петак, 26. април 2024.
 Ћирилица | Latinica

Нови број

Тема: Светска економска криза и Србија (II)
Банер

Претходни бројеви

Банер

Пронађите НСПМ на

&

Нове књиге

Банер

Едиција "Политички живот"

Ђорђе Вукадиновић: Од немила до недрага

Банер
Банер
Банер

Часопис НСПМ или појединачне текстове можете купити и у електронској форми na Central and Eastern European Online Library

Банер
Банер
Коме је до морала у политици, нека иде у НСПМ

Зашто је отказана „геј парада“?

Kоментари (62) COMMENTS_ARE_CLOSED
1 уторак, 22 септембар 2009 13:25
брм
".. изгледа није узела у обзир то да ће се – у околностима када су традиционално и национално оријентисане партије умногоме дезоријентисане, медијски простор „слободан“ готово таман колико и у доба титоизма, мозгови испрани злоупотребом приче о тзв. политичкој коректности и људским правима, а људи застрашени новим сетом репресивних закона – наћи маргинализоване организације, појединци и медији, који ће успети да бурно изразе незадовољство."

не могу да верујем да је аутор чије текстове изузетно ценим и углавном се слажем са његовим ставовима - толико наиван.
а шта ако је управо обрнуто... У ЕУ им (Тадићу и екипи) рекли да мало прикоче са интеграцијама - јер ових дана је малте не објављено као готова ствар да су укинуте визе и да ћемо ускоро потписати приступно-не-зна-шта...обелодањивање истине било би велики ударац и разочарењње за евроентузијасте па је морала да се режира ситуација у којој је опет Србин нешто забрљао...
дајте људи - толико невероватних а синхронизованих догађаја са истим актерима - "навијачима" па још шефовима нарко картела о којима "полиција све зна" и "патриотским НВО сектором" који "СПОНТАНО" изненада добија толики медијски простор баш на Б92, Слободној Европи и сл...па прича о фантомских 20 000 навијача - па толико се не скупе на звездиним и партизановим међународним утакмицама - због којих је као отказана геј парада...
људи пробудите се и престаните да се јуначите и подржавате "њихове"- опет су нас јефтино израдили

"Тако је, упркос очекивањима власти, дошло до прегрејавања атмосфере"

ПРЕТЕРАНО НАИВНО Анђеловићу
Препоруке:
0
0
2 уторак, 22 септембар 2009 14:02
Дорђолац
Тачно. Потпуно сте у праву. Цела прича око параде је подметачина. Власт нам у очи баца песак да не видимо чемер у коме живимо, и који ће сваким даном бивати још гори, а за који је она одговорна. Срећом, сада власт има име. Оно је Борис Тадић. Њему треба да уручимо рачун. Долази време за то.
Препоруке:
0
0
3 уторак, 22 септембар 2009 14:04
Ненад
Мислим да власт у Србији не би смела да уводи оволики ниво репресије и насиља у Србији, да није добила зелено светло из САД, а такође и логистичку подршку. Погледајте само колико је министара у последњих неколико месециишло на ноге газдама у САД. Оног тренутка када НАТО и ЦИА нађу друге слуге (за неке друге циљеве), ове ће пустити низ воду, тако што ће подржати оне снаге које се супротављају овој Влади Србије. И ТАКО У КРУГ!
Препоруке:
0
0
4 уторак, 22 септембар 2009 14:17
Милорад Станојловић
@„Право је и разумно да ономе ко ме једном преварио никада више не верујем, јер је он из основа покварен“ (Имануел Кант). И после тога поново прочитајте Кантове речи са почетка текста.
Грешка је аутора што је ишао даље од Канта, када су у питању српски републиканци.
Некада је излазио лист «Дневни телеграф» или тако нешто. Тамо је објављен интервју са нашим човеком из Светске банке. Он нам је објаснио какав углед тамо имају дотични.
Такође у својој књизи «Пут у варварство» адвокат Срђа Поповић нам је објаснио шта се догађа када они потпишу неки међународни уговор/споразум, итд. Потписују одмах и без женирања. Када дође време да се испуне уговорне обавезе, онда думају: чекај да видимо, како то сад, али од спровођења преузетих обавеза нема ништа. То је општепознато, па је довољан само Кант да нам објасни «Шта да се ради?»
Но, шта да раде они «...многи који су на прошлим изборима дали свој глас...»? Такође они који су сматрали да је «...прихватљиво одрећи се и знатног дела територије наше државе”?

Шта ће радити сви они малобројни?
«Међутим, показало се да је мало оних који су спремни да жртвују основне породичне вредности”? Показало се да поворка хоће да бира. Неће палату Србије, неће Ушће. Хоће, најпре главну улицу главног града (некада престонице, а сад?), а затим породицу. Ништа мање ни веће, управо породицу.

Тешко је одговорити на то питање.
Можда одговоре ипак имају - опет они малобројни.
«Неки од њих су, делује ми под неубедљивим изговорима, и ухапшени».

Ипак, ја навијам за Канта.
С поштовањем, РАВНОГОРСКИ ПОКРЕТ ДМ, Београд, Милорад Станојловић, генерални секретар.
Препоруке:
0
0
5 уторак, 22 септембар 2009 15:11
Милутин
Масовни удар на националне невладине организације, без обзира да ли су некима од нас оне по вољи,
ако се сада деси да буде сломљена кичма национално оријентисаним организацијама, које су у стању да на улице изведу младе људе спремне да и по цену репресије искажу свој став, онда можемо да у маргинализованим патриотским медијима пишемо и говоримо до миле воље шта год нам падне на памет

О чему ви то говорите?
Можда о овом цитату из Програма Националног строја?
"...7. Пуно грађанско право као свест националне одговорности могу имати само лојални држављани наше земље који су припадници беле аријевске расе док држављани не беле расе и расно мешани би имали одређени статус и ограничена права ослобођени грађанских дужности....
9. Верујемо у биолошку неједнакост како међу појединцима тако и међу расама. Физичке, менталне и моралне расне карактеристике су наследне и непроменљиве. Желимо да свако сачува своју посебност и живи у хармонији са осталим расама у интересу унапређења човечанства. Верујемо у географску сегрегацију...."
Може ли неко да упали светло???
Препоруке:
0
0
6 уторак, 22 септембар 2009 15:15
jelisaveta
potpuno se slazem, sa kompletnom analizom ovoga sto se desilo, takodje sam misljenja da je ova sramna parada ustavri samo bila kap na prepunoj casi ovome narodu i da je to vlast osetila i povukla se... stvarno mi se smucilo vise da slusam horsko pevanje sa FOX, B92, pa i nazalost Studio B se tome pridruzio, samo jedan te isti recnik: profasisticke, nacisticke bla, bla, ta banda da vlada gradom, bla, bla. Kakve bre fasisticke, ja radim od 8 do 16, podizem dvoje dece sa muzem ubismo se da ih nahranimo i odnegujemo, a oni meni da sam fasista sto se VEOMA neslazem sa kompletnim konceptom gay kulture. Pa, bre razmisljala sam da podigne samoinicijativo tuzbu protiv T. Pancica i takvih likova jer mi se smucilo da neko moju decu naziva bioloskim otpadom, pedofilnim ringisplom (porodicna setnja)... Da li ce neko za to da odgovara, da li ce neko njih da zatvori da zabrani. Radim, nemam vremena da se bakcem s njima, ali da krene neka inicijativa TU SAM BRE!!!
Препоруке:
0
0
7 уторак, 22 септембар 2009 15:17
Владимир Челекетић - Замбија
Целокупна политичка платформа садашњих власти заснована је на једној ортодоксној лажи: да Србија може економски да се развија само кроз чланство у ЕУ. То НИЈЕ тачно. Србија није Кина, Србији не треба тржиште од пола милијарде људи. Колико само могућности и послова Србија пропушта на овом континенту, да не говорим о Азији или латинској Америци. Само да покупи "мрвице" иза великих играча, Србија би се препородила. И када би власт још урадила оно што јој је посао: похапсила криминаце, конфисковала им имовину, наплатила екстра порез од оних који су се обогатили због екстра положаја за време Милошевића и преполовила сиву економију у Србији више нико не би спомињао ЕУ.
Али српска власт има инструкције да економски потпуно сломи земљу да би онда имала оправдање за прихватање сваког диктата из Брисела.
Империјалне силе су у прошлости саме морале да се ангажују и убијају нације и државе које су хтели да поробе. Сада се то ради мало другачије. Од нација и држава се тражи да изврше самоубиство. Србија је показала да, упркос свему, још није спремна за самоубиство.
Прича о "бољем животу" и "европским вредностима" је достигла врхунац апсурда. Нормалан човек не руши темеље куће када хоће да промени прозоре или уведе грејање.
Препоруке:
0
0
8 уторак, 22 септембар 2009 15:30
НаСтражи
Анђелковићу, надам се да сте свесни тога да сте се, изношењем ставова у последњих пар текстова (а који, неоспорно, одражавају и већинске ставове овог народа; али свакако не оних малобројних, који имају пара за компјутер и интернет, а туђа их глад претерано не боли) ставили пред нишан Друге Србије. Очекујте напад у најскоријем року, и то напад много веће снаге него онај на Ћосића и Грбића заједно. Ви сте један од ретких гласноговорника овог народа, који свој интелектуални опус не посвећује апологији личне (а, елитистички гледано, и инхерентно националне) проактивне неспособности. Напротив, у добу националне дезоријентисаности, када народ на сваки могући начин покушава да искаже какву Србију не жели, проактивни интелектуалац артикулише народне аспирације и конкретизује их у прецизне захтеве (инпут) политичком систему. (Тј. ако се већ боримо против нечега, ред је другу страну обавестити и шта је то за шта се боримо).
Јасно је да је власт изгубила стрпљење и да је читаву гунгулу око Параде искористила да се на диктаторски начин отараси свих оних народних елемената који не прихватају наметнута им правила игре. Стога, знајте, забраниће и "Двери". То се види у најави. Читамо Б92 и знаћемо на кога ће следеће ударити. Са аспекта повећања потенцијала за скору "модификацију" политичког система, сама забрана националних организација биће у перспективи корисна, јер ће служити као катализатор синтетизације конкретних мера за дејство према политичком систему (руку на срце, политички, друштвени и економски естаблишмент је, у овом народу, поодавно постао "дивље месо"). Уз то, сам систем ће изгубити и оно мало легитимације коју има.
У датом случају "Парада", држава (која је у потпуности инструмент у рукама Друге Србије) је забранила миран народни протест против њеног одржавања (није писмено забранила протест одређених организација, већ је забранила сва народна окупљања у центру!). Ако се томе дода и медијски мрак, као и оркестрирана кампања сатанизације свих оних који се оваквим
Препоруке:
0
0
9 уторак, 22 септембар 2009 15:48
НаСтражи - крај коментара
државним мерама противе, јасно је да је у питању отворена диктатура, која са собом вуче низ друштвених последица. Најважнија је ова:
Уколико врх политичког система затвори легалне канале инпута народних захтева у политички систем, народ ће исте захтеве каналисати кроз шири дијапазон легитимних мера према политичком систему.
Односно, концизније је, за дати случај, цитирати једну познату немачку новинарку:
"Протест је када искажем да ми се нешто не допада. Отпор је када се постарам да се то, што ми се не допада, више никада не понови."
Напослетку, не треба посебно истицати колико су јалове "наивне" етатистичке "анализе" новонастале ситуације од стране појединих "мислилаца", а богами и коментатора. Не треба се с њима убеђивати. Оставимо их да се чуде. Нека се чуде свом сопственом стерилном методолошком приступу друштвено-политичкој проблематици у Србији. И нека чувају своје фотеље и беле оковратнике. На крају крајева, од истих фотеља и оковратника су и купили рачунаре, увели интернет и дали себи елито-егоистичног одушка у омаловажавању обесправљених, понижених, гладних и заборављених. А то је луксуз.
Превелики луксуз у овој земљи беде...
Препоруке:
0
0
10 уторак, 22 септембар 2009 15:51
Bojan, Indjija
Bravo. U sred srede.
Препоруке:
0
0
11 уторак, 22 септембар 2009 16:12
Milan, NS
Укратко, има мишљења да је власт све што нам се задњих дана дешавало испланирала и спровела, како би преусмерила пажњу јавности, и, можда, бруталним мерама спречила социјални бунт, за који мисли да је на помолу.


