петак, 03. мај 2024.
 Ћирилица | Latinica

Нови број

Тема: Светска економска криза и Србија (II)
Банер

Претходни бројеви

Банер

Пронађите НСПМ на

&

Нове књиге

Банер

Едиција "Политички живот"

Ђорђе Вукадиновић: Од немила до недрага

Банер
Банер
Банер

Часопис НСПМ или појединачне текстове можете купити и у електронској форми na Central and Eastern European Online Library

Банер
Банер
Коме је до морала у политици, нека иде у НСПМ

Позив на саборност

Kоментари (81) COMMENTS_ARE_CLOSED
1 уторак, 07 јул 2009 16:54
Nikola
Veoma zanimljiva platforma. Očigledno je potrebno izraditi celoviti dokument o položaju Srbije i njene ciljeve. Takav dokument su ponudile Dveri Srpske, DSS, sada i Narodni Pokret Srbije, o kome ne znam previse(osim da je predsednik Kršljanin i da cu organizovali protest 24. marta). Bojim se samo da čak i iza celovotih i ozbiljnog programa nije spreman da stane srpski narod koji je od svega toga pomalo i umoran
Препоруке:
0
0
2 уторак, 07 јул 2009 19:18
Вламил
Наивно, романтичарски!
Стога, објективно иде на руку власти! Тренутна власт тврди да нема праву алтернативу што се промовише и у овој декларацији. У тај, наводно празан, простор би требало да се укључимо преко саборности.
Како? Ко ће да укине странке? Да их бојкотујемо? Како онда да организујемо (ту) нову власт на постулатима ове декларације? ... Много питања без решења... тек тако не иде!
Не набацујмо немогуће предлоге и не чекајмо савршеног вођу или савршену странку - поправљајмо постојеће! Не почињимо увек од нуле, било је и тежих времена. Док "измишљамо топлу воду", ови нас урнишу!
Препоруке:
0
0
3 уторак, 07 јул 2009 20:21
Небојша Малић
Сасвим је нормално и здраво што је српски народ уморан од експеримената, јер се на њему политички, духовно и културно експериментише већ 90-плус година. Свако ко жели добро овом народу требало би да схвати да је у нашем карактеру та тврдоглава непокорност због које туђини не могу да нас савладају, али ни наши домаћи властодршци не могу с нама све што желе. Уместо да прихвате ту карактерну особину и полазе од ње у својим политичким програмима, скоро свима је први корак "препрограмирање народа." Није онда ни чудо што ником ништа не полази за руком, кад праве програме за неки други, фиктивни народ а не за овај стварни.
Препоруке:
0
0
4 уторак, 07 јул 2009 21:06
Mislilac
Kada god dodjem na sajt NSPM-a svestan sam da dolazim na sajt gde se ne slazem se nalazi dosta tekstova sa kojima se ne slazem. Medjutim medju tekstovima na ovom sajtu postoji velika razlika. Gospodin Djordje Vukadinovic je osoba sa kojom se ne slazem u 90% stvari, medjutim njega uvek rado citam i slusam zato sto je covek pametan i to sto on kaze vredi cuti. Medjutim ovaj tekst je besmisleniji od svakog koji sam do sada video na NSPM. Sada cu zaista morati da upotrebim izraz SRBOKOMUNISTA zato sto je onaj koji je ovo napisao i ko razmislja u ovom duhu skolski primer SRBOKOMUNIZMA.
Ponovo Miloseviceva podela na "zemlje slobodnog sveta" i "robove americkog Sotone". Navodeci prvu grupu zemalja pisac teksta je pomenuo Severnu Koreju, bas me zanima koliko bi se nesrecnih gradjane te zemlje slozilo sa konstatacijom pisca ovog teksta da zive u slobodnoj zemlji...
Kaze se kako je Srbija u svojoj istoriji pogresila kad god nije bila uz Rusiju i kada je nije podrzala u nekom njenom pokusaju, od kojih su inace neki od pomenutih bili pogubni za samu Rusiju. Sada necu da pisem o tome kako smatram da smo skoro uvek kada smo Rusiji rekli NJET dobro prosli... Pre svega zelim da kazem da ne postoje vecni savezi i vecna prijateljstva, to znaju i veliki politicari, medju kojima i Putin, pa bi bilo dobro da to znaju i pisci teksta.
Predvidja se neki buduci sukob civilizacija u koji bi Srbija trebala da se ukljuci punom snagom i samo onako "usput" bude protiv svih svojih suseda. Mnogo bi smo slavno prosli... Ponovo znaci Srbi treba da budu udarna pesnica nekih svetskih zbivanja i da za racun drugih poloze najvise zrtava... u tom slucaju stvarno cemo postati nebeski narod, jer ce nas samo na nebu i biti.
Препоруке:
0
0
5 уторак, 07 јул 2009 22:37
Peter RV
Kako nema ni jedan jedini detalj u ovome tekstu sa kojim se ne slazem, htjeo bih da se javno prikljucim ovome "Pozivu na sabornost".
Dali neko od komentarista moze da mi pomogne da stupim u kontakt sa ovom grupom ? Hvala unaprijed.
Препоруке:
0
0
6 уторак, 07 јул 2009 23:12
Калуђер
Не подржавам никава писања набеђених револуционара. Чак их ни не читам више.
Кад људи који Образ називају штеточинским организацијом пишу о каквом уједињењу нема пуно шта да размишљам.
Препоруке:
0
0
7 среда, 08 јул 2009 00:45
Душан
Не бих се баш сложио око неких ствари - као на пример да су Срби били сложни на почетку рата. Да јесу, цела бригада не би напустила положаје и вратила се кућама остављајући сву борбену технику на вашаришту...
Препоруке:
0
0
8 среда, 08 јул 2009 00:48
Antifasista
Proglas je, cenim, delo dobronamernih autora, pa zato ne bih da srljam u osude, jer je to najlakse. Evo im par predloga, ako citaju komentare - mozda im pomognu:

- u redu je podsecati na destruktivnost americke politike prema Srbiji poslednjih par decenija, i to treba raditi i dalje. Medjutim - hladnoratovski jezik je em anahron, em ne pije vodu iz milion i jednog razloga. Niti je Amerika neki monolit u kojem svi misle isto, niti je odnos Amerike, Rusije, Kine i Indije na ivici nekog globalnog rata (i dobro je sto nije), kako bi se dalo zakljuciti iz povisenog tona ovog apela. Te zemlje su (najpre ekonomski) itekako medjuzavisne, i nijednoj od njih ne odgovara da se ijedna od ostalih sutra srusi u prah. Pogotovo Rusija NIJE ono sto zamisljaju anahroni rusofili u Srbiji, nekakav budzak koji osim raketa nema niceg, i u kojem stoje milioni kozaka spremnih da se na atovima stuste protiv mrskog Zapada :). Naprotiv, Rusija se razvija kao moderna velesila, po prvi put na trzisnim i demokratskim osnovama, i ovaj jezik nije njen. Rusija je danas veca "Amerika"- od Amerike same! Putin radi ono sto je u SADradio Ruzvelt pre skoro osam decenija: modernizuje i jaca jednu zemlju do juce ogrezlu u korupciju i propadanje. I to zapad zna, zato ga i ne voli. Jer znaju da on primenjuje recept koji ONI vole da drze kod kuce.

- vokabular o "oslobodilackoj borbi" i kontekstu Moskve u njoj je komican iz gorenavedenih razloga.

- pozivanje na "sabornost" ima svoje limite. Srpska boljka je u kukanju sto nismo saborni - pod idejama koje neko proglasi za opste. Besmislica. Sabornost je, osim toga, bitna osobina naroda kad se nadje u ratu/prirodnoj katastrofi. Pluralizam je prirodno stanje u svim ostalim situacijama. Necu da budem saboran ni sa LDP ni sa Obrazom.

- EU i NATO nisu isto. Vecina Srba je za EU, protiv NATO-a.

- Iran i Sev. Koreja nisu mesta za primer, nego uzasne satrapije. To sto su u sukobu sa SAD, njihova je stvar, a ne nasa obaveza da im se divimo.
Препоруке:
0
0
9 среда, 08 јул 2009 01:23
Милан
Одличан текст. Коначно да неко нешто концизно и тачно напише о нашој јадној ситуацији. Треба то спровести у дело јер сви ови који су до сада покушавали да нас ослободе испадоше јалови. Ништа друго до празне пушке.
За Петер РВ, сајт се лако налази, као и приступница.
http://narodnipokretsrbije.org/cms/?page_id=18
Препоруке:
0
0
10 среда, 08 јул 2009 01:25
Стева Надрљански
Наставља се пракса профанације великих и важних идеја. Мислите да Слобин Кршљанин сад треба да нас учи саборности? Извинте, Кршљанин, кад сте први пут чули ту реч? Имате ли икаквог појма шта то у ствари значи? Најпре сте се саборно окупљали око Милошевића, а сад где мислите?
И наравно, наћи ће се неко да се брецне на тзв. "Мислиоца" и на његов "србокомунизам", али иако је ова реч усташоидног порекла, не видим бољи термин да опишем ову сорту квазинационалних мислилаца попут Кршљанина. Ужасна псевдоморфоза: комуниста-социјалиста-социјалиста националиста-националиста (и то саборни).
У последње време ове националне НВО множе се ко некад оне антинационалне. Има ли ту неке сличности?
Препоруке:
0
0
11 среда, 08 јул 2009 08:20
луди скретничар
Да је Карађорђе пред буну издао овакав проглас и тада би био превазиђен, а камоли почетком 21. века.
Ово је само муниција за Б92-ЛДП-НВО екипу, одличан повод за компромитовања сваке идеје супротне њиховој идеологији аутодеструкције.
Попови у цркву, политичари у памет, а народ на интернет, па онда на изборе. Маните се саборности, Николаја и сл. у земљи где народ хрли у банке по кредите за 10 год. стара кола и плазма-ТВ (а нема патос у кући).
Препоруке:
0
0
12 среда, 08 јул 2009 10:53
Сомборац
НЕ криминалном односу према раду, запосленима и незапосленима, какав влада у неолиберализму Запада

Срби уопште не желе у ЕУ која их је бомбардовала

:-))

На путу ослобођења Србије треба одбацити такође поделу на тзв. ,,левичаре и десничаре” - нама треба српски пут, од кога не треба скретати ни лево ни десно, а то је пут српске саборности.

А српска саборност му дође, шта?

Мобилна телефонија или систем јавних компјутера постављених у читавој Србији дозвољава, уз незнатне трошкове, референдумско изјашњавање заједнице у целини или појединих њених делова око сваког иоле важнијег питања

Је ли то Кршљанин озбиљан :-)?

српска држава никада више не сме бити поданички супротстављена њој и њеном путу када је реч о глобалним питањима, као што се то дешавало у време Октобарске револуције

Кршљанин није могао да издржи и показао је да је стари добри комуниста којем је СССР идеал. Значи, све са запада је зло, а све из Русије је савршено добро. По чему се оваква мантра разликује од жуте?

Србији је потребна најближа војна сарадња са Русијом. Русија ће тако бити војни гарант наше независности, што значи да морамо ући у систем заједничке одбране.

Ватреним русофилима би било боље да погледају како Русија третира Белорусију... Србија нема заједничку границу са Русијом, већ постоји повећи бафер што неки никако не могу да схвате.
Шта ако Русија не жели то са Србијом?

па чак и нуклеарни арсенал

Ни мање, ни више :-).

Куба, Венецуела, Иран, Северна Кореја,

Све лепше од лепшег...
Докле ће више да се комунисти, социјалисти, шиитске муле и неостаљинисти величају?!

У свету се увелико већ ствара фронт отпора на глобалној равни и ми му се морамо прикључити.

Треба поново да погине милион Срба.

Тај процес је неповратан, а светска економска криза тек је наговештај слома Запада.

Антиглобалистички Фукујама :-).
Препоруке:
0
0
13 среда, 08 јул 2009 11:34
Peter RV
@Steva Nadrljanski.
Kogod da je Krsljanin, sto je vazno je kontekst ovoga manifesta, zar ne? 'Ad hominem' odgovor je bijedan argumenat. Vi ste dovoljno reciti da nam objasnite sa cim se u njemu ne slazete.
Препоруке:
0
0
14 среда, 08 јул 2009 12:08
Срећко Беспарица
Овај текст звучи баш као да га је написао Вук Драшковић, 1989., у Старој Пазови. Исто толико дубокомислен и исто толико реалан. Ако је још писан са сврхом општег слуђивања - а објективно је тако - онда и није прошло 20 година, и ништа из њих нисмо могли научити. Не сабирамо се, него се расплињавамо!
Препоруке:
0
0
15 среда, 08 јул 2009 15:20
Родољуб
Какав је мотив НСПМ да објави ову прокламацију? Њој не фали углавном ништа, али шта НСПМ има од овога?

