socijalista je pisao o tome"
Није Светозар, несрећниче, зато што није био жив у то време. Димитрије Туцовић је мало ламентирао над Албанијом уочи рата, али и он је погинуо пре него што је могао поново да се осрамоти .
Препоруке:
19
2
48
субота, 22 март 2014 09:46
РОВС
Ослободиоци, вечита дилема?? Ко су заправо они, или су они производ перцепције сваког аутора особно?!
Препоруке:
0
0
49
субота, 22 март 2014 11:06
istoričar
Ovo što su Rusi učinili Krimskim Tatarima je čisti GENOCID!!
Препоруке:
4
20
50
субота, 22 март 2014 12:23
Husein_kapetan
Kako sam shvatio, Bosna i Hercegovina bi imala legitimitet i pravo da protjera sve bosanske Srbe jer su tokom velikosrpske agresije podržali Srbiju protiv države Bosne i Hercegovine.?
Препоруке:
6
19
51
субота, 22 март 2014 22:19
Много је било толеранције од наших несмотрених државника према историјским непријатељима нашег народа!
Муслимани, или потурице, не само у Босни, више него добро су прошли имајући у виду историју великог, вишевековног страдања хришћанских народа под османлијском окупацијом. Међутим, када је српска војска коначно ослободила у 1. Св. рату данашњи териториј БиХ и остале делове некадашње Југославије, тада је по мени ондашње српско руководство направило озбиљну историјску грешку што није протерала, као што је то урађено у Грчкој и Бугарској, све муслимане, уствари потурице у Турску, и то не само из БиХ него и са простора данашњег КиМ. Наиме за време 1. СР малтене није било муслиманске породице која се није ставила на најгори могући начин у службу аустроугарских окупатора у виду злогласних шуцкора. О злочинима шуцкора у БиХ написано је неколико књига међу којима је најпознатија "Црна књига" од В. Ћоровића. Сличан су терор, не само у 1. СР, водили шиптари над српским становништвом КиМ-е. Пошто потурице, тада нису протеране, они су поново искористили 2. СР да понове злочине над Србима.
Препоруке:
10
4
52
субота, 22 март 2014 22:20
Много је било толеранције од наших несмотрених државника према историјским непријатељима нашег народа!-наставак
Надам се да им је то био задњи пут! Совјетски руководиоци су одлично проценили злочиначки потенцијал код појединих народа и просто их је историја натерала да према истима поступе како су и урадили! Нико не помиње геноцид над Јерменима у 1. СР. Данас су хришћани у Турској, чији је териториј некада у време Византије био њихова матична држава, сведени сталним уништавањем, више него протеривањем, на занемарљив број и то нико не наводи као проблем.
Препоруке:
9
4
53
недеља, 23 март 2014 04:43
ДРАГАН
БиХ је била авнојска република а не држава, зато је то било илегално оцепљење ,да смо којим случајем 1918 имали шест(6) држава ,зајничка држава( Југославија) никад не би постојала ,али ви сепаратисти никако да скренете са титовог пута ,зато су вам "слатке" авнојске границе и комунистички устав
Препоруке:
9
4
54
недеља, 23 март 2014 13:27
НЕМАЊА ВИДИЋ
Као и увек, изванредан текст неуморног госп. Буквића.Све документовано и објективно. Он се морао много потрудити ,а ми за неколико минута стекосмо представу о суштини догађања на Криму.
Препоруке:
8
1
55
уторак, 25 март 2014 01:26
Турас
Буквићево објашњавање да можда су неки детаљи и бројеви не прецизни- су неважни у егзактном оцењивању исељавања татара са Крима .Ако данас критичари совјетске тадашње политике не желе да увиде лажне коментаре западних медија и њихових "проминентних"историчара и познаваоца империјалне и злочиначке политике САД и НАТо армаде у свету и у Србији 1999г.Онда имају умни недостатак . Ја верујем да су и зломнамерни .По мени Путин греши што дозвољава поновно насељавање татара на Криму. Решити проблем вековних непријатеља постоји само тај начин - расељавање . То треба и Србија да уради са свим онима који у Србији траже нека права које ни Срби сами немају .