Najbolji primer toga je javno objavljivanje namere LGBT aktivista da na početku parade spale zastavu Republike Srbije. Bez obzira na to da li je ova najava autentična (od samih LGBT aktivista) ili podmetnuta (od strane obaveštajnih ogranizacija), jasno je da je nečiji interes u celoj ovoj priči bio izazivanje opšte panike i nasilja.

Sada smo na početku ciklusa, nažalost. Istog onog ciklusa koji smo proživeli za vlasti Slobodana Miloševića. I dalje je većina na strani režima, i dalje većina nalazi opravdanja i utehu u šarenim verzijama istine koja se plasira na režimskim medijima. Neki imaju direktne koristi od toga (koliko li su samo rođaka i prijatelja zaposlili stranački vojnici) a neki imaju to što se i dalje grčevito drže laži na kojima se ovaj režim održava. Odricanje od tih laži značilo bi stupanje na neki novi, nepoznat teren i suočavanje sa činjenicom da su i poslenjih 9 godina naših života pojeli skakavci. Većina još uvek nije spremna za to suočavanje i rekao bih da nas čeka još puno iskušenja i puno režimske represije dok se točak u potpunosti ne pokrene.
Препоруке:
0
0
12 уторак, 22 септембар 2009 16:52
VH
G-dine Andjelkovicu,sve sto ste rekli je tacno.Sve konstatacije autora u NSPM su tacne.Ljudi koji komentarisu ,takodje su,vrlo svesni i pametni ali...Sve to mora biti politicki uobliceno da bi dobilo na znacaju.U celom svetu politicke odluke kroje sudbinu drzava i gradjana.Tako mora biti i kod nas.Mi nemamo nikakvu opoziciju.To sto se naziva opzicijom,bolje i da nemamo.Nece nam pomoci nikakvi skupovi,drustva i udruzenja.Mora da se stvori potpuno nova politicka stranka koja bi okupila bar polovinu naroda Srbije koja ne misli kao sadasnji vlastodrsci.
Препоруке:
0
0
13 уторак, 22 септембар 2009 17:22
МП
Само да поновим коментар са Вашег предходног текста:
2 понедељак, 21 септембар 2009 21:31 МП
Аутору предлажем да са неколико својих пријатеља из кафане дође неког дана испред Таковске 10 код јавног од 15 до 18 сати са комадима папира на коме су исписане толико добро познате ствари и њему и десетинама хиљада грађана који туда пролазе.Надам се да ће на том месту у то време бити и других аутора са папирима а поготово оних који коментаришу тренутна историска дешавања у Србији.Па тако једном недељно за почетак а ако се баш укаже потреба онда и чешће.
Препоруке:
0
0
14 уторак, 22 септембар 2009 17:43
Johnny the Beard
У ствари, није искључено да су Двери, које се ни на који начин не уклапају у агресивни клише који се намеће српским организацијама, и тиме нервирају евроатлантске снаге, прави циљ репресивне кампање која је започела.


Видимо се у затвору!
Ипак, ако држава забрани Двери на нечију препоруку, остаје нам да колективно запевамо: Па-па параноја, па-па параноја!
Биће то фино!
ОПШТЕ ЈЕ ПОЗНАТО ДА КАДА НЕКА ВЛАСТ ПОСЕГНЕ ЗА ЗАБРАНОМ ОПОЗИЦИОНИХ ГРУПА ЈЕР НЕМА НИШТА ДРУГО, НЕЋЕ ЈОШ ДУГО ОДМАРАТИ musculus gluteus maximusУ ФОТЕЉАМА!!!
Препоруке:
0
0
15 уторак, 22 септембар 2009 17:43
Jedan ogorceni Pancevac
Ljudi mi smo nemocni. Bez velikog politickog pokreta (ne stranke) nista ne mozemo ovde promeniti. Ovdasnji vlastodrsci ne samo sto lazu, kradu, varaju, sibicare i sistematski urusavju drzavu nego imaju podrsku spolja za sve to. Poklopili su se interesi zapadnih hohstaplera, domacih tajkuna i korumpiranih politicara, i zbog je situacija nepovoljnija nego u vreme Milosevica. Diktatorski rezim svakog dana steze i primenjuje nevidjenu represiju. Sta ako nam ukinu NSPM? Ima li odgovor na ovo pitanje? Jedino resenje da se potpuno zanemare aktuelni politicari u vlasti i opoziciji i da se formira novi politicki pokret u cilju spasa srpske drzave. Mozda je vreme da g. Andjelkovic o tome napise clanak.
Препоруке:
0
0
16 уторак, 22 септембар 2009 19:27
Неофит77
Ови на власти су много учили од Милошевића, по коме су иначе пљували (мислим на ДС и Г 17, Дачић је одувек био његов фан), данас можемо слободно да кажемо да су ученици надмашили учитеља.
Препоруке:
0
0
17 уторак, 22 септембар 2009 20:38
Milos
Започела је, чини се у тоталитарном духу, харангу против момака из организација „Образ“, „1389“, „Наши“. Неки од њих су, делује ми под неубедљивим изговорима, и ухапшени.

ако се сада деси да буде сломљена кичма национално оријентисаним организацијама, које су у стању да на улице изведу младе људе спремне да и по цену репресије искажу свој став

Dobar broj (barem velika vecina) tih vrlih momaka nisu nameravali da izadju na ulice i iskazu svoje misljenje u nekakvom mirnom i dostojanstvenom protestu, vec su imali na umu krvavo prebijanje ucesnika povorke. Ima medju njima i onih koji svoj identitet i nasilne namere nisu ni u javnosti skrivali. Jedan od njih, na primer, ima svoj forum, i evo sta je govorio o povorci: http://www.kobazz.com/forumskejt/viewtopic.php?t=509
A okacio je i snimak dolaska na Plato sa svojim drugarima, i dalje ne krijuci svoj identitet: http://www.youtube.com/watch?v=-7SlM-YaTd4

Ovde se ne radi ni o kakvoj podmetacini, ni o kakvim izmisljenim ekstremistima podmetnutim kako bi se posteni konzervativci predstavili kao fasisticke zveri, ovo je obrazac razmisljanja (jednog dela) pripadnika organizacija za ciju se buducnost autor brine. U najmanju je ruku licemerno i nepristojno jedan unapred najavljeni miran skup proglasavati za "manifestaciju srama" a istovremeno govoriti o ljudima koji ovako bestidno i bezobzirno pozivaju na nasilje protiv drugih gradjana Srbije kao o nekakvim borcima za bolje sutra u koje moramo da polozimo svoje nade.

Dobro pazite da, gadeci se homoseksualaca i bezeci od njih, ne zavrsite u krevetu sa nekim mnogo, mnogo gorim.

