четвртак, 25. април 2024.
 Ћирилица | Latinica

Нови број

Тема: Светска економска криза и Србија (II)
Банер

Претходни бројеви

Банер

Пронађите НСПМ на

&

Нове књиге

Банер

Едиција "Политички живот"

Ђорђе Вукадиновић: Од немила до недрага

Банер
Банер
Банер

Часопис НСПМ или појединачне текстове можете купити и у електронској форми na Central and Eastern European Online Library

Банер
Банер
Коме је до морала у политици, нека иде у НСПМ

Од Бранкице до Малагурског и Наших – морални суноврат „Друге Србије“

Kоментари (56) COMMENTS_ARE_CLOSED
1 субота, 12 април 2014 17:51
Др
Зато што су цензура, лицемерје и двоструки аршини управо главне особине постојећег система на којем они паразитирају – Система у којем је америчко сејање смрти по свету „ширење слободе и демократије“, у којем је претња силовањем и линчовањем противника система „слобда говора“, а називање Басаре алкохоличарем, или Петра Луковића „Вучићевом пудлицом“, кривично дело за најмање месец дана затвора. Само у једном тако поремећеном систему и дотичне особе могу да се сматрају „културном елитом“.


Управо!!
Препоруке:
168
4
2 субота, 12 април 2014 18:33
потписујем
Зашто? Зато што су цензура, лицемерје и двоструки аршини управо главне особине постојећег система на којем они паразитирају – Система у којем је америчко сејање смрти по свету „ширење слободе и демократије“, у којем је претња силовањем и линчовањем противника система „слобда говора“, а називање Басаре алкохоличарем, или Петра Луковића „Вучићевом пудлицом“, кривично дело за најмање месец дана затвора. Само у једном тако поремећеном систему и дотичне особе могу да се сматрају „културном елитом“.
Препоруке:
103
3
3 субота, 12 април 2014 18:46
Татјана
Уз "хвала за тест",аутору морам и да приговорим на пропусту у самом наслову. Наиме, "морални суноврат" препоставља бар некакву, и бар иницијалну моралност, која касније бива дезавуисана.
Таква претпоставка у вези са "другосрбијанцима" не може да прође ни као шала, па треба добро пазити шта и како се пише.

На нешто друго бих, међутим, скренула пажњу, што је горче од ових стилистичко-семантичких заврлама, које су више у функцији горке шале.

1. Поступак који је довео до осуђујућих пресуда за претње бранкици с. водио је, ако добро памтим, јавни тужилац по службеној дужности, док је Малагурски морао да покрене приватну тужбу.

Желите још нешто да знате о једнакости грађана пред судовима Остатка Србије? Чему? Паметном (је ово) доста.
Препоруке:
115
5
4 субота, 12 април 2014 18:50
Татјана
2. Употреба ТВ дневника за застрашивање грађана.

Иако спрдња са овим "новинарским" бисером, попут масовног "лајковања" поста Јелене Маћић, буди одређену наду, дефинитивно је потребна снажнија реакција.

Можда у првом реду од тима правника који би ту причу извргао руглу.
Препоруке:
107
4
5 субота, 12 април 2014 18:58
Арчибалд Рајс
Треба једном да схватите да ако сте нацош из друге Србије онда можете да вређате друге и да им претите смрћу и нико вас неће дирати, у супротном има да сносите последице!
Препоруке:
103
4
6 субота, 12 април 2014 19:10
Депрограмер
Дакле, прави преседан у кршењу слободе интернета и слободе говора уопште, представља управо хапшење Ивановића и Почуче

Не бих се сложио са овим, то је само наставак, тачније спуштање лествице од стране система, за криминалну квалификацију написаног на интернету. Прво је то била претња насиљем и смрћу у случају тадића и Малагурског. Сада је то прављење ненасилног списка од стране Наших. Сутра ће то бити и само лајковање (иначе ртс-ов интервју је перфидно запакована претња). Не можете према цензури бити неодређени, мало тамо, мало овамо, или сте за или против (аутор се није изјаснио, да ли је за или против). Чак иако вам се тренутно чини да је неко заслужено кажњен због написаног, као у случају Малагурског, размислите о томе да вашим прихватањем отварате широм врата систему да настави са цензуром и да спушта критеријуме. Тако то иде, систем мало казни "њихове", мало "наше", ради привида неутралности, а сви заједно тонемо у мрачну (ауто)цензуру.
Препоруке:
53
4
7 субота, 12 април 2014 19:29
Цмок Торонто
Ослободимо се.
Препоруке:
67
3
8 субота, 12 април 2014 19:30
Драган Симовић
Србска Свест

