"Kao da je današnja politika nastavak samog rata, naravno,drugim sredstvima"
Ili pre priprema novog rata zbog nastavka (geo)politike.
Preporuke:
0
0
2
utorak, 01 septembar 2009 21:32
Dača Paviljonski
Vrle Zapadne Zemlje kao da žele da gurnu pod tepih činjenicu da su se fašizam i nacizam izrodili ispod njihovih skuta.
Preporuke:
0
0
3
utorak, 01 septembar 2009 22:23
sofista
“…Za Čemberlena je bauk komunizma nadvijen nad Evropom bio veća opasnost od Hitlera, a za obojicu su socijaldemokrati bili gotovo isto što i komunisti…” G.Kljakić „komunistofilski“ prelazi olako preko dve činjenice:
1. Pakt Molotov-Ribentrop su zaključili Nemačka i SSSR, a ne neko drugi, i tu nikaki sofizmi ne pomažu. Pod okriljem njega, SSSR je okupirao baltičke zemlje i pola Poljske (a o zločinima, kao npr. onom u Katinskoj šumi da i ne govorimo);
2. Čemberlena, istina, niko ne može optužiti da je bio socijalista, ali Hitler je sebe, izgleda, ipak smatrao za neku vrstu socijaliste – jer svoju političku partiju je nazvao socijalističkom, pa još i radničkom: Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei (NSDAP): Nacional-socijalistička nemačka radnička partija.
Preporuke:
0
0
4
sreda, 02 septembar 2009 00:50
milan
istine radi, a za @sofistu, I svetski rat je vodjen da bi se unistile tri velike evropske imperije i jedna azijska. nemacka pada u kolaps a u rusiju stizu americki (neki kazu jevrejski) boljsevici sa stvarnim liderom trockim (leon davidovic bronstajn) a sa lenjinom kao izvodjacem.posle smrti lenjina sam samcit dzugasvili eliminise jevrejski lobi (tako kazu istoriografi) sto kulminira krvavom likvidacijom protivnika i na kraju samog trockog ali se zemlja ibustrijalizuje i ondasnji lihvari nemaju vise pristum rudnim bogatsvima i sirovinama rusije. e sad angloameri i judeoprotestanti (opet izvor iz istoriografije) kazu daj spasavaj ovo cudo i stvaraj nesto. izbor pada na kaplara koji za tri godine nemacku "prevodi" u mocnu silu za 2-3 godine (sic!). onda krece ono sto je krenulo , prljava igra engleza koji su minirali sporazuma (kakav god da je bio nebi doneo ovoliko zrtava) guraju srbiju u celjust svaba i kasniji rezultat je znan i danas. rusija pobedjuje, jer je nepobediva, staljin povlaci elitne jedinice i salje azijate sa naredbom pljackaj, siluj otimaj ali tad i tad moras biti u berlinu! videci de je vrag odneo salu 43 i 44 se ukljucuju "spasioci " amerikanci i to je osnov podele evrope tada (jalta je samo protokol!.otada se sve primirilo da se malo zaboravi a od velikuh demokrata sa one strane bare su nagradjeni svi kolaboracionisti sa nemackom(hrvatska, slovenija, madjarska,turska, bugarska, sad i albanija, letonci,estonci i litvanci te poljaci(delom),a na miru su ostavljeni tadasnji fasizmi spanije i portugalije pa cak i grcke-nekoga sam ovde sigurno preskocio nek se ne ljuti). lazna istorija pocinje tridesetak godina posle velikog rata potpunim izvrtanjem cinjenica, zvanjem tudjmana na antifasisticku proslavu, vracanjem uticaja austrougarske, nemacke i vracanjem francuske u krilo NATO pakta. no nesto se izgleda menja pojavom ShOS-a i BRIK-a stvari se dalje komplikuju. iliti kako jednostavno nas narod kaze: nicija do zore nije gorela!promene slede, pa:srecno!
Preporuke:
0
0
5
sreda, 02 septembar 2009 12:23
Peter RV
@Milan je komprimirao mnogo istorije u jednoj recenici "posle smrti lenjina sam samcit dzugasvili eliminise jevrejski lobi...."
