понедељак, 06. мај 2024.
 Ћирилица | Latinica

Нови број

Тема: Светска економска криза и Србија (II)
Банер

Претходни бројеви

Банер

Пронађите НСПМ на

&

Нове књиге

Банер

Едиција "Политички живот"

Ђорђе Вукадиновић: Од немила до недрага

Банер
Банер
Банер

Часопис НСПМ или појединачне текстове можете купити и у електронској форми na Central and Eastern European Online Library

Банер
Банер
Коме је до морала у политици, нека иде у НСПМ

Историјска наука једина меродавна за рехабилитације

Kоментари (16) COMMENTS_ARE_CLOSED
1 недеља, 01 новембар 2009 14:46
Србски патриотски фронт
Из горе наведеног текста сматрамо да је уважени Проф. Станковић, код кога смо иначе пре две деценије полагали и положили испит из "Историје Југославије" (са оценом 7 уз образложење да се више бавимо политиканством него повесном грађом) желео да нам "преко мале Крсне" пренесе поруку да су се коначно стекли услови за ревизију националне бар оне новије повеснице услед коначне презентације у јавности конкретних повесних извора из тзв. "прве руке". Овом приликом смо слободни да наведемо такав један извор а то је ориганална и аутентична фотографија на којој се налазе Титови партизани Љубићког партизанског одреда из околине Чачка заједно са немачким војником Аугустом Хелером у средини у доњем реду са шмајсером у рукама. Укупан број партизанских војника је 9 а фотографија је из јесени 1941. г. управо пред предају Ужица и ужичке фабрике муниције партизанима од стране "немачког окупатора". Овом приликом желимо и да поправимо општи утисак који смо оставили пре 20 година.
Препоруке:
0
0
2 недеља, 01 новембар 2009 17:18
Branislav
Slozicu se sa konstatacijom da se sa rehabilitacijom treba postupati oprezno. Slozicu se i sa konstatacijom da su primeri navedeni u prvom pasusu skandalozni.
Ali to ne znaci:
1) Da su u fojbe bacani fasisti (uglavnom nisu, pobegli su na vreme). Objasnjnje za ovako nesto Saveznici su trazili od vlade FNRJ, a Kardelj je na se sednici Saveta ministara inostranih poslova (velikih sila) u Parizu maja 1946. izjavio da je ubijeno "samo oko 3000 ljudi" (cifru obavezno pomnoziti sa nekim od jednocifrenih brojeva izuzev 1);
2)Da komunizam (bar onaj Staljinov) i nacizam nisu potpuno isti. Jesu. Razlikovao se jedino osnov po kojemu su birani ljudi za istrebljivanje, "humano preseljavanje"...

Porediti Srbiju sa Madjarskom, Litvanijom, Italijom, Hrvatskom (makar i impilcitno) je najblaze receno nedosledno jer:
1) Okupacija kakva je postojala u Srbiji nije postojala nigde u Evropi (izuzimajuci SSSR);
2)Srbi za razliku od gore navedenih nisu dali NIJEDNOG vojnika okupatorskim jedinicama ni na Istocnom ni na bilo kom drugom frontu (izuzev domacem).
3) Cak su i "najcrnji kolaboranti" medju Srbima odrzavali vezu sa svojom vladom u egzilu i verovali u pobedu Saveznika (sto ne znaci a priori da ih zbog toga treba rehabilitovati).

Poenta: Sa rehabilitacijom valja biti oprezan, ali sudska i istorijska rehabilitacija su razliciti pojmovi. I da bi se kod nas izbeglo "silovanje istorijskih cinjenica" kao sto rece profesor Stankovic, valja utvrditi prave. One koje su uspostavljene kao aksiomi u vreme vlasti ratnih pobednika su sve samo ne objektivne. A profesor trazi da u njih ne diramo.
Препоруке:
0
0
3 недеља, 01 новембар 2009 21:32
питање
Да ли су ове појединчне рехабилитације жртава власти из 1944. истовремено и легитимизација свих осталих злочина?
Препоруке:
0
0
4 недеља, 01 новембар 2009 21:40
Небојша Малић
Суштина аргумента проф. Станковића испада да је, ”Хајде да будемо непристрасни и коректни, па прихватимо да је све што ја кажем истина.” А живи смо сведоци колико се лаже о југословенској историји само последње две-три деценије. Колико се, онда, лагало о оној одраније?

Ево само једног примера: у комунистичким историјама је не знам колико дуго писало да је КПЈ организовала демонстрације од 27. марта 1941. Али зашто би КПЈ то радила када је у том тренутку био на снази Молотов-Рибентроп, па је самим тим ступањем у савез са Немачком Југославија ступала у савез са СССР-ом? Докази који последњих година извиру из приватних и државних архива показују, међутим, да је иза пуча стајала британска обавештајна служба.

