Bolje bi nam bilo da smo cutali i gledali svoja posla,a ne sto smo dizali puceve i "revolucije" u korist stranih sila,a na sopstvenu stetu.Tako je bilo i onda(martovski puc organizovala britanska obavestajna sluzba),tako je i sada(petooktobarsku "revoluciju" CIA).I u ono vreme anglosaksonska stampa satanizovala je kneza Pavla,(koji je bio inace anglofil),kao i ova moderna S.Milosevica.Kneza Pavla Britanci su prognali u Afriku,a Milosevica, u Hag.
Anglosaxonci su uvek bili i ostali nasi neprijatelji i mi Srbi da smo imalo pametni trebali bi uvek da radimo suprotno od njihovih "dobronamernih " saveta,jer su im namere zlokobne .
Preporuke:
0
0
2
subota, 27 mart 2010 14:43
Koštunica - antifašista 21. veka
Svako osporavanje srpskog otpora Hitleru kao i potonjeg otpora Staljinu, spada u najmračniju ideologiju istorijskog revizionizma i negacionizma. Srpski antifašizam (1941.) i srpski antistaljinizam (1948.) predstavljaju najbolji dokaz o dubokoj sprezi srpskih liberala i srpskih levičara. (U krajnjoj liniji, čak je i jedan konzervativni mislilac, kao što je to nesumnivo bio Leo Štraus, tvrdio da liberalizam i komunizam u krajnjoj liniji teže istom cilju.) Naravno ovaj autentičan srpski liberlizam nema nikakve veze sa samozvanim "srpskim liberalima" (M. Nikezić, L. Perović)!
Pravo oličenje ideologije srpskog liberlizma bio je Slobodan Jovanović - baš kao što je to danas Vojislav Koštunica. Vojislavu Koštunici pošlo je za rukom da objedini one najbolje tradicije srpske borbe za demokratiju i srpske borbe za socijalnu pravdu; u liku Vojislava Koštunice možemo da prepoznamo naslednika Slobodana Jovanovića ali i naslednika Koče Popovića. Koštunica je najbolji dokaz da borba za nacionalno dostojanstvo uvek ide skupa sa borbom za demokratiju i borbom za socijalnu pravdu. Koštunica je objedinio ideologiju autentičnog liberalizma sa ideologijom autentične levice.
Zbog toga je Koštunica trn u oku svih lažnih liberala i lažnih levičara, neostaljinista i kripto-fašista, istorijskih revizionista i negacionista, islamofoba i antisemita... Zbog toga je Vojislav Koštunica "noćna mora" Druge Srbije!
Preporuke:
0
0
3
subota, 27 mart 2010 15:02
DHLS-ovac
Nije tocno da do uspostave ustaskog rezima mozda ne bi doslo da je vojska ostala i da je pakt ostao na snazi. Tko je ubio kralja Aleksandra u Marseju? I kada tocno? Nemojte pricati!
Preporuke:
0
0
4
subota, 27 mart 2010 15:59
Kiza
Prijatelju, a sta se promenilo od onda? Jedino sto sa sada Amerikanci postali ratoborne duznicke golje.
Preporuke:
0
0
5
subota, 27 mart 2010 16:43
Autodidakta
Šta bi bilo, da je bilo. Za prosutim mlekom ne vredi plakati! Nego, pamet u glavu, pa da sledeći put ne pravimo iste greške.
Preporuke:
0
0
6
subota, 27 mart 2010 16:56
sasa r.
Zadivljujuće su poluinformacije g-dina Čedomira Antića! Ipak je on istoričar, i ne bi trebao da se bavi takvim stvarima. Zaboravio je da kaže da je trojni pakt bio mnogo povoljniji u odnosu na ono što je potpisao Drašković sa Nato paktom u vreme Koštuničine vladavine. Hitler je bio srbofob upravo zato što je poštovao srpskog ratnika, zato je odmah osvojio i Grčku, da ne bi ponovio kajzerovu grešku. Nemci su nam uvek bili otvoreni neprijatelji, ali su se u odnosu na Engleze i Amerikance ( koji su bili pritajeni i podmukli neprijatelji ) pokazali kao mnogo korektniji. O tome najbolje govori izjava nemačkog generala Makenzena iz 1915. godine:"Borili smo se protiv vojnika iz bajke, koji su se branili besprimernom hrabrošću. Onog trenutka, kad smo Srbiju osvojili, nas je to bolelo više nego njene saveznice!" Zaboravio je g-din Antić da napomene da su "dragi nam saveznici" pošto su se zadovoljili zlatom koje je iz srpske riznice preneto u London, dobrano istresli iz vazduha srpske gradove 1944. Zaboravio je da kaže da su se nagodili s Titom, i dali mu Dražu na tacni. Ovim ne želim da umanjim podvige i stradanja Srba koji su ratovali u partizanima, ali britansko i američko licemerje treba jednom za svagda izneti na čistac! Nije li engleski obaveštajac Ficroj Meklejn dobio od Tita vilu na Jadranu?! Isti taj Meklejn koji je rekao Čerčilu:"Ne vidite li da Srbiju predajete u ruke komunistima?!" A što se tiče "mitova", da rasčistimo i to; da li su demonstracije i aprilski rat imali uticaja na pobedu Rusije, ne znam. Ali znam jedno, Staljin nije vodio računa o svojim žrtvama u tom ratu, i prema mišljenju mnogih istoričara, upravo je zato i pobedio onako nadmoćnu nemačku tehniku i disciplinu! Da su Englezi i Amerikanci kojim slučajem bili iskrcani na Normandiji 1942. ili 1943, more bi toliko bilo preplavljeno njihovim leševima, da bi ljudi peške mogli otići do Britanije. Neka je slava ruskim, beloruskim i ukrajinskim vojnicima za natčovečansku žrtvu i pobedu!