Слутим да нам НСПМ "предлаже" Народни Покрет Србије као своје политичко крило, јер досада нисам приметио овако отворен позив за икакав политички ангажман на НСПМ, ако не рачунам пар агилних сарадника, коментаре читалаца, или неке "ситне испаде" одређених националистичких НВО.

Сајт "Нема шале" је ипак само сајт, и рецимо... превише је локалан (малтене се само о Војводини пише), а и замро је некако...

---------------------------------------------------

Кад сам већ ту... ГДЕ се на НСПМ објављују најаве будућих догађаја као што је био ОВАЈ пре неки дан:

http://www.nspm.rs/promocija-u-beogradu.html

Велим, да дођемо и увеличамо скуп. :)
Препоруке:
0
0
16 среда, 08 јул 2009 16:14
Antifasista
Skretnicar:

Попови у цркву, политичари у памет, а народ на интернет, па онда на изборе. Маните се саборности, Николаја и сл. у земљи где народ хрли у банке по кредите за 10 год. стара кола и плазма-ТВ (а нема патос у кући).



Neko je ovo morao da kaze, pre ili kasnije. Koliko su destruktivni i pogubni bogoborci i mrzitelji Crkve (pa i samog pojma religije), jos su vece kvarise ovi anahroni klerikalci (ne govorim ovde o o ovom NPS, jer ne znam kakvi su oni oko toga, nego o drugim srpskim NVO, cak i inace visokokvalitetnim, poput Dveri recimo). Mislim, niti je Crkvi mesto u dnevnoj politici, niti se Srpstvo dokazuje time sto svuda i na svakoj manifestaciji mora da sedi neki vladika (a da, pritom, ni sama SPC ocigledno nema ujednacen stav po nekim vaznim pitanjima - setiti se mucne kritike koju su uputili Artemiju, i neodbranjive pomirljivosti ka Bajdenu, recimo). Da ne bude zabune, govorim kao vernik. SPC je moja duhovna kuca. Ali u politici nema sta da trazi, ZBOG SOPSTVENOG ZNACAJA i daleko vaznije uloge koju ima medju vernicima. Ponajvise, u XXI veku je apsurdno vezivati svaku ideju obnove (a jos manje novog pocetka) za Nikolajeve pasuse iz 1920-ih. Pogotovo sto fanovi Nikolaja nikako i nikad da se pomire s tim da je vladika - pored mnostva korisnih stvari i velikog dela - imao i neke stavove od kojih se valja distancirati. Sto nije nista cudno, niti je samo srpska specijalnost: ni u jednoj kulturi, istoricari i hronicari ne NEGIRAJU dela svojih velikana iz proslosti, ako odbacuju njihove problematicne stavove. Pa da ne budemo ni mi mitomani. I to razbacivanje sabornostima i klerikalnim recnikom iz ranog sr. veka, samo tera vodenicu na srbofobnu vodu, a sa nase strane TERA mnostvo kvalitetnih ljudi.
Jer ako je fotorobot patriote nekakav monarhista od pre sto godina, koji ne mrda izvan korica Nikolaja i Slobodana Jovanovica a i dalje su mu Zli Komunisti opsesija... onda smo gotovi.

A dobar deo scene je u tom fazonu.
Препоруке:
0
0
17 среда, 08 јул 2009 17:38
Стева Надрљански
Г. Антифашисто, ја ништа од овог што написасте не видим у овој декларацији. Можда вам се чини да њен писац инспирацију налази код владике Николаја? По мени би то била тотална забуна. Овде нема ништа николајевско, ради се о реликту мишљења из доба славне социјалистичке прошлости, које гротескно меша Косовску битку и Северну Кореју. Где нађосте овде позив да се Црква бави политиком?! Очигледно да вас збуњује кориштење појма "саборност", који код вас изазива, морам рећи, мало погрешне асоцијације. Тај појам је изворно богословски (а не "клерикални"; има и један теолошки часопис који се тако зове!), тиче се пре свега црквеног сабрања; међутим, доживео је поприличну злоупотребу уназад две деценије, маша га се свако ко куварица варјаче, па тако и писац овог прогласа - ко зна шта он под тим подразумева. Вероватно вас управо то буни.
Дакле, ја овде не видим ништа од Николајевих идеја, а камоли Слободана Јовановића.
Препоруке:
0
0
18 среда, 08 јул 2009 18:14
Mislilac
@Srecko Besparica
Iz vaseg komentara moze da se zakljuci samo da niste slusali govore Vuka Draskovica. Nije da ga idealizujem imao je on dosta gresaka i stvari koje su za krajnju osudu, ali on nikada, ni u periodu kada je bio veliki nacionalista, nije bio antizapadnjak. On je uvek bio svestan da Srbija koja je u neprijateljstvu sa Evropom i Amerikom ne moze nigde da zastiti srpske interese. On je jako dobor shvatio da takva Srbija moze da bude uspesna samo u obaranju rekorda broja primljenih izbeglica. Jos samo kada bi ste vi i vasi istomisljenici shvatili ovo...
Препоруке:
0
0
19 среда, 08 јул 2009 20:13
Antifasista
G. Stevo,

Vasa primedba stoji, posto ocigledno nije dovoljno jasan moj disclaimer (u zagradi na pocetku komentara), da ovde NE govorim o proglasu NPS (o kojem sam rekao u svom prvom komentaru sta sam mislio), nego se nadovezah na komentar korisnika pod nadimkom Ludi Skretnicar.

U ovom proglasu, naravno, nisam prepoznao ni nikolajevski ni slobodanjovanovicevski diskurs (niti su ta dva diskursa narocito bliska): nego sam samo govorio o - po meni, losoj - proceni mnogih intelektualaca sa nacionalne scene, da citav patriotski horizont smeste iskljucivo u okvir tog nekog predratnog (cak i pred-XX-vekovnog kontinuiteta), o cemu je Skretnicar govorio, a ja podrzao. Da ne bude zabune, ne mislim da se te proslosti treba odricati, ali se svakako mora izbeci zamka smestanja srpske perspektive u XXI veku u ideoloske okvire karadjordjevicevske intelektualne scene od pre skoro citavog veka. Recimo, taj manir je (nepotrebanm) limit jednoj (inace odklicnoj) organizaciji poput Dveri, jer sa time zvuce uze i anahronije nego sto bi mogli
Препоруке:
0
0
20 среда, 08 јул 2009 21:33
Antifasista
@ Mislilac

Uzmite Draskovicevu knjigu intervjua i govora iz one njegove rustikalno-ultranacionalisticke faze, dakle kraj osamdesetih. Knjiga se zove "Koekude, Srbijo". E pa tu imate na tone opservacija o Zloj Evropi ciji se japijevski stanovnici masovno samoubijaju i slicnih besmislica. Mislim, karikaturalne grupice poput danasnjeg Obraza mnogo, mnogo duguju (verovatno ni sami nisu svesni) Draskovicevom ruralnom antizapadnjastvu, primitivnom antikomunizmu Milana protica, i ljoticevskoj mitomaniji danasnjih LDP-ovih jurisnika, a tvrdih neo-zborasa ranih devedesetih. I to bi sve valjalo smestiti u pravu perspektivu, i brigu o sopstvenom idejnom potomstvu dati njihovim (pomenutim) roditeljima a ne gurati obrazovce u kos Seselja, Karadzica i Milosevica - koji zaista s tom vrstom ekstremizma (z sve njihove, evidentne, greske) nisu nista imali.

Da ne bude zabune, ja se slazem s Vama da je ideolosko antizapadnjastvo besmisleno, i svojevrsna negacija istorijskog kontinuiteta srpskog naroda. Nase vrednosti su zapadne, i nase mesto je tamo. Ali, pod "Zapadom" ja podrazumevam i Rusiju i mnoge druge zemlje, a pod ''zapadnjastvom" set zapadnih politickih vrednosti koje smo negovali kao svoje vekovima unazad.

Nikako primitivnu rusofobiju i ponizavajuci kompleks nize vrednosti prema Americi, kako to najkarikaturalnije demonstrira upravo Draskovic. Takvo "zapadnjastvo" je uvreda za svaki zdravorazumski koncept.

Ali sam i protiv toga da nas se gura u irane i sev. koreje.

I da, za srpsko antizapadnjastvo postoje i vise nego ocekivane i jasne istorijske okolnosti. Ne vide ih samo oni koji su bili na Marsu ovih dvadeset godina. Ameriku smo vek i po drzali za najblizeg saveznika, a uradila nam je ono sto je uradila. I to je zato i bolelo toliko. Ne tvrdim da nema i nasih gresaka i nesnalazenja u tome, ali prvi greh je tu svakako na SAD, i to je besmisleno negirati
Препоруке:
0
0
21 среда, 08 јул 2009 23:25
Коба
Декларација Народног покрета Србије је апсолутно на месту...
Препоруке:
0
0
22 четвртак, 09 јул 2009 07:41
луди скретничар
Предухитрио ме Антифашиста са појашњењем мог претходног коментара. Немам ништа додати ономе што је он написао. Свакако да немам ништа против православља (то је и моја вера), али једноставно сматрам да оно не може бити никаква политичка идеологија у 21. веку и да су такви покушаји осуђени на пропаст.
С друге стране, некима је немогуће објаснити да неслагање са актуелном политиком ЕУ и САД, као и доживљавање Русије као нормалне земље и народа, не представља никакав антизападни курс.
Што се тиче политичке идеологије В. Драшковића, ја у њој не видим ништа нормално.
Препоруке:
0
0
23 четвртак, 09 јул 2009 12:49
Peter RV
Neki komentari se udjaljuju, slucajno ili namjerno? od teze "poziva na sabornost" pa se degenerisu u neku licnu prepirku.(Vjesto se unosi diskreditovana licnost Vuka Draskovica u raspravu da bi se zagadila voda). Ovo je najbolji nacin da se ubije diskusija kad se bojis od nje.(Ima doduse i jedan jos efikasniji- kad je cenzor unisti sa njegovim ucestvovanjem t.j.selektivnim brisanjem).
Fundamentalna propozicija ovog "Poziva" je da su Srbi postali jedna silovana nacija, prvo bombardovana onda rasparcana i na kraju tretirana kao nacisticka koju treba permanentno mrcvariti sve dok se autori ove situacije ne zadovolje da su Srbi postali, nepovratno, jedna nacija 'zombija'.
Nasa vlada je obicna marioneta izfabrikovana od anglo-americkih ambasadora, na koju Srbi ne mogu racunat da ce se oduprijet planovima njihovih tvoraca. Moze neko da ovo negira?
Druga vazna tacka je, da su Srbi samo jedna zrtva americke imperijalisticke agresije- t.j. njenog 'novog svjetskog poredka' (oh, kako bi Hitler bio blazen da vidi da je njegov slogan na kraju prevladao!). Rusija i Kina su pod neprestalnim pritiskom, jedino ih njihova fizicka moc spasava. Da, zaista, Iran, Irak,Liban i Palestina iostali, su samo u razlicitim fazama agresije. Postoje hiljadu americkih vojnih baza po svijetu (jedna od njih- Bondsil), cija je svrha- izaberite ,"sirenje demokratije i prosperiteta" ili svjetska dominacija (t.j. permanentno ropstvo nejakih). Ali ima i pozitivnih vijesti.
Juzna Amerika se osvjestila i skoro zbacila imperijalisticki jaram. Da, Venezuela, Bolivija,Kuba, Nikaragua, Ekuador itd , nam nude njihovu solidarnost. Dali nam je milije zivjet u diznilandijskim fantazijama koje nam namecu nasi okupatori? Nijesmo usamljeni, sa Rusijom, Kinom i Juznom Amerikom eventualno cemo prevladati.
Dali ima smisla predati se?
Neko, ako mu se moze vjerovat, kaze da ima 70% Srba za ulazak u EZ, sto isto tako znaci da su 30% protiv. Jedna, fabulozna baza za organizovanje- i akcije
Препоруке:
0
0
24 четвртак, 09 јул 2009 17:27
Mislilac
@Antifasista
Moramo priznati da ste me iznenadili sa tim podacima o antizapadnjastvu Vuka Draskovica... znao sam ja da je on ranije u mladosti bio i komunista i kasnije veliki nacionalista(ne antizapdnjak) i na kraju konzervativac. Moracu da pogledam to sto ste mi preporucili...

