Potpuno mi je čudno kada čujem kako čelnici LGBT pokreta izjavljuju kako su pripadnici seksualnih manjina ugroženi u Srbiji. Pa da je ikada postojao neki incident u kome je neko napadnut ili diskriminisan zbog svog seksualnog izbora, o tome bismo na našem medijskom prostoru slušali bar sledećih godinu dana. Sigurno bi i strani mediji jedva dočekali ovakvu vest, a konačno oglasio bi se verovatno i sam Savet Evrope (kojeg ne interesuje rehabilitacija nacizma u Evropi, ali mu smetaju "homofobične izjave" u udžbenicima biologije u Hrvatskoj). Pogledajmo samo koliko je NVO sektor aktivan na pronalaženju svih mogućih problema u ovom društvu, siguran sam da zaista postoji ovakav problem, da ne bi prošao nezapaženo.
Incident jeste postojao na prošloj paradi, ali postavlja se pitanje zašto je i tada organizovana. Sada je to pitanje još važnije, čemu sada otvoreno provociranje sukoba kada se na osnovu iskustva može pretpostaviti da će neke grupe imati veliki problem sa paradom? Da li LGBT organizacije pitanja koja ih muče (a o kojima nikako da se izjasne) mogu da brane u institucijama a ne na ulici? Da li će parada biti zaista ponosna što pravi ovakvu podelu u našem glavnom gradu i da li će ponosno ostvarivati ulično pravo dok ih štite predsednikove Kobre ili neko sličan?
Препоруке:
0
0
3
четвртак, 27 август 2009 12:16
racel
poenta ovog odlicnog teksta je yadnja upitna recenica.time bi trebalo da se poyabave svi oni kojima je stalo kuda juri ova yemlja i sta treba da hitno radimo.
Препоруке:
0
0
4
четвртак, 27 август 2009 12:31
Смиљански
Највећи ударац за хомосексуалце би било,тотално игнорисање,и не придавање пажње.Они управо иду на то,да штагод да се деси добро је ,јер се о њима прича све више,и то временом постаје прихватљиво.На жалост то је доста тешко,и зато видим већ, да ће бити доста проблема,и да"неко" једва чека да нас окарактерише као примитивце.Можда ће и евентуални нереди бити разлог, за неку врсту санкција,нпр.Шенген.
Препоруке:
0
0
5
четвртак, 27 август 2009 13:13
Милош
Овом тексту треба само додати и највљену акцију, као својеврсни контратег геј паради,а која се зове ПОРОДИЧНА ШЕТЊА ЗА ОЧУВАЊЕ ПОРОДИЦЕ!
Време у коме живимо чини нас сведоцима различитих покушаја омаловажавања и обесмишљавања највећих цивилизацијских вредности. Били бисмо слепи и глуви за истину ако себи и друштву чији смо грађани не бисмо признали да нешто што има намеру да се наметне као дух савременог времена жели да поништи три највредније улоге човека: улогу родитеља, улогу детета и улогу супружника.
Јасно је да без ових категорија нема здраве, нормалне породице, која није основна ћелија друштва, већ једина средина у којој јединка стасава у оно што зовемо човеком, најпре у вредносном смислу. Нажалост, данашњи свет, узев у обзир сва средства јавног информисања и делања, а и савремену психологију и педагогију, као да се труде да ове три категорије што више удаље једну од друге, свесни или несвесни шта тиме заправо чине. Зашто је то тако не желимо да нагађамо. Оно што ми желимо јесте да својим активизмом, као појединаца и удружења, понудимо једну другу, лепшу слику света.
Породичном шетњом, јединственим догађајем у Србији, желимо да пренесемо поруку да сами бирамо свет у коме ћемо живети. Желимо да поручимо заједно са свим људима добре воље да породица није превазиђена друштвена категорија, већ заједница најискренијих људских односа, да брак није парче папира, већ тајна сједињења мушкарца и жене, да имамо своје легално и легитимно право да чувамо сваки нови живот, своју децу, своја уверења и свевремене вредности.
Зато позивамо све наше суграђане, али и становнике других градова у Србији, да прошетамо заједно за ОЧУВАЊЕ ПОРОДИЦЕ и ПРОМОЦИЈУ ЖИВОТА!!!
За вечите вредности! За маму и тату! За сваки нови живот!
Шетња ће бити одржана 12.9 са почетком у 16 часова испред Храма Светог Саве
Препоруке:
0
0
6
четвртак, 27 август 2009 16:46
Vladimir
Homoseksualizam je kao lakmus za definisanje nivoa civilizacijskog razvoja. Samo ga neki tumece pogresno.
Jalovost veza, nastalih kao seksualni hir, podrazumeva i ostale civilizacijske jalovosti i sputanosti.
Zasto se smatraju ugrozenom manjinom, od strane drugih, kada su sami dopustili da devijantnost gospodari njima.
I sada, zbog svoje slabosti, traze neka prava. Koja? Ravnopravnu zivotnu utakmicu, u kojoj su se unapred predali strastima, i ogranicili svoje delovanje, uslovili ga. Ako su vec toliko slabi prema strastima, zasto traze neke popuste da budu ravnopravni sa onima koji strasti sputavaju u javnosti.
Biti homoseksualac, heteroseksualac ili miks ovo dvoje je licna stvar.
Sta nas vise dave sa svojim licnim izborom.
Препоруке:
0
0
7
четвртак, 27 август 2009 18:16
@MilanuNS
"Potpuno mi je čudno kada čujem kako čelnici LGBT pokreta izjavljuju kako su pripadnici seksualnih manjina ugroženi u Srbiji. Pa da je ikada postojao neki incident u kome je neko napadnut ili diskriminisan zbog svog seksualnog izbora, o tome bismo na našem medijskom prostoru slušali bar sledećih godinu dana. Sigurno bi i strani mediji jedva dočekali ovakvu vest..."
Milane, napadi se desavaju. Npr, organizuje se privatna zurka (a žurka znači žurka, ne orgija,molim vas) na koju se ulazi sa pozivnicama/rezervacijama pa mnogo puta neko spolja ubaci suzavac ili sacekuje posle goste na ulici i prebija ih. Toliko o poznatom stavu "nemam ja nšta protiv njih dok su u svoja četiri zida" - ovi ljudi su bili u četiri zida. I mediji nisu o tome izveštavali, čak ni tzv. liberalni.Većina ljudi krije svoju orijentaciju a kamoli da paradira njm pa i dalje ima probleme, naročito u manjim sredinama, jer okolina voli da gleda tudja posla - pomenuo sam samo primere iz Beograda, neću ići dalje.
Препоруке:
0
0
8
четвртак, 27 август 2009 18:20
Marcus
"Homoseksualizam" kao da se radi o nekom umetničkom pravcu. Pošto to ipak nije ideologija/pravac/pokret - ma šta god tvrdile Dveri - treba pisati "homoseksualnost".
Препоруке:
0
0
9
четвртак, 27 август 2009 20:07
Родољуб
Ја ћу тог дана да изведем најмлађег сина (није још у пубертету!) да их гледамо и да на њих показујемо непристојно, упреним прстом!
Мало ли је? ;)
Ионако се момак већ одредио према педерима, онако како Природа заповеда: воли женске! :D
Препоруке:
0
0
10
четвртак, 27 август 2009 20:12
Biljana
@@milanNS- Tuče na žurkama, napadi posle žurki, nisu rezervisane samo za gej žurke već su sastavni deo (nažalost) današnjeg noćnog života mladih. Ne verujem da postoje pojedinci ili grupe koje su ISKLJUČIVO agresivne samo prema homoseksualcima,a dokaz za to su policijski izveštaji.
Autor je napisao izuzetan tekst sa kojim se u potpunosti slažem. Na nama je da odbranimo porodicu (otac,majka i dete) i ne smemo izgubiti tu bitku.
Препоруке:
0
0
11
четвртак, 27 август 2009 20:55
Последњи ударац
Ово је само последњи ударац на наш већ ионако морално и духовно осакаћен и унакажен народ.
Сваки елемент озбиљне државе овде више не постоји одавно. Остала је Црква и породица као поседњи стуб
културе, традиције и спасења нашег народа. Сада се већ и по томе удара и све снаге, само са једним циљем. Да се потпуно сломимо духовно и морално како не би представљали више никакву претњу даљим циљевима НВО на овим просторима. Основно питање у овако тешкој ситуацији у којој се налази наш народ а за коју већина није ни свесна је:
Шта сви ми као поједници можемо да урадимо, када већ држава својим институцијама не реагује или напротив реагује сасвим супротно националним интересима ? Одговор је нажалост - ништа !
Да ли су Двери те које ће да уједине сложе и обоже наш народ ? Да ли је то уопште могуће или је дошло време - спасавај се ко може ?