== If you tolerate this, then your children will be next. ==

P.S. Nadam se da nece biti prigovora metodologiji prikupljanja relevantnih podataka citanjem internet foruma. Glavnim urednicima NSPM-a je to jedan od drazih nacina prikazivanja zastranjivanja "druge Srbije." Stavise, bas bih voleo da procitam Antonicevu analizu pisanja o povorci ponosa na desnicarskim sajtovima i forumima.
Препоруке:
0
0
18 уторак, 22 септембар 2009 21:25
Živojin
@Milos

Dobro pazite da, gadeci se homoseksualaca i bezeci od njih, ne zavrsite u krevetu sa nekim mnogo, mnogo gorim.


- Miloš izražava mržnju prema homoseksualacima ("mnogo gorim" - znači homoseksualci su loši ali postoje i gori).
- Miloš izražava tvrdnju da neko, "gadeći se" homoseksualaca ustvari izbegava da završi u krevetu sa njima (interesantno, pošto većina populacije verovatno nije shvatila ozbiljnost pretnje - odnosno nisu mislili da izražavanjem nezadovoljstva zapravo izbegavaju neželjen seksualni čin).
- Miloš izražava tvrdnju da su druge seksualne opcije još gore. Šta to znači - žene su gore od homoseksualaca?
Препоруке:
0
0
19 уторак, 22 септембар 2009 22:26
Нешко
За Милоша:
Ти стварно мислиш да је ићи са тобом и таквима као ти (другосрбијанцима) "у кревет" боља алтернатива.
А о подметању да не говорим, ти би радо да трпаш све у један кош (наведи ми ко је било гдје поменуо Нацинални строј - којим ти плашиш у недостатку бабарога) све то са неким квазиаргументима.
Мени, и онима који мисле слично као ја, ће увијек бити гори петоколонаши, људи који подржавају цијепање државе, који би за грош продали и рођену мајку (пренесено због неке тамо митске ЕУ рецимо пустили старе и пензионере да полагано поцркају), а не би дали ни пола луле за темо неке "шумске" сународнике које убијају и протјерују, тлаче и понижавају у "братским" нам републикама и одметнутом Космету ... него тамо неки маргинални (маргинализовани) фрустрирани (бесперспективни) "стројевци".

Шта је је један Национални строј у поређењу са вашим делима/дјеловањима?

А и да је Национални строј неки зачетак Националсоцијалиста или Фашиста у Србији не умишљај да су твоји пулени као Тито или Стаљин - ови потоњи су били способни па макар и деструктивно али способни док "ваши" Чеде, Србљановићке, Чанци ... ни стадо не би знали да (са)чувају, а камо ли да дођу главе неким тамо Хитлерима или Љотићевцима (приде и својој опозицији).
Препоруке:
0
0
20 уторак, 22 септембар 2009 23:00
Barry
"Nacionalno/srpski orijentisane nevladine organizacije"? Vi se šalite, zar ne?
To je najobičnija grupa huligana koji ne žele da pametno usmere svoju mladalačku energiju, već je pretaču u nasilje i patološku mržnju prema kvazineprijateljima. Fino je kako ste objektivno izbegli da pomenete njihove pozive na batinanje i ubistvo učesnika događaja.
A još jedna stvar - kriterijume za to da li neka grupacija ima pravo da se javno okupi određuje ustav ove države, a ne stav etički iščašenog javnog mnjenja koje je izgubilo svaki trag humanosti i osećaja za empatiju. A svakako ne ni vi, protagonisti Novih/starih Srpskih Političkih Misli.
Препоруке:
0
0
21 уторак, 22 септембар 2009 23:48
Hahaha
@Živojin

Ma, haj'te, savršeno je jasno da čovek nije mislio na krevet u bukvalnom, nego u prenosnom smislu. Pazite da ne završite u krevetu sa nekim mnogo gorim, znači - pazite da ne završite u savezu sa nekim mogo gorim - sa militantnim desničarima i huliganima.
Препоруке:
0
0
22 среда, 23 септембар 2009 00:25
Živojin
@Hahaha

Malo šale nikada nije na odmet, ali opet - u našem jeziku ići u krevet ili spavati sa nekim znači isključivo imati seksualni odnos sa nekim. U engleskom jeziku (američkoj kulturi) deliti krevet sa nekim ne mora nužno da znači seksualni odnos, već minimalno prisan odnos. Ovo Miloševo prenošenje fraza iz jezika u jezik me je podsetilo na ono poznato Draškovićevo "don't mix grandmothers with frogs". Uzgred, shvatio sam njegovu poruku, ali to što neko ko mi se ne sviđa deli moj stav (a ekstremisti iz Nacionalnog Stroja mi se svakako ne sviđaju), ne znači da ću promeniti svoj stav zbog toga. To što Davidović ne voli parade bazirane na seksualnim pitanjima ne znači da ću ja početi da zastupam suprotni stav. A ako zastupamo da je paradiranje seksualnim preferencijama u redu, onda hajde da ukinemo cenzuru pa da državna televizija emituje celodnevnu pornografiju (sada i bukvalno, ne samo figurativno). Ako demokratiju shvatamo kao anarhiju - zašto bismo se na bilo kojoj granici zaustavljali?
Препоруке:
0
0
23 среда, 23 септембар 2009 01:25
НаСтражи
Интересантно је читати ове "коментаторе" који се радије хватају за форму, него за суштину.
Конфучије је рекао: "Док мудрац показује небо, будала гледа у његов прст."
Нажалост, много је људи који подлегну тој њиховој перфидној игри речи и заплићу се у празнословље.
Ниједну суштинску реплику од другосрбијанаца данас не прочитах. А чланак их поприлично "бије у главу". Очигледно да своје званично "мишљење" још нису писмено добили...
Но, добро. Читаћемо их сутра, или гледати на Б92. Није ред да дотични буде шефове у пола 2 ноћу, око пар револтираних анонимуса...
Препоруке:
0
0
24 среда, 23 септембар 2009 01:35
Hahaha
@Živojin

Uzgred, shvatio sam njegovu poruku, ali to što neko ko mi se ne sviđa deli moj stav (a ekstremisti iz Nacionalnog Stroja mi se svakako ne sviđaju), ne znači da ću promeniti svoj stav zbog toga. To što Davidović ne voli parade bazirane na seksualnim pitanjima ne znači da ću ja početi da zastupam suprotni sta


Nisam ni sumnjao da ste shvatili, ali sad prosto menjate teze. Niko od vas ne traži da menjate mišljenje jer ga Davidović zastupa (mada bih se ja ozbiljno zamislio ako bih se ikada našao na istoj strani sa tim izgovorom za ljudsko biće). Radi se prosto o tome da Anđelković otvoreno brani huliganske grupe (1389, Obraz), a Miloš mu kaže - šta ti je čoveče, zar bi s njima da "deliš krevet"?

  • ako zastupamo da je paradiranje seksualnim preferencijama u redu, onda hajde da ukinemo cenzuru pa da državna televizija emituje celodnevnu pornografiju (sada i bukvalno, ne samo figurativno). Ako demokratiju shvatamo kao anarhiju - zašto bismo se na bilo kojoj granici zaustavljali?


I opet menjate teze - javno izražavati svoju seksualnu preferenciju (ili kako vi kažete - paradirati njome)je pravo svakog gradjanina ove zemlje. Javno prikazivati ili izvoditi seksualni čin, s druge strane, jeste kažnjivo - ali to je potpuno druga stvar. Nema nijednog razloga da tvrdite kako bi iko na gej paradi izvodio seksualne činove. A to da bi izražavali svoju seksualnu preferenciju (ili paradirali njom, svejedno) - pa to im je Ustavom zagarantovano pravo, baš kao i vama ili bilo kome drugom. Ako vi birate da to pravo ne koristite (u sta sumnjam - mi heteroseksualci time "paradiramo" na svakom koraku, ljubeći se, držeci se za ruke, noseći burme, praveći velike svadbe, itd.), to je ok, ali ne možete zbog toga to pravo sporiti drugima.
Препоруке:
0
0
25 среда, 23 септембар 2009 02:06
300 + 1
Milose,

Od Parade ponosa skrenuo je razgovor 'spontano' na diskusiju o Nacionalnom stroju, na 'desnicu' (u stvari srpsku levicu!). A onda ste krenuli u kontranapad po Antonicu, sledeci hrabrog Djilasa, Kazimira i gdju Stanojlovic. Da bi se ljudi ovde ponovo branili. Nema vise odbrane, Milose. Nema druga Srbija moralnog prava da nekom spocitava bilo sta.

Samo dva pitanja:

Da li podrzavate nezavisnost Kosova? Da li podrzavate nezavisnost Republike Srpske?

Svi (BEZ IZUZETKA!) Vasi istomisljenici na prvo pitanje odgovaraju sa DA, a na drugo sa NE. To se vidi iz aviona, Milose. Ima malo mutivoda koji izbegavaju odgovor, lazu, mazu, izmisljaju, pretvaraju se, zaklinju se, ali kada je vazno, kada treba pokazati neslaganje, kada valja odbrusiti okupatoru, bojkotovati B92, RTS i Politiku, ustati protiv placenickih NVO, i oni cute jer su placeni da rade protiv sopstvenog naroda.

I tu se razgovor zavrsava. Jer ovo nije pitanje ljudskih prava. Ovo je pitanje kolaboracije.
Препоруке:
0
0
26 среда, 23 септембар 2009 03:07
Milos
@Nesko
Ja nigde nisam spomenuo Nacionalni stroj. Na umu sam imao pre svega Obraz, a onda i 1389, jer je o njima i bilo reci u tekstu g. Andjelkovica. Takodje, nisam generalizovao i trpao sve u isti kos, vrlo sam pazljivo kvalifikovao svoje tvrdnje.