Препоруке:
7
0
56
среда, 26 март 2014 23:01
Miro
Dosta je bilo srpskog i ruskog ekspanzionizma. Više ni pedlja
Препоруке:
0
9
57
четвртак, 27 март 2014 02:48
Турас
Ја и многи који не успевају да се јаве, не мислимо као аутор Буквић у његовом одличном коментару о Криму .Али не мислимо ни пристрасно као "миро","сабко"...за које је депортација у матичне земље благо решење Мислимо да људи који живе или су рођени у Србији а нису Срби ,које сматрају за злочинце , морају да напусте Србију и да не шире неистине у земљи у којој живе ,јер за то би морали кривично да одговарају .То је нормално у свим земљама запада које су за њих узори демократије.Надамо се да долази време када ће ова политика да заживи у Србији а овакви да постану анонимуси .
Препоруке:
3
1
58
четвртак, 27 март 2014 10:20
Др Ђорђе Николић, Канбера
@Ben: Најбоље примере чудноватих превода Хамлета од Др Стефановића наводи Сима Пандуровић у часопису Мисао 1925-е серијом чланака о ”Патолошком случају Др Свет. Стефановића”.
Препоруке:
2
0
59
среда, 02 април 2014 11:28
@Др Ђорђе Николић, Канбера
"Најбоље примере чудноватих превода Хамлета од Др Стефановића наводи Сима Пандуровић у часопису Мисао 1925-е серијом чланака о ”Патолошком случају Др Свет. Стефановића”.
Увек је у српском народу било људи као што је С. Стефановић , мало, али их има, увек, и свуда - у свим категоријама људи. То је међу коментаторима spiritus, међу писцима Немања Митровић.
.jpg)
"Пресењење" на небо стотина хиљада у Јасеновцу?
Пресељење у вечна ловишта милиона староседелаца Америке, тзв "Индијанаца"?
Аутору је врло добро познат случај Катињске шуме, и о томе је написао један опширан текст. Надам се да ће он ускоро бити публикован. Али, у контексту тог догађаја депласирано је као аргумент истицати Јељцина, Хрушчова, Горбачова и сличне, и њихова извињавања. Када буде објављен поменути текст, биће Вам јасно зашто.
Poludim od besa kad pomislim koliko nam do cilja malo treba: samo nam se isprecila nejaka Rusija.
---------------------------------
A da li je logično da Rusi mrze Tatare, autor je prikazao istorijsku retrospektivu, pa otkuda ti takva logika??? Pitanje Grka je legitimno.
Pa da zato sto vazi formula:
antikomunista = fasista.
Znam za ta iseljavanja Grka u Staljinovo vrijeme, ali moramo znati da je znatan broj Grka napustio Grčku nakon građanskog rata 1945-1946 (ili 1949) i odselio u SFRJ, Bugarsku ali i SSSR. U tom građanskom ratu kojeg su vodili ljevičari, ali kojeg su i izgubili, Grčku su morali napustiti upravo ti lijevi gubitnici.
Onako usput, Staljin nije želio pomoći grčkim komunistima u tome ratu, jer je u Jalti (02 mjesec, 1945god.) obećao Curchillu da će Britaniji prepustiti utjecaj u Grčkoj, a da će Britanija SSSR-u prepustiti utjecaj u Bugarskoj.
Posto pominjete progon Nemaca iz Banata, sta je sa sudetskim Nemcima,oni su bili jadna nevinasca i bili lojalni gradjani tadasnje Cehoslovacke? SS divizija Princ Eugen to nije bilo? Da li neko u sadasnjoj Ceskoj razmatra ukidanje Benesovih dekreta? Da li mozda Poljaci treba da celu zapadnu Poljsku ili Rusi Kalinjgrad, izvine Nemcima i vrate im? Ko je palio srpske kuce po Kodrunu i Baniji, valjda su posle rata ocekivali milost, sta su Nemci posejali to su i dobili.
Наиме- очигледно је да је огроман део оних, који се декларишу као Украјинци- гласали исто као и Руси- за промену државе.