Све докле неко својим делима која укључују озбиљне и радикалне последице не посвети опстанку и одбрани наше вере и нације плашим се да нам прети потпуна дезинтеграција и нестанак !
Препоруке:
0
0
12
четвртак, 27 август 2009 21:47
Spetsnaz
Uf uf
Parada kojekakvih "pedera" mi relativno manje smeta od serija i filmova koji otvoreno ili prikriveno propagiraju pederastiju i neke druge oblike devijacija . Samo za primer serija " Vil i Grejs " reprizirana 1000 puta . A da ne pricam o cudnim likovima iz Diznijevih crataca i slicno .
Ako je dozovljeno njima da propagiraju to red bi bio da se dozvoli da se propagira i nesto sto je kontra tome .
Licno nisam za pozivanje na nasilje a ni za prizivanje nereda . Ali tog dana bicu na .....
Препоруке:
0
0
13
четвртак, 27 август 2009 22:13
Milan, NS
@: @MilanuNS
(Molim Vas, napišite neko ime, ovako ispada da se sam sebi obraćam)
Ne znam otkud Vam podaci o takvim nasilnim epizodama, da se nešto takvo zaista desilo ne verujem da se ne bi makar po gradu pričalo o tome. Imam mnogo prijatelja u Beogradu, većina su vrlo društveni i nikada nisu čuli za nešto takvo. Definitivno sam protiv bilo kakvog nasilja, ali i dalje nisam ubeđen da takve vrste nasilja ima u Srbiji.
Drugo, postoje deklarisani gej klubovi i u Beogradu i u Novom Sadu i nikada nije izbio incident. Kao ovako lako mete, da zaista postoji organizovano nasilje protiv gej populacije, zar ne bi ova mesta prva bila na udaru?
I dalje ostaje pitanje šta se dobija paradom? Ne znam koliko su čitaoci informisani, ali jedna od LGBT organizacija, Kvirija je skoro pokrenula akciju "vazelin za Uroša", o tome su sami pričali u emisiji Olivere Kovačević. Pre toga su sprovodili akciju "Kosovo je sused Srbije". Da li je to tolerantnost seksualnih manjina prema ostatku Srbije i da li je to odgovorno ponašanje prema sopstvenoj državi? Još važnije, da li su to postupci koji treba da smire navijače ili namerna provokacija koja treba od parade da napravi debakl koji bi napokon dobio neophodnu medijsku eksponiranost?
Препоруке:
0
0
14
четвртак, 27 август 2009 23:14
VH
Bice zanimljivo videti ko ce se pojaviti u setnji za porodicne vrednosti.Verovatno niko od "modernih,prozapadnih" javnih licnosti nece smeti da se zameri pederima tj.gej populaciji.
Препоруке:
0
0
15
петак, 28 август 2009 00:28
gay nacionalista
Пре било какве расправе треба рећи да је недопустиво насиље и дискриминација над било чијим приватним погледом на свет који не крши закон.
U vezi sa pitanjem homoseksualnosti, u Srbiji postoje dva problema:
1. Pogrešno je poistovećivati ljude homoseksualne orijentacije sa LGBT organizacijama. Većina gay ljudi nema veze sa ovim organizacijama, takve organizacije ne predstavljaju čitavu populaciju, oni nikoga ne predstavljaju osim eventualno Drugu Srbiju i interese nekih političkih grupacija sa zapada.
2. Ako nešto predstavlja presiju nad gay osobama u Srbiji, onda je to aktivnost LGBT organizacija. Jer, većina ljudi koji preferiraju drugačiju seksualnu praksu želi da ta njihova praksa ostane njihova privatna stvar. Ja sam jedan od njih i mogu da kažem da tako razmišlja ogromna većina gay osoba koje poznajem. Insistiranje na kolektivnim pravima gay populacije predstavlja užasan totalitaran pritisak na individualnu slobodu gay osoba. Elementarna individualna sloboda, pravo na privatnost i slobodno političko udruživanje, ozbiljno su narušeni totalitarnim pretenzijama LGBT organizacija.
Препоруке:
0
0
16
петак, 28 август 2009 00:46
gay nacionalista 2.
3. Pogrešno je poistovećivati seksualni i politički izbor jer je osoba homoseksualne orijentacije bilo i na levici i na desnici (pa čak i na ekstremnoj desnici). LGBT organizacije pokušavaju celu gay populaciju da predstave kao pristalice Druge Srbije. To jednostavno nije tačno. (Sumnjam da bi gay osobe kao što su bili Oskar Vajld ili Fridrih Niče podržali stavove naših "boraca za ljudska prava".)
4. Ja smatram da su totalitarnim pretenzijama LGBT organizacija ugroženi: moja individualna sloboda, moja privatnost i moje pravo da se politički opredeljujem bez obzira na privatne preferencije (svejedno da li je reč o fudbalu, japanskoj kuhinji ili homoseksualnosti). Kao što me to što imam plavu kosu i oči ne sprečava da glasam za nekoga ko je tamnoput, tako niko nema pravo da u moje ime kritikuje Koštunicu ili Šešelja. To što su moja shvatanja na polju seksualnih odnosa krajnje anarhična, to ne znači da sam politički anarhista (ja sam, na primer, politički konzervativac). To što mi je dečko Japanac ne znači da moram da podržavam japanskog cara ili japanski militarizam. Moja privatnost i moj javni politički angažman ne moraju da koincidiraju! A totalitarna ideologija LGBT organizacija hoće upravo to.
Препоруке:
0
0
17
петак, 28 август 2009 00:51
Коле
Нема ту ничег чудног, па и то је део специјалног рата који траје, понижавање и психофизичко злостављање српског биолошког ткива. Нема ту коинциденција ни случајности. Медији у рукама странаца, махом непријатеља, власт и управа Србијом такође.
Препоруке:
0
0
18
петак, 28 август 2009 00:53
gay nacionalista 3
5. Da su naši aktivisti i aktivistkinje, borci i borkinje za "ljudska prava " LGBT osoba malo više vremena potrošili na čitanje knjiga čiji su autori bili homoseksualne orijetnacije, shvatili bi da politički stavovi ovih autora nemaju nikakve veze sa njihovim privatnim životom. To što nekoga zabavlja da u večernjim satima provodi vreme sa ženama, muškarcima ili i ženama i muškarcima, jednom ili jednim ili više njih, to svakako ništa ne govori o političkim stavovima te osobe. Levičar, desničar, nacionalista ili kosmopolita, podjednako može da se nađe u takvoj situaciji, a razlozi mogu da budu različiti: bogat je i obestan ili mu je samo zanimljivo zabranjeno voće ili je čuo da je na gay žurkama najbolji provod ili voli da eksperimentiše jer mu je dosadno u životu...
6. Ako naši gay aktivisti polažu pravo na govor u ime gay populacije, neka se legitimišu na izborima! Oni, naravno, znaju da ogromna većina gay ljudi nikada za njih ne bi glasala i zato deluju isključivo kao NVO, dakle kao produžena ruka LDP-a i srodnih partija i tobože brane moja prava a realno samo potkopavaju moju individualnu slobodu i moje pravo na privatnost. Moja poruka LGBT organizacijama je sledeća: MOLIM VAS, NEMOJTE VIŠE DA ME BRANITE!
Препоруке:
0
0
19
петак, 28 август 2009 02:37
Iz Tosine birtije
Kaze Tosa cujem da ce svi muski na paradi da se preobuku u zenske. A Mita kaze jeste, evo nas vojvoda nesa ide preobucen u seku aleksic. Kazu da ce da im se pridruze i celnice ovih nasih najpopularnijih nvo preobucene u one sa koznim cizmama, znas ko one nase za pecanje samo crne, i sa sve bicevima
Препоруке:
0
0
20
петак, 28 август 2009 08:57
Љубомир Т. Грујић
28 08 2009
Поштовани господине Обрадовићу,
Одлично излагање суштине проблема.
Уз све то мислим да не треба да се заборави, а што сте Ви веома благо и више индиректно него директно споменули, да свако људско право повлачи и људске обавезе.
Већ дуго се Србском народу намеће позивање на људска права само појединих групација без указивања на њихове обавезе и без позивања да испуњавају своје обавезе.
Људска права и људске обавезе једни другима су међе, границе до којих они важе. Људска парава ограничавају људске обавезе као што људске обавезе ограничавају људска права. Ни људска права ни људске обавезе не постоје у осталом делу живог света, па зато и носе придев "људска" у својим називима.
Позивање само на људска права без људских обавеза води или у анархију или у грађански рат, у сваком случају води народ и државу у трагедију и катастрофу. Мислим да не треба да наводим доказе за ово јер их имамо превише очигледних.