Лирски записи

Срби, будите будни, будите свесни, будите самосвесни!
Што вас више душмани притискају, ви будите све већи Срби.
Будите највећи Срби.
Сваки освешћени Србин мора бити највећи Србин.
Свест је моћна, Свест је веома моћна.
Свешћу и СамоСвешћу победите све душмане своје.
Верујте у себе, верујте у Србство, верујте у Србски пут.
Србски пут, за освешћеног и самосвесног Србина, јесте Пут Светлости.
Сви су ваши душмани на ниском ступњу Свести.
Они нису дорасли да ратују против Србске Духовне Надмоћи.
Они су бића без Душе и Свести.
Они су бесловесни и малоумни.
Ви сте свуда и на сваком месту моћнији од њих.
Србски Дух и Србска Свест победиће све душмане Србства.
Препоруке:
57
3
9 субота, 12 април 2014 19:53
Станко Петров
Згражава ме чињеница да школовани новинари сматрају да човјеку могу наређивати чак и то шта треба да воли а шта да не воли!
Покушај да се људима забрани чак и лајковање на фејсбуку је страховит доказ људске неписмености, без обзира на то коју диплому имају.
Повратак у вријеме конц-логора, Голог отока и гулага, код слободољубивих људи не би смио проћи!
Препоруке:
84
2
10 субота, 12 април 2014 19:58
Џорџ Орвел
Таман сам хтео нешто да напишем али се сетих да се то можда не би допало министарству истине.
Е, да, и врло сам срећан што је следовање чоколаде подигнуто са двадесет на десет грама.
Препоруке:
101
1
11 субота, 12 април 2014 20:00
Г.С.
Тренирање строгоће а у циљу промене менталитета,на начин како то промовишу наши "водећи интелектуалци" и наши медији,тешко да може да доведе до жељеног резултата.Нормално је да човек поштује како себе тако другог човека и да при томе буде одговоран.

Један образац,How To deal With haters And Trolls,има их много више на наведеном сајту:
Мржња је одувек била део слободе говора.
потребо је остати чврст у свом убеђењу и љубазно одговорити,ако баш мораш да одговориш.Знај да ти није циљ да будеш победник у расправи,јер не можеш то да будеш.
Говори кад си љут и одржаћеш говор којег ћеш се увек стидети.
Одговори интелигентно чак и на неинтелигентно питање.lao Tzu.....
Препоруке:
46
1
12 субота, 12 април 2014 20:36
Татјана
Депрограмер
Дакле, прави преседан у кршењу слободе интернета и слободе говора уопште, представља управо хапшење Ивановића и Почуче

Не бих се сложио са овим, то је само наставак, тачније спуштање лествице од стране система, за криминалну квалификацију написаног на интернету.


Не бих се могла сложити, иако је начелно тачно да допуштање гоњења "њихових" може да се врати сличном акцијом према "нашима".

Овде се, међуим, ради о нечем другом. Почучи и Ивановићу је брзопотезно одређен најдужи притвор предвиђен законом, за шта (поготово у Ивановићевом случају)није било никаквог основа, након што је поступак покренуо јавни тужилац.
С друге стране, Малагурски је тужбени захтев понео сам, уз помоћ адвоката, што је у вези са делом сличне врсте могао урадити и да га је неко вређао у кафани или му претио на улици. Дакле, није било атака на слободу говора на интернету (као такву), поготово не од стране државних органа.
Препоруке:
31
2
13 субота, 12 април 2014 20:44
Татјана, завршетак
Непотребно је помињати да су се оптужени за неупордедиво теже претње бранили са слободе и да су, ако се не варам, ових дана осуђени условно.