Da li neko iskreno moze da kaze, posle nasilja kojim je obilovao pokusaj odrzavanja gej parade 2001. da Obrazovo "cekamo vas" ne ukazuje na njihovu zelju da nasilno sprece odrzavanje povorke? Evo sta je profesor Antonic na ovom sajtu ranije napisao na tu temu (http://nspm.rs/politicki-zivot/srpske-vlasti-i-qgej-ponosq.html):

И заиста, неке организације крајње деснице најавиле су насилну контра-акцију. Тако је Младен Обрадовић, лидер Образа, упозорио да ова организација неће седети и скрштених руку посматрати одржавање "Параде поноса" у Београду.

Најпре, треба рећи да је учешће у мирним, пријављеним скуповима основно право сваког човека. Хомосексуалци на то имају право, баш као и на полицијску заштиту од насилника. Нападајући и премлаћујући хомосексуалце, српска екстремна десница у јавности се већ легитимисала као насилна и примитивна. Истински конзервативци, и хришћански, а поготову либерални, осуђују свако насиље и сматрају да се нереди, као приликом прве Gay Pride параде у Београду, 30. јуна 2001, не могу оправдати и не смеју поновити.

Ogroman je i nedopustiv korak, po mom misljenju, od jednog ovakvog teksta (sa kojim se samo delimicno slazem - i tamo sam ostavio komentar) do teksta g. Andjelkovica i njegove odbrane nasilnih ekstremista.

@Zivojin
Otkad to "u našem jeziku ići u krevet ili spavati sa nekim znači isključivo imati seksualni odnos sa nekim"? Sta cemo sa izrekom "ko sa decom u krevet leze upisan ustaje"?
Nisam siguran koliko ste se salili u ostatku teksta a koliko ste bili ozbiljni, ali samo da dodam: ako kazem da je A gore od B to nikako ne implicira da je B lose. Isto kao sto kad kazem da je secer sladji od sirceta to ne implicira da je sirce slatko.
Препоруке:
0
0
27 среда, 23 септембар 2009 04:31
Milan Stefanovic
Gej parada nije otkazana jer su vecini ljudi 'vaznije tradicionalne porodicne vrednosti' (inace ovo pod navodnicima je smehotresna i tuzna definicija koju namecu pripadnici 'prve Srbije' ),vec zato sto se drzava uplasila bitangi i nasilnika bez kucneg vaspitanja (valjda oni postuju 'tradicionalne porodicnhe vrednosti',cak iako nemaju kucno vaspitanje.Postojanje takve kontradiktornosti je moguce samo kod 'prvosrbijanaca'). Kada se uzme u obzir da je jedna od osnovnih definicija drzave ta da drzava ima monopol sile,tj.da niko ne sme da koristi silu osim drzave,dolazi se do zakljucka da drzava Srbija u stvari i nije drzava ,jer se taj monopol sile uplasio od neke druge sile.
Препоруке:
0
0
28 среда, 23 септембар 2009 10:52
Владимир Челекетић - Замбија
За све коментаторе који упорно инсистирају да су "параду" спречили некакви "хулигани".

У суботу, у вестима ББЦ-а, новинар пита друга "стручњака" који је пре тога, наравно, изговорио гомилу бесмислица, да ли се овде заиста ради о групи хулигана. Овај одговара отприлике овако: "Не, ја сам интервијуисао многе од људи у организацијама које се противе паради. То су све врло елоквентни и образовани људи."

Наравно, у следећим вестима није више било друга "стручњака". Репортер из Београда је закључио да се ради о "ултранационалистима" (па ма шта то значило) и "хулиганима".

Док год се држава буде бавила друштвеним инжењерингом по налогу из Брисела и док год буде покушавала да од Срба и Србије направи оно што они нису и не могу да буду отпора ће бити. И биће жесток. А метод борбе ће зависити од понашања државе.
Препоруке:
0
0
29 среда, 23 септембар 2009 11:07
Beogradski Fantom 1389
@ Milan Stefanovic

Vi zivite u drzavi u kojoj su glavne politicke stranke paljenjem Skupstine oborile vlast. To nasilje, ti zvidzuci, te rusilacke demonstracije se danas smatraju legitimnim nacinom kojim su se Demokratska stranka i njeni sateliti dokopali vlasti. Kome onda drzite predavanja o nasilju i bitangama?! Znate li koliko bi se takav dolazak na vlast tolerisao u Velikoj Britaniji, Holandiji?

Sve sto se u poslednjih mesec dana govorilo i pisalo o paradi ponosa imalo je za cilj izazivanje nasilja, zatim suspenziju i zabranu demonstracija u centru grada i zabranu organizacija koje propagiraju nasilje; kao na primer - Kvirije koja podrzava seksualno nasilje u zatvorima (Vazelin za Urosa) i nasilje nad srpskim granicama (Kosovo je sused Srbije). I, da lije rad Kvirije makar stigao pod lupu demokratske javnosti? Ko su zaista te bitange o kojima pisete, g. Stefanovicu?
Препоруке:
0
0
30 среда, 23 септембар 2009 11:23
Milan Stamenkovic, Nis
Drugosrbijanci moraju da shvate da smo i mi cestiti i posteni srpski domacini nesto naucili iz naseg prethodnog iskustva. Dok su njihovi ocevi oslobadjali dedinjske vile od njihovih vlasnika, cupali brkove postenim srpskim seljacima i vrsili "eksproprijaciju eksproprijatora" pre sezdeset godina, ovi sadasnji, njihova deca hoce da nam izmene "kod". E pa nece moci! Necemo se dati, a vi gledajte da opravdate novac iz kojekakvih sorosevskih fondova ulozenog u vas. I mi cemo se boriti pa kom obojci kom opanci.
Препоруке:
0
0
31 среда, 23 септембар 2009 11:25
Slobo NK
Koliko se samo komentara "prosu" oko kreveta, a da suština ostaje po strani. Želio bih pitati samo u koju to kategoriju spada namjera organizatora SRAMA da im je bio cilj 'da u svijet ode slika povorke i ogromnog broja policajaca' Jeli to trebao biti doprinos, izjava u 'Utisku nedelje člana org. tima', ukidanju viza i popravci ugleda države. Jeli takav cilj drebao imati slobodan put u 'oblajavanju' države koja treba sve da učini neće li afirmisati moral, porodicu, vaspitanje, a onda lako i demokratiju. Nije demokratija "što gore to bolje" izuzev za neke koji iz toga izvlače pozamašne sume. Postalo je moderno 'ubiti' se za prava (nijesu sva ljudska) pa makar i nakaradna. Postalo je moderno na taj način se "preporučiti" za buduću ćesu. Prednjače neki glumci, koji se prenemažu, i pored svog posla utiru put za 'nove staze'. Veoma se protivim nasilju ali više nemoralu.
Препоруке:
0
0
32 среда, 23 септембар 2009 11:39
Živojin
@Hahaha

Niko od vas ne traži da menjate mišljenje jer ga Davidović zastupa (mada bih se ja ozbiljno zamislio ako bih se ikada našao na istoj strani sa tim izgovorom za ljudsko biće). Radi se prosto o tome da Anđelković otvoreno brani huliganske grupe (1389, Obraz), a Miloš mu kaže - šta ti je čoveče, zar bi s njima da "deliš krevet"?


Gospodine Hahaha, Vi se slobodno zamišljajte i gledajte da uvek budete na kontra-strani od Davidovića ili bilo koga drugog. Meni je važna ideja a ne ljudi koji je propagiraju. Uvek ću saslušati šta neko ima da kaže, pa ću tek onda donositi sud. A vi se zamišljajte u startu, to je Vaše pravo. Neko bi to nazvao predrasudama.

Poznajem zastupnike politike vladajuće koalicije (LDP-DS) koji su otvoreno za nezavisno Kosovo zato što isključivo žele da kontriraju SPC, Koštunici, radikalima ili nekom četvrtom. Kontriranje radi kontriranja nikada nije konstruktivno.

I opet menjate teze - javno izražavati svoju seksualnu preferenciju (ili kako vi kažete - paradirati njome)je pravo svakog gradjanina ove zemlje. Javno prikazivati ili izvoditi seksualni čin, s druge strane, jeste kažnjivo - ali to je potpuno druga stvar.