С поштовањем,
Љубомир Т. Грујић
Ова адреса ел.поште заштићена је од спам напада, треба омогућити ЈаваСкрипт да бисте је видели
Препоруке:
0
0
21
петак, 28 август 2009 09:17
Marcus
Biljana
da, postoje grupe koje se bave napadima. Da, može se proveriti u policijskim izveštajima jer je sve bilo prijavljeno policiji.
Milane, govorim upravo o napadima na gay klubove u Bg - imena klubova ipak neću pominjati. Vaši su prijatelji možda društveni ali verovatno tamo ne idu. Bilo je više takvih incidenata;o jednom mogu govoriti i lično,jer sam bio napadnut,a ostali nisu rekla-kazala nego su uostalom prijavljeni policiji.
Vaše je pravo da se ne slažete sa organizacijom gay parade, ali molim Vas nemojte tvrditi da nema napada, homofobije i netolerancije jer je to prosto nepošteno.
Inače, ne postoje neki izbori na kojima biramo sebi predstavnike, tako da LGBT organizacije govore samo jednim delom u ime nekog kolektiva. Queeria je, konkretno, ogranak SDU-a Žarka Koraća i jako je nepošteno od njih što taj podatak prikrivaju.
Препоруке:
0
0
22
петак, 28 август 2009 10:22
VH@gey nacionalista
Dobro je sto ste ovo razjasnili jer vam oni zaista cine "medvedju" uslugu.Ljude vise nervira stav LGBT org.i njihovo poistovecivanje sa "evropskim"vrednostima nego sama gey grupacija.
Препоруке:
0
0
23
петак, 28 август 2009 11:00
goran
Mislim da je "gay nacionalista" u pravu.
Mene sve to sa gay-evima ne uzbuđuje previše, jer se u ovom slučaju više plašimo onoga što su navodno posledice, od onoga što to zapravo jeste. Svi se bave nekim implikacijama, koje će možda biti takve kakve priželjkuju ili se drugi pak, plaše njih, ali možda baš takve i neće biti.
Moj stav je da ili jesi ili nisi gay. Ko jeste ne može dabude hetero, niti ko nije ne može da bude gay. Te su stvari straktno odvojene. Kakvi god da su razlozi zašto je neko gay, a neko nije, tu postoje neke konstante u učešću takvih ljudi u ukupnoj populaciji. Njih će jednostavno biti onoliko koliko ih je i bilo kroz istoriju civilizacije, od Egipta, Persije, Grčke, pa seve do Francuske, Britanije, Nemačke, pa i Srbije... Neće ih biti ni više ni manje zbog te parade, niti će se ta ideologija zapatiti. Baš zbog toga što mi se ta parada gadi, ne mogu da idem ni da ih gledam.
Препоруке:
0
0
24
петак, 28 август 2009 13:58
Даг
Хомосексуализам или нешто друго, свеједно је. Потребно је употребити било коју различитост, било коју слабост, болест, настраност, било који поглед на свет који може узнемирити већину грађана, који може брутално атаковати на њихов систем вредности, да би се друштво максимално, по било ком основу, антагонизирало и фрагментисало. Крајњи циљ је уништење традиоционалних система вредности, пре свега моралних и религијских, а потом атомизација друштва. Све је већ давно смишљено и кроз праксу усавршено и примењено у западним друштвима, јер је њима превсходно намењено. Тако се, на пример, овакве групе стручно називају - групе за шокове! Неколико плаћених и истренираних активиста организује конференцију за медије са неколицином новинара. Они при томе дају неколико саблажњивих, увредљивих и провокативних изјава и медији то затим раструбе као централни друштвени догађај. Циљ је постигнут. То се затим понавља, унапред се најављује парада ова или догађај онај, да би се друштво максимално потресло и растресло на безначајном питању али обавезно на терену устаљеног система вредности. При томе су припадниици мањинске групе чија се права наводно промовишу (а у суштини злоупотребљавају) ту само играчка у рукама креатора социјалне деконструкције.
Препоруке:
0
0
25
петак, 28 август 2009 14:00
брм
@Marcus, па текст и јесте о идеологији а не о хомосексуалности, што је додатно јасно објаснио и геј националиста
Препоруке:
0
0
26
петак, 28 август 2009 14:57
Родољуб
Ја не видех досада нигде овако јавно одређивање према "другосрбијанској" политици наспрам ЛГБТ-популације, као код корисника "gay nacionalista"! Браво, човече... не дајте се, организујте некакав медијски, никако улични "контра-митинг", да се тако изразим!
Иначе сам због природе посла доста комуницирао са људима Ваше или сличне сексуалне провенијенције и морам да Вас питам: постоји ли неки израз (српски или посрбљен), који за Вас није увредљив, а описује Ваше сексуалне склоности?
Сматрам да је "педер" ипак понешто прекомеран термин, а "gay" ("веселко/весељак") баш и нисте, како читам, јер сте српски националиста.
Иначе, сматрам да је "парада поноса" само драстичније "ширење круга пријатеља" перверзнијих припадника ЛГБТ, а и прилика да се лидери додатно самопрокламују као сексуални објекти. Па сад, коме опанци, коме обој(и)ци!
Видели смо колико се лидери трву сами између себе (Милићевић&Цо), па слутим да није ту "понос" у питању, већ много опипљивија ствар - ПАРЕ!
Препоруке:
0
0
27
петак, 28 август 2009 15:00
Владимир Челекетић - Замбија
После вековне владавине аристократије која је себе прогласила владајућом елитом по дефиницији неко је мало поразмислио и рекао: ако политичке одлуке утичу на судбину већине зашто не би имали власт која влада у складу са вољом већине? Тако је настала демократија.
Е, онда су се у неко доба појавили беспослени другови и другарице који су рекли: права "мањина" се морају посебно заштитити. Права "мањина" су тако постала "старија" од демократије, тј. демократском процедуром се више не може изменити оно што су другови и другарице дефинисали као право мањине па макар то било супротно интересу и вољи већине. И тако је демократија убијена. Нема више.
Данас практично нема демократске земље на свету. Свака одлука коју би већина желела не може због неке "мањине". Ако ништа друго онда због оне мањине која има новац. У том случају о стварима се уопште не распправља. На пример, већина Британаца би да се трупе повуку из Авганистана али политичка елита не дозвољава.
Да би се мрднуло са мртве тачке мора се поћи од реалних претпоставки. Нити су Србија нити Европа нека демократска друштва у којима, ето, неко угрожава демократију. Већина нема паре. Зато мора да користи друге методе.
Препоруке:
0
0
28
петак, 28 август 2009 15:33
Небојша Матић
Ако изузмемо политику - а ње је мало и ирелевантна је - остаје "група" људи неуобичајене сексуалности, који су, мимо тога, исти као и ми из главног тока (тј. има их свакавих). И да се не лажемо - дискриминисани су дебело, углавном због ирационалног страха од сексуалности, ма колико се неки овде трудили да тај страх прикрију позивајући се на идеологију, религију, нацију и породицу - и дискриминисани су упркос слову закона; аналогија се ако хоћете може повући и са Србима на Косову - и њима су сва права уставом загарантована. ( Да сад оставимо по страни положај геј у свету, иако је циљ покрета и параде и међународна солидарност)
Та група нема ништа скроз заједничко осим те лабаво дефинисане сексуалности коју геј иначе не упражњавају на исти начин, нити увек, нити чопоративно. Има их дакле конзервативних, егзибициониста, уздржаних, промискуитетних, фетишиста разних врста, итд - баш као и хетеро.
Е сад та политика: овде се тобоже сви згражавју што ето геј покрет користи политичке трикове (а са циљем да нам наметну вредности). Као да је то нешто ново и необично. Као да се било која борба за вредности може постићи без политике, лобирања и пропаганде (наметања). Као да постоји покрет/организација са било којим циљем - рецимо раднички, за заштиту средине, за очување породице, антиаутомобилистички, про-оружја, шта год - који своје вредности не "намеће". О фундаменталним идеологијама и вери да не причамо.
Држим да имамо право да тражимо да нам се вредности не намећу. Али немамо право да тражимо да не постоје. И наивно је и лицемерно тражити да се сви остали осим "правоверних" држe својих вредности само и искључиво унутар та фамозна четири зида.
Препоруке:
0
0
29
петак, 28 август 2009 16:28
gay nacionalista 1
@Родољуб
"не дајте се, организујте некакав медијски, никако улични "контра-митинг", да се тако изразим!"