Preporuke:
0
0
7
subota, 27 mart 2010 17:19
Igor
Veoma dobar vrednosno neutralni osvrt na ovaj period. Potrebno je baviti se istorijom na nacin koji iskljucuje sve moguce ideoloske uticaje prilikom tumacenja , jer je veoma lako ovakve dogadjaje politizovati i praviti od njih razne mitove , koji bi bili u sluzbi onih koji se ne bave istorijskom naukom. Na taj nacin se sklanjaju kontroverze drustveno-istorijskog konteksta datog vremena i destigmatizuju pojedinci ubaceni u vrtlog vremena , pojedinci koji se nalaze pred izborom koji se prosto mora izvrsiti.
Preporuke:
0
0
8
subota, 27 mart 2010 17:40
Starac Fočo
...danas potpuno poznata srbofobna osećanja vođe nemačkog Rajha, Adolfa Hitlera.
Ja nisam znao za ovo. A zvuči zanimljivo. Mislim, znam da nismo bili "podobni" za Treći Rajh ali detalje o posebnim osećanjima prema srbima ne znam baš, a voleo bih da znam. Može li me neko uputiti na neke izvore?
Preporuke:
0
0
9
subota, 27 mart 2010 19:43
Aleksandar
Mislim da je osvrt urađen dosta kvalitetno. Iznete su činjenice, a to šta bi bilo kad bi bilo ne možemo znati...
Ni Čehoslovačka nije prošla nekažnjeno, svu da su rađene čistke od strane okupatora.
Ali, uopšte ne shvatam ovo komentare sa Koštunicom! Voleo bih da mi neko objasni po čemu je dotični, bivši komunista, bolji srbin od mene koji ne može da ga smisli. Koštunica je nesposoban koliko i ovi ostali. Pa, pročitajte samo izmene njegovih progmara od 1992. na ovamo.
Postavlja se pitanje, da nije bilo nacističke Nemačke, da li bi možda SSSR okupirao evropu i sprovodio čistke, kao što je radio u svom bloku?
Preporuke:
0
0
10
subota, 27 mart 2010 20:41
Milena Matić
da li bi bilo ispravno podržati ratna i politička nastojanja najmračnije ideologije i vojnog saveza u istoriji čovečanstva?
ovo je pitanje nad pitanjima koje je mučilo mog dedu, tvorca 27martovskog puča, i to do kraja njegovog života. 27 mart je bio polu praznik u našoj kući, a moj deda je stalno imao grižu savesti,mislio je da je pokret protiv nacista bio utemeljen u narodnoj volji, svakako u volji oficira i podoficira i vojske koja je ginula u prvom ratu i koja je verovala u suverenitet Jugoslavije. on je govorio da nikako nije mogao ni on ni njegove kolege, da podnesu da izgube državu koju su tek stekli, zarad nekog tamo šašavog Adolfa,verovali su u jugoslovenstvo, i da nikako nismo mogli biti saveznici sa dojučerašnjim zločincima iz Mačve i Srema, itd. i onih koji su nas proganjali jer smo Srbi u Austriji. Griža savesti je naknadna kad je saznao broj civilnih žrtava...onda je mislio da je možda Nedićev kompromis ipak spasao neku ljudsku glavu.On je rat proveo u zarobljeništvu i stekao je ljudska prava u Jugi tek 62ge
nikada nije rešio svoju dilemu, a kako možemo mi?
Preporuke:
0
0
11
subota, 27 mart 2010 21:16
Svetislav Kostić
Ovde je na dnevnom redu ništa drugo nego revizija istorije iz beogradske petooktobarske kuhinje. Lako je mlađem svijetu izvrtati mozgove i glave u obratnim smjerovima. Dok jedina greška nas starih i sami svedoci vremena o kojima autor iz treće ruke nagvažda, zaboravljamo da još uvijek svježe slike u našim sjećanjima i nadalje žive kao da se sve to dogodilo juče, ali ne možemo da ih prenesemo u svijest generacija poslije nas kao fotografije u boji sa prizorima onakvim kavi ostali u našem sjećanju. I jer svaka generacija odlazi sa ovog svijeta i sa njom žive i originalne slike. Taj biološki faktor ostavlja slobodne manevarske prostore falsifikatorima istorije. Utoliko su važniji dokumentarni filmovi čije poruke i suštinu ne moće nikakav popratni komentar da izvrne. Ono što me posebno ogorčilo, da autor ovdje bez imalo ograđivanja, svoje teze o propalom savezu sa hitlerovsko musolinijevom osovinom, kako bi Jugoslavija dobila grčki Solun, kao da bi tisućuletnji Rajh uistinu toliko dugo i živio. Nije da on nije opet tu nama ispred nosa, Eevopska unije i Nato, sve kako već tada bilo. Te fakte koji se kod poređivanja današnjeg vremena i vremena o kojem ovaj autor piše ne može niko da otkloni. A ni današnjoj generaciji nije teško da prepozna paralele iz onog i danasnjeg vremena. A na grešnicima i kolabolaterima nije nikad ni u Srbiji manjkalo. Druga providna antiteza, kako ustaše ne bi mogli da divljaju na drugoj starni Drine, za ondašnje još žive savremenike, to je jedna gruba laž. Naime, istovremeno sa nacističkim trupama, umarširali su ustaše kod nas u BiH sa kompletnim komorama i u najkračem vremenu zaposjeli sva državna nadleštva i započeli sa racijama po već izrađenim planovima, što ukazivalo da je sve već odavna pre napr. 27 marta planirano i čekalo se na komadndu za nmarš.