Дакле суштина је у инстанци која реагује и третману оптужених у односу на тежину дела. Ја бих рекла да је то суштина проблема и показатељ дубине наше каљуге. Ако грешим, нека ме неки правник (само не неко од ботиних/вучких тужилаца или поступајућих судија у "навијачким" случајевима) исправи.
Препоруке:
47
1
14 субота, 12 април 2014 21:27
Славољуб
Србије или има Слободна Србија или је окупирана или поробљена. Нема друге и треће Србије. Када се у Србији прогоне они који исказују љубав и поштовање према њој, Отаџбини, значи да је окупирана, када се србофили ликвидирају значи да је поробљена.Србија је велика и вечна. Ми смо велики онолико колико је волимо.Остало је фарса и дим...
Препоруке:
51
0
15 субота, 12 април 2014 21:32
Zemlja viteza
Na visoko uzdigli se sutereni... Ono sto nam se tako predstavlja, nije nikakva elita, vec dno, sljam, najgore od najgoreg. Samo pojedinci kao usamljene zvezde istocnice... Oni sto se busaju da su kultura najgore je od najgoreg. Prodali bi, ne veru, nego mater za veceru. Razmisljaju stomacima i organima jos nize od tog. Gledamo veceras na glavnoj drzavnoj tv nase cuvene glumce kako pripremaju vecitu pricu o ljubavi, a sve u Pristini, sa Siptarima, trojezicno, kazu, na siptarskom, srpskom i engleskom (valjda da bi i okupatoru iz Bondstila ucinili plezir)...prave se ludi kao da nista nije bilo, kao da nije prokleto oteto nase sveto Kosovo, lazna drzava sazdana na zlocinama koji se i dan danas dogadjaju. Daju legitimitet i kredibilitet drzavi zlocinaca, koja se proslavila vadjenjem in vivo i preprodajom vitalnih organa Srba...Slatke su im pare narko mafije. Jer Srbija ima mali budzet za kulturu. To je jedino u cemu podrzavam ovu vlast. Cak, budzet da bude nula za ovakve moralne nuletine.
Препоруке:
49
0
16 субота, 12 април 2014 21:39
Славољуб
Обожавам ћирилицу, ето белаја...
Препоруке:
49
1
17 субота, 12 април 2014 21:39
Nema "sunovrata" - ti su uvek bili sramota Srbije
NE CUDI nimalo reakcija "drugosrbijanaca": oni, kao i svi samozvani "demokrati", sad i sns-ovci. smatraju i pravdu i istinu svojim POSEDOM, i po njima niko drugi nema prava ni da govori ni da razmislja. Dakle, na delu su fasisti, koji za svoj fasizam dobijaju zapadni novac, i za taj sitnis udaraju na svoj srpski narod.
Vec CUDI rekacija vlasti - dakle ipak neko i od ovih "drugosrbijanaca", mrzitelja hrabrog Malagurskog i svega srpskog, moze biti i osudjen, za svoj govor mrznje! Sto je izvesno ohrabrenje, treba i to primetiti!
Usput, tekst je zaista dobar, ali naslov bas i nije. Jer, nikakvog "moralnog sunovrata" nema u nastupima "drugosrbijanaca" - oni, ali i djindjicevci, tadicevci, sad i vucicevci, uvek su bili sami talog, dno dna, sramota svog naroda, upravo zato sto su radosno nasrtali na taj narod.
Препоруке:
39
0
18 субота, 12 април 2014 21:56
Турас
Г. Јешић Бранкица Станковић и остала плаћеничка камарила. Треба потпуно рђе игнорисати .
Препоруке:
53
0
19 субота, 12 април 2014 22:37
Мирослав Ђукић
Као студент, осамдесетих година, учествовао сам у више акција протеста против тадашњег "члана 133", који је санкционисао тзв. "деликт мишљења". Био је то, за власт, јако згодан члан Кривичног закона, који је омогућавао кривични прогон неистомишљеника, који су "криво мислили и говорили". Мени се чини да се напорима власти и њихових медијских слушкиња, стално, упорно и доследно, увлачи фамозни "члан 133" у законодавство. Поново је тужилац батина у рукама власти, а уједно и бранилац правилног политичког мишљења, поново једни (моралнополитички подобни) имају право да "силују на суво" све са списка неподобних који сами саставе, а оне друге (неподобне) без устезања шаљу у затвор због "кривоговора". Једино што је другачије је то што је улогу некадашњег СУБНОР-а преузео (једнако сенилни) Пера Луковић и фаталне "жене у црном", све друго је исто! У Србији је Џорџ Орвел домаћи писац!
Препоруке:
50
0
20 субота, 12 април 2014 22:49
Депрограмер @ Татјана
Дакле, није било атака на слободу говора на интернету (као такву), поготово не од стране државних органа.
Атак је извршен самом пресудом од стране државних органа. Укључите мало интуицију, зар вам се не чини чудним што је суд, који је како сами кажете, више наклоњен антипатриотама, у случају патриоте Малагурског изрекао толике казне? Зар не мислите да је систем хтео да то послужи као пример? Могли су једноставно да изрекну неке слабе казне, чисто да га скину са врата. Знате ли да упадате у замку када почнете да се бавите тиме ко је више а ко мање кажњен? Тиме заправо признајете потребу за цензуром, док би много боље било да се запитате како смо уопште дошли до тога да људи робијају због написаног. У неком праведном систему, не бих имао ништа против тога да се строго казне такве претње. У оваквом какав је сад итекако сам против било какве цензуре, јер знам да ће, када се једном установи, бити кориштена искључиво против истине.
Препоруке:
10
5
21 субота, 12 април 2014 23:12
nn
Дакле, прави преседан у кршењу слободе интернета и слободе говора уопште, представља управо хапшење Ивановића и Почуче без икаквог прав(н)ог основа. О каквом се режимском притиску и хајци ради сведочи и недавни прилог РТС-а, чија је поента била да се и „лајковање“ и „дељење“ проблематичних коментара и текстова мора сматрати кривичним делом, уз отворено незадовољство спикерке што нису ухапшени и они који су лајковали и делили Почучин статус и Ивановићев текст[4]. „Лајкујте одговорно или будите спремни да и сами одговарате“ – претећи поручује на крају прилога млада новинарска нада Вучићевог јавног сервиса.


Mislio sam da niko nije primetio taj skandal na RTS-u. Ja sam bio toliko sokiran da sam ostao bez teksta.
Препоруке:
33
1
22 недеља, 13 април 2014 04:50
ДРАГАН
ту цензуру финансира и прати окупатор и агресор ,немојте ни у једном тренутку сумњати да није тако , има доста "Срба" који су због еконоских разлога постали"послушни и добри Срби" и стално дежурају на свим медјима како би било "све под контролом", као што сте ваљда приметили у целој источној европи( изузев Русије) све под контролом на свим нивојима, једино постоји још једна мала група Срба која никако да пристане да се " демократизује" и већ траје траје стотинама година ,и ако су стално били под окупацијом никако да се ти Срби опамете и постану кооперативни ,е зато је потребна цензура
Препоруке:
22
0
23 недеља, 13 април 2014 06:46
драгослав павков @ Татјана
Ово је други текст испод кога грешите, па дозволите да Вас исправим у следећем: Наиме, Б.Малагурски није сам тужио оне који су му претили на неком интернет форуму, а то можете прочитати и у његовом ауторском тексту овде где каже:
Пратили су наша кретања, постављали наше фотографије и позивали на линч. Као одговоран грађанин, пријавио сам претње надлежнима.