Ali u tome i jeste problem: LGBT organizacije nam ne dopuštaju da naši privatni izbori ostanju samo privatni. Ja se ne slažem sa politizacijom moje privatnosti, kao što pretpostavljam da većina heteroseksualaca ne želi da njihov seksualni život postane javna stvar. Jedan heteroseksualni Srbin smatra da je njegov odnos sa njegovom suprugom ili njegovom ljubavnicom (ili ljubavnicama), isključivo njegova privatna stvar, on ne želi da tu privatnu stvar deli sa drugima, da o tome javno govori. I to je stvar njegove najelementarnije slobode kao individue. Ja ne vidim nikakav razlog da se taj čovek uključuje u organizaciju koja se bori za kolektivna prava monogamnih ili promiskuitetnih heteroseksualnih ljudi. Navešću još jedan primer da bismo videli kako funkcioniše logika "borbe za prava manjina": zamislite da ja sada osnujem neku NVO koja se bori za zaštitu prava muslimani a da me muslimani za to nisu izabrali. I zamislite sada da ja organizujem sa nekom grupom aktivista demonstracije u centru Beograda, zahtevam u ime muslimana koji me nisu izabrali da se u Srbiji uvede šerijatsko pravo ili da Srbija prizna Kosovo ili da se sruši hram Svetog Save i na njegovom mestu izgradi džamija i slično. Naravno, niko među muslimanima u Srbiji ovako ne razmišlja i nema muslimana koji bi podržao moj program.
Препоруке:
0
0
30
петак, 28 август 2009 16:45
gay nacionalista 2
Ali ja i ne izlazim na izbore, ja sam NVO i tvrdim da se borim protiv ugrožavanja ljudskih prava muslimana... Šta bi bio rezultat ovakve politike? Rezultat bi bio stvaranje netrpeljivosti između Srba i muslimana koje nikada u Srbiji nije bilo; kada bi Srbi čuli ovakve zahteve nekoga ko se izdaje za zaštitnika prava muslimana verovatno bi se osetili ugroženim; muslimani bi verovatno osetili potrebu da se javno ograde od ovakvih stavova njihovog samozvanog zaštitnika... Sve u svemu, rezultat bi bio narušavanja tradicionalno dobrih odnosa pravoslavnih Srba i muslimana, panika, sejanje straha i nepoverenja, a muslimani bi sada bili prinuđeni da se o nekim pitanjima izjašnjavaju kao kolektiv iako o tome nemaju kolektivni stav (među muslimanima je ogromna većina onih koji podržavaju teritorijalni integritet Srbije, a možda ima i neko ko je protiv ali to nema veze sa činjenicom što je musliman). ali najvažnije je to što bi rezultat ovakve "borbe za ljudska prava" bilo isključivo stvaranje nepoverenja, netrpeljivost pa i mržnje između muslimana i pravoslavnih Srba tj. narušavanje tradicionalno dobrih odnosa. (A sve bih to izazvao ja koji, podsećam, niti sam musliman , niti su me muslimani izabrali!)
Isto tako aktivisti LGBT organizacija koji nemaju nikakav legitmitet govore u ime gay populacije koja ih za to nije ovlastila i čija ubedljiva većina ne glasa za političke partije koje podržavaju ove NVO. Dakle, ne samo da LGBT organizacije nisu dobile nikakav legitimitet na izborima nego oni veoma dobro znaju da se većina gay ljudi sa njima politički ne slaže. I to nije sve: pre onog incidenta 2001. u Srbiji nikada nije bilo homofobije. Dakle, rezultat delovanja LGBT organizacija je isključivo stvaranje homofobije (isto kao što bi i u primeru koji sam gore naveo, rezultat bio stvaranje netrpeljivosti između Srba i muslimana koje nikada nije bilo).
Препоруке:
0
0
31
петак, 28 август 2009 17:14
gay nacionalista 3
Ja se izvinjavam komentatorima (i moderatoru) ako sam preopširan; ne znam kakva je praksa na ovom sajtu ali pretpostavljam da je svima zanimljivo da čuju autentično mišljenje nekoga ko je gay a nije pripadnik neke LGBT organizacije. A sada da se vratim na Rodoljubov predlog. Rodoljub predlaže da se mi gay ljudi koji ne razmišljamo kao LGBT aktivisti nekako udružimo, ali ja smatram da je jedan od najvećih problema delovanja LGBT organizacija to što nas forsiraju da se udružujemo i politički izjašnjavamo na osnovu našeg seksualnog izbora. Ja smatram da je time ugrožena moja politička autonomija. Zbog čega ja, nezavisno od toga s kim se privatno družim, na koje žurke idem i načina na koji se zabavljam u večernjim satima, ne bih mogao u svom javnom životu da se politički angažujem na bilo kojoj strani. Evo, ja na primer mislim da ima mnogo više smisla angažman na strani zaštite drastično narušenih prava V. Šešelja ili odbrane teritorijalnog integriteta i čini mi se da moji politički stavovi nemaju nikakve veze sa tim na kojoj sam žurci bio u subotu. I hoću da moje slobodno vreme u subotu uveče ostane moja privatna stvar. Kao što jedna pristojan heteroseksualni Srbin koji je razveden nema nameru da se raspituje o bračnom stanju svog komšije ne bi li se sa njim udružio u zaštiti kolektivnih prava ljudi koji imaju ljubavnice ili nameravaju ponovo da se žene ili ih privlače plavuše više nego crnke itd, ja isto tako ne nameravam da od svog privatnog života pravim političko pitanje. Podjednako bih se osećao ugroženo kad bi neka organizacija branila prava nas plavokosih i plavookih; zamislite kako bi to izgledalo kad bi neko ustao u zaštitu plavih Srba zbog toga što su oni u manjini i sve ih je manje i još kad bi taj neko pritom tvrdio da smo mi na neki način posebni...
Препоруке:
0
0
32
петак, 28 август 2009 17:23
gay nacionalista 4
Svi bismo se složili da je takva osoba rasista. Ali, čini mi se da ista logika važi i za odbranu mojih "seksualnih sloboda". Za mene su oni koji me "brane" zato što sam gay i onih me "brane" zato što sam "Arijevac", jedno isto. Ne vidim nikakvu razliku između onih koji tvrde da su moje fizičke karakteristike političko pitanje i onih koji tvrde da je moja spavaća soba takođe političko pitanje. I čini mi se da i jedni i drugi polaze od nekih rasističkih pretpostavki i da rezultat delovanja i jednim i drugih predstavlja narušavanje individualne slobode, ali i širenje ideologije nepoverenja, mržnje, straha i nasilja.
Препоруке:
0
0
33
петак, 28 август 2009 20:28
Родољуб
Хвала Вам!
Имате (иначе) моје пуно поштовање, а и не морате да ми одговорите на горепостављено питање, јер га у вашем случају сматрам врло неумесним, са моје стране!
Живели овде нама ми, српски националисти свих боја и опредељења!
Препоруке:
0
0
34
петак, 28 август 2009 21:49
gay nacionalista 1
@Родољуб
Ako mislite na pitanje o terminu "gay", ja ne mislim da je to pitanje neumesno, ali nemam odgovor. Čak moram da priznam da nije u pitanju samo termin, meni nije jasan ni pojam. Ja zaista ne znam šta to znači "biti gay", kako se postaje gay, ko je gay a ko nije, da li sam ja gay... ništa mi nije jasno. Ja sam "postao gay" u klubu u kome sam trenirao, tamo sam sreo prvu "gay osobu" (ta "gay osoba" više nije "gay"). Ranije je "biti gay" bilo "in" pa su mnogi sa tim koketirali, neki su imali zaista "gay iskustva" a drugi su samo koketirali. Neke "gay osobe" su i dalje "gay" a neke to više ne interesuje; neke "gay osobe" imaju i devojku a neke "gay osobe" imaju samo dečka; neke "gay osobe" ne interesuje uopšte suprotan pol, a neke druge "gay osobe" interesuju oba pola; neki su promiskuitetni neki ne itd. Isto je tako sa političkim, moralnim, verskim i drugim stavovima "gay osoba". I kakve sve to ima veze sa politikom? Kao što većina Srba i drugih građana Srbije ne smatra da se ikoga tiče to što neki heteroseksualni Srbi imaju vrlo promiskuitetan život ili su nekada prevarili ženu ili imaju paralelno veze sa više žena, tako i većinu građana ove zemlje uopšte ne zanima da li je neko nešto imao sa istim polom. Živimo u 21. veku, Srbija je uvek bila izuzetno tolerantna, Beograd je prava metropola, svakakve mode dolaze i prolaze, ljudi svašta probaju i nikome to više ne smeta i niko tu ne pravi problem, osim LGBT organizacija koje hoće da nas ubede da ovde postoji problem, a upravo su oni ti koji su problem i napravili. Ja nikada nisam sreo nekog aktivistu LGBT, većina "gay osoba" koje ja poznajem ne misle kao oni koji se predstavljaju kao borci za njihova prava. Nikome na čelu ne piše da je gay i gay ljudi koje ja poznajem ne žele da ih neko "brani". Kao što većina zakletih heteroseksualaca ne žele da iko ima uvid u njihov intimni život, tako i "gay osobe" koje ja poznajem cene svoju i tuđu privatnost.