Znači u redu je da se prikazuju erotski filmovi pošto oni više sugerišu nego što plastično prikazuju? Ili, u redu je da se u dnevnim novinama objavljuju pornografski romani, ali bez ilustracija, pošto samo tekst koji sugeriše na to nije neprihvatljiv? Da sumiram - koja je to granica koja deli dozvoljeno i nedozvoljeno iznošenje seksualnih pitanja na ulicu? Šta je sve ok? Parada incestoidnih, parada sado-mazohista, parada zoofila, parada onih koji vole jednu pozu, parada onih koje boli glava i ne žele seksualne odnose svako veče? Uzgred, ako imate jak želudac, potražite po internetu kako izgledaju gej parade kada uđu u zreliju fazu, pa ćete videti poprilično javnog upražnjavanja seksa.
Препоруке:
0
0
33 среда, 23 септембар 2009 11:48
Živojin
@Milos

Bilo je zanimljivo i duhovito, ali da vratimo diskusiju na temu - dakle, većina populacije ove države je protiv održavanja gej parade. Da zanemarimo mali procenat ekstremista, pričam o većini sasvim normalnog naroda. Vi ste za to da se ona održi na silu bez obzira što je to provociranje, ne ekstremnih grupa, već provociranje većine građana koja je protiv toga? I ono planirano paljene zastave Srbije u centru Beograda mi deluje kao namerna, vrlo otvorena i vrlo necivilizovana, provokacija. Prema tome, narod treba da trpi provokacije od strane LGBT aktivista, LGBT aktivisti treba da mobilizuju pola vojske i policije da ih štiti kako bi mogli da rade nešto što sve iritira i to će u finalu, doprineti integrisanju LGBT populacije u narod i njihovom dobrom tretmanu? Meni to nije logično.
Препоруке:
0
0
34 среда, 23 септембар 2009 11:51
брм
судећи по већини коментатора овај сајт постаје Пешчаник у негативу...постоје нека златна телад која не смеју да се доводе у питање, постоје чињенице које су "свима јасне" чак и кад рођеним очима видите супротно, постоји јасна подела на гуд и бед гајс - као у шпагети вестернима (бели и црни шешири), "наши" су увек лепи и паментни чак и кад говоре тоталне идиотизме и "адекватно" томе се понашају - они други не смеју да буду у праву чак и кад су очигледно у праву (нпр БКВучо - Тијанић који је напрасно постао "наш"). Посумњати на неке "наше" да су удбаши чак и кад малтене млатарају значкама је западна пропаганда
размислите колико сте људи за ових неколико дана уочи и после геј параде и припадајућих идиотизама прогласили за другосрбијанце
Препоруке:
0
0
35 среда, 23 септембар 2009 12:22
Хахаха
@Milos

Ogroman je i nedopustiv korak, po mom misljenju, od jednog ovakvog teksta (sa kojim se samo delimicno slazem - i tamo sam ostavio komentar) do teksta g. Andjelkovica i njegove odbrane nasilnih ekstremista.


Управо тако! НСПМ је у задња три месеца са позиције критике "Параде поноса" и неоспоравања њеног права на одржавање, дакле са позиције која је потпуно легитимна, прешао на позицију правдања или чак захтевања забране "Поворке" - што је потпуно нелегитимна позиција јер тражи одузимање елементарних уставних права једној групи људи. Правдање насилника само је шлаг на торти, мада ни ту Анђелковић није први, претекао га је Малбашки када је написао следеће историјске редове:

Ако је геј парада егзибиционистичка провокација, и ако је још при томе таква провокација толерисана од стране власти, потпуно је природно да она мора изазвати одређене реакције, које можда могу бити и насилне. Замислите да са својом децом седите у парку и да пред вашу клупу стане егзибициониста, рашири мантил и вама и вашој деци покаже пенис. Замислите да ту, у близини, стоји полицајац који ништа не предузима, већ само мирно посматра шта се збива. Могуће је замислити две врсте родитељског одговора на овакво сексуално узнемиравање. Прва је да узмете децу за руку и побегнете из парка.
(...)
[Д]руга ваша могућа реакција била да устанете и одгурнете манијака. Тиме бисте свакако учинили известан акт насиља. Али, то насиље није нелегитимно јер је учињено у самоодбрани. Да је полицајац обавио своју дужност и отерао манијака, ваша реакција уопште не би била нужна, јер бисте ви и ваша деца били заштићени. Али у ситауцији у којој би полицајац још узео да брани манијака и његово "право" да јавно испољава своје "сексуално опредељење", ваше природно право да заштитите своју породицу и основне друштвене вредности постаје важније од пуке легалности једне проблематичне политичко-полицијске одлуке.


Ето на шта је спао НСПМ.
Препоруке:
0
0
36 среда, 23 септембар 2009 12:34
Хахаха
@300+1

Nema druga Srbija moralnog prava da nekom spocitava bilo sta.


Ок, доста је било ових подметања. Ова расправа нема везе ни са првом, ни са другом, ни са петнаестом Србијом, нити са независношћу Косова, Републике Српске или Оландских Острва, нити пак са било чијим правом на морално спочитавање. Ова расправа има везе само са две ствари: 1) да ли сваки грађанин Србије по Уставу Србије има права на мирно окупљање и 2) да ли ико има права да било коме ово право насилно одузме. На оба питања постоји само по један тачан одговор: 1) Да 2) Не.

А са Другом Србијом се свађајте колико хоћете и око Косова и око Републике Српске и око чега год хоћете, то са овом темом просто нема никакве везе.
Препоруке:
0
0
37 среда, 23 септембар 2009 12:42
брм
@Beogradski Fantom 1389
ми живимо у држави у којој је народ септембра 2000. гласао за извесну коалицију, па су избори покрадени па се народ тек онда побунио и изашао на улицу, па је режим одговорио насиљем ...тек после свега тога се десило оно о чему пишеш...овај први део који си прескочио је незамилсив у земљама које помињеш - овај други јесте .... али има вас богамин доста који на овом и многим другим сајтовима користите сваку прилику да величате лик и дело тог дивног човека који је покрао изборе, за време чије владавине се иселило стотине хиљада најобразованијих Срба (сигурно не из хира или што су гејеви), драстично смањио број бракова и новорођене деце и погинули превише Срба за одбрану Југославије и осталих небулоза њега и супруге му...
престаните да измишљате па нисмо толико сенилни то је било пре само 9 година
Препоруке:
0
0
38 среда, 23 септембар 2009 13:01
Хахаха
Kontriranje radi kontriranja nikada nije konstruktivno.


Али ради се о томе да нико није контрирао ради контрирања, нити је вас терао да то чините. То сам вам лепо објаснио и ја, а ево сад и Милош. Или се слажете са тим да је легитимно употребити насиље против уредно пријављеног јавног скупа, или не. Ако да, онда вас ништа не дели од хулигана, а ако не, онда морате да осудите "1389" и "Образ" и да се сложите да је Анђелковићев текст у којем их брани, озбиљно проблематичан. Трећег нема, не зато што ја тако кажем, него због окрутних закона логике.

Znači u redu je da se prikazuju erotski filmovi pošto oni više sugerišu nego što plastično prikazuju? Ili, u redu je da se u dnevnim novinama objavljuju pornografski romani, ali bez ilustracija, pošto samo tekst koji sugeriše na to nije neprihvatljiv? Da sumiram - koja je to granica koja deli dozvoljeno i nedozvoljeno iznošenje seksualnih pitanja na ulicu?


Ово већ прелази сваку меру неозбиљности - "изношење сексуалних питања на улицу" нема никакве везе са порнографијом, еротиком, или било чиме другим. Јавно расправљање о "сексуалним питањима" је савршено легитимно - почев од медицинских аспекта ових питања (сексуално преносиве болести, итд.), преко правних (сексуално злостављање и сл.), па све до правно-политичких (дискриминација сексуалних мањина и сл.).
Разлог је прост - Порнографија је представљање људског тела или сексуалних радњи у циљу изазивања сексуалног узбуђења. Ни у једном од ових примера, међутим, о сексу се не говори са циљем изазивања било чијег сексуалног узбуђења. И о томе је стварно сувишно расправљати. Или можда мислите да треба унапред забранити и, рецимо, протесте жртава сексуалног насиља (јер, побогу, износе сексуална питања у јавност), или трибине о превенцији сексуално-преносивих болести (из истог разлога). Ово су баналне ствари и сумњам да вам нису јасне. Ни ви сами више не верујете у то што причате, него тек тако да вам прође дан, претпостављам.
Препоруке:
0
0
39 среда, 23 септембар 2009 13:02
Хахаха
Uzgred, ako imate jak želudac, potražite po internetu kako izgledaju gej parade kada uđu u zreliju fazu, pa ćete videti poprilično javnog upražnjavanja seksa.


Ово је просто - најобичнија лаж.
Препоруке:
0
0
40 среда, 23 септембар 2009 15:10
Milos
@300+1
Mislim da ste me olako svrstali u drugosrbijance jer Vam je lakse da me diskvalifikujete takvim ad hominem napadom nego da polemisete sa onim sto pisem. Ako su pitanja nezavisnosti Kosova i Republike Srpske test mog "drugosrbijanstva" onda ne spadam u one u koje ste me svrstali.
Takodje, nisam nijednom recju napao profesora Antonica, cak sam u svom drugom komentaru sa odobravanjem naveo deo jednog njegovog teksta. Nije bilo nikakve ironije u onome sto sam rekao o analizi pisanja desnicarskih foruma.

@Zivojin
I ja verujem da je vecina gradjana Srbije protiv odrzavanja povorke. Ali ogromna vecina tih koji su protiv nikad ne bi ni pomislila da izadje na ulicu i potrazi prvog ucesnika povorke kome ce da otvori lobanju. To je sustina. Nemam nikakav problem sa tim da postoji vecinsko misljenje koje nije naklonjeno povorci. Imam problem sa siledzijama i nasilnicima koji bi da prebijaju ucesnike mirnog, uredno prijavljenog skupa svojih sugradjana. Nema clana bilo kog drustva koji nije samo na korak-dva od toga da se nadje u nekakvoj manjini. Zato ne smemo nikad da dopustimo niti da branimo otvoreno nasilje prema bilo kojoj manjini. Ni prema Romima pred Univerzijadu, ni prema homoseksualcima, itd.
G. Andjelkovic je spreman da zazmuri na jedno oko jer je izgradio citavu, vrlo slozenu konstrukciju da opravda "нешто снажније изражавање незадовољства поводом тзв. параде поноса од стране припадника неколико изразито националних организација." ("Parada bola")
Necuven eufemizam za planirano prebijanje.