Preporuke:
0
0
12
subota, 27 mart 2010 21:57
Jovica
@Kostunićima
Ostavite se više apologija Koštunici. Imao je i više nego dovoljno prostora i vremena da dokaže koliki je Slobodan Jovanović, ili Nikola Pašić ili Ilija Garašanin... Samo što nije dokazao ni da je pola od Slobodana Miloševića (u smislu pozitivnih učinaka tog čoveka), a da ne idemo dalje. Ceo vaš Koštunica teško da može da vidi dalje od Jevremove do Vasine ulice u Starom gradu.
Preporuke:
0
0
13
subota, 27 mart 2010 22:02
drasko
Mmoge stvari postaju jasnije ako se procita Solzenjicinovo delo: "Rusko pitanje na kraju 20.-og veka."
Putinizam nam treba a Kostunica je jedini srpski politicar koji je ocito citao Solzenjicina.
Preporuke:
0
0
14
subota, 27 mart 2010 22:04
sava t.
@sasa r.
Svaku vašu reč potpisujem, još jednom bih potvrdio da je tekst slab za nekog ko važi za vrhunskog istoričara.Što se tiče Američkog iskrcavanja u Normandiju ono je započeto i izvedeno da bi se sprečio dalji prodor Crvene armije na zapad,a ne zbog oslobođenja Evrope od nacista, pa stoga i ne čudi što se ono nije desilo 1942 ili 1943.
Za one koji vide Koštunicu kao naslednika S.Jovanovića jedno pitanje- Da li mislite da bi Koštunica bio "hrabar" kao i Jovanović koji je zarad interesa Britanske službe učestvovao u puču , a onda,posle samo 10 dana, pobegao u udobni London ostavivši obezglavljen narod i vojsku?
Preporuke:
0
0
15
subota, 27 mart 2010 23:41
zahvalna
Hvala Britaniji i domaćoj vazda poltronskoj eliti na ustaškom pokolju koji su omogućili.
Preporuke:
0
0
16
nedelja, 28 mart 2010 00:23
pacifist
Uloga vojnog vrha kraljevine Jugoslavije u ovom puču je nesumljivo odlučujuća. Ovaj puč, kao i dvanaestodnevni aprilski rat, za mene su uvek prestavlji krunski dokaz o nepotrebnosti, čak i štetnosti tzv. mirnodopskih vojnih snaga u državi Srbiji. Jasno je da su generali znali da Jugoslavija nema nikakvih šansi da se odupre fašističkoj Nemačkoj, i baš oni koji su tog bili svesni organizuju puč i demonstracije sa parolom "bolje rat nego pakt". Ispostavilo se da je tim generalima bilo važnije da odrade posao za Englesku, nego narod i država kojoj bi po prirodi poziva trebalo da služe. Ta mirnodopska vojska je zasigurno mnogo koštala siromašni narod Jugoslavije, a zbog čega? Da bi je uvela u rat u kom nema šanse i da bi poništila sve što je diplomatija postigla. Ova epizoda kao i uloga JNA u raspadu Jugoslavije, jasno poručuju: Srbija ne treba mirnodopsku vojsku, već demilitarizaciju. U slučaju nametnutog rata, srpski narod je već naučio kako se od golorukog naroda stvara pobedonosna oslobodilačka vojska.
P.S. Ovaj komentar sam poslao i na originalni prilog u "Politici". Nisu ga objavili. Ne moraju svi da misle kao ja, ali nisam nikog vređao, a ni podsticao mržnju.
Preporuke:
0
0
17
nedelja, 28 mart 2010 01:19
sasa r.
Što se tiče srbofobije, bojim se da su britansko-američka osećanja u poslednjih 100 godina bila mnogo srbofobnija od Hitlerovih. Hitler je ( kao i kajzer ) bio svestan da je ishod prvog svetskog rata odlučila Srbija, za razliku od naših "prijatelja", na čijim kanalima kao što su "Histori" i "Diskaveri" možemo i danas čuti da je ovde bio "letnjikovac". Vrlo zanimljivo gledište, posebno uz činjenicu da je Srbija u tom "letnjikovcu" izgubila 30 posto stanovništva, dok su oni na francuskom frontu igrali fudbal s nemačkom pešadijom. Toliko su se zbližili, da su Englezi na kraju poslali svog čoveka da s ledja iz zasede ubije sopstvenog vojnika, ne bi li ih naterali da ponovo ratuju. Englezi i Amerikanci su planirali da rat traje do 1920, jer je tako odgovaralo njihovoj ratnoj industriji i ekonomiji. Ali nisu računali da će se Živojinu Mišiću smučiti toliko čekanje, kao što nisu računali na to da će srpska ofanziva uspeti. I nisu Englezi i Francuzi pokušavali posle da zaustave srpsku pešadiju da bi je nahranili i napojili, već su se bojali da ne zauzmu "nepredvidjene" teritorije. Zbog svega ovoga, Hitler je kao odličan poznavalac prvog svetskog rata, napao Srbe svom snagom, pripremivši prethodno izdaju hrvatskih i slovenačkih oficira ( što nije bilo naročito teško ), kako bi što pre slomio vojsku kraljevine SHS. Što se tiče istorijskog neprijateljstva, g-din Antić bi morao da zna da je Srbija u doba Nemanjića odlično saradjivala s Germanima. Stefan Dušan je čak u svojoj gardi imao isključivo Germane, sa vitezom Palmanom Brahtom na čelu. Prva velika zverstva uradili su na nezaštićenom srpskom stanovništvu oko 1400. godine upravo bahati engleski vitezovi kad su išli u krstaške pohode protiv Bajazita. Despota Stefana su poštovali isključivo zato što ih je u ta dva pohoda razbucao. U doba dinastije Obrenović, Srbija je jako dobro saradjivala s Nemačkom. Problemi nastaju onog momenta kad padaju Obrenovići, i Englezi dovode na vlast Karadjordjeviće. I ko je tu sad veći srbofob?