Препоруке:
0
0
35
петак, 28 август 2009 22:09
gay nacionalista 2
Ja moram da dodam još nešto u vezi sa slikom o "gay osobama" koju su ovde stvorile LGBT organizacije. Takva slika uopšte ne odgovara realnosti. Većina gay osoba izgleda i ponaša se i razmišlja i politički se opredeljuje isto kao i većina (heteroseksualnih) Srba. Neki ne kriju u društvu da su gay a neki to ne žele da dele sa svima, baš kao što i među ostalim Srbima ima onih koji vole da se hvale svojim podvizima a ima i onih koji su diskretni. Ali, što je još važnije, ja sam prvo "gay iskustvo" imao sa 17 godina i za ovih deset godina nikada nisam upoznao "gay osobu" koja se politički slaže sa LGBT aktivistima i to ne samo po pitanju "prava seksualnih manjina" nego i po drugim pitanjima (država, nacija). Gotovo sve "gay osobe" koje ja poznajem su srpski patrioti koji su se uredno odazivali na vojne pozive i sutra bi, ako zatreba, puškom branili Srbiju. Opet, i ovde se većina "gay Srba" sasvim slaže sa onim Srbima koji nisu gay. I ovde se mi, "gay Srbi", apsolutno ne slažemo sa onima koji se predstavljaju kao borci za "naša" prava!
Препоруке:
0
0
36
субота, 29 август 2009 08:43
Teofilo Stivenson
Niste preopsirni. Naprotiv, argumentovano branite i zastupate svoje stavove, a citanje vasih komentara ima snagu autorskog teksta.
Naravno da ne 'zasluzujete' diskriminaciju, ni ostracizam ni prezir, niti je ko pozvan da Vam ljudska prava 'daje' (jer se prava ne daju, vec uzimaju), ili, daleko bilo, uskracuje. Prvi put u javnom prostoru citam ovakvo, otvoreno ogradjivanje od ispolitizovanih stavova druge Srbije prema ovom pitanju. Razlog je u tome sto se politika u Srbiji vodi svim sredstvima i sto je zemlja pod totalnom medijskom blokadom. Recimo, nisam znao da je organizacija koju ste naveli ogranak Koraceve stranke. Ali nisam se ni iznanadio. Medijska zastupljenost te organizacije je daleko veca od njene realne 'moci', 'moci stranke' ili odnosa sa sirom populacijom koju zeli da 'predstavlja'. Mnoge stvari koje ste naveli jasno upozoravaju na izazivanje nasilja kao cilj politicke akcije, a ne na aktivizam kao prevenciju nasilja i netolerancije.
Znajte da ogorcenje prema takvim stavovima nije ogorcenje prema ljudima koji traze pravo na sopstveni zivot. Znajte takodje da niko od ovdasnjih komentatora ne zastupa ili ne podrzava nasilje. Jako je vazno sto ste rekli da organizacije druge Srbije izazivaju homofobiju. Nadam se da ce se na ovom sajtu naci neko dovoljno obavesten, a i hrabar, ko bi o tome mogao da napise jos neki tekst.
Препоруке:
0
0
37
субота, 29 август 2009 22:17
Dejan
Sta bi na sve to rekao tvorac ove drzave?
Da neko ne shvati pogresno svako ima pravo na svoje misljenje i opredeljenje/politicko, seksualno,itd../,ali mislim da bi isti ti/NVO i njima slicni/ koji pricaju o ugozenosti pojedinih prava,odredjenog/manjeg/dela drustva bili mnogo korisniji za ovo drustvo kada bi se pozabavili malo problemima kao sto su koliko imamo neozenjenih momaka,tj.neudatih devojaka,da cemo 2050godine biti MANJINA u sopstvenoj drzavi itd.....
Препоруке:
0
0
38
недеља, 30 август 2009 17:38
МилошРС
Јако добара и коректна аналиѕа !
Толико добра , да може послужити и као платформа за одбрану од још једне од многих пошасти ,којом распамећују наш напаћени народ .
''Поворка (парада) поноса'' ?! Сачувај нас Боже !
Чиме ли се поносе?
Параде су одувјек коришћене да се нешто истакне за примјер, узор .
Покушавам замислити поносног оца , који види поносног сина ,како поносно крочи у тангицама (с трозубцем, или без).
Страшно !
Препоруке:
0
0
39
недеља, 30 август 2009 20:02
Nebojsa Matic
Hvala Gay nacionalisti na zanimljivom i informativnom uvidu!
Moram samo da primetim da ste (i) Vi gay nacionalista svojerucno uzeli upravo onu ulogu koju osporavate "pokretu": da se izjasnjavate u ime "vecine".
Ja poznajem gay osobe koje se recimo ne usudjuju ni najblizima da otkriju svoju seksualnost, koji kriju svoje veze, itd itd - ne zato sto brane svoju privatnost, nego zato sto strahuju od posledica. Nisam siguran da bi se (u svemu) slozili sa vama. Sto naravno i nije imperativ, ali valjda zato i postoji pokret i parada - da oni koji hoce i moraju,i imaju razloga, pristupe. Dobrovoljno je. Koliko ja vidim, nikog se ne tera da marsira.
Uostalom: ni ja ne idem na (sve) prvomajske uranke, sto naravno ne znaci da ne podrzavam radnicka prava, niti da ne uzivam u izborenim pobedama (i sam sam radnik). Iritiraju me crvene zastave, bude se neprijatne istorijske asocijacije - ali postoji nekakva sustina i nekakav rezon iza solidarnosti sa "prezrenim na svetu"?
Препоруке:
0
0
40
понедељак, 31 август 2009 11:40
156VLADIMIR
Svaka cast autoru!!!
Препоруке:
0
0
41
понедељак, 31 август 2009 13:58
МилошРС
Код нас вјерујем још увјек постоје размишљања типа ...Боже, помози ми да не огрјешим душу !
Управо то ме нагнало да напишем још један коментар !
Јасно је да откад је људи постоје и одређен проценат хомосексуалаца међу њима, и то је тако.
Не видим ни неки проблем у томе ,нека свако ''фура своју фурку'' .
Али , мислим да проблеми настају када се хомосексуализам ''продаје'' као нешто ''ин'' нешто добро . Иде се тако далеко да се ствара читава идеологија , која се агресивно (и све агресивније) намеће као напредна .Понекад имам осјећај да хомсексуалци овај Свјет хоће само за себе, мада тешко да би им дуго потрајао.
Те ''параде'',легализације истополног брака, усвајање дјеце (што је по мени злочин), видим и као облик борбе да се то оствари .
Сматрам да је наше друштво је дало сва разумна права таквим људима .У некима је хомосексуалност још кажњива , код нас није.
Али како дати законом, декретом ,параграфом мушкарцу право, да буде жена, мајка ?
Нема смисла !
-Даље нећеш моћи !- Како оно рече онај лик у оном нашем добром филму.
Препоруке:
0
0
42
уторак, 01 септембар 2009 05:10
kroz prizmu
Obradovicu, objasnio si SVE...Situaciju, motiv, cilj...potpuno si u pravu i jasno si sve objasnio, briljantno.Istina ima ljudi koji nisu sve razumeli, ali se nadam da ce bar jos jedanput da procitaju sta si napisao i nadam se razumece. Jos jedan kamen na putu (medju hiljadama) o koji treba da se spoticemo, kako neko gore rece, mozda priprema za NE- Sengenu...videcemo. Zaista studiozno do srzi. Isto kao i prethodni tvoj clanak u NSPM. Hvala i samo napred. To je NAS put, koji treba Poravnati.
Препоруке:
0
0
43
уторак, 01 септембар 2009 18:48
Јозеф К.
Обрадовићев текст прочитао сам одмах када је постављен. И заиста, сасвим сагласан са ставовима аутора, помислио сам да немам шта додати, ни одузети. Отуд досад нисам коменарисао овај чланак.
То се дешава кад вас аутор навикне на добре текстове, па га "ловите" само на грешкама. Сада, када чланак већ полако силази са прве стране сајта, осећам потребу да једну ствар подвучем. Наиме, оволиким бројем (претежно изванредних) коментара, значајно се проширио контекст самог чланка. Својим коментарима у интеракцији са другим, @gay nacinalistа је најзаслужнији за то. Усуђујем се да кажем да би се и аутор сложио са мном по овом питању, тј. да је реакција поменутог коментатора допринела разјашњењу својеврсне злоупотребе феномена различитости или мањина (у овом случају, сексулне), управо својим аутентичним сведочењем као припадник поменуте мањине. Осим што је на најбољи начин потврдио Обрадовићеве ставове, он је и implicite и explicite исказао свој лични доживљај сваког парадирања приватности. И доказао која су, заправо, његова права угрожена.