И онда се људи који су годинама прихватали ову очигледну комунистичку лаж проглашавају научницима и једино меродавним да суде о историји.
Препоруке:
0
0
5 понедељак, 02 новембар 2009 02:10
НаСтражи
@ Небојша Малић

1. Демонстрације су једно, а пуч нешто посве друго. Демонстрације су организоване широм Србије (не Југославије), од 25. марта увече до 27-ог.
2. КПЈ нема никакве везе са организацијом демонстрација. КПЈ је искористио прилику свеопштег народног бунта да 27.03. изађе на улице и прошверцује понелу сопствену паролу, типа "Војска с народом, народ с Партијом." и "Демократска слобода за радничке масе". Антинемачке пароле нису истицали, по директиви из Москве, зарад незамерања Хитлеру. Поред тога, Споразум Молотов-Рибентроп нема карактеристике уговора о савезу, већ је у питању Пакт о ненападању (и подели интересних сфера - а подела интересних сфера не одражава савезништво, већ неку врсту "узајамног разумевања", ма колико то морбидно звучало). Споразум је био нека врста совјетског одговора на Минхенски споразум, кога многи историчари занемарују ових дана (тј. крив је СССР, јер је поделио Пољску са Хитлером, а не Чемберлен, који је пре тога Хитлеру дао Чешку "за мезе"). Потписивањем Тројног пакта Југославија не би ступила у савез са СССР-ом (то је апсурдно, чак и да је СССР био у савезу са Немачком), што доказује потписивање уговора о "вечном пријатељству" између Југославије и СССР-а, 5.04.1941, са много слабијом правном и политичком снагом од савезништва.
3. Британци јесу организовали пуч, али тек пошто су се уверили у то да могу да злоупотребе оновремени јак антинемачки сентимент у Срба.
Приликом анализе мартовских догађаја `41, многи изостављају "фактор народа" - тј. "шта би било..." да смо прихватили или да нисмо... Питање је шта би урадили са стотинама хиљада грађана који су блокирали градове широм Србије, а које нису Џемс Бондови истерали на улице, већ су људи спонтано изашли да протесвују, од тренутка потписивања Пакта. Међу демонстрантима је виђено више припадника Четничког покрета, као и много црквених великодостојника. Али до данас нисмо сазнали ко је организовао демонстрације, уколико је уопште било организатора. "После битке копља у..."
Препоруке:
0
0
6 понедељак, 02 новембар 2009 10:50
брм
шта ћеш већу релативизацију него кад ти шеф катедре за историју ситуацију у Србији пореди са квислиншким државама Бугарској, Хрватској, балтичким и сл....ко је у Србији био "идеолошки" кввислинг - идеолошки близак нацизму? националиста и демоктрата Недић? збркано-православни мистик Љотић?.....и ко је уопште био квислинг? чича Дража?

једном комуниста/југословен увек комуниста/југословен
Препоруке:
0
0
7 понедељак, 02 новембар 2009 11:56
Раде
Зар Срби не треба да буду најзадовољнији изједначавањем нацистистичких и комунистичких злочина. Па ми смо једини на овим просторима страдали и од једних и од других. Ми смо једини имали демократску, антифашистичку и антикомунистичку опцију и војну формацију, то јест регуларну Југословенску војску у отаџбини чији је вођа био и министар војни Владе у егзилу.

За разлику од Хрвата, Мађара, Бугара, Бошњака, Албанаца који су били на страни нацизма а покоји и на страни комунизма.

Зато треба наставити дебату о свим злочинима и зликовцима.
Препоруке:
0
0
8 понедељак, 02 новембар 2009 13:58
Simic Manojlo
Kad ce zapoceti lustracije u skolstvu?
Ovakvi, namecu djeci ono isto gradivo, koje su
nama nametali 1969.god.
I pokazuju izrazito titoisticki smisao za humor.
Препоруке:
0
0
9 понедељак, 02 новембар 2009 18:53
vlada guda
@НаСтражи. Pored potpuno tacne interpretacije dogadjaja u martu 1941, na kraju pomenuste "faktor naroda", "stotine hiljada" ljudi u demonstracijama, te se sve "spontano" dogodilo i ne zna se ko je to organizovao. Faktor naroda ne postoji, sve je organizovano od strane Crkve i opozicionih partija pod uticajem britanske obavestajne sluzbe koja je za tu priliku potrosila 100 000 funti. Ne treba mesati raspolozenje naroda sa demonstracijama. Stotine hiljada ljudi je previse, Beograd je imao 300 000 stanovnika, u Kragujevcu je demonstriralo 4000-5000 ljudi...
Препоруке:
0
0
10 понедељак, 02 новембар 2009 19:04
А. Павић
"Мртви да почивају у миру"? Тек кад се ископају све титоистичке масовне гробнице и кости достојно окупају и опевају. До тада Србија неће имати мира.
Препоруке:
0
0
11 уторак, 03 новембар 2009 03:29
НаСтражи
@ vlada guda
100000 фунти? Могуће... не потврђујем, али такође не оспоравам. Препустимо историчарима (са обе стране) да провере Ваше поретпоставке. Свота је одиста занимљива, имајући у виду финансијску позицију УК у датом тренутку. "Фактор народа" је поприлично урачунљив елемент у овом дискурсу, имајући у виду бројно стање Михајловићевих јединица и других анти-хитлеровски расположених грађана, током рата. Понављам, не потврђујем, али и не оспоравам Вашу тврдњу! Поздрав.