Просто је- излазите из једне безперспективне, окупиране државе, и улазите у другу- моћну, у успону и са будућношћу, најбољом на свету.
Русија има добре шансе да се толико уздигне, да постане сан сваког слободног човека; надам се да ће је искористити, и тиме дати пример другима, а тако постати способна да помогне и својим пријатељима.
А и крајње је време да Словени схвате- германска и англо- племена су увек претња, никад пријатељ.
У "Кримском рату", Русија се борила, против напада уједињених, Велике Британије, Француске и Турске и припремљених унутрашњих непријатеља.
Мировним уговором, пошто је рат изгубила, морала је да поруши сва изграђена утврђења(!).
Већ 1915, В.Б. и Француска воде рат против Турске ("операција Галипоље"), јер нису веровали да она може да сачува Босфор и Дарданеле.
Само неколико година после Првог св. рата, В.Б. охрабрује, подстиче, кредитира и "наоружава" Грчку за рат против Турске и "повратак" грчке славе и остварење "хелнске визије".
Резултат-Грчка је:
- изгубила све у Малој Азији, добила ~3 м. избеглица,
- на рачун Турске, изгубила додатни део Тракије(Турска се учврстила у Европи),
- постала "дужна, као Грчка"-синоним и до сада
неопорављена.
С. Савић
Ужасне људске трагедије Руса и Срба, тек сатерани до истребљења се прихватају мача. Ту мора да је грешка, млади се морају васпитавати да је мач и дан данас средство опстанка, и да је напад најбоља одбрана. То примењују, тако васпитавају децу и тако воде своје државе велике силе, па и сви око нас. Мач и принуда сваке врсте (ЕУ?) да се влада над рајом која ће за њих да ради док се они господаре (Турци, БиХ?).
Бити мирољубив и опраштати изгледа да нам доноси само нове геноциде и известан нестанак или у најбољем случају асимилацију и губитак државе у корист агресивне околине.
Кулминацији тог десетковања и геноцидног процеса смо сведоци и сада, овај пут уз здушно ућешће бивших "савезника".
Ако гајимо мекушце и робове, тако ћемо и проћи.
Posebno su interesantne autorove opservacije o kampanji muslimanskog svestenstva u periodu od 1859‒1862 da masovno isele vlastito stanovnistvo. To toliko lici na organizovano iseljavanje muslimana iz Trebinja po naredbi Alije Izetbegovica 1992 ili muslimansku provokaciju sa rusenjem vlastite dzamije Ferhadije u Banjaluci ili ubijanje vlastitih ljudi na pijaci da se slobodno moze reci da se neke stvari nikada ne mjenjaju.
Podatak da je u deportaciji 1944 poginulo 191 лице a ne 109,956 kako nas uci istorija je dokaz da postoji ne samo “Skrivena istorija Srba” nego i Rusa i da genocid i nije tako ruzan pojam kako ga neki antisrbi prestavljaju.
Ужасне су људске трагедије Руса и Срба. Тек сатерани до истребљења се прихватамо мача. Ту мора да је грешка, младима се мора објаснити да је мач (фигуративно) и дан данас средство опстанка на свету и да је "напад" јесте најбоља одбрана.
То примењују, тако васпитавају децу и тако воде своје државе велике силе и сви око нас - мач и лукава принуда сваке врсте (и ЕУ?) да се влада над онима који ће радити јефтино за друге.
Леп начин и мирољубивост изгледа да нам доноси само нове геноциде и нестанак или у најбољем случају асимилацију и губитак државе у корист агресивних. Том десетковању смо сведоци и данас, овај пут уз здушно економско и војно учешће и бивших "савезника".
Ако не стварамо потомство или гајимо мекушце, тако ћемо и проћи. Многи се неће сложити, али историја..
Slicno se desilo i sa kosovskim Albancima.
Za vreme II sv.rata . nasovno su sluzili okupatorima.Borili su se zajedno sa Nemcima i Italijanima protiv srpskog i crnogorskog stanovnistva koje je cinilo vecinu.Pocinili su velike zlocine .Pred tim zlocinima , hiljade ljudi je izbeglo sa KiM.