Е, то се не дешава сваки дан, нарочито не у земљи Србији!
Препоруке:
0
0
44
четвртак, 03 септембар 2009 21:00
posmatrač
članak je odličan, al bi dodao da se ne radi o promociji homoseksualnosti već nečeg drugog o čemu ćemo saznati kasnije ili možda i nećemo. nisam pobornik teorija zavere al na ovakvim "promocijama" uvek se u pozadini kriju neki drugi ciljevi. svi pohvališe gay nacionalistu, takodje pohvala od mene za iskrenosti, ali...uvek postoji ali, malo mi je kontradiktoran, ne pripada LGBT organizacijama koje su sklone i nasilju na ovakvim skupovima a deklariše se kao nacionalista!!? nije šija nego vrat, i nacionalizam je ideologija i kroz istoriju taj nacionalizam pod raznim plaštevima je pravio nasilja, ratove....etc...
.jpg)
Incident jeste postojao na prošloj paradi, ali postavlja se pitanje zašto je i tada organizovana. Sada je to pitanje još važnije, čemu sada otvoreno provociranje sukoba kada se na osnovu iskustva može pretpostaviti da će neke grupe imati veliki problem sa paradom? Da li LGBT organizacije pitanja koja ih muče (a o kojima nikako da se izjasne) mogu da brane u institucijama a ne na ulici? Da li će parada biti zaista ponosna što pravi ovakvu podelu u našem glavnom gradu i da li će ponosno ostvarivati ulično pravo dok ih štite predsednikove Kobre ili neko sličan?
Време у коме живимо чини нас сведоцима различитих покушаја омаловажавања и обесмишљавања највећих цивилизацијских вредности. Били бисмо слепи и глуви за истину ако себи и друштву чији смо грађани не бисмо признали да нешто што има намеру да се наметне као дух савременог времена жели да поништи три највредније улоге човека: улогу родитеља, улогу детета и улогу супружника.
Јасно је да без ових категорија нема здраве, нормалне породице, која није основна ћелија друштва, већ једина средина у којој јединка стасава у оно што зовемо човеком, најпре у вредносном смислу. Нажалост, данашњи свет, узев у обзир сва средства јавног информисања и делања, а и савремену психологију и педагогију, као да се труде да ове три категорије што више удаље једну од друге, свесни или несвесни шта тиме заправо чине. Зашто је то тако не желимо да нагађамо. Оно што ми желимо јесте да својим активизмом, као појединаца и удружења, понудимо једну другу, лепшу слику света.
Породичном шетњом, јединственим догађајем у Србији, желимо да пренесемо поруку да сами бирамо свет у коме ћемо живети. Желимо да поручимо заједно са свим људима добре воље да породица није превазиђена друштвена категорија, већ заједница најискренијих људских односа, да брак није парче папира, већ тајна сједињења мушкарца и жене, да имамо своје легално и легитимно право да чувамо сваки нови живот, своју децу, своја уверења и свевремене вредности.
Зато позивамо све наше суграђане, али и становнике других градова у Србији, да прошетамо заједно за ОЧУВАЊЕ ПОРОДИЦЕ и ПРОМОЦИЈУ ЖИВОТА!!!
За вечите вредности! За маму и тату! За сваки нови живот!
Шетња ће бити одржана 12.9 са почетком у 16 часова испред Храма Светог Саве
Jalovost veza, nastalih kao seksualni hir, podrazumeva i ostale civilizacijske jalovosti i sputanosti.
Zasto se smatraju ugrozenom manjinom, od strane drugih, kada su sami dopustili da devijantnost gospodari njima.
I sada, zbog svoje slabosti, traze neka prava. Koja? Ravnopravnu zivotnu utakmicu, u kojoj su se unapred predali strastima, i ogranicili svoje delovanje, uslovili ga. Ako su vec toliko slabi prema strastima, zasto traze neke popuste da budu ravnopravni sa onima koji strasti sputavaju u javnosti.
Biti homoseksualac, heteroseksualac ili miks ovo dvoje je licna stvar.
Sta nas vise dave sa svojim licnim izborom.
Milane, napadi se desavaju. Npr, organizuje se privatna zurka (a žurka znači žurka, ne orgija,molim vas) na koju se ulazi sa pozivnicama/rezervacijama pa mnogo puta neko spolja ubaci suzavac ili sacekuje posle goste na ulici i prebija ih. Toliko o poznatom stavu "nemam ja nšta protiv njih dok su u svoja četiri zida" - ovi ljudi su bili u četiri zida. I mediji nisu o tome izveštavali, čak ni tzv. liberalni.Većina ljudi krije svoju orijentaciju a kamoli da paradira njm pa i dalje ima probleme, naročito u manjim sredinama, jer okolina voli da gleda tudja posla - pomenuo sam samo primere iz Beograda, neću ići dalje.
Мало ли је? ;)
Ионако се момак већ одредио према педерима, онако како Природа заповеда: воли женске! :D
Autor je napisao izuzetan tekst sa kojim se u potpunosti slažem. Na nama je da odbranimo porodicu (otac,majka i dete) i ne smemo izgubiti tu bitku.
Сваки елемент озбиљне државе овде више не постоји одавно. Остала је Црква и породица као поседњи стуб
културе, традиције и спасења нашег народа. Сада се већ и по томе удара и све снаге, само са једним циљем. Да се потпуно сломимо духовно и морално како не би представљали више никакву претњу даљим циљевима НВО на овим просторима. Основно питање у овако тешкој ситуацији у којој се налази наш народ а за коју већина није ни свесна је:
Шта сви ми као поједници можемо да урадимо, када већ држава својим институцијама не реагује или напротив реагује сасвим супротно националним интересима ? Одговор је нажалост - ништа !
Да ли су Двери те које ће да уједине сложе и обоже наш народ ? Да ли је то уопште могуће или је дошло време - спасавај се ко може ?
Све докле неко својим делима која укључују озбиљне и радикалне последице не посвети опстанку и одбрани наше вере и нације плашим се да нам прети потпуна дезинтеграција и нестанак !
Parada kojekakvih "pedera" mi relativno manje smeta od serija i filmova koji otvoreno ili prikriveno propagiraju pederastiju i neke druge oblike devijacija . Samo za primer serija " Vil i Grejs " reprizirana 1000 puta . A da ne pricam o cudnim likovima iz Diznijevih crataca i slicno .
Ako je dozovljeno njima da propagiraju to red bi bio da se dozvoli da se propagira i nesto sto je kontra tome .
Licno nisam za pozivanje na nasilje a ni za prizivanje nereda . Ali tog dana bicu na .....
(Molim Vas, napišite neko ime, ovako ispada da se sam sebi obraćam)
Ne znam otkud Vam podaci o takvim nasilnim epizodama, da se nešto takvo zaista desilo ne verujem da se ne bi makar po gradu pričalo o tome. Imam mnogo prijatelja u Beogradu, većina su vrlo društveni i nikada nisu čuli za nešto takvo. Definitivno sam protiv bilo kakvog nasilja, ali i dalje nisam ubeđen da takve vrste nasilja ima u Srbiji.
Drugo, postoje deklarisani gej klubovi i u Beogradu i u Novom Sadu i nikada nije izbio incident. Kao ovako lako mete, da zaista postoji organizovano nasilje protiv gej populacije, zar ne bi ova mesta prva bila na udaru?
I dalje ostaje pitanje šta se dobija paradom? Ne znam koliko su čitaoci informisani, ali jedna od LGBT organizacija, Kvirija je skoro pokrenula akciju "vazelin za Uroša", o tome su sami pričali u emisiji Olivere Kovačević. Pre toga su sprovodili akciju "Kosovo je sused Srbije". Da li je to tolerantnost seksualnih manjina prema ostatku Srbije i da li je to odgovorno ponašanje prema sopstvenoj državi? Još važnije, da li su to postupci koji treba da smire navijače ili namerna provokacija koja treba od parade da napravi debakl koji bi napokon dobio neophodnu medijsku eksponiranost?
U vezi sa pitanjem homoseksualnosti, u Srbiji postoje dva problema:
1. Pogrešno je poistovećivati ljude homoseksualne orijentacije sa LGBT organizacijama. Većina gay ljudi nema veze sa ovim organizacijama, takve organizacije ne predstavljaju čitavu populaciju, oni nikoga ne predstavljaju osim eventualno Drugu Srbiju i interese nekih političkih grupacija sa zapada.
2. Ako nešto predstavlja presiju nad gay osobama u Srbiji, onda je to aktivnost LGBT organizacija. Jer, većina ljudi koji preferiraju drugačiju seksualnu praksu želi da ta njihova praksa ostane njihova privatna stvar. Ja sam jedan od njih i mogu da kažem da tako razmišlja ogromna većina gay osoba koje poznajem. Insistiranje na kolektivnim pravima gay populacije predstavlja užasan totalitaran pritisak na individualnu slobodu gay osoba. Elementarna individualna sloboda, pravo na privatnost i slobodno političko udruživanje, ozbiljno su narušeni totalitarnim pretenzijama LGBT organizacija.