Kada govorite o primitivnom antikomunizmu Milana Protica da li tu mislite na Milana St Protica? Ako mislite moram odmah da kazem da se ne slazem sa vasom ocenom, jer prvo on je jedan od retkih zivih ljudi koji mi danas izgleda kao covek starog kova, a drugo zato sto je njegov antikomunizam pravi antikomunizam, a ne samo antititoizam kao u slucaju mnogih, npr. Seselja.

Veliko mi je zadovoljstvo sto vidim da i vi uvidjate da je nasa stara kultura deo zapadne civilizacije. Sto se tice konstatacije da je Rusija zapad verujem da se sa njom mnogo vise nece sloziti sami Rusi nego ja...

Mislim da Vuk Draskovic nije primer rusofobije. Tacno on je jasnog prozapadnog opredeljenja! Ali nakon svake lepe reci o zapadu on kaze i jednu ili dve lepe o Rusiji.

Ja uopste ne opravdavam sve sto je Amerika cinila prema nama. Ali oni sebi greske mogu mnogo pre da dozvole nego mi. Zasto? Pa zato sto su veliki! Oni ce od gresaka pocinjenim prema nama imati daleko manje stete nego mi u svojim greskama. Kao drugo sta nam to antizapadnjastvo moze doneti? Pa nista sem frustracije i uzvika prirode "Pa to je nepravda!"... Inace nijedan konkretan problem to nece resiti, nego bas moze da izazove nove...
Препоруке:
0
0
25 четвртак, 09 јул 2009 19:00
Срећко Беспарица
#Mislilac
"()Jos samo kada bi ste vi i vasi istomisljenici shvatili ovo..."

Овако сте завршили коментар којим ми се обраћате.
Мало затим, после других коментара (#Antifašistа, #луди скретничар), пишете:
"Moramo priznati da ste me iznenadili sa tim podacima o antizapadnjastvu Vuka Draskovica...()" и "Moracu da pogledam to sto ste mi preporucili...".

Дакле, док Ви погледате још нешто о В.Д. (а то нешто је баш оно о чему пишемо, дакле, и Ви пишете о томе), за мене (и све друге, нарочито моје истомишљенике) остаје то Ваше вајкање о потреби да о В.Д. схватимо оно што и Ви претходно.

Знате, ја сам те 1989. имао 32 године. И оно чиме се поносим у вези политике, јесте чињеница што, са пуном свешћу, нисам био, ни члан, ни присталица СК, (касније СПС), а нисам ама баш ни једног трена био ни присталица В.Д.! Њега је тадашњи режим (са пуно успеха, разлога и вајде) промовисао као свог љутог непријатеља. Ко је пре и у то време читао Књижевне новине, Видике, Поља, Писмо,... Није ни могао бити необавештен на начин како се данас може бити. Једини прави пандан поменутим часописима у данашње време, јесте овај сајт! Зато, немојте о В.Д. док се добро не обавестите - а ни о чему другом - док претходно то исто не урадите.
Поздрав!
Препоруке:
0
0
26 четвртак, 09 јул 2009 19:43
Mislilac
@Srecko Besparica
To sto sam rekao da treba da shvatite se nije odnosilo na Vuka Draskovica! Vec na to da Srbija koja je u neprijateljstvu sa Evropom i Amerikom ne moze da zastiti interese Srba nigde, vec samo da im odmogne! To je ono sto vi treba da shvatite! I to nema veze sa Vukom Draskovicem i sa time sto ja nisam znao da je on jedan kratki period izmedju komuniste i nacionaliste prozapadnog opredeljenja bio to sto ste rekli...
Препоруке:
0
0
27 четвртак, 09 јул 2009 22:47
Antifasista
@ Mislilac

Mislio sam na pripadnost Rusije zapadnom civilizacijskom krugu, u onom smislu u kojem se koreni te civilizacije nalaze u nasledju Jerusalima, Atine i Rima. Ne u kontekstu pripadnosti NATO-paktu ili sta vec podrazumevate pod Zapadom (jedna od nasih boljki je upravo ta snishodljivost i kompleks nize vrednosti koji imamo pred svakom - SVAKOM - gadnom zapadnoevropskom stereotipijom iz doba njihovog imperijalnog sirenja, a taj nazor su od Engleza, Nemaca i Francuza preuzele danasnje SAD).

Evo i ovo perfidno izjednacavanje komunizma i nacizma u Savetu Evrope (doslovno, vojske koja je oslobodila Ausvic, sa onom koja je tamo pripaljivala krematorijum) nije nista drugo nego nastavak tog odvratnog rasistickog odnosa prema Rusiji, i namera Evrope i SAD da opere sopstvenu savest. Rusi se s punim pravom bune i ne dozvoljavaju to. Kladim se da Vuk draskovic protiv te perfidnosti nema nista, toliko o njemu. Inace, spreman sam da Vam citiram deo iz knjige koji sam pomenuo, i navedem pasus i stranu.
Draskovicev "nacionalizam" se pokazao u punom svetlu kada je JAVNO podrzao DRUGE RATUJUCE strane tokom 1990-ih, napose Izetbegovica (i to nakon sto je palio patriotske vatre svojim govorima pred sam rat: onda se povukao, umesto da je prvi preplivao Drinu i otisao tamo gde mu je bilo mesto).
A o "usluzi" koju je ucinio Ravnogorskom pokretu, predstavljajuci ga kao krdo besprizornih gibanicara koji okrecu jaganjce na Ravnoj gori, govori slika otud svaki put

Oko prozapadnjastva,ono ne moze i ne sme biti bezuslovno. Vi pricate kao da smo mi IZABRALI sukob sa Amerikom, a ne Klinton dehumanizaciju i demonizaciju Srba.O cemu govore i mnogi cestiti i ugledni Amerikanci.

Oko gresaka, Amerike i nas, izvinite ali to sto su Amerikanci veliki a mi mali, ne znaci da su oni bolji od nas i da nasi zivoti manje vrede. Taj mentalitet bi nas i dalje drzao robljem cara u Stambolu, da ga je Karadjordje imao umesto slobodarskog poleta
Препоруке:
0
0
28 четвртак, 09 јул 2009 23:07
stevan
Sve je to lepo, to saborstvo itd. nervira me to sto se forsira pravoslavlje kao neka tema okupljanja. sta sa srbima koji nisu pravoslavni? kojima za krst casni ne moze biti moto? sta samnom ateistom koji ne moze da veruje u bajku od pre 2 milenijuma? mislim da je srpstvi i srpski jezik dovoljno jaka veza koja nas moze okupiti u borbi protiv lukavih poluokupatora.
Препоруке:
0
0
29 четвртак, 09 јул 2009 23:16
Срећко Беспарица
#Mislilac

Где само нађосте материјал за оцену о мом (не)схватању последица непријатељства Србије, Америке и Европе? Ни поменуо их нисам, чак ни у (најслободније тумаченом) контексту тога нема, а и не пишем невидљивим мастилом - све се види?!

Али добро, схватићу једног дана!
Препоруке:
0
0
30 петак, 10 јул 2009 00:42
Стева Надрљански
Г. имењаче, овде је, понављам, дошло до мале збрке. Аутор овог позива нигде не спомиње превославље, мада кокетира с њим у мутним назнакама, што је резултат збрке у његовом систему који покушава да успостави, а мање-више је јасно да му није јасно шта би требало да буде то "саборство", како ви велите. Незгодна српска навика је да, кад нас спопадне невоља којој нема краја, ископамо наде везане за Цркву, тј., како ви суптилно кажете, "бајку од пре два миленијума"; ви нам заузврат нудите бајку од пре једног и по века "о српству и језику". Добро. Ви као атеиста и ја као хришћанин можемо лично да се окупимо око два пива, а народ, ако хоћете, негде на средини између те две "бајке".
Препоруке:
0
0
31 петак, 10 јул 2009 00:44
Mislilac
@Antifasista
Ja nisam advokat Vuka Draskovica niti clan njegove stranke i daleko od toga da imam nameru da oprevdavam sve njegove postupke jer se mnogi ne mogu opravdati. Zato nemojte mene da napadate zbog onoga cime niste zadovoljni kod njega.
Ali sto se tice ravnogorskog pokreta tu vam primedba zaista nije na mestu. Upravo su svi drugi koji se trude da bastine vrednosti tog pokreta pretstavili cetnike na najodvratniji nacin, tu mislim na Seselja i ostatak ekipe. Njihovi "cetnici" su zaista kao oni iz patrizanskih filmova, musave, prljave palikuce. Tako ti "cetnici" uzvikuju i ispisuju po Beogradu noz, zica, Srebrenica... Ja mislim da je jugoslovenska vojska u otadzbini bila formacija koja se borila za obnovu predratnog poretka a ne jedinica ciji je plan bio istrebljivanje Hrvata i muslimana kako to dozivljavaju pristalice SRS-a.
Meni nema potrebe da se drze lekcije o tome kako svaki zivot jednako vredi, ja to znam! O tome bi trebalo pouciti one koji slave masakr u Srebrenici, a kukaju (to sa pravom) za pobijenim Srbima na Kosovu.
Sto se tice odnosa velikih i malih verujem da ste svesni da ista pravila ne vaze za jedne i za druge, a narocito jos ako su mali na porazenoj strani, to nije nista novo, tako je bilo uvek. Zato pamet u glavu, da se Nemacka 1945. postavila neprijateljski prema Americi tesko da bi ona mogla da se obnovi a kamoli ujedini...

@Srecko Besparica
A pa ako shvatate pogubnost toga, i ako se borite protiv istog onda svaka cast i moje izvinjenje! Naravno pod uslovom da stvarno shvatate, al sam nazalost nesto skeptican... A to sam pomenuo zato sto ste vi u prethodnom komentaru odgovorili kao da vam ja kazem da vi ne shvatate politicko opredeljenje Vuka Draskovica. A ja sam govorio o neshvatanju pogubnosti neprijateljstva sa zapadom. Ideologija Vuka Draskovica je tu pomenuta usput...
Препоруке:
0
0
32 петак, 10 јул 2009 11:15
краљ-вештац
"Мислилац" опет на срамотан начин пореди српски народ са нацистима, а све то уз допуштење управе овог сајта.
Препоруке:
0
0
33 петак, 10 јул 2009 13:34
Mislilac
@kralj vestac
Ne poredim ja Srbe sa nacistima, vec vi srpstvo dozivljavate iskljucivo kroz zlocine. Za vas srpstvo pretstavlja rusenje Vukovara, ubijanje na Ovcari, masakr u Srebrenici, granatiranje Sarajeva, ubijanje na mostu u Visegradu... zbog toga ja vama zvucim kao antisrbin, zato sto vi Srbiju dozivljavate iskljucivo kroz ove strahote pa je onda onaj koji je protiv toga antisrbin za vas.
Препоруке:
0
0
34 петак, 10 јул 2009 14:27
грађанин Србије
Подржавам декларацију Народног покрета Србије, поготово знајући да су једна од ретких не поткупљених организација у Србији.

Једини су имали снаге и храбрости да организују величанствени анти НАТО митинг 1999-2009 на Тргу Републике у Београду поводом 10 година од бомбардовања на коме су десетине угледних гостију из Србије, Русије, САД, ЕУ изразили заједнички став против фашистичке организације НАТО.

На митингу су говорили представници патриотских организација свих профила.

За то време 4000 полицајаца у оклопима, тзв. "корњача" је у околним улицама пратило митинг и блокирало саобраћај.

Да није било вишемесечне активности НПС, марионетска власт не би организовала никакву манифестацију тим поводом.

На жалост ниједан корак НПС није испраћен медијски. Свим медијима је наређено да ћуте. Следећег дана после митинга Политика је једино објавила да је групица хулигана разбијала излоге?!

У Србији влада потпуни медијски мрак. Активности патриотских организација се скривају од јавности, забраном објављивања у медијима. Чак и тзв. јавни сервис Србије - РТС прескаче своју обавезу да извештава грађане сходно прокламованој функцији.

Не подражавам политику НСПМ да не дозвољава постављање линкова у поруке. То је крајње непримерено у данашње време.