Sa druge strane, profesor Antonic:
бити цивилизован значи не реаговати насиљем на оно што нам се не допада. Ако је основна порука "Параде поноса" у супротности са нашим вредностима, своје неслагање можемо да кажемо или да напишемо, или, што је најбоље, да своје вредности јавно афирмишемо (учешћем, рецимо, у "Породичној шетњи", или некој сличној манифестацији). Али, свакако је погрешно на "нормативну провокацију", каква је ова, одговарати насиљем.
Препоруке:
0
0
41 среда, 23 септембар 2009 15:49
Milos
I jos da dodam ovo. Mislim da je brm u velikoj meri u pravu u svom komentaru pisanja na NSPM. Makar u ovom delu koji se tice svrstavanja - mozda i nesvesnog u jednom broju slucajeva - na istu stranu sa nasilnicima. Podseca me to na razmisljanje kakvo je Cedomir Jovanovic primenio u opravdavanju svog glasanja za katastrofalni zakon o informisanju: nije zeleo da se svrsta na istu stranu sa Kostunicom i Nikolicem. Tako mi se cini da sada mnogi pristojni konzervativci staju na stranu siledzija kako ne bi slucajno ispalo da su na strani drugosrbijanaca (ili mozda homoseksualaca, verujem da se to razlikuje od slucaja do slucaja). I tako da bi izbegli ono sto percipiraju kao zlo, zavrse sa vecim zlom - represivnim i losim zakonom, ili podrzavajuci neustavno, neljudsko i protivzakonito nasilje.

A gospodin Andjelkovic je mogao, pre nego sto ce da govori o totalitarnim i neosnovanim privodjenjima, da konsultuje krivicni zakonik Republike Srbije koji u clanu 138 kaze:

(1) Ko ugrozi sigurnost nekog lica pretnjom da ce napasti na život ili
telo tog lica ili njemu bliskog lica,
kaznice se zatvorom do jedne godine.
(2) Ko delo iz stava 1. ovog clana ucini prema više lica ili ako je delo
izazvalo uznemirenost gradjana ili druge teške posledice,
kaznice se zatvorom od tri meseca do tri godine.

Obrazov forum vrvi od pretnji nasiljem i pozivanja na nasilje (npr.: http://obraz.forumotion.com/forum-f2/topic-t1505.htm) a cak ni SRB(IN) Mladen Obradovic nije krio namere svoje organizacije u nasilnom sprecavanju odrzavanja povorke.

Pristojni ljudi u jednom pristojnom, demokratskom drustvu ne bi trebalo da podrzavaju ovakve aktivnosti i njihove sprovodioce pa makar se u svemu drugom slagali sa njima, kao sto ne bi trebalo da podrze represivan zakon pa makar se ni u cemu drugom ne slagali sa njegovim protivnicima.
Препоруке:
0
0
42 среда, 23 септембар 2009 16:38
Владислав Б. Сотировић
Po pitanju odrzavanja tzv. „Parade ponosa“ u Srbiji (tj. Beogradu)
poenta ove manifestacije nije u tome da li se nekome iz
moralno-tradicionalnih razloga dopadaju homoseksualci (na
tradicionalno-seoskom jeziku pederi i lezbejke) ili ne, vec se postavlja
krucijalno pitanje zbog cega ti homoseksualci sirom Evrope uporno
insistiraju da se od svog „ponosa“, odnosno licno-subjektivnog izbora
partnera sa kojim idu u krevet i razmenjuju dodire usana, mora napraviti
karneval u Riju! Svako insistiranje na javno-karnevalskom iskazivanju
licno-subjektivno-privatnog odabira nacina zivota predstavlja ne vid
tolerancije vec vid mentalne bolesti. Zamislite da sada svi oni koji u
toku seksualnog odnosa koriste npr. „pozu odpozadi“ zahtevaju da im
vlasti odobre da javno demonstriraju i zagovaraju takav nacin seksualnog
odnosa kao dokaz drustvene tolerancije i raskida sa tradicionalnim
stereotipima o „pozicionim“ varijantama intimnog zivora i opstenja.
Jedna stvar je licni odabir nacina zivlj!
enja privatnog zivota a sasvim druga strvar je maltretiranje ostatka
populacije u vidu javnih karnevala podrske licnom odabiru.
Препоруке:
0
0
43 среда, 23 септембар 2009 17:46
за Владимира Челекетића - Замбија
Салажем се с вама. Ударити на екстрапрофитере из доба Милошевића!
Оне после њега ћемо да заливамо и гајимо.
Препоруке:
0
0
44 среда, 23 септембар 2009 18:46
НаСтражи @ брм брм
"...за време чије владавине се иселило стотине хиљада најобразованијих Срба (сигурно не из хира или што су гејеви), драстично смањио број бракова и новорођене деце..."

А знате ли колико их се иселило у последњих 9 година? Објављује ли ко? Колико их се вратило? Колико деце се родило у последњих 9 година?

"...престаните да измишљате па нисмо толико сенилни то је било пре само 9 година..."

Нисмо сенилни. Подетињили смо...
Препоруке:
0
0
45 среда, 23 септембар 2009 18:57
Nebojsa Matic
Niko o gej paradi ne pise vise od NSPMa. Niko, ni b92 (evo otidite pa pogledajte), ni Queeria, ni e-novine, niko. Tri clanka na dan. Oprosticete, ali Andjelkovic je opsednut - parada otkazana, vec polako postaje bajata vest, ali ne, on se vajka da nam nekakva druga Srbija namece gej vrednosti.
Препоруке:
0
0
46 среда, 23 септембар 2009 19:36
Živojin
@Hahaha

Ако да, онда вас ништа не дели од хулигана, а ако не, онда морате да осудите "1389" и "Образ" и да се сложите да је Анђелковићев текст у којем их проблематичан. Трећег нема, не зато што ја тако кажем, него због окрутних закона логике.


Sada polako napuštate sferu argumenata, sada je moj stav markiran kao "protivan okrutnim zakonima logike", da bi, u budućim obraćanjima već prešli u sferu puke diskreditacije.

Dragi gospodine "Hahaha" kada sa nekim o nečemu diskutujete ne trudite se da ga diskreditujete, time samo sebi dajete neozbiljan predznak. Trudite se da zastupate svoje ideje, ne proglašavajući ih za dogmu, već time što ćete obrazložiti to što govorite.

Da, osuđujem nasilje svakog vida. Na primer, oštro osuđujem najavu LGBT aktivista kako će paliti zastavu naše zemlje u sklopu svog performansa. Drugo, osuđujem državni aparat koji sve odluke donosi mimo narodne volje, pa i ovu, o održavanju gej parade i ulaganju ogromnih finansijskih sredstava u istu.

Ово већ прелази сваку меру неозбиљности - "изношење сексуалних питања на улицу" нема никакве везе са порнографијом, еротиком, или било чиме другим.


Evo nas ponovo kod krupnih reči: "svaku meru neozbiljnosti". Izlazak na ulicu bez formirane ideje, bez bilo kakvih zahteva, bez konkretnog ukazivanja na to ko je koga kada diskriminisao i zbog čega, jeste puki egzibicionizam, a nikako smislena demonstracija. Ponoviću, ustavno pravo je pravo na demonstracije, ali ono ne podrazumeva mogućnost da neko to radi samo da bi izazvao sukob.

Ово је просто - најобичнија лаж.


"najobičnija laž" - Neka, samo raspalite, imate ovde širok auditorijum. Mnoge ćete, siguran sam, impresionirati rečnikom i manirima. Dakle:

http://americansfortruth.com/issues/public-sex-in-your-neighborhood

Ovo je samo prvi pogodak na Google-u, ima ih vrlo mnogo i čak mnogo gorih stvari nego na ovom sajtu. Istražite malo pa onda druge nazivajte lažovima.
Препоруке:
0
0
47 среда, 23 септембар 2009 19:52
Živojin
@Miloš

I ja verujem da je vecina gradjana Srbije protiv odrzavanja povorke. Ali ogromna vecina tih koji su protiv nikad ne bi ni pomislila da izadje na ulicu i potrazi prvog ucesnika povorke kome ce da otvori lobanju. To je sustina.


Apsolutno se slažem, niko nema pravo na nasilje na ulicama. Takođe, niko ne bi trebalo da ima mogućnost da namerno izaziva nasilje. Kvirija je mesecima pre parade negovala "dobre odnose" sa navijačima, time što su pokrenuli akciju "vazelin za Uroša". Pored toga, imali su još jednu vrlo "afirmativnu" akciju - "Kosovo je sused Srbije". Dakle, LGBT organizacije su vrlo aktivne, ali ne kada je u pitanju borba za prava LGBT populacije, već puko i otvoreno provociranje sukoba i rad na blaćenju sopstvene države i društva. Šlag na tortu je najava da će spaliti zastavu Srbije u centru Beograda.

Kada se sve to uzme u obzir da li je parada na bilo koji način mogla da popravi nešto u društvu? Ja mislim da nije i mislim da insistiranje na njoj neće ništa dobro doneti LGBT populaciji. Dodatno, mislim da LGBT organizacije nisu autentični predstavnici te populacije i mislim da rade upravo protiv interesa te populacije. Naravno, za interese svog džepa i pri tome ne prezaju ni od namernog izazivanja sukoba.

Dakle, slažem se sa Vama u većini, ali ovo pitanje uopšte nije jednostavno i ne bih ga nikada posmatrao crno-belo. U tom kontekstu posmatram i članke koji su se pojavili na NSPM. Vi ste tu videli i sporne delove, ali mislim da je primarna ideja autora bila da ukaže upravo na sve sive nijanse ove priče. A sa obzirom na činjenicu da upravo svi ostali mediji guraju samo jednu stranu priče, moramo biti zadovoljni mogućnošću da pročitamo i druge aspekte.
Препоруке:
0
0
48 среда, 23 септембар 2009 20:51
Хахаха
Dragi gospodine "Hahaha" kada sa nekim o nečemu diskutujete ne trudite se da ga diskreditujete, time samo sebi dajete neozbiljan predznak. Trudite se da zastupate svoje ideje, ne proglašavajući ih za dogmu, već time što ćete obrazložiti to što govorite.