Preporuke:
0
0
18
nedelja, 28 mart 2010 01:48
Jocic
Hvala sovjetskom narodu za slom fasizma, sve ostalo su samo teorije i marginalne stvari koje istorija treba da razjasnjava.Jedno je sasvim kristalno, zemlja koja je dala 27 miliona ljudskih zivota je pobedila nacizam.
Preporuke:
0
0
19
nedelja, 28 mart 2010 03:36
BB jedan@Aleksandar
Koštunica nije bivši komunista, tačnije, nikada nije bio član Komunističke partije ili njenih derivata zvanih Savez komunista, SPS, JUL, itd.
Preporuke:
0
0
20
nedelja, 28 mart 2010 05:28
tajler
nije mi jasno kada su nam to rumuni bili neprijatelji?
Preporuke:
0
0
21
nedelja, 28 mart 2010 06:07
Danilo
Prije svega,srdacan pozdrav za g-dina Svetislava Kostica cije komentare rado procitam i uvijek kazem,bravo majstore.
Sto se tice 27. Marta 1941 god. i mitova o tim dogadjajima,meni je sve jasno i mislim da tu nema nikakvih tajni.Samo treba zaviriti u genetske kodove naroda.GENETIKA,boj brale,GENETIKA.
Kako 1914 ili 1941 god. kada je posao Kajzer,pa onda Hitler,kao sto je pocetkom devedesetih godina proslog vijeka posao i onoliki NATO-pakt vidjela se potpuno ista slika.Istim onim narodima kojima su gace spadale na koljena 1914 ili 1941,spale su i 1991 god,a Srbi,opet kazem,zbog svoga genetskog koda,uvijek cvrsto drze svoje gace i ne daju nikome da im pridje sa ledja pa makar to bio Kajzer,Hitler ili Klinton sa Blerom i Srederom ili Sirakom,nema veze.I tako vijekovima,Srbi ne daju svoju slobodu,pa sta kosta da kosta.A,Boga mi uvijek nas je skupo kostalo.Nekada se malo uspavamo pa ne licimo na sebe,ali ne zadugo,genetika opet proradi.A nije da nema i medju Srbima onih sto im gace,u teskim istorijskim momentima,spadaju,ima,ali ne mnogo.To su oni sto predjose na druge vjere i nacije,bilo da su postali katolici,muslimani ili ovi "nasi"najnoviji,europejci,svejedno koji su.Ali,to je pojava koja se,u narodu,zove ciscenje zita od kukolja.
Zato mislim da,na ovu temu,mozemo diskutovati koliko god hocemo,neko ce reci da je bilo bolje ovako,drugi onako,ali je sigurno da je na osnovu nase genetike moralo biti onako kako je bilo i tacka.Jedino sto ne volim u tom nasem,srpskom,genetskom kodu je prevelika ili pregolema,kako hocete,naivnost.Brate,stradamo zbog te nase naivnosti i koliko god hocemo da je nekako potisnemo iz nase genetike,ne uspijevamo.Svakoga volimo,svakome vjerujemo,svakoga bratom nazivamo,a to nije dobro.Ali sta se moze,takvi smo,a ja nas bas volim sto smo,eto,bas takvi.Pozdrav svim citaocima i urednistvu NSPM-a.
Preporuke:
0
0
22
nedelja, 28 mart 2010 07:05
posmatrac
U svakom slučaju, svi oni koji s pravom ukazuju na uticaj britanske obaveštajne službe na oficire koji su izveli puč zaboravljaju na opšta antifašistička osećanja u srpskom narodu. Zanemaruju takođe i danas potpuno poznata srbofobna osećanja vođe nemačkog Rajha, Adolfa Hitlera.
Zar vise nemoye bez diskalifikacija, etiketisanja i slicnog. Ovde se provlaci tipicna crno-bela logika u maniru "Ako nisi uz mene onda si protiv mene". Na nekoj temi sam cak neargumentovano prozvan "ljoticevcem", verovatno radi jaceg utiska. Dakle ja ukazujem i na uticaj britanske obave[tajne sluzbe kao i NE zanemarujem npr. srbofobna osecanja A.H. Mozda logika izvan okvira koje izgleda zele da nam nametnu kao mozda volovima neku stvar.
Preporuke:
0
0
23
nedelja, 28 mart 2010 09:09
simonida
Zanemaruju takođe i danas potpuno poznata srbofobna osećanja vođe nemačkog Rajha, Adolfa Hitlera...šteta što niste napravili paralelu! mislite li da DANAS Nemci gaje prema nama druga osećanja?
Preporuke:
0
0
24
nedelja, 28 mart 2010 14:56
Vozi Miško
Hitler je mnogo toga potpisao, uz velike pompe ili tajno, potpuno svejedno, ali se malo toga držao. Mučki je napao Sovjetski Savez uprkos potpisa, raskomadao "saveznika" Rumuniju, izigrao Britaniju i Francusku...
Najveća je glupost, ravna istorijskom slepilu, da danas neko tvrdi, sa ove istorijske distance, kako bi pakt sa đavolom bio ispoštovan (jedino baš u našem slučaju) i da bi u Jugoslaviji potocima tekli, umesto naše krvi, nacistički med i mleko.
P.S.Što se tiče apologije Koštunici, ja je vidim kao čistu provokaciju.
Preporuke:
0
0
25
nedelja, 28 mart 2010 16:54
Novak Zemun
Sta bi bilo da je pakt ostao - to niko od nas ne moze da zna. Postoji nesto sto se zove tajna sluzba.