Цео овај коментар би много боље био поткрепљен линковима до чланака на неком од сајтова Народног покрета Србије, пошто они имају сајт организације, сајт електронских новина, сајт митинга 1999-2009 као и дискусиони форум.
Препоруке:
0
0
35 петак, 10 јул 2009 14:53
Сомборац
Мене цео проглас подсећа на кампању ЈУЛ-а из августа-септембра 2000. :-))

За оне који не знају о чему говорим, искенирао сам памфлет ЈУЛ-а који су делили тада :-):

http://www.megaupload.com/?d=XIQWH13J

Peace ;-).
Препоруке:
0
0
36 петак, 10 јул 2009 16:03
грађанин Србије
Мене коментар Сомборца подсећа на класичног чединог активисту оног типа који су послати да дискредитују величанствени анти НАТО митинг 23.4.2009. на Тргу Републике у Београду, што им није успело иако је групица малолетника била поведена њиховим паролама.

Тај 10-оминутни инцидент је и једино што је Политика пренела следећег дана. Уместо да је пренела информацију о томе ко је све учествовао на митингу, шта се говорило и колико је било присутних грађана. Те информације су прећутали сви медији у Србији, иако су били обавештени и позвани да дођу на митинг.

Марионетска власт у Србији се плаши истинског патриотизма и служи се поткупљивањем и уценама да би дезинтегрисала патриотске организације у Србији. зато данас имамо квазипатриотске организације које замајавају народ а служе власти за потпуну контролу и ширење дефетизма.

У ту сврху власт ангажовала је појединце да на форумима демотивишу остале учеснике, ругају се озбиљним темама, вређају дискутанте и на сваки други начин спречавају ширење оптимизма и организовање народа у борби за крст часни и слободу златну.
Препоруке:
0
0
37 петак, 10 јул 2009 20:52
Mislilac
@Gradjanin Srbije
Posto ste toliko besni zato sto vlast nije prenela ko je sve bio na "velicanstvenom" anti-nato mitingu ja cu reci ko je sve bio. Bila je gomila klerofasista, skinhedsa, antiglobalista, huligana...
Govorite o nekoj borbi vlasti protiv istinskih patriota? Ko su to istinske patriote? Obraz, 1389, Dveri ili neka slicna organizacija? Koje je vase merilo patriotizma? Mada nema potrebe da pitam, znam. Divlje antizapadnjastvo plus tvrdoglavost. Jeste li se prepoznali?
Препоруке:
0
0
38 петак, 10 јул 2009 21:03
Peter RV
@Gradjanin Srbije.
Potpuno ste u pravu.
Bas sad kad se pojavljuje jedna transcendentna proklamacija ("sabornosti") -kao po komandi, izlece jedna "zucna" rasprava oko tumacenja dubokih misli Vuka Draskovica. Autori ove konverzacije se prave potpuno sigurni (ili ludi) da niko ne primjecuje laznost njihove "diskusije". Njihovo insistiranje na njenu sabotazu, je naj-sigurniji znak da se boje od nje kao djavo od krsta.
Srbima nije potreban ni fasizam ni (jos manje) anti-fasizam, ni komunizam ni anti-komunizam (jos manje),u ovoj katastrofalnoj situaciji gdje su se sad nasli. Ovo su pojmovi koji su apsolutno prestali da imaju ikakve vrednosti za Srbe. Potrebna nam je samo svjesnost da smo u opasnosti da izgubimo, ne samo nasu nezavisnost (sto su vec gotovo cinjenica) nego i nas nacionalni identitet. Ukratko, jedino sto vazi je,dali pristajemo da budemo silovani, ili ne. Ako pristajemo, onda se problem identiteta i ne postavlja- mi onda ne treba ni da postojimo.Absurdna je sama misao da bi nas jedini 'raison d'etre' bio da bi Boris Tadic (+ americki ambasador) imali jednu drzavu za manipulisanje.Sledece godine ce bit presudne za opstanak Srpstva. Neprijatelj ima svaku premoc jer je djeo
internacionalne konspiracije- ali nije nimalo nepobjedljiv. Spirit je jaci nego sablja.
A ko se odluci na borbu nacice uvijek saveznike.
Препоруке:
0
0
39 субота, 11 јул 2009 00:29
грађанин Србије
"Мислилац" је наравно још један од букача који не говоре на основу чињеница већ по задатку.

Ако погледате видео снимке са интернационалног анти НАТО митинга 24.32009. у Београду, у организацији Народног Покрета Србије, видећете сами како је протекао митинг.

http://www.youtube.com/profile?user=narodnipokretsrbije&view=videos

Једини проблематични су били маскирани провокатори који су из Француске улице улетели у масу и кренули са скандирањем неприличних парола покушавајући да покваре достојанство скупа. Неколицина малолетника је прихватила скандирање али после десетак минута обезбеђење их је удаљило. И толико о томе. Сво остало време је скуп био онакакв какав је и планиран, озбиљан и достојанствен.

На сајту митинга се налазе детаљи о свим говорницима уколико их не познајете све по имену.

ИНОСТРАНИ ГОВОРНИЦИ

Ремзи Кларк
Сергеј Бабурин
Леонид Ивашов
Константин Затулин
Максим Мишченко
Тифен Диксон
Велко Влканов
Клаус Хартман
Мик Колинс
Џун Кели

ДОМАЋИ ГОВОРНИЦИ

Архимандрит Николај
Генерал Спасоје Смиљанић
Академик Михајло Марковић
Василије Гаљак
Владимир Кршљанин
Зоран Тмушић - “Мајор Скадар”
проф. др Веселин Ђуретић
проф. др Мила Алечковић-Николић
Срђан Срећковић
Стеван Ђуровић
Зоран Контић
Ненад Вукићевић
Борис Братина
Миша Вацић
инж. Сузана Лазаревић
проф. др Ђорђе Благојевић

МИТИНГ СУ УВЕЛИЧАЛИ И УМЕТНИЦИ

Ивана Жигон
Љуба Манасијевић
Препоруке:
0
0
40 субота, 11 јул 2009 00:38
грађанин Србије
Peter RV је по мом мишљењу сјајно сажео суштину овог историјског тренутка. То је размишљање које треба охрабривати код свих грађана Србије. А лажне душебрижнике занемарити.
Препоруке:
0
0
41 субота, 11 јул 2009 01:50
грађанин Србије
Модератор је у мојој прошлој поруци избрисао адресу сајта интернационалног анти НАТО митинга и адресу сајта Народног Покрета Србије. То је ваљда нека страшна опасност.

За крст часни и слободу златну!

До победе!
Препоруке:
0
0
42 субота, 11 јул 2009 02:16
Teofilo Stivenson
Placenicki bukaci koji unose defetizam na forumima? Slazem se. Ili gomilom komentara pokusavaju da stvore utisak o 'prezasicenosti' diskusija na odredjenu temu, otvarajuci digresivne poddiskusije, relativizujuci i unoseci zabunu da bi se ostvario cilj okupatorskog rezima. Vecina su polupismeni , nedouceni mediokriteti bez ikakve akademske perspektive, koji za trideset srebrnjaka hvale velike uzore iz NVO nadajuci se sluzbenom putu na konferenciju u Brisel, na kurs u Budimpestu ili na studijsko putovanje u Prag. Moralni jadnici.

Srbija je totalitarno drustvo jer samo takvo drustvo moze imati DS na vlasti. Ta stranka, pod-ogranak LDPa, nikada bez medija pod apsolutnom kontrolom (gorom od Miloseviceve) ne bi mogla da osvoji vise od 15% birackog tela. DS je NVO koja ce u srpskoj istoriji ostati zapisana crnjim slovima od KPJ.

Ili da govorimo o 'Zenama u crnom' (uvek pod navodnicima). Ko su? Koliko ih ima? Koliko im je clanstvo? Ko ih finansira? Otkud tolika zastupljenost u medijima? Sta obicna gradjanka ili gradjanin Srbije misli o njima? NIKO NIKADA O TOME NE GOVORI U MEDIJIMA. Jer car je go.

Mera lustracije je proporcionalna meri nacionalne izdaje. Mera izdaje je proporcionalna razmerama poraza - nacionalnoj katastrofi. Ali, glavu gore. Ovakvi proglasi i masovni povratak gladnog naroda na ulice, ali i pred televizijske kuce i osvojene institucije u kojima 'obitavaju' stampani mediji znaci pocetak. Mogu neke ljudi lagati sve vreme. Ili sve ljude lagati neko vreme. Ali nece moci da sve ljude lazu sve vreme. A to ocajnicki pokusavaju.
Препоруке:
0
0
43 субота, 11 јул 2009 02:26
НСПМ web
@ грађанин Србије
Модератор је у мојој прошлој поруци избрисао адресу сајта интернационалног анти НАТО митинга и адресу сајта Народног Покрета Србије. То је ваљда нека страшна опасност.

Линк на сајт Покрета објављен је, на истој овој страници - корисник Милан (среда, 08 јул 2009 01:23). Толико о опасности (страшној) и страху (нашем).

Плус је, у вашој поруци, објављен и YouTube канал (вашег?) Покрета. И сад - кажете - није објављен (и) сајт "интернационалног анти НАТО митинга"? Па, на сајту Покрета постоји линк на митинг, за оне које занима (а тешко је промашити и ако некога не занима).

А линкови за које проценимо да нису за објављивање и даље неће бити објављивани - посебно ако су (прикривене) рекламе.

поздрав од
(супер)модератора
Препоруке:
0
0
44 субота, 11 јул 2009 14:39
Antifasista
Mislioce,

razularenu rulju koja okrece mrtve zivotinje na zaru, nisam izmislio ja. To je slika koja dolazi sa Ravne gore svake godine. Mnostvo normalnih ravnogoraca se STIDI te vulgarne grozote u koju je Vuk pretvorio lokaciju prvog antinacistickog pokreta otpora u okupiranoj Evropi '41

Kod radikala ima takodje idiotskih ponasanja, ali nema potrebe da izmisljate. Karikaturu cetnistva u Srbiji je kreirao Vuk a ne Seselj. A oko Srebrenice, SRS je (i to se da lako proveriti) osudila zlocin u Srebrenici ODMAH. I nije istina da se na mitinzima SRS vice "noz, zica, Srebrenica". Ja nisam nikakav navijac SRS, i to znaju redovniji komentatori, ali Vi stvarno iznosite fantazmagoricne izmisljotine. Osim sto SRS (kao i vecina Srba, uostalom) govori o Srebrenici pominjuci i Bratunac i Kravicu. Bez tog dela price, nema istine ni o Srebrenici ni o ratu u Bosni. sad, sto za vas i Vama slicne NE POSTOJE srpske zrtve, i sto ste srpsku stranu rata izjednacili sa ZLOCINOM, Vama na cast.

I da, Kralj-vestac je potpuno u pravu. Skandalozno je da NSPM dozvoljava da neko na ovako perfidan nacin poredi Srbe s - nacistima. To je uvredljivo, srpski narod je bio zrtva Holokausta a ne saradnik nacizma.

I, ne izmisljajte oko skupa 24 marta. Na stejdzu tada nije bilo niti jednog naciste ili skinheda, nego mnostvo uglednih ljudi. Naciste i skinhede je neko, ocigledno, poslao u publiku da diskredituju skup, i na to su ukazali i govornici i publika. Osim toga, sramota je da jedne Dveri ovde nazivate fasistickom organizacijom i gurate ih u isti red sa Obrazom i Davidovicem (koji kao da su sluzbeni igraci: odradjuju OGROMAN posao za Vase ideoloske saborce iz antisrpskih NVO; uostalom, ne vidim sustinsku razliku u stavovima Sonje Biserko i Davidovica - oboje negiraju nacisticki genocid nad Srbima).
Препоруке:
0
0
45 субота, 11 јул 2009 15:09
Срећко Беспарица
Остајем при ставу да је, у политичком смислу, ова декларација - превазиђена и, што је важније - јалова! Дакле, ако у њој не видим (добре, функсионале, реалне) предлоге за излаз из ове ситуације, не значи да "инсистирам на њеној саботажи". Само питам, на који начин да "не закаснимо на свеопшти сабор слободе", ако игноришемо реалну ситуацију, дакле, постојање политичких странака и њихово деловање и како да "ствар узмемо у своје руке"? Где су одговори-делатни задаци, ако се слажемо у опису стања. А што се, пак, тиче помињања В.Драшковића - то није ни мало случајно! "Bas sad kad se pojavljuje jedna transcendentna proklamacija ("sabornosti")", а и кад год се појављује - нажалост, сетићу се В.Д. и - опмињаћу! Искуство ми то налаже! Он је први који се на саборност позивао - и први који је стварно саботирао! Иако ово друго није интенција аутора декларације, њена објективна јаловост је доводи до истог резултата - замајавања и расплињавања енергије потребне за резултирајуће (сврсисходно) политичко деловање, тј. промену режима и промену политике!