Тужилаштво за високотехнолошки криминал је установило да се радило о претњама, подигло је оптужницу против Растислава Динића, Немање Палексића и Марка Николића, а Виши суд у Београду их је осудио на по годину дана затвора, три године условно.

Дакле, Малагурски је пријавио полицији да му прете, полиција је спровела предистражне радње и након њих надлежном тужилаштву поднела кривичну пријаву на основу које је отворена истрага, подигнута оптужница, заказано суђење и окривљени осуђени. Што се тиче Ивановића и Почуче, верујем да одељење за ВТ криминал њих држи под мерама јер су од раније означени као сумњиви
Препоруке:
21
0
24 недеља, 13 април 2014 06:57
драгослав павков 2
па није било потребно да их неко приватно пријављује. Или им је (ако ово што сам поменуо као вероватно ипак није случај) неко анонимно доставио дојаву да се на том и том ФБ зиду одвија не знам каква дебата, ови су нашли елементе кршења неког закона и поднели пријаве... Мислим да полиција ма каква да је, ипак има паметнијег посла од праћења интернет лупетања, али, ако неко пријави извршење кривичног дела - полиција по закону мора да реагује, и то тако треба да остане. Без обзира да ли смо лично симпатизер имена, лика и дела онога чија делатност се испитује или смо му противник.
Што се тиче Ивановића, он је јуче пуштен из притвора и да сам на његовом месту тужио бих судију који ме је незаконито притворио. Са Почучом је ствар нешто друкчија, а труст мозгова који га је ухапсио у овом тренутку вероватно дебатује на тему: Шта са врућим кромпиром кога смо непотребно узели у руке па га сад добацујемо један другоме?
Препоруке:
22
0
25 недеља, 13 април 2014 07:10
драгослав павков 3
Кривична дела за која се терети Почуча ће тешко опстати у евентуалној оптужници, јер да би позив на вршење насиља уродио "плодом" - онај ко на насиље позива мора имати утицај на околину. Почуча не може да утиче ни на кога изван свог круга познаника (а ФБ "пријатељи" то нису), а да "случај" није оволико медијски злоупотребљен, његов утицај би био и мањи. Овде би такође требало тражити одговорност тужилаштва и суда, на пример - због узнемиравања јавности. Дакле, пошто су "јаја ипак разбијена" а штета направљена - могуће је да ће тужилаштво покушати са преформулисањем Почучине "кривице" у говор мржње што по Кривичном законику РС ЈЕСТЕ кривично дело, али за њега није предвиђено обавезно притварање окривљеног. Тако да би и Почуча одмах по изласку из притвора требало да тужи оне који су га стрпали у ЦЗ са онако глупавим образложењем ("јер постоји опасност да ће поновити дело").

Али, овде је у питању нешто друго, а то је ствар нашег менталитета. (крај у следећем коментару, напокон)
Препоруке:
22
1
26 недеља, 13 април 2014 07:29
драгослав павков - крај
Као што рекох кривично дело "говор мржње" од недавно постоји у КЗ Србије. Када су НВО и "наши евроатлантски партнери" притисли Скупштину да се тако нешто уврсти у КЗ само су ретки дигли глас против. Од стручњака - нико.Они који овакве предлоге закона гурају, имају сасвим разумљив интерес да се ни минорни отпори не виде у јавности. Грађани, они које "говор мржње" плаши и "качи" - нису ни приметили да је фамозни чл.133 враћен у КЗ, јер је јавна расправа фингирана у пар "стручних" трибина и семинара са кркањем и певањем... Дакле, без нашег учешћа у расправи и гласа протеста закон је промењен, у њега је унет фашистички члан који му добрано мења смисао - а сада тражимо да се он не примењује јер је овакав или онакав?! Закон када ступи на снагу мора да се примењује. Оно што грађани могу и треба да раде, то је да се боре да овакви закони ни не дођу пред Скупштину; или ако се изгласају - против њих треба протестовати и захтевати укидање. Али, мета наших напада не сме да буде онај :(
Препоруке:
18
0
27 недеља, 13 април 2014 07:31
драгослав павков - крај, али стварно :(
ко законе примењује (јер му је то дужност и за то је плаћен), већ они који такве законе предлажу и доносе. Влада и Скупштина - министри и посланици.
Препоруке:
21
0
28 недеља, 13 април 2014 07:49
Драган
У Србији ће увек постојати језгро које неће прихватити окупацију српског Косова и Метохије од стране Америке и НАТО пакта, које неће насести на Америчке лажи и смдрдљиву пропагандз, који се неће продати за шаку долара.... То језгро ће бити ћелија окупљања народа који ће кренути у ослобађање Србије од западне окупације.
Препоруке:
22
0
29 недеља, 13 април 2014 08:31
Никола Петковић
@драгослав павков
Што се тиче Ивановића и Почуче, верујем да одељење за ВТ криминал њих држи под мерама јер су од раније означени као сумњиви

Шта мислите г. Павков да ли је Никола Петковић, тј. моја маленкост био означен као сумњив, па му је, на основу пријаве тих из одељења за високотехнолошки криминал, јавни тужиоц јахао за врат пуне две године? У данашњој Србији, сви слободно мислећи људи су означени као сумњиви. У томе је поента.
Препоруке:
19
0
30 недеља, 13 април 2014 08:39
Idijot on Line
Izdaja i rad protiv drzave, ustava i naroda jedne drzave, nikad ne moze biti "razlicito misljenje"...