Naravno da je malo verovatno (da ne kazem smesno) da bi ona mogla da pronikne u fasisticke planove ali smo i te kako mogli da saznamo sta je bio ustaski plan i da sva ta * satremo.Nije NDH nastala za mesec dana.Medjutim nasa nacionalna "vrlina" da ne vidimo dalje od nosa je dosla do izrazaja.Pljunuli smo u lice Hitleru i za uzvrat dobili ono sto smo trazili.Uvek smo kroz noviju istoriju ispadali hrabre budale. Nikad se nismo naucili pameti.
Preporuke:
0
0
26
nedelja, 28 mart 2010 17:07
slepilo
@Vozi Miško
Najveća je glupost, ravna istorijskom slepilu, da danas neko tvrdi, sa ove istorijske distance, kako bi pakt sa đavolom bio ispoštovan (jedino baš u našem slučaju) i da bi u Jugoslaviji potocima tekli, umesto naše krvi, nacistički med i mleko.
Posle napada na Sovjetski Savez, ko bi više brinuo o nekoj tamo Jugoslaviji. Potpuno je jasno da bi se događaji na ovom prostoru sasvim drugačije odvijali.
Preporuke:
0
0
27
nedelja, 28 mart 2010 17:13
patriot
@Vozi Miško. Da, on je u navedenim slučajevima prekršio sporazume. Ali, u našem slučaju mi smo poništili sporazum. A zašto? Jer su generali kraljevske vojske radili po nalogu Engleske i u njenom interesu a ne u interesu Jugoslavije. Da li bi bilo gore po Srbe da su sačekali da on prekrši sporazum?
Preporuke:
0
0
28
nedelja, 28 mart 2010 18:32
Vozi Miško za slepilo, patriot
Pa naravno da bi bilo gore! Bili bi "lupani" sa obe strane, Hitlerove i savezničke. Bez milosti! Zar zaista mislite da saveznici nebi kažnjavali one koji nisu sa njima? Jer, po Čerčilu, ko nije sa njima, onda je protiv njih. I isto tako, zar ima ikakvog osnova da mislite da bi Hitler izbegavao da vojno interveniše tamo gde bi bili ugroženi njegovi interesi? Zar se može i zamisliti da NDH ne uradi ono što je uradila, da stane na stranu saveznika ili nešto slično?
Nema niti jednog jedinog istorijskog ili drugog osnova tvrditi da bi nam bolje bilo na poraženoj strani. To jeste glupost i ravno je istorijskom slepilu.
Preporuke:
0
0
29
nedelja, 28 mart 2010 22:19
Zdravko
Zašto mislite da su srpski đenerali sa Simovićem na čelu radili u korist Britanaca? Ja mislim da su oni radili u interesu komunista. Vidite slijed događanja. Pljunuli su na potpisani sporazum, izgubili rat sa znatnim gubicima, otjerali pola miliona Srba poražene vojske u njemačke logore, doveli ustaše na vlast koji su na najmonstruozniji način pobile stotine hiljada Srba. Srbi su morali u ustanak i prihvatili su aktivni otpor koji su im nudili komunisti, komunisti su zbog masovnog odziva SRBA u ustanak dobili rat i na kraju vlast u zemlji. Autoru teksta bi podvukao dvije tvrdnje koje on zdušno zastupa. Prva, da je narod bio protiv trojnog pakta. Ako gospodin istoričar misli da je sto hiljada SRBA demostranata 27. aprila u Beogradu jedini narod Kraljevine Jugoslavije šta se desi sa Hrvatima, Slovencima, muslimanima u ostalim prostranstvima i gradovima države? Mislim da su ovi pomenuti narodi podržavali trojni pakt sa Njemačkom baš zbog svog istorijskog germanofilskog stava. Druga tvrdnja, da bi Hitler i onako raskomadao Jugoslaviju. Pitanje je da li bi doveo ustaše? To je ključ naše tragedije! Tajne službe saveznika su sigurno imale ovaj podatak. Srpski đenerali su sigurno znali za plan i program pogroma srpskog stanovništva koji je bio i zapisan u programskim načelima ustaškog zvjerinjaka. Ako bi ustaše i došle i pored ispoštovanog potpisa sigurno bi se dobilo na vremenu. Od aprila do avgusta 1941. u ustaškom kompleksu logora Jadovno na zvjerski način je umoreno 40 000 Srba. Sigurno je jedno, ništa ne bi bilo isto da je ispoštovan sporazum sa silama osovine! Bilo kakav rasplet drame, od onoga koji se desio, bi za Srbe bio bolji. Ono što se nama desilo za te četiri godine imalo je dalekosežne negativne posljedice po srpski narod, imalo je takozvani negativni kumulativni efekat. Posljedice tog katastrofalnog 27. marta 1941. godine osjetili smo i devedesetih godina prošlog vijeka i što je najgore, osjećaćemo još dugo. Ispod šinjela tog kobnog dana izronili su mnogi grobari srpstva.Avaj
Preporuke:
0
0
30
nedelja, 28 mart 2010 23:02
slepilo
@Vozi Miško
Posle napada na Sovjetski Savez, koji bi svakako usledio, stvari bi se bitno promenile. To više ne bi bilo pitanje poštovanja sporazuma, već resursa i prioriteta.
Preporuke:
0
0
31
ponedeljak, 29 mart 2010 09:24
Milorad Đošić
@Zdravko. Svaka Vam je na mestu, ali malo da se nadovežem. Kad radite za nekog jednog trenutka se umešaju u igru i puste pare, recimo 30.000 funti, koje su u to vreme bile velike pare. Sad se generali prodaju jeftinije(hvataju ih na ibarskoj za 5000$). Oni ipak nisu bili svesni da rade za komuniste sa Drugom Titom na čelu, koji su bili žestoki profesionalci, spremni da poginu za ideju(jeste li gledali J.Kapičića. On i danas preti i voli ideju i državu).Naravno desilo se to što se desilo, a `91 nije uzrok nego posledica stvaranja Jugoslavije ( Prve,druge...).