"Обичан" човек, поданик режима, ничим тако добро, као критиком опозиције и сталном потрагом за њеном алтернативом, све и да хоће - не може више помоћи том истом режиму! То је објективан резултат таквог деловања, хтели ми то или не. У томе се можемо сабрати!
Препоруке:
0
0
46 субота, 11 јул 2009 16:45
Peter RV
@NSPM(super)moderator.
Potrebno je nekad baciti pogled na sopstveno ponasanje, narocito kad se uziva jedna (super)privilegovana pozicija.
Treba znat, prije svega da je, sto se ocekuje od vas- nije vasa arogancija (ispod koje se jasno osjeca netrpeljivost nekih misljenja)-nego jedan principijelni stav. Do sad samo osjecamo da vi imate neke vase favorite koji mogu, kad god im je cef, da objave bilo sto, dok se ostalim primjenjuju neka prikrivena tabu-disciplina.
Nije uopste dovoljno da se neko drzi vasih pravila(t.j.drzeci se teksta, bez licnih napada, prijetnje, bez prostackih izraza itd), vi ne trpite ni ironiju, ni sarkazam-ni kad se radi o direktnoj odbrani srpskih interesa.Osjeca se jasno "zastita casti" nekih licnosti, grupa i drzava, direktno odgovornih za bijedu u kojoj se Srbi danas nalaze.Ima misljenja na koje ste bacili neku vasu anatemu -ona su izvan svake diskusije,toliko, da se osjeca neki strah da su ova neodoljiva (ili otrovna?)- protiv kojih 'nema lijeka'- da je bolje da se ne cuju.
Jos jedno objasnjenje vaseg ponasanja postoji. Mozda vas terorisu ove bezbrojne 'anti-fasisticke' ne-vladine organizacije, pretnjama sa sudskim procesima ako ne zauzdate 'fasisticke' komentare na ovome sajtu. Odbacio sam ovu mogucnost jer nikad nijeste dali nikakvoga znaka da takav pritisak na vas postoji.
Препоруке:
0
0
47 субота, 11 јул 2009 17:38
НСПМ web
@ Peter RV
Jos jedno objasnjenje vaseg ponasanja postoji. Mozda vas terorisu ove bezbrojne 'anti-fasisticke' ne-vladine organizacije, pretnjama sa sudskim procesima ako ne zauzdate 'fasisticke' komentare na ovome sajtu. Odbacio sam ovu mogucnost jer nikad nijeste dali nikakvoga znaka da takav pritisak na vas postoji.

Ма, у праву сте: ко би још тужио НСПМ... Да је макар неко недавно тужио НСПМ због говора мржње, па да вам овако нешто падне на памет!!! Sapienti sat.

(супер)модератор
Препоруке:
0
0
48 субота, 11 јул 2009 19:16
Peter RV
@Срећко Беспарица
Vase podsjecanje na "jalovost" i Vuka Draskovica, izvinite,podsjeca mene na nekoga ko nije ni procitao tekst "Poziva", jer ga je unaprijed odbacio.
"Poziv", za vasu informaciju, nije plan akcije.
Izlaze korektno bijedno stanje nacije i ukazuje ko su joj neprijatelji- a ko potencijalni saveznici. Vi o ovome izgleda nemate nesto ozbiljno da kazete . Podsmjesi i cerenje nijesu argumenti.
Препоруке:
0
0
49 субота, 11 јул 2009 19:33
Peter RV
@НСПМ webmaster,
Kao po obicaju vi pokusavate da izbjegnete odgovor.
Ne radi se ovdje o clancima (kolumnama), za koje se mozda moze naci razlog za neki sudski spor, nego o KOMENTARIMA, za koje sajt ne snosi odgovornost (ni ovaj ni nijedan drugi sajt),i koji su pod vasom diskrecijom. Ostavite se vi blefiranja.
Da vidimo dali cete ovo objavit.
Pozdrav, PRV
Препоруке:
0
0
50 субота, 11 јул 2009 19:56
Mislilac
A koji su to onda normalni ravnogorci tj. koji to nisu karikatura? Da li mozda ti radikalski koji cesto u isto vreme nose majce CeGevara i sajkace sa kokardom?
Ja ne kazem da se poslanici i rukovodstvo radikala odusevljava masakrom u Srebrenici, doduse mozda se poneki duboko u sebi i raduju tome ali je sada utvrdjivanje toga i rasprava o tome jalov posao. Kada govorim o uzviku "Noz, zica, Srebrenica!" govorim o pristalicama radikala koji ga uzvikuju, a ako mi ne verujete mozete pogledati i razne grupe po FB-u. Samo nadam se da posle necete da pricate kako su to sve clanovi raznih NVO koji to rade bi diskreditovali "patriote"...
Nikako vam nije na mestu komentar da smatram da srpske zrtve ne postoje, i tvrdnja da negiram zlocin u Bratuncu! Ja osudjujem sve zlocine za razliku od raznih "junacina" koji razmisljaju u duhu Hotentota.
Ja ne poredim Srbe sa nacistima! Ali necu ni da dozvolim da se Srbi poistovecuju sa Mladicem! Kao sto ni francuski patriota nece dozvoliti poistovecivanje Francuza sa Le Penom.
Ja uopste nisam rekao da su na tom anti-NATO skupu skinhedsi bili govornici, znam ja vrlo dobro da su oni bili u publici (naravno ne da su oni bili vecina u publici), a ako mislite da ih je tu poslala vlast onda mogu da vam kazem samo da citate previse knjiga o teorijama zavere.
Uopste ne mislim da su Dveri i Nacionalni stroj ideoloski isti, osim sto ideologiju obe organizacije smatram nazadnom. Nacionalni stroj je nacionalsocijalisticka grupa dok su Dveri verski fanatici.
I molicu vas da me ne nazivate antisrbinom, to sto razmisljam drugacije od vas ne znaci da ne volim Srbiju. Ne prilici vam tako nesto, ipak ste vi inteligentniji od ostalih komentatora.
Препоруке:
0
0
51 субота, 11 јул 2009 20:02
НСПМ web
@ Peter RV

О овоме сам већ писао, али хајде опет, специјално за "магарећу клупу":

Део вести са сајта Б92:

Informacija objavljena u današnjem "Presu" služi samo podgrevanju hajke na B92, o čemu svedoče i komentari koje "Pres" objavljuje na svom sajtu, a kojima se širi govor mržnje i poziva na paljenje zgrade B92, kaže se u saopštenju i zaključuje da će B92 protiv odgovornih pokrenuti sudske postupke.


Дакле, не кажу КОМЕНТАТОРИ ПИШУ него ПРЕС ОБЈАВЉУЈЕ!

(супер)модератор
Препоруке:
0
0
52 субота, 11 јул 2009 20:33
Peter RV
@NSPM (super)moderator
Poziv na "paljenje zgrada B92" i "govor mrznje" vas uopste ne absilvira. Vi znate vrlo dobro da od toga nije bilo nista u nasim komentarima. Krijete se pozadi vasega cepidlacenja. 'Vlast' nad drugima vam se ocigledno popela u glavu kad gubite manire
izrazavanja.
Препоруке:
0
0
53 субота, 11 јул 2009 21:20
НСПМ web
@ Peter RV
Poziv na "paljenje zgrada B92" i "govor mrznje" vas uopste ne absilvira. Vi znate vrlo dobro da od toga nije bilo nista u nasim komentarima. Krijete se pozadi vasega cepidlacenja.

Жао ми је што нисте sine ira et studio прочитали мој коментар пре него што сте на њега одговорили: није питање да ли је било "позива на паљење и говора мржње", него је било речи о томе КО ЈЕ ОДГОВОРАН. Јасно је да је за све објављено на сајту, било то у колумнама аутора или коментарима читалаца, одговоран НСПМ и његов одговорни уредник. Исто је и са писмима читалаца - ако редакција не може да "испоручи" аутора писма онда је одговорно гласило које је писмо читаоца објавило. (Погледати случај Алекса Ђилас против НИН-а.)

'Vlast' nad drugima vam se ocigledno popela u glavu kad gubite manire izrazavanja.

Ако мислите на "магарећу клупу" - у њој не седе магарци него понављачи, лоши ђаци.

(супер)модератор

PS. Овим је ова расправа завршена - даљи прилози неће бити објављивани.
Препоруке:
0
0
54 субота, 11 јул 2009 21:56
грађанин Србије
И ова расправа је "успешно" преокренута у бесмисао.

Тема је декларација Народног Покрета Србије.

Аутори оваквих докумената кроз историју, су их објављивали као луч, искру која треба да покрене прво патриотску мисао, па даље да освести, чиме би се започела ланчана реакција. Седети у фотељи и филозофирати о таквом документу а још горе ниподаштавати труд некога ко жели ослобођење свог народа је крајњи примитивизам.

Коме има примедбе, питања, недоумице, сугестије и слично, треба да се јави на адресу организације аутора декларације и укључи у рад ако мисли да уме боље. То је обично поента излажења у јавност.

Дакле, за почетак посетите сајт Покрета.
Препоруке:
0
0
55 субота, 11 јул 2009 23:02
Građanin - građaninu
Razumem!
Препоруке:
0
0
56 недеља, 12 јул 2009 01:30
Милан
@Мислилац
Када помињете оне који су по вашем мишљењу чинили учеснике митинга НПС, на основу чега изједначавате клерофашисте, скинхедсе и хулигане са антиглобалистима?

Сматрате да је мерило нечијег патриотизма дивље антизападњаштво плус тврдоглавост. Чак и да је тако, то је ипак безмерно боље и свакако родољубније од дивљег западњаштва и тврдоглавости српске окупационе власти. О дивљем западњаштву самих западњака не вреди ни трошити речи.
Препоруке:
0
0
57 недеља, 12 јул 2009 03:02
Кики
Гледајући колико је интересовање изазвала ова одлична декларација са својим изванредним беспрекорним ставовима не могу да не приметим како је изгледа немајући више куд, у офанзиву озбиљно кренула и једна позната смешна диригована дружина, сада наоружана са најновијим карикатуралним покушајем да отворено издајство прикаже као ''нови патриотизам западног типа''. Добили су задатак да нас (тобоже дискретно) убеде да је запад нешто много много много добро и развијено и да треба само да му се подредимо и то само и првенствено за наше добро а тек онако узгред ће запад да нас научи памети и да нас с пуним правом експлоатише и расформира тј реформише у свом културном и цивилизованом дигестивном тракту.
Ја не могу да не приметим да на западу не само да се таложи све што је планетарни талог већ и да је запад суштински синоним за дивљаштво, деструкцију, мрачњаштво, духовну ограниченост, некултуру, варварство и деликвенцију а ниво најнижих животињских порива огледајући се у њиховом омиљеном систему либералног капитализма је отеловљење закона џунгле управо у складу са њиховим ''цивилизацијским достигнућима''. Tај систем градације мржње и агресије је био и остао најјачи ако не и једини мотив који вековима и вековима покреће запад, а ми православни Словени нарочити Срби и Руси (које поистовећују) смо мета на врху те њихове градације. Постоји ли део историје који то не потврђује осим ако га они не преиначе?
Прозападни патриотизам то је као дрвено гвожђе, округла коцка или авион без крила. Стварно треба бити ''МИСЛИЛАЦ'' па да се тако нешто замисли! Србији нема лека све док се коначно не ослободи насилног и погубног западног утицаја..
Препоруке:
0
0
58 недеља, 12 јул 2009 14:50
Планина
пажљиво сам прочитао Декларацију.
Онда сам отишао на сајт НПС. отом сам позвао генералног секретара и био изненађен љубазношћу господина Братине.
уверио сам се да су људи из НПС наискреније пришли покушају да се све патриотске снаге окупе за округли сто и дођу до заједничког документа.
Подржавам декларацију и ово је једини пут да се диктаторска власт у Србији макне.
Обухвата 4 питања која не могу бити спорна за било коју патриотску душу, била она идеолошки окренута лево, десно или неком центру.
Свака част добри људи и желим да успешно реализујете овај пројект.
Препоруке:
0
0
59 недеља, 12 јул 2009 15:29
србски математичар
@ Планина
пажљиво сам прочитао Декларацију.
Онда сам отишао на сајт НПС. отом сам позвао генералног секретара и био изненађен љубазношћу господина Братине.