Razlicito misljenje je kad u istom cilju ( dobrobit nacije, drzave, drustva ) trazimo razlicita resenja... A izdaja je rad na stetu nacije, drzave, drustva, pa i pojedinca ....

Te dve stvari bi mozda trebalo i ustavom definisati na ovaj nacin, onda ne bi kojekakve kreature iz NVO, veselih udovica i kojekakve kandirane osobe vrsljale i radile sta i kako zele u interesu stranih sila protiv naseg drustva, drzave i nacije na ovom definisanom prostoru sa Kosovom i Metohijom u njenom sastavu !!!
Препоруке:
13
0
31 недеља, 13 април 2014 08:41
Idijot on Line 2 ( nastavak )
U to ime, i poziv na prepoznavanje izdaje i imenovanje izdajnika i izdaje , nikako ne moze biti osnov za govor mrznje, vec za govor ljubavi !!!
Препоруке:
13
0
32 недеља, 13 април 2014 09:24
Драган
морални суноврат „Друге Србије“


Суноврат би био могућ да су они некад имали морала, ал будући да га никад нису ни имали, не мож
е се говорити о "суноврату", већ о изворном стању аморала.
Препоруке:
23
0
33 недеља, 13 април 2014 10:13
Барбароанарх
@ Драгослав Павков

Почуча је ако сте заборавили у датом тренутку био портпарол противтерористичке јединице МУП па је ваша теорија о од раније сумњивом лицу на " мерама " на климавим ногама. Малагурски је сам отишао у полицију да пријави претње а Почучу и Ивановића су пријавили одозго што је разлика као небо и земља.
Препоруке:
15
0
34 недеља, 13 април 2014 10:51
фристајло
Главни „аргумент“ да се овај текст „Наших“ прогласи тако стравичним и насилним јесте употреба речи „списак“, као да ваљда тај појам аутоматски подразумева „списак за ликвидацију“. Ако им прављење спискова већ представља толико зло, зашто онда нису тако реаговали и тражили хапшење Соње Бисерко када је у годишњем извештају Хелсиншког одбора 2008. сачињен списак „националистичких професора Београдског универзитета“[3].

Паааа- све зависи, ко прави списак...
шалу на страну- списак може бити и списак за ликвидацију, у зависности од околности.
Тренутно су такве, да су све опције отворене; држава окупирана, либерал-фашизма колико хоћеш, радикализација извесна- то свакако нису спискови за неку демократску опцију.
Никад, у главном- и нису...
"Штос" је у томе да онај, ко је у праву увек има на памети следеће- не дозволити да се његова политичка делатност може криминализовати, на било који начин.
Пут ка слободи мора бити чист- иначе, то није слобода.
Препоруке:
10
1
35 недеља, 13 април 2014 10:55
Vera Nastasovic
Javne ličnosti moraju da budu spremne da istrpe malo više kritike i pisanja o njima od običnih građana. To je pravilo koje je do skoro postojalo u ovoj državi. Od skoro to više ne važi. Na mečku ne sme da padne list! To je novo pravilo! A mečka je zna se ko.... Za ostali svet ista pravila važe i dalje, mogu da ih pljuju, hapse, blate bez ikakvih posledica razne E kaljuge.... i šifrirane novine.
Препоруке:
12
0
36 недеља, 13 април 2014 11:05
драгослав павков@Никола Петковић
Да, вероватно сте им по неком основу били сумњиви, они наиме, не само да имају право да сумњају већ су за то и плаћени. Што се тиче тога, не бих се изненадио да сам им сумњив и ја, и многи други поред мене; али није у томе проблем. Као што рекох у једном од претходних коментара - прави проблем је у томе шта је све криминализовано у нашем друштву. Не смемо се љутити на државне органе јер раде свој посао напротив - морамо их критиковати када га не раде. Али, имамо право и дужност да се противимо доношењу приглупих и фашистичких закона који једној групи грађана слободе ограничавају, док у случају других фаворизују слободно испољавање најнижих страсти и нагона. Кад кажем "ми" мислим наравно на оно што се назива јавност. Што се тиче вашег конкретног случаја - ако мислите да су вам повређена нека права или да вам је нанета штета - пресавијте табак па тужите. За то вам уопште не треба ништа посебно, само лист хартије. Чак имате право и на ослобођење од таксе акио сте без новца.
Препоруке:
12
0
37 недеља, 13 април 2014 11:28
Татјана
@ драгослав павков, поводом "исправке"

Како ствар стоје, важнија је непрецизност у мом писамцету (узрокована тиме што се у изворним текстовима наизменично користе изрази тужба/тужио/пријава/кривична пријава) него суштина.