Preporuke:
0
0
32
ponedeljak, 29 mart 2010 11:32
Vozi Miško za slepilo
Mi pričamo o tome "šta bi bilo, da je bilo...", zar ne? Ali, takve pretpostavke u tumačenju istorijskih događaja ne mogu biti puka fikcija ili skup želja, već se mogu postavljati teze na osnovu stvarnih događaja, kako to istoričari i rade.
Vaše tvrdnje nemaju nikakvih osnova u istoriji koju poznajemo. Ne može se izvlačiti zaključak da Hitler nebi vojno intervenisao u Jugoslaviji zbog postojećeg sporazuma, jer je to radio na drugim mestima, niti da trupe Sovjetskog Saveza nebi stigle do Jugoslavije, samo ovoga puta sa većim snagama i "neprijateljski orijentisane". Takođe, zapadni saveznici bi bili neprijatelji(!) i tako bi se i odnosili prema nama, a endehazija sigurno nebi mogla drugačije da se postavlja od poznatog nam genocidnog ponašanja, zbog svog nacističko-rasističkog ustrojstva.
Male zemlje ne mogu svojom voljom izbegavati velike svetske sukobe, osim u izuzetnim slučajevima. Jugoslavija zbog svog položaja, a time i Srbija, nisu imale minimalne šanse da izbegnu rat.
Ako pričamo o žrtvama, treba imati u vidu da je najmanji broj žrtava stradao u sukobu sa hitlerovcima i da je velika većina žrtava stradala u međusobnim sukobima zakrvljenih naroda.
Ključ za jugoslovenska stradanja u drugom svetskom ratu je istorijsko razumevanje NDH-azije, najnakaznije tvorevine svih vremena u Evropi i šire. O tome se ćuti i Srbi se zamajavaju beskrajnim diskusijama o partizanima, četnicima, "majci Nediću", gde smo istorijski pogrešili i tako do 101 i nazad, umesto da se posvetimo raskrinkavanju ustaškog genocida koji je nadmašio čak i onaj hitlerovski nad Jevrejima.
Preporuke:
0
0
33
ponedeljak, 29 mart 2010 11:38
Nimbus
Zašto se u diskusijama na ovu temu zaboravlja "iskustvo" Poljskog naroda?
Oni su najviše postradali. Ružno je porediti, ali, imali su više žrtava čak i od nas.
Kao `nagradu` za pretrpljene patnje, `44-5 su postali komunisti. Nisu imali ukorenjen u narodu komunistički pokret ali su ipak za nekoliko meseci svi naprasno `progledali`.
A što su `Zapadni saveznici` ćutali?
Ja ću pronaći `rupu na saksiji` pa ću napisati - zato što su se Ruzvelt, Staljin i Čerčil tako dogovorili. Tačka.
Do polovine `44 JVuO je bio daleko jači antifašistički pokret u Jugoslaviji od `partizana`. Bio je brojniji i `kontrolisao` veću teritoriju, bez obzira na paktiranje Tita sa ustašama i Nemcima, te su mu bile `na staranje` prepuštene velike srpske teritorije.
Onda je odlučeno suprotno. Čerčil je u Britanskom parlamentu rekao: " Ako budemo toliko nesrećni da se (srpski) kralj ne složi sa našom politikom, mi ćemo nastaviti da je vodimo kao da se složio." Tačka.
Srbija nije htela komuniste. Nećete? OK. Usledilo je bombardovanje.
Verovanje da bi rešavanje srpskog remetilačkog faktora na svim `problematičnim` teritorijama i u kofliktima sa oklnim izrazito fašističkim narodima imalo drugačiji konačni ishod da smo se priklonili `Trojnom paktu`, nema čvrstog osnova.
Mnogo je izvesnije da bi bilo još gore, jer bi nam se i Zapad i SSSR nakon rata dodatno svetili.
Preporuke:
0
0
34
ponedeljak, 29 mart 2010 12:39
Velimir
Nemačka je sklopila ugovor sa Rumunijom TEK pošto je ova izgubila teritorije tokom leta 1940. godine. Znači, nije prevarila saveznika.
Preporuke:
0
0
35
ponedeljak, 29 mart 2010 19:15
okultista
mada nije vezanu za temu pitao bih g. Antića koga inače smatram režimskim istoričarem da li je kod istraživanja u vezi ubistva M. Obrenovića uzeta u obzir i poѕnati okultista itd. Helena Petrovna Blavatsky? Poѕnato je retkima da je bila kod ljega na dvoru i očevidac tih događaja koje je opisala u knjizi, nezna tačno kojoj:
Anglosaxonci su uvek bili i ostali nasi neprijatelji i mi Srbi da smo imalo pametni trebali bi uvek da radimo suprotno od njihovih "dobronamernih " saveta,jer su im namere zlokobne .
Pravo oličenje ideologije srpskog liberlizma bio je Slobodan Jovanović - baš kao što je to danas Vojislav Koštunica. Vojislavu Koštunici pošlo je za rukom da objedini one najbolje tradicije srpske borbe za demokratiju i srpske borbe za socijalnu pravdu; u liku Vojislava Koštunice možemo da prepoznamo naslednika Slobodana Jovanovića ali i naslednika Koče Popovića. Koštunica je najbolji dokaz da borba za nacionalno dostojanstvo uvek ide skupa sa borbom za demokratiju i borbom za socijalnu pravdu. Koštunica je objedinio ideologiju autentičnog liberalizma sa ideologijom autentične levice.