Нисам ја свој став проглашавао за догму (уосталом, који став?), само вам указао да логички имате само две опције: осудити позиве на насиље (па стога и Образ и 1389, па стога и Анђелковића за правдање истих), или не осудити те позиве, у ком случају, као што вам је Милош лепо рекао - идете у кревет са хулиганима. Не зато што се слажете са хулиганима по питању хомосексуалности, већ зато што се слажете са хулиганима управо по питању хулиганизма.

Da, osuđujem nasilje svakog vida. Na primer, oštro osuđujem najavu LGBT aktivista kako će paliti zastavu naše zemlje u sklopu svog performansa. Drugo, osuđujem državni aparat koji sve odluke donosi mimo narodne volje, pa i ovu, o održavanju gej parade i ulaganju ogromnih finansijskih sredstava u istu.


Овде не само да мењате тезе, него дајете рзлога за озбиљну сумњу да не владате српски језиком. Наиме, ниједан од наведених случајева није случај насиља. Као прво, организатори поворке су се јасно и гласно оградили о приче спаљивању заставе и она са њима нема никакве везе (одакле она уопште у јавности, друго је питање).

Као друго, спаљивање заставе може бити глупо, ружно, неукусно, па чак и кажњиво законом, али ако је застава ваша (у смислу, ако је предмет ваше власништво, ако не уништавате туђу имовину) сасвим сигурно - НИЈЕ НАСИЉЕ.
Препоруке:
0
0
49 среда, 23 септембар 2009 21:34
Хахаха
Као треће - народна воља се у Србији изражава на изборима (и у нарочитим случајевима - на референдумима). Након тога, политичари нити могу, нити треба да консултују "народну вољу" кад год нешто одлучују. Многе мере које спроводе, биће сигурно против воље многих грађана, а неке и против воље већине, али то није никакво насиље, него нормално функционисање изборне демократије. Ако грађани нису задовољни, на следећим изборима гласаће за неког другог, то је све.

Као четврто, одлука о одржавању „Поворке поноса“ мора се донети у складу са Уставом. Ако Устав налаже да се свако мирно окупљање мора гарантовати свим грађанима Србије, онда то важи и за „Поворку поноса“. Дакле, у одлуци да се „Поворка“ омогући, власт није починила никакво насиље, напротив, испоштовала је слово закона. Управо када је одлучила да од обезбеђивања „Поворке“ одустане, власт је прекршила Уставне принципе.

Једини који су поводом „Поворке“ позивали на насиље били су они који су најављивали да ће је напасти – „Образ“, „1389“ и слични. Ако сте против насиља, не можете да их правдате. Ако их правдате – нисте против насиља.
Препоруке:
0
0
50 среда, 23 септембар 2009 21:40
Хахаха
Izlazak na ulicu bez formirane ideje, bez bilo kakvih zahteva, bez konkretnog ukazivanja na to ko je koga kada diskriminisao i zbog čega, jeste puki egzibicionizam, a nikako smislena demonstracija. Ponoviću, ustavno pravo je pravo na demonstracije, ali ono ne podrazumeva mogućnost da neko to radi samo da bi izazvao sukob.


Да би се искористило Уставом гарантовано право на окупљање, не траже се никаква додатна оправдања. Под условом да се на скупу не позива на насиље, расну и верску мржњи итсл., нема прихватљивог разлога да се ово право икоме ускрати. Чак и да је на делу стварно „пуки егзибиционизам“, то ништа не мења на ствари – смисао уставних права састоји се управо у томе да вам се нико, па ни држава, не може мешати у то како ћете их користити (све док, као што рекох, не позивате на насиље). Баш као што слободу говора можете користити да причате глупости, и слободу окупљања можете користити за шта год хоћете. То је управо смисао права.

Коментар да уставно право не подразумева „могућност да неко то ради само да би изазвао сукоб“ је наравно тачан, али се не односи на „Поворку поноса“, него управо на оне над чијим хапшење Анђелковић сузе рони. Сукоб не изазивају они који мирно шетају, него они који их нападају, и не можете због ових других ускратити уставно право овим првим. То би било као да забраните женама да носе кратке сукње, јер ове „изазивају силовање“. Силовање изазивају силоватељи, а не жртве. Исто тако, сукоб изазивају насилници, а не жртве, и то може само да буде разлог да ове прве лишите слободе, никако да ове друге лишите уставног права.
Препоруке:
0
0
51 среда, 23 септембар 2009 21:46
Стева Надрљански
У овом бурлескном комаду о дискриминацији фали само једна ствар - онај ко је дискриминисан. Ајте, покажите ми тог дискриминисаног - он ваљда има име и презиме; покажите ми дискриминатора - и он ваљда има име и презиме. Ако је тако - то је ствар за тужиоца; ако није - ајдемо сви својој кући, да не млатимо празну сламу.
Сад је, наиме, модерно бити дискриминисан.
Немаш пара, не иде ти у животу? Провери спискове, па се пријави у добровољачку јединицу дискриминисаних. Ниси ништа постигао, а не би да цео живот проведеш радећи за мале паре? Пријави се да професионално браниш дискриминисане. Студираш већ петнаест година? Ето ти прилике да свој неуспех претвориш у своје занимање. Ако имаш среће, видеће те и камере, а чуваће те полиција. Ако будеш имао баш много среће, постаћеш предмет заштите бомбардерске цивилизације. Тад ћеш већ заборавити зашто си у све ово ономад и пошао и у чије име си пошао - јер ти више неће нимало бити важно. Циљ је прогутао узрок.
Ево, ја сам дискриминисан: добили смо отказе, децу све теже хранимо, гребемо се од родбине коју још нису отерали с посла. Кренемо у Београд - полиција нас заустави после пар километара. Не дају нам да ометамо престоницу.
Ми смо заиста дискриминисани, али шта вреди - нисмо на списку. Барем да има ко да нам прети, па да се и за нас некако чује.
Препоруке:
0
0
52 среда, 23 септембар 2009 21:58
Živojin
@Хахаха

Drago mi je da sam uspeo da utičem na Vas, da se odreknete tona diskreditacije. Ipak nije primereno ni kulturno da drugima govorite da lažu (naročito kada niste u pravu).

Da li ste pogledali slike na linku koji sam Vam poslao? Učinite to, molim Vas, pa ćete bolje razumeti rezerve koje obični ljudi imaju po pitanju gej parade. Tada ćete razumeti i element egzibicionizma o kome Vam sve vreme pričam. Ja lično nisam imao priliku da vidim paradu, ali mi je pričao prijatelj iz inostranstva koji je bio šokiran onime što je video. U jednom broju slučaja (nikako ne licitiram da li je to manjina ili većina), pozitivna diskriminacija može da se preokrene tako da oni koji nemaju pozitivne pobude prevladaju, pa parada postane parada egzibicionizma, neukusa i javnog seksa. U skladu sa tim, ljudi ovde apsolutno imaju pravo da potežu ta pitanja.

Niko nema pravo da poziva na nasilje, to ponavljam i podvlačim. Najava spaljivanja zastave bila je na blogu parade i na Facebook grupi parade. Imam prijatelje koji su homoseksualci i koji su članovi te FB grupe, neki od njih su, poneti prethodnom negativnom propagandom (Kvirijin "Kosovo je sused Srbije") apsolutno bili poneti i predstojećim paljenjem zastave. Oni u tome vide neko "prevazilaženje tabua" a svi ostalu u tome vide ono što to i jeste - *nasilan vid* dubokog nepoštovanja za druge ljude koji žive u ovoj državi i koji poštuju znamenja ove države. Dakle, ne poštuje zastavu samo Šešelj ili Davidović, nadam se da će LGBT aktivisti to shvatiti.

Vest o spaljivanju zastave je demantovana tek nakon što su iz vlasti upozorili da će uhapsiti one koji budu skrnavili zastavu. Uzgred, ne verujem u teorije zavere, podmetanje vesti i na blog parade i na Facebook grupu parade je malo verovatno. Naročito što je demanti stigao tek nakon pretnji o zakonskim sankcijama.

LGBT aktivisti rade protiv interesa LGBT populacije i nadam se da neće još dugo imati priliku da ovako štetno deluju. Prvi korak je ukazivanje na to.
Препоруке:
0
0
53 среда, 23 септембар 2009 22:09
НаСтражи @ Хахахаха
"Као друго, спаљивање заставе може бити глупо, ружно, неукусно, па чак и кажњиво законом, али ако је застава ваша (у смислу, ако је предмет ваше власништво, ако не уништавате туђу имовину) сасвим сигурно - НИЈЕ НАСИЉЕ."

За овакве "бисере" бисте на Правном скупљали свој индекс са Булевара. У питању је кривично дело, младићу... Али, `ајде... да не вршимо сад интелектуално насиље над Вама, јер заиста нема потребе за тим.

П.С: Врло илустративно сте се потписали
Препоруке:
0
0
54 среда, 23 септембар 2009 22:15
Živojin
Овде не само да мењате тезе, него дајете рзлога за озбиљну сумњу да не владате српски језиком.