Prilicno je vode proteklo od smrti Lenjina do Staljinove eliminacije "jevrejskog lobija" koji se desio samo u petoj dekadi, kad je izlapljeli Josif postao paranoican i ustremio se na njegove ljekare Jevreje.Tek onda je poceo jevrejski egzodus iz SSSR-a. Tad su masovna istrebljivanja ruskih i ukrajinskih muzika vec davno bila zavrsena. Likvidacija Trockoga nije bila bazirana na anti-semitizmu nego na licnom obracunu sa direktnim rivalom za apsolutnu vlast.(Trocki je bio Jevrejin, ali sto je manje poznato,je-da Lenjinova majka je isto tako bila Jevrejka)
Preporuke:
0
0
6
sreda, 02 septembar 2009 12:26
Peter RV
Odlicna primjedba @Sofiste. Pozdrav
Preporuke:
0
0
7
sreda, 02 septembar 2009 13:56
milan
@peter RV, nisam govorio o vremenskoj distanci, vec o faktickoj. staljin jeste bio diktator krvavog kova, ne sporim, ne opravdavam ni njegovo ustremljenje na jevreje a ni na druge ali je tako bilo....a sto je vama i sofisti bliza laz angloamera i ostalih njihovih satrapa koji izlaze ispod svakog kamena, je druga(vasa) stvar. niti zelim , a i da zelim ne mogu da ispravljam "istoriju" koju sam ucio kao i svi, ali da to nije prava istorija vise je nego ocigledno...pa zar mi to nismo najbolje osetili na sebi( i dalje osecamo). ja samo mislim da ako nam je sudjeno da nestanemo kao narod u bliskoj buducnosti ( a jeste i izgleda blize nego sto se misli!) onda ne treba sami da tome doprinosimo. ili mislite da se lustriramo sve do totalnog istrebljenja ...e, pa za to, konsultujte nase drage drugarice( bivsi AFZ) iz idimidodjimi NVO kolaza!
Preporuke:
0
0
8
sreda, 02 septembar 2009 16:06
Peter RV
@Milane, vi pucate u prazno. Samo sam htjeo da vas dopunim. Nista vise.
Preporuke:
0
0
9
sreda, 02 septembar 2009 18:15
Ruzica Vujovic
Nisam strucnjak za ovu temu, samo nekoliko primedbi: koliko je meni poznato, nemacki konzervativni intelektualaci, okupljeni oko casopisa "Junge Freiheit" ne tvrde da je odgovornost Nemacke i Sovjetskog Saveza za Drugi Svetski Rat jednaka, vec zastupaju stav da je Drugi Svetski Rat imao puno oceva, ne samo Nemacku i ne samo Sovjetski Savez.
Doduse, ove novine su nedavno stampale intervju sa Dimitrijem Hmeljnickim (Dmitrij Chmelnizki), jednim jevrejskim istoricarem poreklom iz Sovjetskog Saveza koji zivi u Nemakoj i tvrdi da je Staljin imao plan napada na Zapad, odnosno da je Hitlerov napad na Poljsku i na Sovjetski Savez bio neka vrsta odbrambenog rata, ali se ne moze reci da je ovo stav nemackih konzervativnih intelektualaca, o onim levo orijentisanim da i ne govorimo. (Hmeljnicki ima ocigledno slabo kasiranju zelju da siri mrznju prema Rusiji u dezorijentisanoj Nemackoj.)
Malobrojnim konzervativnim intelektualcima Nemacke smeta pre svega iracionalna fiksacija na Hitlera koja se instrumentalizuje u svrhe trajnog ugradjivanja kompleksa vecne i iskljucive krivice i nize vrednosti u nemacki narod. Kao neko ko zivi u Nemackoj mogu da potvrdim da su razmere profesionalnog "antifasizma" na cijem se celu nalaze razne nemacke Sonje Biserko u Nemackoj dostigle razmere koje mogu da se porede sa delovanjem drugosrbijanskih ljudskopravaskih organizacija.