Дакле, поступак јесте покренуо јавни тужилац, али након кривичне пријаве коју је поднео сам Малагурски.Ко мисли да је лично подношење овакве пријаве једноставно, нек' изволи да проба. Уз то, ангажовао је адвоката, и то не било каквог - дакле суштински је, као физичко лице, допринео одвијању процеса у смеру који је требало да "гура" сам тужилац, ако је већ нашао основа за покретање поступка.
Не знам како остали, али мени се чини да то значи да је он суштински сам водио доказни поступак, а да се судија нашао у чуду када се уместо очекиваног тужиочевог отаљавања нашао пред "паљбом" изабраног адвоката. И тако збуњен донео пресуду какву послодавци нису предвидели.
Како год окренемо, Малагурски мора добро да залегне
да би покренуо процес, а против ...
Препоруке:
7
3
38 недеља, 13 април 2014 11:48
Татјана, завршетак
...навијача који скандирају Бранкици цео правосудни систем се дигне на ноге након прозивања из извесних тв и остаих кућа. И још не могу довољно да се направдају што против оптужених нису реаговали раније, по могућству пре него што у ишта "починили".

То и јесте, за овај део приче, најважније: пресуде доносе "одабрани" медији у паузама између сесија "Великог брата", а ко није на њиховом списку заштићених, мора да постане нека врста герилца унутар правосудног система.

Иначе, последња два Ваша поста (о криминализовању "говора мржње") сам лајковала - сви знамо да је то инкриминисање слободе говора и чему оно води. Кад смо код тога, овакве "диверзије", којима се покзује како доносиоци таквих закона могу да страдају од сопствног оружја, могу се третирати и као вид борбе. Не баш онакве какву смо желели, али ко зна - можда се бар нек дозову памети.

И тиме завршавам ову расправу, спадам у део Србије који још ради, па немам неограничено време за ћаскање.
Препоруке:
9
3
39 недеља, 13 април 2014 14:40
драгослав павков @татјана
спадам у део Србије који још ради, па немам неограничено време за ћаскање.

Ја сам ето беспослен па могу да ћаскам до миле воље. Што се мене тиче нисте морали ни да се јављате, верујем да би вам послодавац био одушевљен. Иначе, не ради се овде о терминолошким недостацима, већ ви желите да истакнете како неки зли људи из полиције и тужилаштва, по налогу медија прогоне јадне људе који само имају нешто необузднији темперамент или развијенији осећај за патриотизам, а истина је сасвим друкчија - процесуирањем и пресудом Растиславу Динићу (једној од главних прангија Пешчаника) и осталима - прозвани су доказали да не праве разлику већ да и те како раде свој посао. Жао ми је што морам да их похвалим, али тако је. Друго, није Малагурски поднео кривичну пријаву (а будите сигурни да знам како се оне пишу и подносе), већ је претње и угрожавање сигурности пријавио полицији тако што се јавио дежурном а он га упутио на надлежне оперативце који се баве високотехнолошким криминалом.
Препоруке:
5
3
40 недеља, 13 април 2014 15:00
драгослав павков 2
Као што може да учини сваки грађанин, па није лепо да обмањујете читаоце како је то нешто тешко и сложено. То што је човек узео адвоката значи да или има новца на бацање, или тај адвокат за њега ради бесплатно, али се нада да ће одерати супротну страну. Сто евара минимално по поднеску, још толико по рочишту па ви видите...

Значи, систем који очигледно не ваља и који је дизајниран да служи ономе ко је узурпирао реалну моћ, не можемо рушити псовањем и претњама. Радећи то само испадамо јадни и смешни. Систем се мора нападати са свих страна коришћењем свих законом дозвољених средстава која нису безначајна. Од подношења пријава за најмање угрожавање права, до протеста и блокада институција. Ганди је са шаком соли покренуо Индију... Прво су му се смејали, онда су га игнорисали па се борили против њега - а онда је он победио. И показао је колико су режими рањиви. Крајње је време да се оканемо бесмислених свађа и почнемо да учимо од доказано ефикасних. Поздрављам Вас.
Препоруке:
10
1
41 недеља, 13 април 2014 15:29
Депрограмер
драгослав павков Када су НВО и "наши евроатлантски партнери" притисли Скупштину да се тако нешто уврсти у КЗ само су ретки дигли глас против.