Antifašizam + antistaljinizam = Vojislav Koštunica!
Zbog toga je Koštunica trn u oku svih lažnih liberala i lažnih levičara, neostaljinista i kripto-fašista, istorijskih revizionista i negacionista, islamofoba i antisemita... Zbog toga je Vojislav Koštunica "noćna mora" Druge Srbije!
Ja nisam znao za ovo. A zvuči zanimljivo. Mislim, znam da nismo bili "podobni" za Treći Rajh ali detalje o posebnim osećanjima prema srbima ne znam baš, a voleo bih da znam. Može li me neko uputiti na neke izvore?
Ni Čehoslovačka nije prošla nekažnjeno, svu da su rađene čistke od strane okupatora.
Ali, uopšte ne shvatam ovo komentare sa Koštunicom! Voleo bih da mi neko objasni po čemu je dotični, bivši komunista, bolji srbin od mene koji ne može da ga smisli. Koštunica je nesposoban koliko i ovi ostali. Pa, pročitajte samo izmene njegovih progmara od 1992. na ovamo.
Postavlja se pitanje, da nije bilo nacističke Nemačke, da li bi možda SSSR okupirao evropu i sprovodio čistke, kao što je radio u svom bloku?
ovo je pitanje nad pitanjima koje je mučilo mog dedu, tvorca 27martovskog puča, i to do kraja njegovog života. 27 mart je bio polu praznik u našoj kući, a moj deda je stalno imao grižu savesti,mislio je da je pokret protiv nacista bio utemeljen u narodnoj volji, svakako u volji oficira i podoficira i vojske koja je ginula u prvom ratu i koja je verovala u suverenitet Jugoslavije. on je govorio da nikako nije mogao ni on ni njegove kolege, da podnesu da izgube državu koju su tek stekli, zarad nekog tamo šašavog Adolfa,verovali su u jugoslovenstvo, i da nikako nismo mogli biti saveznici sa dojučerašnjim zločincima iz Mačve i Srema, itd. i onih koji su nas proganjali jer smo Srbi u Austriji. Griža savesti je naknadna kad je saznao broj civilnih žrtava...onda je mislio da je možda Nedićev kompromis ipak spasao neku ljudsku glavu.On je rat proveo u zarobljeništvu i stekao je ljudska prava u Jugi tek 62ge
nikada nije rešio svoju dilemu, a kako možemo mi?
Ostavite se više apologija Koštunici. Imao je i više nego dovoljno prostora i vremena da dokaže koliki je Slobodan Jovanović, ili Nikola Pašić ili Ilija Garašanin... Samo što nije dokazao ni da je pola od Slobodana Miloševića (u smislu pozitivnih učinaka tog čoveka), a da ne idemo dalje. Ceo vaš Koštunica teško da može da vidi dalje od Jevremove do Vasine ulice u Starom gradu.
Putinizam nam treba a Kostunica je jedini srpski politicar koji je ocito citao Solzenjicina.
Svaku vašu reč potpisujem, još jednom bih potvrdio da je tekst slab za nekog ko važi za vrhunskog istoričara.Što se tiče Američkog iskrcavanja u Normandiju ono je započeto i izvedeno da bi se sprečio dalji prodor Crvene armije na zapad,a ne zbog oslobođenja Evrope od nacista, pa stoga i ne čudi što se ono nije desilo 1942 ili 1943.
Za one koji vide Koštunicu kao naslednika S.Jovanovića jedno pitanje- Da li mislite da bi Koštunica bio "hrabar" kao i Jovanović koji je zarad interesa Britanske službe učestvovao u puču , a onda,posle samo 10 dana, pobegao u udobni London ostavivši obezglavljen narod i vojsku?
P.S. Ovaj komentar sam poslao i na originalni prilog u "Politici". Nisu ga objavili. Ne moraju svi da misle kao ja, ali nisam nikog vređao, a ni podsticao mržnju.
Sto se tice 27. Marta 1941 god. i mitova o tim dogadjajima,meni je sve jasno i mislim da tu nema nikakvih tajni.Samo treba zaviriti u genetske kodove naroda.GENETIKA,boj brale,GENETIKA.
Kako 1914 ili 1941 god. kada je posao Kajzer,pa onda Hitler,kao sto je pocetkom devedesetih godina proslog vijeka posao i onoliki NATO-pakt vidjela se potpuno ista slika.Istim onim narodima kojima su gace spadale na koljena 1914 ili 1941,spale su i 1991 god,a Srbi,opet kazem,zbog svoga genetskog koda,uvijek cvrsto drze svoje gace i ne daju nikome da im pridje sa ledja pa makar to bio Kajzer,Hitler ili Klinton sa Blerom i Srederom ili Sirakom,nema veze.I tako vijekovima,Srbi ne daju svoju slobodu,pa sta kosta da kosta.A,Boga mi uvijek nas je skupo kostalo.Nekada se malo uspavamo pa ne licimo na sebe,ali ne zadugo,genetika opet proradi.A nije da nema i medju Srbima onih sto im gace,u teskim istorijskim momentima,spadaju,ima,ali ne mnogo.To su oni sto predjose na druge vjere i nacije,bilo da su postali katolici,muslimani ili ovi "nasi"najnoviji,europejci,svejedno koji su.Ali,to je pojava koja se,u narodu,zove ciscenje zita od kukolja.
Zato mislim da,na ovu temu,mozemo diskutovati koliko god hocemo,neko ce reci da je bilo bolje ovako,drugi onako,ali je sigurno da je na osnovu nase genetike moralo biti onako kako je bilo i tacka.Jedino sto ne volim u tom nasem,srpskom,genetskom kodu je prevelika ili pregolema,kako hocete,naivnost.Brate,stradamo zbog te nase naivnosti i koliko god hocemo da je nekako potisnemo iz nase genetike,ne uspijevamo.Svakoga volimo,svakome vjerujemo,svakoga bratom nazivamo,a to nije dobro.Ali sta se moze,takvi smo,a ja nas bas volim sto smo,eto,bas takvi.Pozdrav svim citaocima i urednistvu NSPM-a.