Preporuke:
0
0
10
sreda, 02 septembar 2009 18:35
milan
@peter, hvala! nikad bolje receno za moju malenkost, pucati u prazno je pucati u nikoga i nista...ali sta cemo u svakom slucaju i vi i ja "pisemo" istoriju ...nemam drugi komentar , pozdrav
Preporuke:
0
0
11
četvrtak, 03 septembar 2009 06:20
Troglavski
Sve ove analize pocetka 2 svjetskog rata kada govore o Minhenskom sporazumu i ulasku njemaca u Cehoslovacku, zaboravljaju jednu cinjenicu:
NIJE SAMO NJEMACKA USLA U CEHOSLOVACKU, nego i
POLJSKA i MADJARSKA.
Prije ulaska Rusi su poslali telegram poljskoj vladi da ce ako to urade, smatrati ugovor o nenapadanje izmedju Poljske i Rusije smatrati nistavnim.
A sto se tice pakta Njemacka-Rusija, pa nije samo Rusija imala pakt s Njemcima. Imali su ga i Francuzi i Englezi.
Kao sto je postaojao pakt Francuska-Njemacka-Poljska. Pakt za razbijanje SSSR-a
Kako kaže Šerlok Holms, najpoznatiji profajler na svijetu, “Kobna je greška teoretisati pre nego što prikupimo činjenice. Čovjek neosjetno počinje da izvrće činjenice tako da odgovaraju teoriji, umesto da teorija odgovara činjenicama.”
Preporuke:
0
0
12
petak, 04 septembar 2009 12:39
MP
Troglavski ti si činjenica!!!
Preporuke:
0
0
13
petak, 04 septembar 2009 21:38
Peter RV
@Ruzica Vujovic i @Troglavski
Ni ja nijesam strucnjak za ovu istoriju, ali bih stavio ruku na vatru, da je istina -da je Staljin bio zadnji koji je zeljeo rat.
Prvo, samo tri godine prije pocetka rata, ovo gruzijansko cudoviste je pobilo oko dvjesta hiljada oficira i vojnika Crvene Armije (medju njima i najsposobnijeg marsala Tukacevskoga)- u jednoj monstruoznoj 'cistki'. Staljin je bio prakticno ostao bez vodeceg kadra vojske.
Drugo. I ovo je prica koju je sam Solzenjicin cuo od bivsih clanova CK. Kad je vijest stigla da je Hitler napao, Staljin se zatvorio u svoje privatne prostorije odkuda nije izasao za punih 24 sata. Kad su clanovi Centralnog Komiteta prodrli nakraju unutra, nasli su ga zbunjenog i uplasenog. Stari kasapin je ocigledno ocekivao da ce bit uhapsen and likvidiran zbog njegovog povjerenja u Hitlerovu datu rijec. Hitler je naravno bio obavjesten o katastrofalnom stanju Crvene Armije (Finski rat je to bio dokazao)pa se odlucio da iznenadno napadne Rusiju (i ponisti Ribentrop-Molotov pakt o nenapadanju).
Staljin izgleda, nije mogao da vjeruje svojim ocima kad je uvidjeo da je delegacija Centralnog Komiteta samo bila dosla da mu oda postovanje i da se stavi pod njegovu komandu.
Stari lisac je vec predhodno, vrlo dobro procistio komitet od njegovih potencijalnih rivala, da su u njemu bili ostali samo njegovi vjerni poltroni.
.jpg)
Ili pre priprema novog rata zbog nastavka (geo)politike.
1. Pakt Molotov-Ribentrop su zaključili Nemačka i SSSR, a ne neko drugi, i tu nikaki sofizmi ne pomažu. Pod okriljem njega, SSSR je okupirao baltičke zemlje i pola Poljske (a o zločinima, kao npr. onom u Katinskoj šumi da i ne govorimo);
2. Čemberlena, istina, niko ne može optužiti da je bio socijalista, ali Hitler je sebe, izgleda, ipak smatrao za neku vrstu socijaliste – jer svoju političku partiju je nazvao socijalističkom, pa još i radničkom: Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei (NSDAP): Nacional-socijalistička nemačka radnička partija.