Молим модератора да прекине ову (не)прикривену рекламу! Свака част Кршљанину и компанији, али шта је следеће: попили смо кахву и појели рахатлук код секретарице генсека итсл?

Комунистичка саборност? Ој Србијо, стварно нигде 'лада нема...
Препоруке:
0
0
60 недеља, 12 јул 2009 16:20
Милан
@србски математичар
Па брате, где си ти ту видео комунизам?

А и да су ликови левичари, то изгледа само код нас левичари немају право да буду и националисти.
Целу причу на лево и десно енглези и потпирују. Сада је то анахрона подела. Као што рекоше многе наше истаскнуте патриоте (тренутно ми падају на памет Смиља Аврамов и Мила Алечковић јер су и оне то рекле), не бирајте неког по томе коју идеологију прокламује већ по томе да ли је за глобалистичко устројство света или је антиглобалиста. Џаба ти брате, да ли си лево или десно ако стајеш у строј поред највећих планетарних штеточина. Шта сад Вуку Драшковићу вреди његово равногорство и позивање на Дражу кад сад заговара улазак у НАТО и прича о ''новом патриотизму западне оријентације''. Тако је пре пар дана и потпредседник СПО, министар Срећковић на отварању Интернационалне(!) конференције младих лидера из дијаспоре изјавио да ''нам треба нови патриотизам западног типа''.

Да ли нам то изгледа стари српски патриотизам не ваља па нам треба неки нови и то западног типа? То се у сувереним земљама назива издајом.
Препоруке:
0
0
61 понедељак, 13 јул 2009 14:46
Antifasista
Mislioce,

ovde smo svi, kao sto se vidi iz prilozenog, dovoljno pismeni da normalno razgovaramo, pa bolje da izbegavamo gradacije koliko koga smatramo inteligentnim.

Dveri, naravno, ne smatram verskim fanaticima: fundamentalisticka organizacija svakako ne bi pozivala za govornicu predstavnike SVIH tradicionalnih religija u Srbiji, a Dveri to rade. Osim vladika, na njihovim tribinama govore i beogradski nadbiskup, rabin i muftija. I to je lepo i ja to podrzavam. Mislim, to je jedan manir jednog mejnstrim-tradicionalizma. E sad, sto ja mozda mislim da su Dveri ponekad PREVISE usmerene na religiozni segment drustvenog zivota u Srbiji, to je moj stav (iznesoh ga gore u jednom komentaru). Zbog toga mogu ili ne moram da podrzavam Dveri, ali svakako ne mogu da ih zovem - fanaticima. Vi ste ovde bili zlonamerni, ili je tako ispalo: jer ste ih pomenuli u istoj recenici sa davidovicem i nacistima, pa onda reterirali. Zamislite da neko kaze, smatram SPO i naciste nazadnim, jer jedni su za monarhiju a drugi za Hitlera. Dakle, nije korektno bilo koga stavljati u kos sa nacistima, ukoliko sam ne iznosi takve stavove (u zemljama sa dobrim medijskim zakonima, takve stvari se smatraju klevetom i mnogo kostaju kad se odnesu pred sud).

I ja Vas nisam nigde nazvao "antisrbinom", nego samo Vas stav doveo u paralelu sa onima koji ga javno emituju. Izvinite, ali ako srpsku stranu rata 1990-ih asocirate ISKLJUCIVO sa zlocinom, a ne i sa velikim stradanjem naseg naroda, onda to jeste ntisrpstvo. Ja mogu da ga zovem i sladoled od maline ako Vam vise odgovara, ali to nista ne menja..

Oko provokacija na skupovima, plasim se da Vi daleko vise padate na teorije zavere (jos jedna ruzna diskreditacija koju mi prisivate bez ikakvog argumenta). Jer, to nije nikakva teorija zavere, nego PRAKSA svake vlasti u dikreditaciji opozicije. Ranih 1990-ih, i Vuk i Seselj su tvrdili da bradate pijance sa kamama na njihove mitinge salje drzava. I moguce da je bilo tako.
Препоруке:
0
0
62 понедељак, 13 јул 2009 15:01
Antifasista
Nastavak

Danas, sa Davidovicem i slicnima, rezim je dobio savrsenu babarogu. Ovog svaki normalan nacionalista smatra provokatorom i brukom, B92 ga je ucinio pravom medijskom facom, njegov sajt dobija besplatnu reklamu pominjanjem na udarnim vestima te televizije, njegovi skupovi (na kojima e skupi jedva 30 nacista, od kojih vise od polovine iz inostranstva) postali su najizvestavaniji skupovi... Mislite malo o tome. Naravno da je sumnjivo da se ta ekipa pojavljuje na skupovima patriotske orijentacije na koje ih niko nije zvao (i da mediji onda pricaju SAMO o tome).

Uostalom, ta praksa inflitracije provokatora nije od juce. I dan-danas se mnogi veterani pokreta protiv rasizma u SAD 1960-ih, zajedno sa ljudima iz antiratnog pokreta, KUNU da je ekstremisticke organizacije poput Nation of Slaves i Weather Underground-a, organizovala upravo drzava, u zelji da diskredituje i pokret protiv rasizma i pokret protiv rata u Vijetnamu

Sad, ako Vi o tome niste citali i ne znate, nije moja stvar. Ima vremena. Napisano je mnostvo ozbiljnih knjiga o tome, nijedna ne spada u teorije zavere, nego su mnoge i obavezna univerzitetska lektira na ozbiljnijim americkim katedrama (od kojih neke i same izdaju ove knjige, recimo Harvard, Micigen, Stenford, Berkli).
Препоруке:
0
0
63 понедељак, 13 јул 2009 15:48
Antifasista
Да ли нам то изгледа стари српски патриотизам не ваља па нам треба неки нови и то западног типа? То се у сувереним земљама назива издајом.

Ne naziva se, odakle Vam to? Uostalom, ne postoji nikakav monolitni pojam "srpskog patriotizma" koji sad stoji u nekom muzejskom fundusu, pa svi znamo kako izgleda a kljuc ima Narodni pokret Srbije. Uostalom, moderni srpski patriotizam je i nastao po uzoru na upravo ZAPADNI (i ruski) liberalizam i progresivizam XIX veka. Svetozar Miletic je bio liberal, nacionalista i demokrata. I svi vidjeniji srpski prvaci tog vremena i kasnije. Nemojte sad ni da se sami civilizacijski ispisujemo iz kruga kojem pripadamo. Jedno je ne voleti americku spoljnu politiku (ja je prvi ne volim) a sasvim drugo gurati ovu zemlju u nesto sto joj nikad nije bilo prirodni put.

Sreckovic, naravno, prica kojesta. Vec sam gore pasuse i pasuse potrosio o tome koliko smatram zatucanim i priprostim to arhaicno "zapadnjastvo" SPO-ovog tipa, koje nas tretira kao neke divljake koje valja kolonizovati i opismeniti. Taj diskurs se i na samom zapadu danas smatra duboko rasistickim, ali eto, izvoze nam ga ovde, jer oni nemaju draskovice i sreckovice.Imamo ih mi.

Elem, problem danasnje Srbije i staje negde izmedju ovog vaseg proglasa i Sreckovicevih bisera. Kod vas u NPS je u pitanju preterana fobija od Zapada i svodjenje citave kulturoloske i politicke kategorije Zapada na Klintona i Olbrajtovu.Sto je pojednostavljivanje i neodgovarajuca procena. Kod Sreckovica i drugara, u pitanju je, opet, neumerena i kulturno inferiorna idealizacija svega sto dolazi otud, i svodjenje Srbije na nekakav priprosti mali pasaluk koji treba da se kolektivno klanja nad limenkom kokakole.

Ni jedni ni drugi ne razumete da je ovaj narod kulturoloski deo Zapada (naravno, uz zdrav balans nase primarne i najvece simpatije prema Rusiji), i da je zlocin Zapada nad nama upravo utoliko veci.
Препоруке:
0
0
64 понедељак, 13 јул 2009 19:25
Peter RV
Da, umjesto da se diskutuje tekst od "poziva na sabornost", pojavljuju se opet neke bezsmislene rasprave.
NSPM sajt postane preplavljen sa ovim stvarima kadgod se pojavi neki clanak koji poziva na paznju.
Osobe koje ovo rade izgleda, da to rade namjerno i bezobrazno, bas kako se to zahtijeva of profesionalnih 'hecklera' (bukaca?). Ko je pozadi njih, samo mozemo nagadjat ali se pojavljuje stroga sumnja da su dobro izvjezbali njihov pozorisni akt- koji je skoro uvijek isti : jedna potpuno vjestacka 'diskusija' sto ima za zadatak da se stvarno diskutiranje teze 'izbaci iz kolosjeka'.
Ovo sve pod nosem cenzora koji pazi "da se drzimo teme". Suprotno misljenje postavljenoj tezi, treba naravno okurazirat, ali ovdje nema nista od toga.
Cisto punjenje prostora. Primjer, od 62 komentara ni deset od njih su se obratili predmetu. Ostatak se sastojao od nekih izvjezbanih podsmjeha, insinuacija, ili asocijacija sa nekim nepozeljnim kategorijama -bez ikakve veze.
Ove osobe ocigledno ne pripadaju ovome sajtu koji pomalo pretjeruje u svom aktu 'dobroga Samaricana'.
Препоруке:
0
0
65 понедељак, 13 јул 2009 20:13
Mislilac
@Milan&Kiki
Iz vaseg komentara vidi se samo da ne poznajete istoriju Srbije! Nasa prva dva kralja, Mihajlo i Bodin bili su katolici, drugi je cak u svojoj prestonici u Skadru docekao Rajmunda Tulunskog koji je kasnije oslobodio Jerusalim, isto tako je kasnije Stefan Nemanja docekao Barbarosu, Srbija se ekonomski razvila za vreme kralja Urosa kada su u nju dosli nemacki rudari Sasi, Dusan je bio blizak sa Karlom IV... toliko o nasem srednjem veku. Milosa Obrenovica je, na kraju kada su mu i Austrija i Rusija okrenule ledja, podrzavala Engleska. Knez Mihajlo je bio Evropljanin u punom smislu te reci, 1878. Austrija nas je spasla od ruskog pokusaja da se napravi Velika Bugarska, naprednjaci tog vremena bili su jedna partija sa izrazenim patriotizmom i prozapadnim opredeljenjem, o ljubavi izmedju Srba i Francuza iz prvog svetskog rata i za vreme prve Jugoslavije nema potrebe ni da govorim. Srbi se pocinju trovati antizapadnjastvom tek dolaskom komunista na vlast, sto je trajalo iako je njihova kasnija politika na spoljnjem planu bila balansiranje. Ja ne sporim to da je u XIX veku bilo ljubavi prema Rusiji kao i savesnistva izmedju nje i Srbije. Naravno da je bilo. Iz nekih od tih saveznistava Srbija je izvukla veliku korist kao u slucaju I svetskog rata, kada je Nikolaj Romanov spasio Srbiju, u bukvalnom smislu te reci! Ali to rusofilstvo razlikovalo se od ovog danasnjeg, ono nije imalo antievropski prizvuk kao ovo koje mnogo vise potseca na komunisticko odusevljenje SSSR-om. Kao sto uostalom se uostalom i danasnja Rusija razlikuje od one, uostalom KGB-ovac je na njenom celu... A da napomenem to da je u XIX veku Srbija gradjena po uzoru na zapadnu Evropu cak i u periodima kada se na spoljnjem planu okretala ka Rusiji.
Препоруке:
0
0
66 понедељак, 13 јул 2009 21:27
Antifasista
Mislioce, opet Vi sa manipulacijama. Ovamo kuknjava na "nazadnost" a, ni manje ni vise nego - paralela s RANIM SREDNJIM vekom. Koja je nemoguca iz hiljadu i jednog razloga. Niti su danasnji Srbi oni Nemanjini, niti je danasnja Francuska ona galsko-germanska kraljevina iz tog doba. Niti je Nemanja docekivao Barbarosu kao ljubitelj EU a mrzitelj zle vizantije i zlih Rusa, kako Vi mastate. Niti su nasi prvi vladari bili katolici zato jer su voleli papu a mrzeli patrijarhe. To je bilo potpuno drugo vreme, i nije uopste popstojao medjuhrisacnski animozitet koji ce se kasnije razviti (uostalom, shizma je stvorena 1054 a obicni hriscani su par vekova nakon toga ziveli potpuno nezavisno od nje: pa ste tako imali i, recimo, Irce-pravoslavce i Madjare-pravoslavce). dakle, ono o cemu govorite, dogodilo se u punom zamahu tek u doba opadanja Vizantije i jacanjem cezaropapistickih ambicija Vatikana. Predugacka tema za 2000 slova, ali nemojte da podmecete neistinu.