Kao nagradu za te zlocine , Siptari su dobili nagradu od komunisticke vlasti nove Jugoslavije.
Donesen je Zakon o ZABRABI POVRATKA IZBEGLICA NA KiM ???
Dalji sled dogadjaja i posledice znamo !`
Ovo sam izneo da bi istakao SLICNOST u ponasanju Tatara i Siptara.
Osnova je -od okupatora podsticana verski antagonizam i osobina muslimanskog stanovnistva ka kolaborira sa okupatorima u cilju materijalne koristi i ekspanzije .
У мом тексту не помињу се уопште речи геноцид и оправдање. Своје фрустрације и мржње немојте да пребацујете на мене.
Податак о 191 умрлом у току пресељавања није мој. У тексту је објашњено од кога потиче и указано је да је био предмет спорења, чак сам дао и (једну, али важну) референцу која се на то односи. А то "шта нас учи историја" није доказ ни за шта. Почев од најстарије, па до најновије - најновија историја нас, на пример, учи да су злочин у Катињској шуми учинили Руси, и да је у Сребреници учињен геноцид убијањем преко 8.000 људи. И шта, Ви то називате "историјом", која нас нечему "учи"?
+++
У поморском праву знам да када се на брод истакне државна застава да тај брод представља територију те државе.
Велика је ствар што кроз Србију тече света река Дунав.
Како нам ваздухопловство држе Арапи важно је да речно бродарство не купе интересне групе које ће у потпуности исећи саобраћајне путеве до Русије.
Неки од "мобилисаних" банатских Немаца су побили српску децу у Крагујевцу. Њихова су деца прогнана. Велика је то разлика - бити брутално убијен, или протеран у фатерланд. Банатски Немци су такође стрељали у Бабјем Јару код Кијева. Неки Украјинци су долазили да гледају, понели су фотоапарате, кажу и сладолед.
Не знам ништа од изгону Грка са Крима. Како Ви то приказујете испада да су невине жртве. Ако је тако, то је само једна од негативини страна бољшевичке власти, али схватам да је Вама можда и најважнија. Међутим, у овом тексту нико не брани бољшевике и не оправдава (али ни не осуђује) било који поступак.
Што се концепта протеривања 100% Немаца (или неког народа) "само" зато што је 20% истребљивало Србе, могу Вам рећи само да је то, на жалост, једино исправно. Камо среће да је свугде у Србији и српским земљама то урађено.
Размислите о овоме: Однос срби/немци на некој територији је 50/50. 20% Немаца побије 50% Срба. Протерамо 20% Немаца -> остаје скоро дупло више Немаца од Срба. Преостали Немци можда нису учестовали у злочинима, али тешко да можемо очекивати да ће волети Србију и Србе више од Немачке и Немаца. Примените на то стање демократију и оде Србији територија. То се уосталом десило на Космету јер ни после првог ни другог рата није било одмазде и протеривања Шиптара
Права адреса је комунистичка власт у ФНРЈ!
Не кажем да не треба бити обазрив, али мислим да је више од пола кримских Татара гласало за припање Крима Русији.
De mortuis nil nisi bene, али Бен, морам да кажем, није у праву када наводи Др Стефановића као једног од наших најбољих преводиоца Шекспира. ”Наредите једно пали” ускликује, колико се сећам, Фортинбрас; Стефановићев Хамлет је ненамерна комедија. То не значи да Стефановић није био талентован песник и добар патолог, ни да је заслужио своју трагичну судбину од комуниста.
Што се тиче Татара, они су недавно изразили жељу да их НАТО брани од Руса на Криму ”као у Југославији”. Ако се ствари погоршају, можда ће доћи време да се врате одакле су дошли.
To sto on uvecava broj Tatara koji su kolaborirali sa Njemcima (inace mnogo manji od broja Srba koji su bili fasisticki saveznici), nipodastava broj nevinih civilnih zrtava koje su stradale u staljinistickoj deportaciji (koje ukljucuju i mnoge vojnike Crvene armije), laze da su u 19st vodje jednog naroda same organizovale svoje izgnanstvo, ignorise presude o genocidu najvecih mogucih sudova na ovoj planeti su za njega samo mali patriotski doprinos u odnosu na one koji su u ovom pravednom kaznavanju direktno ucestovali.