Prilicno je vode proteklo od smrti Lenjina do Staljinove eliminacije "jevrejskog lobija" koji se desio samo u petoj dekadi, kad je izlapljeli Josif postao paranoican i ustremio se na njegove ljekare Jevreje.Tek onda je poceo jevrejski egzodus iz SSSR-a. Tad su masovna istrebljivanja ruskih i ukrajinskih muzika vec davno bila zavrsena. Likvidacija Trockoga nije bila bazirana na anti-semitizmu nego na licnom obracunu sa direktnim rivalom za apsolutnu vlast.(Trocki je bio Jevrejin, ali sto je manje poznato,je-da Lenjinova majka je isto tako bila Jevrejka)
Doduse, ove novine su nedavno stampale intervju sa Dimitrijem Hmeljnickim (Dmitrij Chmelnizki), jednim jevrejskim istoricarem poreklom iz Sovjetskog Saveza koji zivi u Nemakoj i tvrdi da je Staljin imao plan napada na Zapad, odnosno da je Hitlerov napad na Poljsku i na Sovjetski Savez bio neka vrsta odbrambenog rata, ali se ne moze reci da je ovo stav nemackih konzervativnih intelektualaca, o onim levo orijentisanim da i ne govorimo. (Hmeljnicki ima ocigledno slabo kasiranju zelju da siri mrznju prema Rusiji u dezorijentisanoj Nemackoj.)
Malobrojnim konzervativnim intelektualcima Nemacke smeta pre svega iracionalna fiksacija na Hitlera koja se instrumentalizuje u svrhe trajnog ugradjivanja kompleksa vecne i iskljucive krivice i nize vrednosti u nemacki narod. Kao neko ko zivi u Nemackoj mogu da potvrdim da su razmere profesionalnog "antifasizma" na cijem se celu nalaze razne nemacke Sonje Biserko u Nemackoj dostigle razmere koje mogu da se porede sa delovanjem drugosrbijanskih ljudskopravaskih organizacija.
NIJE SAMO NJEMACKA USLA U CEHOSLOVACKU, nego i
POLJSKA i MADJARSKA.
Prije ulaska Rusi su poslali telegram poljskoj vladi da ce ako to urade, smatrati ugovor o nenapadanje izmedju Poljske i Rusije smatrati nistavnim.
A sto se tice pakta Njemacka-Rusija, pa nije samo Rusija imala pakt s Njemcima. Imali su ga i Francuzi i Englezi.
Kao sto je postaojao pakt Francuska-Njemacka-Poljska. Pakt za razbijanje SSSR-a
Kako kaže Šerlok Holms, najpoznatiji profajler na svijetu, “Kobna je greška teoretisati pre nego što prikupimo činjenice. Čovjek neosjetno počinje da izvrće činjenice tako da odgovaraju teoriji, umesto da teorija odgovara činjenicama.”
Ni ja nijesam strucnjak za ovu istoriju, ali bih stavio ruku na vatru, da je istina -da je Staljin bio zadnji koji je zeljeo rat.
Prvo, samo tri godine prije pocetka rata, ovo gruzijansko cudoviste je pobilo oko dvjesta hiljada oficira i vojnika Crvene Armije (medju njima i najsposobnijeg marsala Tukacevskoga)- u jednoj monstruoznoj 'cistki'. Staljin je bio prakticno ostao bez vodeceg kadra vojske.
Drugo. I ovo je prica koju je sam Solzenjicin cuo od bivsih clanova CK. Kad je vijest stigla da je Hitler napao, Staljin se zatvorio u svoje privatne prostorije odkuda nije izasao za punih 24 sata. Kad su clanovi Centralnog Komiteta prodrli nakraju unutra, nasli su ga zbunjenog i uplasenog. Stari kasapin je ocigledno ocekivao da ce bit uhapsen and likvidiran zbog njegovog povjerenja u Hitlerovu datu rijec. Hitler je naravno bio obavjesten o katastrofalnom stanju Crvene Armije (Finski rat je to bio dokazao)pa se odlucio da iznenadno napadne Rusiju (i ponisti Ribentrop-Molotov pakt o nenapadanju).
Staljin izgleda, nije mogao da vjeruje svojim ocima kad je uvidjeo da je delegacija Centralnog Komiteta samo bila dosla da mu oda postovanje i da se stavi pod njegovu komandu.
Stari lisac je vec predhodno, vrlo dobro procistio komitet od njegovih potencijalnih rivala, da su u njemu bili ostali samo njegovi vjerni poltroni.