@ Србски патриотски фронт

Hybris је чудо. Трансформише лична имена у читаве покрете, који би да у равногорске редове инфилтрирају Недића чак из Литваније (тј. из Белоруског универзитета у литванском егзилу). Али није изненађујуће од Сорошевих стипендиста... Dapače, буду ждатъ и здесъ на фронте...
Препоруке:
0
0
12 уторак, 03 новембар 2009 06:53
Srboljub Savic
Istorija je prikazivanje proslosti uz analizu
dogadjaja i licnosti koje su utiale na njih.
Nazalost, cesto se istorije (bar kako mi polemise-
mo)svode na istorije ratova i sukoba, uz prenagla-
savanje uloge pojedinaca i cak dokumenata.
[Plan bitke, pismena naredba, ...jesu dokumenta
ali ne dovoljna za pisanje istorije. Koliko je
namerno izdatih laznih dokumenta, neisvrsenih
planova i naredbi, da o greskama ne govorimo.]
Istorija Britanske Imperije (britanski autori) je
kontinuitet prolivanja krvi naroda sirom sveta.
Partije na vlasti su se menjale, ali bez rehabili-tacija. Istorija SAD, sa kljucnom Revolucijom,
po ugledu na britansku ne poznaje rehabilitaiju.
Na drugoj strani, sudske presude poznaju ponistenja
promene i rehabilitacije, kao rezultat promene
pravnih saznanja i pravnih akcija.
Srbija danas, iako jos nema izgradjen pravni
sistem (a on se ne gradi ni dekretom ni zakonom),
govori i rehabilitacijama. Nema sumnje da su
od 1944 (danima oslobodjenja) donete mnoge presude
(cak i bez pravog suda) i ne malo broj zivot izgubio.
Cak ni period od 1948 i sudjenje pripadnicima
KPJ nije izvodjeno u pravim sudovima, pa nema
pravne osnove za revizije i rehabilitacije.
Ono o cemu ne zelimo da govorimo javno je da su
i optuzbe 44 i 48 cesto bile rezultat potkazivanja
(pre svega-komsijskog)- lazne, pa ni presude nisu
mogle biti bolje. Cutimo, mnogi potkazivaci su jos
zivi, pa dozivljavamo i novu reprizu - "sablju".
[Strazbur je tu za novcane kompenzacije ali ne...]
Ovakvim stavovima, Srbija ide i prema osudi Milosa
Obilica i spomeniku rehabilitovanom turskom sultanu- zrtvi Milosa teroriste.
Srpski istoricari ce takodje traziti ispravljanje
francuske istorije i rehabilitaciju giljotiniranih
u Francuskoj Revoluciji.
S postovanjem,
S. Savic
Препоруке:
0
0
13 уторак, 03 новембар 2009 18:13
Србски патриотски фронт
Hybris је чудо. Трансформише лична имена у читаве покрете, који би да у равногорске редове инфилтрирају Недића чак из Литваније (тј. из Белоруског универзитета у литванском егзилу). Али није изненађујуће од Сорошевих стипендиста... Dapače, буду ждатъ и здесъ на фронте...