Zar vise nemoye bez diskalifikacija, etiketisanja i slicnog. Ovde se provlaci tipicna crno-bela logika u maniru "Ako nisi uz mene onda si protiv mene". Na nekoj temi sam cak neargumentovano prozvan "ljoticevcem", verovatno radi jaceg utiska. Dakle ja ukazujem i na uticaj britanske obave[tajne sluzbe kao i NE zanemarujem npr. srbofobna osecanja A.H. Mozda logika izvan okvira koje izgleda zele da nam nametnu kao mozda volovima neku stvar.
Najveća je glupost, ravna istorijskom slepilu, da danas neko tvrdi, sa ove istorijske distance, kako bi pakt sa đavolom bio ispoštovan (jedino baš u našem slučaju) i da bi u Jugoslaviji potocima tekli, umesto naše krvi, nacistički med i mleko.
P.S.Što se tiče apologije Koštunici, ja je vidim kao čistu provokaciju.
Naravno da je malo verovatno (da ne kazem smesno) da bi ona mogla da pronikne u fasisticke planove ali smo i te kako mogli da saznamo sta je bio ustaski plan i da sva ta * satremo.Nije NDH nastala za mesec dana.Medjutim nasa nacionalna "vrlina" da ne vidimo dalje od nosa je dosla do izrazaja.Pljunuli smo u lice Hitleru i za uzvrat dobili ono sto smo trazili.Uvek smo kroz noviju istoriju ispadali hrabre budale. Nikad se nismo naucili pameti.
Posle napada na Sovjetski Savez, ko bi više brinuo o nekoj tamo Jugoslaviji. Potpuno je jasno da bi se događaji na ovom prostoru sasvim drugačije odvijali.
Nema niti jednog jedinog istorijskog ili drugog osnova tvrditi da bi nam bolje bilo na poraženoj strani. To jeste glupost i ravno je istorijskom slepilu.
Posle napada na Sovjetski Savez, koji bi svakako usledio, stvari bi se bitno promenile. To više ne bi bilo pitanje poštovanja sporazuma, već resursa i prioriteta.
Vaše tvrdnje nemaju nikakvih osnova u istoriji koju poznajemo. Ne može se izvlačiti zaključak da Hitler nebi vojno intervenisao u Jugoslaviji zbog postojećeg sporazuma, jer je to radio na drugim mestima, niti da trupe Sovjetskog Saveza nebi stigle do Jugoslavije, samo ovoga puta sa većim snagama i "neprijateljski orijentisane". Takođe, zapadni saveznici bi bili neprijatelji(!) i tako bi se i odnosili prema nama, a endehazija sigurno nebi mogla drugačije da se postavlja od poznatog nam genocidnog ponašanja, zbog svog nacističko-rasističkog ustrojstva.
Male zemlje ne mogu svojom voljom izbegavati velike svetske sukobe, osim u izuzetnim slučajevima. Jugoslavija zbog svog položaja, a time i Srbija, nisu imale minimalne šanse da izbegnu rat.
Ako pričamo o žrtvama, treba imati u vidu da je najmanji broj žrtava stradao u sukobu sa hitlerovcima i da je velika većina žrtava stradala u međusobnim sukobima zakrvljenih naroda.
Ključ za jugoslovenska stradanja u drugom svetskom ratu je istorijsko razumevanje NDH-azije, najnakaznije tvorevine svih vremena u Evropi i šire. O tome se ćuti i Srbi se zamajavaju beskrajnim diskusijama o partizanima, četnicima, "majci Nediću", gde smo istorijski pogrešili i tako do 101 i nazad, umesto da se posvetimo raskrinkavanju ustaškog genocida koji je nadmašio čak i onaj hitlerovski nad Jevrejima.
Oni su najviše postradali. Ružno je porediti, ali, imali su više žrtava čak i od nas.
Kao `nagradu` za pretrpljene patnje, `44-5 su postali komunisti. Nisu imali ukorenjen u narodu komunistički pokret ali su ipak za nekoliko meseci svi naprasno `progledali`.
A što su `Zapadni saveznici` ćutali?
Ja ću pronaći `rupu na saksiji` pa ću napisati - zato što su se Ruzvelt, Staljin i Čerčil tako dogovorili. Tačka.
Do polovine `44 JVuO je bio daleko jači antifašistički pokret u Jugoslaviji od `partizana`. Bio je brojniji i `kontrolisao` veću teritoriju, bez obzira na paktiranje Tita sa ustašama i Nemcima, te su mu bile `na staranje` prepuštene velike srpske teritorije.
Onda je odlučeno suprotno. Čerčil je u Britanskom parlamentu rekao: " Ako budemo toliko nesrećni da se (srpski) kralj ne složi sa našom politikom, mi ćemo nastaviti da je vodimo kao da se složio." Tačka.
Srbija nije htela komuniste. Nećete? OK. Usledilo je bombardovanje.
Verovanje da bi rešavanje srpskog remetilačkog faktora na svim `problematičnim` teritorijama i u kofliktima sa oklnim izrazito fašističkim narodima imalo drugačiji konačni ishod da smo se priklonili `Trojnom paktu`, nema čvrstog osnova.
Mnogo je izvesnije da bi bilo još gore, jer bi nam se i Zapad i SSSR nakon rata dodatno svetili.
http://www.blavatsky.net/blavatsky/arts/CanTheDoubleMurder.htm