4. Ja smatram da su totalitarnim pretenzijama LGBT organizacija ugroženi: moja individualna sloboda, moja privatnost i moje pravo da se politički opredeljujem bez obzira na privatne preferencije (svejedno da li je reč o fudbalu, japanskoj kuhinji ili homoseksualnosti). Kao što me to što imam plavu kosu i oči ne sprečava da glasam za nekoga ko je tamnoput, tako niko nema pravo da u moje ime kritikuje Koštunicu ili Šešelja. To što su moja shvatanja na polju seksualnih odnosa krajnje anarhična, to ne znači da sam politički anarhista (ja sam, na primer, politički konzervativac). To što mi je dečko Japanac ne znači da moram da podržavam japanskog cara ili japanski militarizam. Moja privatnost i moj javni politički angažman ne moraju da koincidiraju! A totalitarna ideologija LGBT organizacija hoće upravo to.
6. Ako naši gay aktivisti polažu pravo na govor u ime gay populacije, neka se legitimišu na izborima! Oni, naravno, znaju da ogromna većina gay ljudi nikada za njih ne bi glasala i zato deluju isključivo kao NVO, dakle kao produžena ruka LDP-a i srodnih partija i tobože brane moja prava a realno samo potkopavaju moju individualnu slobodu i moje pravo na privatnost. Moja poruka LGBT organizacijama je sledeća: MOLIM VAS, NEMOJTE VIŠE DA ME BRANITE!
Поштовани господине Обрадовићу,
Одлично излагање суштине проблема.
Уз све то мислим да не треба да се заборави, а што сте Ви веома благо и више индиректно него директно споменули, да свако људско право повлачи и људске обавезе.
Већ дуго се Србском народу намеће позивање на људска права само појединих групација без указивања на њихове обавезе и без позивања да испуњавају своје обавезе.
Људска права и људске обавезе једни другима су међе, границе до којих они важе. Људска парава ограничавају људске обавезе као што људске обавезе ограничавају људска права. Ни људска права ни људске обавезе не постоје у осталом делу живог света, па зато и носе придев "људска" у својим називима.
Позивање само на људска права без људских обавеза води или у анархију или у грађански рат, у сваком случају води народ и државу у трагедију и катастрофу. Мислим да не треба да наводим доказе за ово јер их имамо превише очигледних.
С поштовањем,
Љубомир Т. Грујић
Ова адреса ел.поште заштићена је од спам напада, треба омогућити ЈаваСкрипт да бисте је видели
da, postoje grupe koje se bave napadima. Da, može se proveriti u policijskim izveštajima jer je sve bilo prijavljeno policiji.
Milane, govorim upravo o napadima na gay klubove u Bg - imena klubova ipak neću pominjati. Vaši su prijatelji možda društveni ali verovatno tamo ne idu. Bilo je više takvih incidenata;o jednom mogu govoriti i lično,jer sam bio napadnut,a ostali nisu rekla-kazala nego su uostalom prijavljeni policiji.
Vaše je pravo da se ne slažete sa organizacijom gay parade, ali molim Vas nemojte tvrditi da nema napada, homofobije i netolerancije jer je to prosto nepošteno.
Inače, ne postoje neki izbori na kojima biramo sebi predstavnike, tako da LGBT organizacije govore samo jednim delom u ime nekog kolektiva. Queeria je, konkretno, ogranak SDU-a Žarka Koraća i jako je nepošteno od njih što taj podatak prikrivaju.
Mene sve to sa gay-evima ne uzbuđuje previše, jer se u ovom slučaju više plašimo onoga što su navodno posledice, od onoga što to zapravo jeste. Svi se bave nekim implikacijama, koje će možda biti takve kakve priželjkuju ili se drugi pak, plaše njih, ali možda baš takve i neće biti.
Moj stav je da ili jesi ili nisi gay. Ko jeste ne može dabude hetero, niti ko nije ne može da bude gay. Te su stvari straktno odvojene. Kakvi god da su razlozi zašto je neko gay, a neko nije, tu postoje neke konstante u učešću takvih ljudi u ukupnoj populaciji. Njih će jednostavno biti onoliko koliko ih je i bilo kroz istoriju civilizacije, od Egipta, Persije, Grčke, pa seve do Francuske, Britanije, Nemačke, pa i Srbije... Neće ih biti ni više ni manje zbog te parade, niti će se ta ideologija zapatiti. Baš zbog toga što mi se ta parada gadi, ne mogu da idem ni da ih gledam.
Иначе сам због природе посла доста комуницирао са људима Ваше или сличне сексуалне провенијенције и морам да Вас питам: постоји ли неки израз (српски или посрбљен), који за Вас није увредљив, а описује Ваше сексуалне склоности?
Сматрам да је "педер" ипак понешто прекомеран термин, а "gay" ("веселко/весељак") баш и нисте, како читам, јер сте српски националиста.
Иначе, сматрам да је "парада поноса" само драстичније "ширење круга пријатеља" перверзнијих припадника ЛГБТ, а и прилика да се лидери додатно самопрокламују као сексуални објекти. Па сад, коме опанци, коме обој(и)ци!
Видели смо колико се лидери трву сами између себе (Милићевић&Цо), па слутим да није ту "понос" у питању, већ много опипљивија ствар - ПАРЕ!
Е, онда су се у неко доба појавили беспослени другови и другарице који су рекли: права "мањина" се морају посебно заштитити. Права "мањина" су тако постала "старија" од демократије, тј. демократском процедуром се више не може изменити оно што су другови и другарице дефинисали као право мањине па макар то било супротно интересу и вољи већине. И тако је демократија убијена. Нема више.
Данас практично нема демократске земље на свету. Свака одлука коју би већина желела не може због неке "мањине". Ако ништа друго онда због оне мањине која има новац. У том случају о стварима се уопште не распправља. На пример, већина Британаца би да се трупе повуку из Авганистана али политичка елита не дозвољава.
Да би се мрднуло са мртве тачке мора се поћи од реалних претпоставки. Нити су Србија нити Европа нека демократска друштва у којима, ето, неко угрожава демократију. Већина нема паре. Зато мора да користи друге методе.
Та група нема ништа скроз заједничко осим те лабаво дефинисане сексуалности коју геј иначе не упражњавају на исти начин, нити увек, нити чопоративно. Има их дакле конзервативних, егзибициониста, уздржаних, промискуитетних, фетишиста разних врста, итд - баш као и хетеро.
Е сад та политика: овде се тобоже сви згражавју што ето геј покрет користи политичке трикове (а са циљем да нам наметну вредности). Као да је то нешто ново и необично. Као да се било која борба за вредности може постићи без политике, лобирања и пропаганде (наметања). Као да постоји покрет/организација са било којим циљем - рецимо раднички, за заштиту средине, за очување породице, антиаутомобилистички, про-оружја, шта год - који своје вредности не "намеће". О фундаменталним идеологијама и вери да не причамо.
Држим да имамо право да тражимо да нам се вредности не намећу. Али немамо право да тражимо да не постоје. И наивно је и лицемерно тражити да се сви остали осим "правоверних" држe својих вредности само и искључиво унутар та фамозна четири зида.
Ali u tome i jeste problem: LGBT organizacije nam ne dopuštaju da naši privatni izbori ostanju samo privatni. Ja se ne slažem sa politizacijom moje privatnosti, kao što pretpostavljam da većina heteroseksualaca ne želi da njihov seksualni život postane javna stvar. Jedan heteroseksualni Srbin smatra da je njegov odnos sa njegovom suprugom ili njegovom ljubavnicom (ili ljubavnicama), isključivo njegova privatna stvar, on ne želi da tu privatnu stvar deli sa drugima, da o tome javno govori. I to je stvar njegove najelementarnije slobode kao individue. Ja ne vidim nikakav razlog da se taj čovek uključuje u organizaciju koja se bori za kolektivna prava monogamnih ili promiskuitetnih heteroseksualnih ljudi. Navešću još jedan primer da bismo videli kako funkcioniše logika "borbe za prava manjina": zamislite da ja sada osnujem neku NVO koja se bori za zaštitu prava muslimani a da me muslimani za to nisu izabrali. I zamislite sada da ja organizujem sa nekom grupom aktivista demonstracije u centru Beograda, zahtevam u ime muslimana koji me nisu izabrali da se u Srbiji uvede šerijatsko pravo ili da Srbija prizna Kosovo ili da se sruši hram Svetog Save i na njegovom mestu izgradi džamija i slično. Naravno, niko među muslimanima u Srbiji ovako ne razmišlja i nema muslimana koji bi podržao moj program.