Naprednjaci XIX veka su optirali za Francusku kao DEMOKRATSKI uzor,i kao model ostvarivanja SRPSKIH i to nasih MAKSIMALNIH teznji u XIX veku. Nemojte da zapadnjastvo Stojana Novakovica (motivisano prevashodno SRPSKIM interesom) mesate sa srdjanima sreckovicima, ciji je motiv samo u tome da ih US ambasador potapse na prijemu.

Rusija jeste bila POLITICKI neslobodnija od Engleske, ali u mnogo toga daleko NAPREDNIJA. Ruski problem je bila KLASNA nepravda, ali Rusija, recimo, nije imala ni trunku RASIZMA koji je izgradio i englesku i americku imperiju. Jer, ruski narod se etnicki i rasno mesao jos od ranog srednjeg veka i nikakvih ogranicenja nije bilo. A Englezi su pisali demokratske debate i prodavali robove.

I zasto Vam smeta Putin koji je bio agent KGB-a? Smeta li Vam, makar delimicno, i plejada americkih predsednika sa karijerom u Ciji (organizaciji koja je spasila brojne nacisticke zlocince i bila, de fakto, centar profasisticke reakcije tokom hladnoratovskog perioda)? SSSR je bio stub antifasizma u to doba
Препоруке:
0
0
67 уторак, 14 јул 2009 13:59
Саша
Пре свега драги антифашисто, не може се ни у ком смислу рећи да је Србија културолошки део запада. Србија у културолошком, историјском, верском, традицијском, духовном, геополитичком, метафизичком, генетском, језичком и сакралном смислу, управо у том контексту посматрана као део словенског православног византијског истока се карактерише као тзв. евроазијски континентални дискурс а чији је и српски патриотизам неизоставни део. Дакле референца за запад је евроазијска целина чији је запад само мањи провинцијални део. Исто као што се не може тако једноставно и аутоматски поистовећивати ни појам модерног са западом (и обрнуто). Дакле ако је нешто модерно то уопште не значи да је то нешто уједно и аутоматски западно (и обрнуто) само зато што је то запад прихватио или чак присвојио или деградирао. Ако је одређење појма запад географска страна света као западни део Европе или Евроазије онда се тај појам може поистоветити само са англо-германском империјалном експлоатацијом и присвајањем нечијих претходних резултата. Дакле појам запада је вештачки појам који је настао из потребе и ради потребе или чак ради употребе германско-англосаксонске асимилације туђих историјских резултата. Сматра се све чешће да су англосаксонци главно масонско оруђе за уништење аутентичних култура и суверених нација ради успостављања глобалног система контроле и насиља. Само то је оно што ви називате западом. Не смете допустити да преко појма модерног шверцујете појам западног и тамо где му није место јер тај појам (запад) значи прикривену или отворену деструкцију аутентичних вредности.
Данас је права референца антиглобализам а у том контексту подела на лево и десно је анахрона јер се коначно схвата да је материјална левица (прави појам и мерило модерног друштва) исто што и духовна десница (прави појам за мерило традиције) јер су то компоненте једне целине (евроазијске или антиглобалистичке) али само ако заборавимо на географску поделу исток-запад као било какво мерило.
Препоруке:
0
0
68 уторак, 14 јул 2009 15:35
Mislilac
@Antifasista
O cemu vi to pricate?! Odakle vam to da ja tako dozivljavam nas srednji vek?! Naravno da su nasi prvi vladari bili katolici jer su se nasli u takvom okruzenju, a ne iz mrznje prema onima koji se krste sa tri prsta. Pitanje je da li je za nas bolje sto je kasnije pravoslavlje nadvladalo, ali to je sad relativno nebitno... Krstaski vitezovi su bili pre svega upereni protiv opasnosti islama. Mada ste u slucaju Barbarose pogresili jer je Nemanja pokusao da ga pridobije za savez protiv Vizantije, ali i to je relativno nebitno...

I danasnji politicari prozapadnog opredeljenja kao i ondasnji imali su na umu pre svega nas interes, s tim sto je onda za njega bilo lakse lobirati jer je za razliku od danasnje Srbije ona Srbija s kraja XIX veka bila ugledna! I na kraju, svakako da bolje misljenje imam o Stojanu Novakovicu i Jovanu Risticu nego o npr. Sreckovicu i Baticu. Mislim da cak ni poslednja dvojica ne misle za sebe da su veci od prve dvojice...

Osnovni razlog zbog kog u Rusiji nije bilo rasizma je zato sto su imali mnogo manje kontakta sa Crncima. Sa druge strane, Jevreja je bilo i antisemitizam je u Rusiji imao ogromnog maha, mada je to pre bio antijudaizam jer je vise bio na verskoj osnovi. U svakom slucaju kljucna je stvar da je Jevrejima u Rusiji bilo jako lose, tek pobedom komunista oni postaju zasticeni.

Sto se tice antifasizma Sovjetskog Saveza, ja u opste ne sporim da su i oni zasluzni za poraz Treceg rajha. Ali pogledajte samo sta su oni doneli onima koje su "oslobodili"? Da li se za Poljsku, Litvaniju, Letoniju i Estoniju moze reci da su oslobodjene u pravom smislu te reci? Ili ce pre biti da je tu nacisticku zamenila boljsevicka okupacija? Mada svakako da je prva bila gora. Na kraju krajeva verujem da bi ste i vi vise voleli da su na teritoriju Jugoslavije dosle amricka i britanska vojska umesto ruske...
Препоруке:
0
0
69 уторак, 14 јул 2009 21:05
Peter RV
@Sasa.
"Не смете допустити да преко појма модерног шверцујете појам западног и тамо где му није место јер тај појам (запад) значи прикривену или отворену деструкцију аутентичних вредности"
Odlicno receno.
Iako vec zivim vise od pola vijeka na zapadu ( politicki razlog) nikad se nijesam navikao da se osjecam dio njega. I dosao sam ovamo vrlo mlad. Adaptacija mi je lako isla ali asimilacija nikako. Sem Spanije (gdje sad zivim) ni jedan evropski mentalitet mi ne odgovara. Sa juzno-Amerikancima se odlicno razumijem bilo da su fasisti ili komunisti. Citam neku knjigu- dnevnik dobrovoljca "Plave Divizije" iz kampanje sa ruskog fronta. Pisac (njegovo ime je Angel Ayucar)je utvrdio da su Rusi blizi po mentalitetu Spanjolcima nego ikakva druga evropska nacija ( pisca treba uzeti kao fasistu). Slazem se potpuno.
Moje licno iskustvo je, da su Srbi i Rusi vrlo slicni Spanjolcima i Juzno Amerikancima. Snjima predstavljamo jedan isti duhovni prostor. Prije dvije godine posjetio sam Kastrovu Kubu gdje sam se isto tako osjecao kao kod kuce, uprkost da je komunisticka. Interesantni detalj- Kastro je odobrio konstrukciju jedne ruske pravoslavne katedrale u sred Havane.Ovo je kultura koja nam se nikako ne namece, niti prijeti.
"Zapad" za nas treba da bude Spanija i Latinska Amerika- ostalo ostavimo Siptarima i Hrvatima.
Препоруке:
0
0
70 среда, 15 јул 2009 02:33
Кики
1.Е овај ''мислилац''је много забаван.'' Milosa Obrenovica je, na kraju kada su mu i Austrija i Rusija okrenule ledja, podrzavala Engleskа'' то дириговано и вештачки исконструисано англофилство је затрашујуће. Енглеска је одувек подржавала све што је против Руса па наравно и Срба као вечитих потенцијалних савезника Русије. Запад не жели постојање Срба и неће живе Србе. Дизраелијева Енглеска је отворено подржавала умирућу Турску на грбачи српског народа. Енглеска никад није подржала Србију већ само настојала да Србију што више сузбије, разори и одвоји од Русије као и данас. Управо су нас Енглези горе разарали и бомбардовали глумећи савезнике у 2 светском рату него Немци (њихови прави али тајни савезници), а њихов агент тито нас је распарчао и такође одвојио од Руса а глумећи комунисту. Све се то наравно слаже са улогом енглеске као главног масонског оруђа у стварању будуће фашистичке светске владе. Русија никада није учинила ништа против Србије ни теоретски ни практично а то што није подржала западне ( у преводу антисрпске и антируске) агенте на челу Србије као нпр тита било је у служби заштите српских интереса. Најмање можемо Србију поистовећивати са прозападним агентима на њеном челу. Основни проблем је како Србију (српску а не ''западну'') повезати са аутентичном Русијом па је недопустиво измишљати и позивати на заштиту од Русије од које нам једино ''прети'' то што би нас заштитила од познате нам западњачке деструкције и агресије. За разлику од англоамеричког запада који се служи масовним геноцидом, физичким уништењем, као и разарањем културе и трагова где год успостави свој утицај, руски утицај је конструктиван тако да сви народи који су у руској сфери задржавају све своје особености и културу нетакнутим. У том смислу је Русија захваљујући сопственом надмоћном цивилизацијском устројству и нивоу кроз историју наступала као заштитник свих народа у својој сфери утицаја.
Препоруке:
0
0
71 среда, 15 јул 2009 02:37
Кики
2.Што се тиче Литваније или Естоније као и других малих азијатских народа ваљда је довољно знати то да им је Русија омогућила слободу од фашистичког ропства, социјалну заштиту, бесплатно становање и лечење, бесплатно описмењавање и школовање, напредовање на друштвеној лествици, сигурност и мир. Уосталом и прво право гласа женама у свету дато је у Русији итд. А какве везе има расизам специјално са црнцима, као да се Татари, Монголи, Грузини и остали народи не рачунају ''зна'' само ''мислилац''
Препоруке:
0
0
72 среда, 15 јул 2009 13:51
Peter RV
@ Kiki.
Odlicna lekcija istorije koja ce naravno, pasti na gluve usi onih koji su uzeli kao zadatak da falsifikuju sve, u pokusaju da zatruju nase odnose sa Ruskim Narodom.
To bi trebala da bude poznata stvar, bez ikakve diskusije, da je Engleska vodila najprljaviju politiku protiv Rusije (cak je organizovala i rat protiv nje -Krimski), sa narocitim naglaskom na Srbe,za koje im je bilo malo stalo da ostanu vjecno pod Turcima, samo da se ne udruze sa Rusima.
Kako za neke "cilj potpuno opravdava sredstvo" pojavljuju se bezobrazni napori da se falsificira historija bilo na kakav nacin. Tesko se oteti utisku da ovo nema za taj "cilj" neku njigovu konacnu ofarbanu 'revoluciju'.
Ali ima i dobrih vijesti. Po prvi put vidim da se pojavljuje medju Srbima jedan organizovani otpor ovim avanturistima-Narodni Pokret Srbije.
Препоруке:
0
0
73 среда, 15 јул 2009 17:27
Mislilac
@Kiki
Ja uopste ne sporim da je Engleska u XIX veku uglavnom podrzavala opstanak Turske na Balkanu. Jedini izuzeci su bili Grcki ustanak i slucaj podrske Milosu Obrenovicu.
Za konstataciju da Rusija nikada nije radila nista protiv nas samo cu se nasmejati. Vi izgleda da ne znate za ruski pokusaj 1878. da se napravi Velika Bugarska. Kao sto ne znate ni to da je zahvaljujuci direktivama iz SSSR-a KPJ zauzela stav da je kraljevina Jugoslavija tamnica naroda u kojoj caruje velikosrpski hegemonizam. Oni komunisti koji se nisu slagali sa tom konstatacijom su uklonjeni iz partije po Staljinovom naredjenju.
Pominjete masonsku zaveru? O pa vi ste izgleda neko kome su protokoli sionskih mudraca jedan od osnovnih udzbenika, to plus kapital jer kako mi se cini imate i dosta komunistickih stavova.
Da vas obavestim, Tatari i Mongoli, to je isto. Gruzini su iste rase kao i Rusi tako da Rusi prema njima mogu da ispoljavaju samo sovinizam, nikako rasizam! A sovinizma prema Gruzinima je svakako bilo, a ima ga i danas...
Sovjetski savez je Litvaniji, Letoniji i Estoniji doneo slobodu? A kako to da su one pre II svetskog rata bile nezavisne drzave a nakon "oslobodjenja" usle u sastav Sovjetskog saveza a da ih niko nista nije pitao? I samo onako "usput" dosta ih je pobijeno od tih istih "oslobodilaca"...
To sto vi verujete da je SSSR bio zemlja socijalne pravde i sigurnosti govori o vasoj moci rasudjivanja i to ne bih ni da komentarisem. A oni milioni ljudi koji su pobijeni od tog rezima verovatno su bili kolateralna steta u borbi za besklasno drustvo... ili mozda ti ljudi i nisu pobijeni? Moguce da je to propaganda zapadnih iperijalista...
Препоруке:
0
0
74 четвртак, 16 јул 2009 03:52
Кики
То наравно уопште није истина. Русија је не само одувек природан савезник Србије (јер на крају крајева Расија и наш Рас су једно те исто) него и једини прави непорециви савезник. Јединство српске (уместо антисрпске) Србије са аутентичном Русијом дакле није питање избора и опредељења већ њена једина истина и мера њеног трајног опстанка. Русофобија није никакав аргумент за прихватање НАТО наказе и његове озлоглашене европске уније и њених чудовишних механизама за уништавање суверених нација и њихове воље које сметају плановима новог светског поретка ка успостављању глобалног система потпуне контроле и насиља. Савезништво са Русијом није никакав ''сан о братству'' већ природна и непорецива јава и једна сасвим здраворазумска потреба и опција насупрот ''сну о западној демократији и ЕУ благостању '' које служи само утеривању у ЕУ- НАТО тор да би источноевропске земље послужиле као лак плен којим би се покрпиле посрнуле економије западних држава. Иза досадног наглабања о ''сну о интеграцијама са ЕУ и НАТО'' крије се веома кошмарна јава.Уколико НАТО бомбардује Србију то значи да је Србија у том тренутку посредством западне агентуре одвојена од Русије као што је нпр. западни агент и уништитељ Србије Тито одвојио Југославију од Русије и источног блока тако исто је и западни агент Јељцин одвојио Русију од тада суверене Србије. Све што треба урадити јесте елиминисати западну агентуру из сфере одлучивања и утуцаја у нашим земљама и постићи јединство и савезништво. Русија је данас слободна вероватно захваљујући и нашем опирању и заустављању НАТО продора према Русији за неких петнаестак година које је Русија искористила да се издигне.Приче о милионима жртава СССР-а су претерујуће измишљотине које су кренуле са запада јер да је само део од тога био истина у 2 св рату не би било оног надчовечанског отпора који је народ масовно и јединствено пружио монструизном западном (а какав би иначе био) фашизму оличеном у Хитлеровској европској унији.
Препоруке:
0
0
75 четвртак, 16 јул 2009 04:07
Кики
наставак
Стаљина су сатанизовали својим лажима из 3 разлога. 1) зато што је склонио све Јевреје из тадашњег совјетског врха (укупно је било само 3 нејевреја). 2) Зато што је створио за кратко време од модерну јаку индустријализовану и уређену државу најмоћнију од свих. 3) Победио је њиховог адута хитлера и покварио им планове о брзој светској влади.
То што ти одбијаш да верујеш да је огромни СССР био у односу на све друге а специјално западне земље појам социјалне једнакости и сигурности говори о твојој моћи расуђивања а не мојој.