Onaj kome su olicenje pravednosti Staljin i Mladic najbolji se moze izraziti ako mu se pruzi sansa da i sam deportuje.
Zato je nepotrebno se muciti i pisati tolike rijeci. Dovoljno je bilo napisati samo: Noz zica i isti bi efekat bio.
Nema sumnje da je to bilo zlo, ali važno je naglasiti da ti narodi nisu nestali. Nisu pobijeni, kao što je mislio napraviti Hitler sa Slavenima, Židovima, Romima. Hruščov je 1956 god., rehabilitirao i Čerkeze, Inguše, Kalmike, ali ne i krimske Tatare i Nijemce sa Volge, oni su ostali u Kazahstanu i Uzbekistanu sve do Gorbačova.
Neko je napomenuo da u Hrvatskoj nema Srba. Ima istina manje nego prije ovoga rata, ali i u Srbiji ima znatno manje Hrvata nego prije 1990, ali i u Bosni, pa i Crnoj Gori. Zato mislim da samo mi koji nismo nacionalisti možemo svima skresati istinu u lice.
Usput, neki od mojih najboljih prijatelja u Hrvatskoj su Srbi, ali i Bošnjaci, pa tu imam i neke Albance, prijatelja Crnogorca
U Podrinju je pobijeno 25 puta vise muslimanskih nego srpskih civila (ne racunajuci zarobljene srebrenicke vojnike).
Sve su to zrtve pravedne pravoslavne kazne kao uostalom i Cerkezi, Ceceni, Ingusi, krimski Tatari, Avari, Leki i ostali.
Gdje nema stida
nema ni genocida
Пошто неки (међу њима и Ви) не разумеју, да поновим: мој текст се не односи на друге проблеме него на исељавање кримских Татара. Ја сам Вас замолио да своје фрустрације не пројектујете на оно што се на те фрустрације не односи. Свако ко је невин страдао, као што сам написао у тексту, заслужује достојно поштовање. То мислим и о кримским Татарима, и о свим другима, у свим временима и на свим местима. То сам и написао. А Ваше пројекције и инсинуације нису примерене. Немојте их мени приписивати, као што сам Вас већ замолио. Ако нисте у стању да савладате своје фрустрације и мржње, ја Вам не могу помоћи.
Ако нису сарађивали са окупатором, изгон Грка са Крима се може објаснити само једним: православље! Ако су тада држали до вере како што иначе раде, то је био сасвим довољан разлог за мрзитеље хришћана да их протерају. -То је моје мишљење, требало би се тиме позабавити.
Зато, још мало стрпљења. Долазе коначна и свеобухватна решења свих ваших великих проблема.
А онда су дошли Руси и Срби и трећину побили, трећину иселили, а трећина- и данас месечари...
Posto kazete treba kazniti individualne krivce, sta su Srbi dobili time, na primer od Hrvata posle 1941., proterani su 1995. Kaznjavani su pojedinci, ali se politika nastavila.Albanci na Kosovu su uzivali sva prava i kako su to vratili Srbiji? Da li neko zali Srbe koji su proterani iz Krajine 1995, Srbe sa Kosova 1999, evo ovih dana se navrsava od martovskih dogadjaja na Kosovu deset godina. Zali li neko za njima? Vi kazete kaznite pojedince, ali istorijsko iskustvo naroda kome pripadam kaze sasvim neku drugu pricu.Ja bih voleo da su svi ljudi na svetu braca,ali nisu.
Није Светозар, несрећниче, зато што није био жив у то време. Димитрије Туцовић је мало ламентирао над Албанијом уочи рата, али и он је погинуо пре него што је могао поново да се осрамоти .
Увек је у српском народу било људи као што је С. Стефановић , мало, али их има, увек, и свуда - у свим категоријама људи. То је међу коментаторима spiritus, међу писцима Немања Митровић.