Kaže se: "vladati srpskim jezikom"

Kako se te greške u kucanju uvek potkradu kada je potrebno napraviti "dobar utisak" prozivanjem druge strane! Pravo čudo! Jezičke nijanse ne čine spaljivanje sopstvene zastave boljim od bilo kog drugog agresivnog akta. Uzgred, nemojte sumnjati u moje poznavanje jezika, molim Vas, imao sam 5 iz srskog, evo skeniraću knjižice i poslati Vam, koliko je to "bitno" ;-)

U zdravlje, gospodine Hahaha, nadam se da ćete shvatiti da nije interes LGBT populacije promocija nekih tamo dokonih i agresivnih LGBT aktivista ili guranje prsta u oko većinskoj populaciji. Ja bih više voleo kada ti aktivisti ne bi imali direktnog finansijskog interesa od napete situacije u društvu. Onda bih mogao da budem siguran da oni ne izazivaju tenzije namerno, baš zbog tih pomenutih novaca.

Ja sve nekako mislim da bi LGBT populacija verovatno više volela kada bi umesto mogućnosti da se izlažu opasnosti imali mogućnost na normalan dijalog sa ostalima u ovoj zemlji. Gledao sam nastup čelnika Kvirije u emisiji kod Olivere Kovačević. Probajte da nađete snimak, moguće da ima na RTS sajtu, pa ćete videti koliko je neadekvatno da onakvi ljudi zastupaju bilo čije interese.

No, da ja ne tumačim šta drugi misle. Hajde da kažem nešto oko čega mislim da možemo da se složimo - nadam se da će neka LGBT organizacija u budućnosti zaista biti reprezentativna (na neki način izabrana većinskom voljom populacije koju predstavlja) i da će zaista zastupati interese LGBT populacije.
Препоруке:
0
0
55 среда, 23 септембар 2009 22:46
Živojin
Као треће - народна воља се у Србији изражава на изборима (и у нарочитим случајевима - на референдумима). Након тога, политичари нити могу, нити треба да консултују "народну вољу" кад год нешто одлучују. Многе мере које спроводе, биће сигурно против воље многих грађана, а неке и против воље већине, али то није никакво насиље, него нормално функционисање изборне демократије. Ако грађани нису задовољни, на следећим изборима гласаће за неког другог, то је све.


Makijaveli se upravo okreće u grobu. Normalno funkcionisanje izborne demokratije - rad protiv volje većine građana, ali je, Bože moj, na sredini mandata pa je onda u redu! Važno da se pred kraj mandata ponovo uspostavi veza sa narodom, da se ne izgube izbori. Fenomenalno!
Препоруке:
0
0
56 среда, 23 септембар 2009 23:00
Антифашиста, онај с брадом
Факат је да су међу коментаторима тзв. Друге Србије другоразредни играчи... што значи да је прва петорка на смишљању одговора на новонасталу ситуацију - то му дође као оно, кад Дахије гледаше у тепсију.
А ситуација је таква да су им националистичке организације управо бациле рукавицу у лице:
"ЗАБРАНИТЕ НАС!"
Баш да видим имају ли петљу. Јер, после тога, ни Друга Србија, ни њен привезак, односно држава Србија, неће више имати ни једну карту у рукама. А нама се отварају нови хоризонти, овога пута са јутром на видику!
Препоруке:
0
0
57 среда, 23 септембар 2009 23:55
Beogradski Fantom 1389
O Milosevicevom rezimu i nasilju

A otkud Vam ideja da se ja nisam iselio posle dolaska 'demokrata' na vlast? Nikada nisam glasao za Milosevica, niti je to ucinio iko u mojoj porodici. Ali smo dosli sebi tokom protekle decenije. Od lopovluka i izdaje nove vlasti krenuli smo unazad, do njenih korena u nasilju i 'legalizmu'. Gde su dokazi da su izbori bili pokradeni? Postoji li sudsko resenje ili verujemo vestima B92? Zar vas duge cevi na ulicama ne podsecaju na 9. mart? Bas me zanima sa kakvom se 'dijasporom' vidja Tadic u Americi? Plasticnom (Plastika, plastika, plastika, plastika!) A sa kakvom predstavnici Dveri? I ko ima veci broj (obrazovanijih) sagovornika koji vide o cemu se radi?

O publicitetu koji je parad dobila

Naravno da B92 vise ne pise o istom, izuzev na blogovima (Sieg Heil Serbia). Cilj im je postignut - uvodjenje represije na velika vrata. Uskoro ce se zabranjivati organizacije koje brane i porodicu i ovu zemlju, a hapsiti zbog zvizdanja u parkovima. Oni koji u ovoj zemlji druge optuzuju za fasizam su nacisti (Firer is naseg sokaka i njegova omladina, ljubitelji zatvorskog seksualnog nasilja i njihova akcija Vazelin za Urosa), ljubitelji nasilja nad Srbijom (Kosovo je sused Srbije), ljubitelji Tacija, Mila i ostale ekipe koja je tako kompatibilna sa ddrugom Srbijom

O paljenju zastave ne zelim ni rec. Tu policija treba da da svoju rec, a drzava je potrosila 300 hiljada eura da bi obezbedila zastitu paljenju srpske zastave. Sramota! Beda.

A mi opet, i dalje, trubimo o ljudskim pravima i citamo komentare uber-provokatora...
Препоруке:
0
0
58 четвртак, 24 септембар 2009 04:53
Trazim ljudska prava!
Ja i moji istomisljenici smo ljubitelji
Tompsona i njegove muzike. Smatramo da
smo u Srbiji diskriminisani i trazimo
da izrazimo nezadovoljstvo svojim
polozajem jednom mirnom povorkom kroz centar Beograda. Za to imamo i podrsku iz inostranstva. Trazimo da nam se ova
manifestacija odobri jer na to imamo pravo po Ustavu Srbije, zar ne?
Препоруке:
0
0
59 четвртак, 24 септембар 2009 07:29
NASLOV
Ja mislim da je otkazana ova "kulturna manifestacija"
iz razloga, što je ipak među Srbima mali broj pedera!
Neki bi voleli da je više,nadajte se!!!
Препоруке:
0
0
60 четвртак, 24 септембар 2009 23:53
Milan Marinković
Izvin'te, a u koju grupu spadamo mi kojima se takođe nimalo ne sviđa kako Tadić i njegova ekipa vode državu, ali nam se još manje sviđaju raznorazni "momci" iz nekakvih obraza, dveri i sličnih "čuvara vaskolikog serbstva"? Mi koji smo čisti heteroseksualci, ali i pored toga ne mrzimo pedere i lezbejke i ne smeta nam njihovo pravo da prošetaju ulicama bez straha da će biti vređani ili prebijani? Mi koji jesmo Srbi po nacionalnosti, ali volimo sve dobre ljude ovog sveta bez obzira da li su Rusi, Ameri, Francuzi, Hrvati, Kinezi, Crnci, Muslimani itd...? Mi koji verujemo da bog postoji, ali ne pripadamo crkvi (ni SPC niti bilo kojoj) iz prostog razloga što smatramo da u njoj ima previše licemerja i lažnog morala? Mi koji volimo Partizan, ali ne mrzimo Zvezdu? Mi koji volimo fudbal, ali ne divljamo po stadionima i ulicama? Mi koji želimo u EU, ali istovremeno hoćemo dobre i prijateljske odnose i sa Rusijom, Kinom, Libijom...? Mi koji volimo da slušamo i Mocarta, Betovena, Orfa... ali i Cecu, Sinana, Šabana... i Metaliku, Megadet, Sepulturu... i Marčela, Bad Copy, Eda Majku... i Madonu, Rijanu, Džej Lo... i Balaševića, Čorbu, Dugme... i Severinu, Đibonija, Petra Graša... i Vladu Georgieva, Sergeja Ćetkovića, Željka Joksimovića... bez predrasuda i nametanja ukusa sa strane?

Da li bismo možda trebalo da se mi takvi otcepimo i stvorimo "nezavisnu republiku neprilagođenih Srba"?
Препоруке:
0
0
61 петак, 25 септембар 2009 10:43
Родољуб
Г.Маринковићу, ви сте обичан разочарани гласач ЗЕС-а, југоносталгичар, навијач партизана. У принципу сте и толерантан човек, верски отпадник, према мерилима СПЦ.

Ах, да... имате углавном "очајно шизофрен" музички укус, што се мене тиче.


У једном нисте у праву: Двери нису никаква навијачко-терористичка организација, а термин "чувари васколиког српства" немојте да користите у тако увредљивом контексту, молим Вас. Он највише говори о томе КО сте ви.

А што се тиче отцепљења, сачекајте да се "отцепи" и Војводина, па пређите да живите у равници, и назовите се тада "тазе пречанином", кад вас већ такве не желе у ЕУ, а у Србији "не разумеју".
Препоруке:
0
0
62 петак, 25 септембар 2009 13:28
Milan Marinković
Gospodine Rodoljube,

za ZES uopšte nisam glasao, a pogotovo ne za Tadića. Na predsedničke izbore nisam ni izlazio jer nijedan od kandidata mi nije odgovarao. Otkako je ubijen Đinđić izašao sam jedino na poslednje izbore za republički parlament, ali ponavljam: nisam glasao za ZES baš zato što su Tadićevi, a o Tadiću imam jako negativno mišljenje, kao i o celoj DS pod njegovim vođstvom.

Gde sam ja to napisao da su Dveri "navijačko-teroristička organizacija"?!?

Za ovo ostalo ste možda u pravu, ne znam.
Препоруке:
0
0

Анкета

Да ли ће, по вашем мишљењу, „Заједница српских општина“ на КиМ бити формирана до краја 2023. године?
 

Република Српска: Стање и перспективе

Банер
Банер
Банер
Банер
Банер
Банер