Isto tako aktivisti LGBT organizacija koji nemaju nikakav legitmitet govore u ime gay populacije koja ih za to nije ovlastila i čija ubedljiva većina ne glasa za političke partije koje podržavaju ove NVO. Dakle, ne samo da LGBT organizacije nisu dobile nikakav legitimitet na izborima nego oni veoma dobro znaju da se većina gay ljudi sa njima politički ne slaže. I to nije sve: pre onog incidenta 2001. u Srbiji nikada nije bilo homofobije. Dakle, rezultat delovanja LGBT organizacija je isključivo stvaranje homofobije (isto kao što bi i u primeru koji sam gore naveo, rezultat bio stvaranje netrpeljivosti između Srba i muslimana koje nikada nije bilo).
Имате (иначе) моје пуно поштовање, а и не морате да ми одговорите на горепостављено питање, јер га у вашем случају сматрам врло неумесним, са моје стране!
Живели овде нама ми, српски националисти свих боја и опредељења!
Ako mislite na pitanje o terminu "gay", ja ne mislim da je to pitanje neumesno, ali nemam odgovor. Čak moram da priznam da nije u pitanju samo termin, meni nije jasan ni pojam. Ja zaista ne znam šta to znači "biti gay", kako se postaje gay, ko je gay a ko nije, da li sam ja gay... ništa mi nije jasno. Ja sam "postao gay" u klubu u kome sam trenirao, tamo sam sreo prvu "gay osobu" (ta "gay osoba" više nije "gay"). Ranije je "biti gay" bilo "in" pa su mnogi sa tim koketirali, neki su imali zaista "gay iskustva" a drugi su samo koketirali. Neke "gay osobe" su i dalje "gay" a neke to više ne interesuje; neke "gay osobe" imaju i devojku a neke "gay osobe" imaju samo dečka; neke "gay osobe" ne interesuje uopšte suprotan pol, a neke druge "gay osobe" interesuju oba pola; neki su promiskuitetni neki ne itd. Isto je tako sa političkim, moralnim, verskim i drugim stavovima "gay osoba". I kakve sve to ima veze sa politikom? Kao što većina Srba i drugih građana Srbije ne smatra da se ikoga tiče to što neki heteroseksualni Srbi imaju vrlo promiskuitetan život ili su nekada prevarili ženu ili imaju paralelno veze sa više žena, tako i većinu građana ove zemlje uopšte ne zanima da li je neko nešto imao sa istim polom. Živimo u 21. veku, Srbija je uvek bila izuzetno tolerantna, Beograd je prava metropola, svakakve mode dolaze i prolaze, ljudi svašta probaju i nikome to više ne smeta i niko tu ne pravi problem, osim LGBT organizacija koje hoće da nas ubede da ovde postoji problem, a upravo su oni ti koji su problem i napravili. Ja nikada nisam sreo nekog aktivistu LGBT, većina "gay osoba" koje ja poznajem ne misle kao oni koji se predstavljaju kao borci za njihova prava. Nikome na čelu ne piše da je gay i gay ljudi koje ja poznajem ne žele da ih neko "brani". Kao što većina zakletih heteroseksualaca ne žele da iko ima uvid u njihov intimni život, tako i "gay osobe" koje ja poznajem cene svoju i tuđu privatnost.
Naravno da ne 'zasluzujete' diskriminaciju, ni ostracizam ni prezir, niti je ko pozvan da Vam ljudska prava 'daje' (jer se prava ne daju, vec uzimaju), ili, daleko bilo, uskracuje. Prvi put u javnom prostoru citam ovakvo, otvoreno ogradjivanje od ispolitizovanih stavova druge Srbije prema ovom pitanju. Razlog je u tome sto se politika u Srbiji vodi svim sredstvima i sto je zemlja pod totalnom medijskom blokadom. Recimo, nisam znao da je organizacija koju ste naveli ogranak Koraceve stranke. Ali nisam se ni iznanadio. Medijska zastupljenost te organizacije je daleko veca od njene realne 'moci', 'moci stranke' ili odnosa sa sirom populacijom koju zeli da 'predstavlja'. Mnoge stvari koje ste naveli jasno upozoravaju na izazivanje nasilja kao cilj politicke akcije, a ne na aktivizam kao prevenciju nasilja i netolerancije.
Znajte da ogorcenje prema takvim stavovima nije ogorcenje prema ljudima koji traze pravo na sopstveni zivot. Znajte takodje da niko od ovdasnjih komentatora ne zastupa ili ne podrzava nasilje. Jako je vazno sto ste rekli da organizacije druge Srbije izazivaju homofobiju. Nadam se da ce se na ovom sajtu naci neko dovoljno obavesten, a i hrabar, ko bi o tome mogao da napise jos neki tekst.
Da neko ne shvati pogresno svako ima pravo na svoje misljenje i opredeljenje/politicko, seksualno,itd../,ali mislim da bi isti ti/NVO i njima slicni/ koji pricaju o ugozenosti pojedinih prava,odredjenog/manjeg/dela drustva bili mnogo korisniji za ovo drustvo kada bi se pozabavili malo problemima kao sto su koliko imamo neozenjenih momaka,tj.neudatih devojaka,da cemo 2050godine biti MANJINA u sopstvenoj drzavi itd.....
Толико добра , да може послужити и као платформа за одбрану од још једне од многих пошасти ,којом распамећују наш напаћени народ .
''Поворка (парада) поноса'' ?! Сачувај нас Боже !
Чиме ли се поносе?
Параде су одувјек коришћене да се нешто истакне за примјер, узор .
Покушавам замислити поносног оца , који види поносног сина ,како поносно крочи у тангицама (с трозубцем, или без).
Страшно !
Moram samo da primetim da ste (i) Vi gay nacionalista svojerucno uzeli upravo onu ulogu koju osporavate "pokretu": da se izjasnjavate u ime "vecine".
Ja poznajem gay osobe koje se recimo ne usudjuju ni najblizima da otkriju svoju seksualnost, koji kriju svoje veze, itd itd - ne zato sto brane svoju privatnost, nego zato sto strahuju od posledica. Nisam siguran da bi se (u svemu) slozili sa vama. Sto naravno i nije imperativ, ali valjda zato i postoji pokret i parada - da oni koji hoce i moraju,i imaju razloga, pristupe. Dobrovoljno je. Koliko ja vidim, nikog se ne tera da marsira.
Uostalom: ni ja ne idem na (sve) prvomajske uranke, sto naravno ne znaci da ne podrzavam radnicka prava, niti da ne uzivam u izborenim pobedama (i sam sam radnik). Iritiraju me crvene zastave, bude se neprijatne istorijske asocijacije - ali postoji nekakva sustina i nekakav rezon iza solidarnosti sa "prezrenim na svetu"?
Управо то ме нагнало да напишем још један коментар !
Јасно је да откад је људи постоје и одређен проценат хомосексуалаца међу њима, и то је тако.
Не видим ни неки проблем у томе ,нека свако ''фура своју фурку'' .
Али , мислим да проблеми настају када се хомосексуализам ''продаје'' као нешто ''ин'' нешто добро . Иде се тако далеко да се ствара читава идеологија , која се агресивно (и све агресивније) намеће као напредна .Понекад имам осјећај да хомсексуалци овај Свјет хоће само за себе, мада тешко да би им дуго потрајао.
Те ''параде'',легализације истополног брака, усвајање дјеце (што је по мени злочин), видим и као облик борбе да се то оствари .
Сматрам да је наше друштво је дало сва разумна права таквим људима .У некима је хомосексуалност још кажњива , код нас није.
Али како дати законом, декретом ,параграфом мушкарцу право, да буде жена, мајка ?
Нема смисла !
-Даље нећеш моћи !- Како оно рече онај лик у оном нашем добром филму.
То се дешава кад вас аутор навикне на добре текстове, па га "ловите" само на грешкама. Сада, када чланак већ полако силази са прве стране сајта, осећам потребу да једну ствар подвучем. Наиме, оволиким бројем (претежно изванредних) коментара, значајно се проширио контекст самог чланка. Својим коментарима у интеракцији са другим, @gay nacinalistа је најзаслужнији за то. Усуђујем се да кажем да би се и аутор сложио са мном по овом питању, тј. да је реакција поменутог коментатора допринела разјашњењу својеврсне злоупотребе феномена различитости или мањина (у овом случају, сексулне), управо својим аутентичним сведочењем као припадник поменуте мањине. Осим што је на најбољи начин потврдио Обрадовићеве ставове, он је и implicite и explicite исказао свој лични доживљај сваког парадирања приватности. И доказао која су, заправо, његова права угрожена.
Е, то се не дешава сваки дан, нарочито не у земљи Србији!