Управо оно што стално тврдим. Прави преседан је био када су жути у тишини почели да доносе овакве законе. Све остало је само последица. Нико се није бунио тада, нико се није бунио ни када је половином прошле године почела жестока кампања цензуре интернета. Када је купљена опрема за шпијунирање корисника. Све је упаковано у наводну бригу за децу (као и увек), и лов на педофиле и онако безобразно убачен у све то и говор мржње. А што се тиче случаја Малагурски само да вам покажем шта нам поручује ртс поводом истог, кроз уста Милана Антонијевића:
"Nakon ovakve presude ni u jednom više slučaju na pretnje nećete moći da ostanu nemi ni sud ni tužilac. Kad ste u ovako jednom graničnom slučaju reagovali, moraćete na jedan adekvatan način da reagujete i pokrećete postupak". И за крај пар линкова да видите шта вам се спрема:
Препоруке:
3
0
42 недеља, 13 април 2014 15:30
Депрограмер
Постаните и ви виртуелни тастер:
http://www.netpatrola.rs/sr/prijavite-nelegalni-sadrzaj.1.89.html

Полиција директно без судства уклања садржај:
http://www.netpatrola.rs/sr/sematski-prikaz-procedure.1.72.html

Научимо нашу децу да цео живот буду тужибабе:
http://www.nemrznji.rs/

Део мреже којој припада претходни сајт, погледајте само фотографију све ће вам се само казати:
http://www.nohatespeechmovement.org/hate-speech-watch

Свуда се провлачи држава као спонзор/саучесник:
http://sic.org.rs/
https://sr-rs.facebook.com/negovorumrznje
https://www.facebook.com/sigurannet
Препоруке:
0
0
43 недеља, 13 април 2014 22:23
Ala
Po kom zakonu?Prosle godine zvala sam Ministarstvo kulture da pitam da li mogu da tuzim jednu nasu "dramaturskinju' zbog izjava na svom blogu kojima je ugrozila bezbednost moje dece.Nadlezni u Ministarstvu,pravnik, odgovorio je da to nije moguce uciniti dok se ne donese novi zakon.
Koliko mi je poznato-zakon jos nije donet.
Препоруке:
4
0
44 понедељак, 14 април 2014 06:48
драгослав павков @ Ала
Требало је да одете у прву полицијску станицу или судску писарницу уместо у Министарство културе. Значи - пријава полицији, а када они "установе" да драматрушкиња "није извршила кривично дело", приватна тужба против ње и против полиције као саучесника... Да ли сте се некада запитали зашто су антисрпске НВО и појединци тако ефикасни у борби са патриотама? Управо зато што максимално нашу државу користе против нас. Када их неко очепи попут Ивановића и Почуче, они не иду на Фејсбук са претњама и псовкама, већ право код адвоката и у медије. Зашто ми радимо погрешно? Шта сте Ви очекивали да ће да уради министар културе након вашег телефонског позива? Шта он по закону (ком?) уопште и може да уради (чак и да хоће)? Извините, али то што сте Ви урадили је исто као када бисте заштиту од пожара - уместо од локалних ватрогасаца тражили код министарке здравља... Зато, хајде да покушамо да се уозбиљимо, јер овако као до сад очигледно "не иде".
Препоруке:
9
0
45 понедељак, 14 април 2014 09:01
Александар
Татјана
Дакле, поступак јесте покренуо јавни тужилац, али након кривичне пријаве коју је поднео сам Малагурски.

Нетачно. Малагурски је случај пријавио полицији, а кривичну пријаву је поднео надлежни орган по службеној дужности. То је и сам Борис написао, јасно и читко. Различите ствари, а суштина је да је тужилац реаговао исто за обоје, разлика је једино у томе ко је "откуцао" починиоца. Далеко од тога да ми је и на крај памети да браним другосрбијанце, али треба бити прецизан до краја, колико год да не ваља острашћеност диктатора, не ваља им ни контрирати острашћено, него чињеницама.
Препоруке:
5
0
46 понедељак, 14 април 2014 10:07
по обичају
По обичају, коментаторске сујете и цепање длаке од стране појединих коментатора успели су да замуте воду и замагле поенту овог иначе врло доброг и важног текста. Чињеница је да држава, тј. власт има различите стандаре и да се поводом Бранкице дигла читава медијска и политичка олуја, а да је поводом конкретних претњи Малагурском влада или тишина, или га нападају због тога што је уопште тужио, односно пријавио. А о привођењу Ивановића који чак није никоме ни претио, нити позивао на линч, већ само направио свој субјективни списак особа за које мисли да су антисрби и антипатриоте, да и не говоримо.
Препоруке:
5
1
47 понедељак, 14 април 2014 12:09
Татјана
@ по обичају


Ја рекох да сам завршила, али Ви ме неведосте да се предомислим, драго ми је да понеко стварно размишља.

Читава литија еминентних правника дигла се да ме убеди да је јавни тужилац сам самцит, са на основу закона, савести и уверености у једнакост грађана, покренуо поступак против динића, полексића и оног трећег, и све на основу тога што Малагурски на почетку текста (заиста, после сам проверила) каже: пријавио сам надлежном органу. (Узгред, касније се на више места помиње "тужио их је", па није неосновано помислити да то може да значи "подигао је (приватну) тужбу".)

У сваком случају, хајде да претпоставимо да је тужилац поступио по службеној дужности. То значи да је закључио да постоји основ за такво поступање. Да ли је то закључио сам или је помогло што је Малагурски довео адвоката (на шта, по важећем закону, има право не само код приватне тужбе, већ и као "асистенцију" тужиоцу у службеном поступку)остављам свакоме да закључи.
Препоруке:
1
1
48 понедељак, 14 април 2014 12:28
Татјана
И зашто му је адвокат био потребан током поступка кад је оволики број (слободномислећих?) грађана убеђен да тужилац једнако "залеже" у свим сличним случајевима? Или можда М. спада у оне који не деле то убеђење? Можда зато што бранкици (ако се добро сећам, а ако ме сећање вара - извинићу се), адвокат није био неопходан. Тужилац је радио "самоиницијативно" (и то "к'о сингерица"), под будним оком њене новинске куће.