Битно је да ви комунисти који већ 60 година похађате политичку школу у Кумровцу и још увек добијате првоборачке пензије не испуштате власт из руку ни на Балтику ни на Балкану. Сад бисте хтели да рехабилитујете стаљинистичке маршале типа Жданов, Толбухин итд. и да им вратите имена на београдске улице. Јесте ли то научили на универзитету Зјуганова да нам комунистичке хохштаплере продајете за Русе? Чак вас је и руска амбасада у Београду одавно прочитала тако да ви из тзв. "Народног покрета Србије" не можете чак ни да приђете испред гараже амбасаде Русије у Београду а камоли да уђете у ходник. Били смо на седницама тзв. Председништва НПС у Земуну овога лета и поднели смо адекватан извештај руској страни која нас је и послала на седнице да се још једном и за свагда провери ко сте и шта сте. Новац и политичку подршку од Руса да добијете нећете а можете да на свом сајту пропагирате колко хоћете стаљинистичке маршале окупаторе србије из јесени 1944. г. али неког другог спонзора ћете за тo ипак морати да тражите на другој страни а не код Руса.
Препоруке:
0
0
14 уторак, 03 новембар 2009 20:56
НаСтражи @ В.Б.С./СПФ
Нисам упознат са радом дотичног Покрета, али хвала Вам што ми скренусте пажњу на њих, а колико видим, и на Ваше вигилантно писаније на њиховом сајту. Немам никакав покрет иза себе, господине (ни стварни, а понајмање имагинарни, попут Вас), ласкате погрешном човеку.
Што се Жукова тиче, не бих га тако паушално назвао "стаљинистом", поготову имајући у виду како га је Стаљин "фино" скрајнуо после рата, када је одслужио сврси - победи над Хитлером. Уосталом, мислим да поједине баш боли то што је Жуков стао Хитлеру ногом под гр`оце, те га зато и "пакују" у "стаљинисте". А замена тезе, као реторички инструмент својствен је многим узнапредовалим курсистима са ЦЕУ. То их одаје где год да се појаве. То, као и међусобно ненападање и узаврели хибрис. Нешто не приметих да сте јавно изашли на црту титоистичкој дечурлији из домаће Анти-фа франшизе, а то би требало да Вас истакне као борца против титоизма, стаљинизма, комунизма, чега-год... Узгред, кад се тако предано борите "против" титоизма, нејасно је зашто у својим ставовима форсирате баш ту титоистички наметнуту парадигму "Недић и Дража су били на истој страни"?! Можда баш зато што сте и Ви и ови модерни "анти-фа" титоисти на истој страни. На Сорошевој!
Јасно нам је против кога/чега се борите. Нисте се изјаснили за кога/шта се борите. Можда за то да своју улицу добије Михаил Скородумов? То би се Русима баш "допало", поготову у светлу Медведевљевог иступа против фалсификовања историје.
Медведев се јасно одредио према стаљинизму ових дана. Жуков у бронзи и даље стоји у центру Москве и нико се не усуђује да га назове "стаљинистом". Нико, сем појединих "историчара" из неке нове Армијске групе Кирланд, који на квазиуниверзитетима, на којима предају, мукотрпно раде на пројекту "Remaking Eastern Borders in Europe".

"поднели смо адекватан извештај руској страни која нас је и послала на седнице"

"Руска страна"? Да није можда осовина Лимонов-Каспаров? ;)

П.С: Ћераћемо се, господине. Тек ћемо се ћерати. Имате моју реч!
Препоруке:
0
0
15 уторак, 03 новембар 2009 21:44
Србски патриотски фронт
@На стражи,

што се тиче ћерања немам ништа против. Ви нас с ове стране Дрине ћерате још од октобра 1944. г. а дабисте нас исћерали и у наше домове с Дурмитора дошли позвали сте совјетске тенкове и тешку артиљерију да заврши тамо ђе је стао Черчил 1944. г. и то опет на ваш ћераџијски позив. Многе од нас сте успели да ишћерате на крај Европе.

Узгред, могли бисте се представити и именом и презименом или још увек живите у тешкој међуратној партијској конспирацији. Ако већ нисте крштени имате бар неку цивилну потврду да су вам отац и мајка некада пре уласка у конспиративни партијски рад дали неко име и рекли вам како су вам се преци презивали. За разлику од вас некрштених ми бар имамо и име и средње слово а и презиме.

Што се назива улица и градова тиче ако икада будем изабран за градоначелника било ког србског места предложићу градској скупштини да се преименује у Дражиново а главна улица у Булевар Николе Калабића. Главна градска депонија ће се звати Брозово а градски канализациони систем Сорошево.

Узгред, још увек нам нисте појаснили а шта то ви чувате на стражи? Вероватно да се не открије истина о Дражи. Ево и једне строфице на ту тему:

"Што су веће клевете и лажи

Чича Дража нам је све милији и дражи!"
Препоруке:
0
0
16 среда, 04 новембар 2009 22:09
Милорад
@vlada guda. 100.000 фунти је у оно време била много велика пара.
Препоруке:
0
0

Анкета

Да ли ће, по вашем мишљењу, „Заједница српских општина“ на КиМ бити формирана до краја 2023. године?
 

Република Српска: Стање и перспективе

Банер
Банер
Банер
Банер
Банер
Банер