Татари и Монголи нису исто што и Руси нити су Грузини исто што и Руси, јер ни Грузини нису тзв Индоевропљани, они су посебна група (кавкаска)и изгледају доста другачије од нас и веома су препознатљиви. Руси нису расисти јер за то немају као супериорна и у себе сигурна нација немају разлога. Русија кроз историју наступа као узданица опстанка и појам најјаче заштите од укупне западњачке деструкције. Док Русија храни и штити, дотле запад не само да дивљачки експлоатише и пљачка него и физички уништава целине народа, раса и култура. Овде није поента у томе да ли је неко у сфери Русије или није овде је суштина у томе : не бити у домету немерљиво деструктивног запада јер је то услов опстанка. Дакле овде је реч о принципу односа две супротне цивилизацијске перспективе. Једна која је једнообразна, себична, уништитељска и паразитска и друга која је поливалентна самопожртвована и стваралачка. Народи који су живели у сфери Русије били су управо њој на грбачи а не обрнуто.
И ја се сваки пут насмејем кад прочитам текст под тако самопотирућом и самокритичном шифром ''мислилац''. То је јако симпатично.
Препоруке:
0
0
76 четвртак, 16 јул 2009 12:05
Mislilac
@Kiki
Dakle po vama se Rusi 1878. nisu zalagali za Veliku Bugarsku? Isto tako smatrate da iz SSSR-a nije bila lansirana teza o kraljevini Jugoslaviji kao nazadnoj velikosrpskoj tvorevini? Ja vam savetujem da ako vec po tom pitanju ne verujete meni, koji sam "izdajnik", "sorosevac" i sl. da procitate nesto o tome, slobodno i nesto sto su o tome pisali ljudi koji se u pogledu spoljnje politike i odnosa prema EU mnogo vise slazu sa vama nego samnom.
Mongoli i Tatari su dva naziva za isti narod, i da oni jesu druge rase u odnosu na Ruse, dok su Gruzini belci kao i Rusi.
Po vama je dokaz da u Sovjetskom savezu nisu pobijeni milioni to sto je ta drzava dala odredjeni doprinos porazu Treceg rajha???? Cujete li vi sebe???
Znaci ruska civilizacija je stvaralacka a zapadna kulturno zaostala? Pa kako to da onda Rusi, toliki narod, nisu dali nijednog filozofa? Ah da, vi verovatno i na to imate odgovor, verovatno su Nice, Hegel, Sopenhauer, Kant, Ruso, Monteskje, Volter, Makijaveli, Lok i Hobs u stvari bili Rusi ali ih je propaganda zlog zapada pretstavila kao Francuze, Nemce, Engleze i Italijane...
Govorite o masonskom planu da se stvori svetska fasisticka vlada? Da li ste vi svesni da su upravo fasisticke zemlje proglasile slobodno zidarstvo za jednog od svojih najvecih neprijatelja?
O Titu mislim sve najgore, ali mu moram priznati da je pokazao ogromnu mudrost 48. kada je Rusima rekao NE. Zahvaljujuci toj odluci SFRJ nije bila bas takva satrapija kakve su bile zemlje varsavskog pakta.
Sto se tice saveza Srbije sa bilo kojoj velikom silom, ne postoje vecni saveznici!
Vasa ideolosko opredeljenje mi je krajnje zanimljivo, odusevljava vas komunizam i SSSR a u isto vreme pricate o jevrejsko-masonskoj zaveri...
Препоруке:
0
0
77 четвртак, 16 јул 2009 15:33
грађанин Србије
Мислилац очигледно не разликује Русе и Русе. Историја је наука зато што се догађаји не користе као ниска перли, већ се интерпретира њихов смисао и значај. И Русијом су владали западни антинародни елементи. Чак су се и смењивали. Сетите се у новијој историји Горбачова и Јељцина. Док није дошао Путин и Русија је имала своје сороше и друге крвопије. И наравно да су они налазили спрегу са колегама у другим земљама.
Препоруке:
0
0
78 недеља, 19 јул 2009 00:46
Kики
Нису се Руси залагали за велику Бугарску али су је у тренутку подржали радије него тада аустрофилног Милана Обреновића и то тек да би је посредно увукли у своју славенофилну сферу упркос аустрији. Само тврдим да је запад катастрофа у сваком смислу док прозападни експоненет настоји да нас убеђује да Русија није довољно савршена да би била алтернатива западњачкој тоталној и савршеној деструкцији. Тврдим да је за Србију неопходно да се повеже са Русијом да би себе спасила од западног рушилаштва и будућег светског поретка! Неотесани запад и филозофија, то му дође као она прича о курви и поштењу. То је инсистирање на нечему што им по природи не лежи, усиљена компензација недостатака. У нарави свих Руса је размишљање и филозофска идеја тако дубоко уврежена да је по природи сваки Рус рођени филозоф чак до претеривања и самопрезира и гађења према толикој претераној склоности думању и анализирању. То је део њиховог карактера тако да је професионално бављење филозофијом за њих нешто сувишно и превазиђено. Да је ово истина види се како у њиховој књижевности као и филмској уметности тако и у свакодневном животу. Оно што је код Руса по природи урођено код западњака је извештачена (невешта) тобоже професионална врста опонашања природног. Не схватање ствари и проблема се на западу надмено тумачи као професионализација и назива филозофија. Одговарајуће поређење би било овако: Руски ум описује оно што прими чулом вида а западњак оно што добије чулом додира. То што се западни филозофи на западу сматрају већим од руских то је њихов проблем, јер ако на сва западна питања одговоре можемо наћи код руских православних мислиоца и духовника зашто бисмо се враћали на ниво питања? То што су руски мислиоци на западу забрањени (као и све друго што је руско) не значи да су западни већи. Зашто би Ниче, Кант,Шопенхауер, Волтер и остали били већи од Берђајева, Гурђијева,Успенског, Фјодорова, Булгакова, Данилевског, Дугина и других? Зато што тако каже неотесани груби запад?
Препоруке:
0
0
79 недеља, 19 јул 2009 00:53
Кики
Западна култура не постоји као таква макар због тога што такорећи све чиме се она ''поноси'' створено је на истоку. Тај запад чине они исти неотесани љубоморни пљачкаши и рушитељи блиставе Византије. Уосталом ако се подсетимо и много пута поновљене констатације која сама све говори да ''док се на српском двору јело златним прибором на западу се ждерало прстима'' видимо утемељење у једној свевременској истини. Дакле зашто би тај однос био промењен данас чак иако смо се ми сви сами променили, ако наш узрочни однос остаје вечито непромењен и ако претке не можемо да мењамо? Не напротив. Западњаци су ипак исти они дивљи рушитељи а исте су и жртве њихове зависти и пљачке! Уосталом њихов очајни ментални и културни (да не кажем еволутивни) ниво види се у њиховим филмовима, серијама и тв програмима а да и не говоримо у свакодневном животу или политици! И то чудовишно ругло дрско и на непријатан начин се нама из дана у дан намеће као неки напредни узор?
Рећи да је та масонска идеологија која јесте фашистичка (а што је само други назив за масонску идеологију) уствари била антимасонска је бесмислено. Амерички масонски врх је организовао и финансирао Хитлера, кредитирали су га и наоружавали сами англоамериканци са циљем да га војно усмере и искористе као оруђе за уништење Русије (тада у облику СССР-а), да не говоримо да је цела енглеска металургија радила за Хитлера и помагала његово наоружање. Енглези су склапали државне споразуме са Хитлером. Они су били творци 2 светског рата и монструозног пројекта званог хитлер, дакле они су били више него његови савезници, били су му идејни и матерјални творци.
Препоруке:
0
0
80 недеља, 19 јул 2009 00:57
Кики
Руска победа над западним адутом хитлером не може се назвати ''извесни допринос'' већ једини прави и кључни и одлучујући допринос а што је и логично. Допринос запада је био само узгредан у односу на џиновски напор целог руског народа и отпор који превазилази све границе људских способности. Такав отпор показује какво је било стање у народу у време Стаљина. Даке нелогично би било да се из такве страховладе призове икакав посебан а камоли такав до тада невиђени отпор. То није доказ као што самозвани 'мислилац' тврди, то је више од доказа, то је показатељ који већ логиком побија западне ''доказе'' против Стаљина. Ако се говори о милионским жртвама судећи по русофобима за које математика не значи ништа Стаљин је убио сваког другог Руса. Али кад треба анализирати англоамеричке крваве злочине иако се ту већ могу наћи и стотиномилионске цифре онда их они не рачунају!
Грузини нису белци ( али да ли су и западњаци прави белци?) они су иберо-кавкаска група народа што није исто што и тзв. индоевропска раса и њихов изглед одудара од изгледа Руса. А чак и да Грузини јесу белци то не значи да су Руси расисти као западњаци.
Препоруке:
0
0
81 недеља, 19 јул 2009 01:13
НСПМ web
Молимо све коментаторе да се врате теми: прилози који не коментаришу текст неће више бити објављивани.

поздрав од
(супер)модератора
Препоруке:
0
0

Анкета

Да ли ће, по вашем мишљењу, „Заједница српских општина“ на КиМ бити формирана до краја 2023. године?
 

Република Српска: Стање и перспективе

Банер
Банер
Банер
Банер
Банер
Банер