Ето, о томе се ради. Законе (ма како наопаке и чудовишне) државни органи морају да спроводе по једнаким критеријумима у сличним случајевима. Пошто закони нису донети с намером да буду тако спровођени, исти органи раде или по наредби "адекватних" медија или морате да употребите читаву правну логистику да бисте нпр. јавног тужиоца принудили на поступање. Ако је немате, ко вам је крив. Можете се обратити оним истим медијима да то обзнане јавности, а онда сте га стварно угасили.
Препоруке:
1
1
49 понедељак, 14 април 2014 12:48
Татјана, завршетак
Наравно, знам да другосрбијанци "нашу" државу користе против нас захваљујући позиционираности у медијима и доступности правних/"правних" средстава. Знам и то да би и ми требало да се на сличан организујемо (Ево ја стално предлажем да горана јешића заједнички пријавимо за "говор мржње", првенствено да бисмо радили на томе да се дотични закон обесмисли.) Али, може ли неко да објасни ко да се организује, кад се ево и на овом сајту поломише убеђујући ме да нисам видела то што видим, и да је нерегуларност нашег правосуђа моја сасвим субјективна илузија.

Пријатно и довиђења.
Препоруке:
3
1
50 понедељак, 14 април 2014 13:52
Београђанин
Морални суноврат друге Србије, наравно, али - на жалост - и њен изборни тријумф.

Како ово објаснити?
Препоруке:
3
0
51 понедељак, 14 април 2014 20:55
Боб
@Београђанин

Лако: Глупим масама је лако манипулисати. Ништа се ту Срби не разликују од других народа.
Препоруке:
3
0
52 понедељак, 14 април 2014 21:26
драгослав павков @ Татјана
ја стално предлажем да горана јешића заједнички пријавимо за "говор мржње", првенствено да бисмо радили на томе да се дотични закон обесмисли.) Али, може ли неко да објасни ко да се организује,

Ево предлога: Ви као најратоборнији члан ове наше веселе дружине напишите кривичну пријаву, а ми остали ћемо вам терцирати испред тужилаштва када будете протестовали што тужилац неће да ухапси Јешића. Чим будете имали мало слободног времена... Ако будете морали да радите (пошто сте једна од ретких срећница које у Србији имају прилику за то), нема везе, протестоваћемо када будете слободни. Стварно,кога ви то(осим што сте безобразни) овде прозивате и зашто? Значи, одлучили сте да се придружите интернет борцима и боркињама без мане и страха тако што ћете опљунути државу и њене органе који су сви до једног антисрпски и штеточински. Погрешили сте у утврђивању чињеничног стања, на шта сам вас тек након што сте грешку поновили - најдобронамерније упозорио...
Препоруке:
1
3
53 понедељак, 14 април 2014 21:37
драгослав павков 2
А ви уместо да се захвалите на добронаметрној примедби - ударате испод појаса називајући ме "еминентним правником" и коментатором који не размишља. Зашто? Чини ли вам се ваша борба "јуначкија" ако су ветрењаче на које јуришате веће? Дакле, само наставите по својој "агенди" кад год имате времена, ја вам се више нећу обраћати јер очигледно не схватате о чему говорим. Поздрављам Вас.
Препоруке:
1
2
54 среда, 16 април 2014 00:39
дулебг
Хоће да каже: да раја мора да научи на кога сме да лаје, пред ким има да ћути.

Тај манир 2-Србије: да сваку примедбу на свој рачун крсте "претње смрћу", а да своје претње смрћу и позиве на линч тумаче праведним гневом ... та то је из уџбеника из Гармишпартренкирхена и ближих кампова. Водите рачуна како устају као по команди, како палацају истим змијским говором?
Препоруке:
2
0
55 среда, 16 април 2014 00:47
дулебг
Што се тиче затварања због лајковања - хајде лепо да нас милион излајкујемо Наше, па нек нам праве нови Голи оток?
Препоруке:
2
0
56 четвртак, 17 април 2014 11:56
dule
@ драгослав павков 3
Кривична дела за која се терети Почуча ће тешко опстати у евентуалној оптужници, јер да би позив на вршење насиља уродио "плодом" - онај ко на насиље позива мора имати утицај на околину. Почуча не може да утиче ни на кога изван свог круга познаника (а ФБ "пријатељи" то нису), а да "случај" није оволико медијски злоупотребљен, његов утицај би био и мањи.


Iskreno me zanima da li je ovo bilo i u slučaju Malagurskog ili je suđeno po nekom drugom članu. Hvala unapred.
Препоруке:
0
0

Анкета

Да ли ће, по вашем мишљењу, „Заједница српских општина“ на КиМ бити формирана до краја 2023. године?
 

Република Српска: Стање и перспективе

Банер
Банер
Банер
Банер
Банер
Банер