Тај исти Палавестра пре неколико дана поводом скупа посвећеног Меши Селимовићу изјављује: (...)екавски су писали између осталих, Крлежа-Излет у Русију, Крклец, Ујеви(ч). Са друге стране имамо Владана Десницу који је писао чистим хрватским језиком. Он је писао чистим хрватским.(истиче какадемик Палавестра, два пута! А сетимо се шта је ономад млађахни Палавестра писао о Андрићу и о Дучићу-распитајте се, пре но што га узмете за светли пример.
Препоруке:
0
0
2
среда, 05 мај 2010 20:38
Вози Мишко
Зна се ко води српску културу! Ствар је једноставна, прозовите господина министра, јавно! Овако излази да се кријете иза прозивке ситних државних функционера који, сасвим сигурно, самостално ни улицу не прелазе.
Препоруке:
0
0
3
среда, 05 мај 2010 21:26
Војимир
Наивно је, ако не и лицемерно, прозивати најситније државно чиновништво за овако бруталне ампутације у националној култури.
Овакве крупне одлуке доносе се на највишем државном врху, тј. у Влади Србије, као извршној власти. Прецизније у Министарству културе.
А онда се по трансмисионој логици владања прослеђују Управнику Народне библиотеке, који то даље прослеђује још нижим чиновницима, а ови још нижим...
Да ли ово зна аутор текста?
А зашто о томе не пише?
Препоруке:
0
0
4
среда, 05 мај 2010 21:40
Мирко Грбић, Бањалука
Већ одавнои Србија је Хазарија, Павић је написао Речник....и шта ту има да се додаје,... размишља,
Као и некад мора се ићи у Истанбул и Порту по мишљење....а прије тога у америчку амбасаду на визирање !
Препоруке:
0
0
5
среда, 05 мај 2010 22:49
Новосађанка
Ништа није ни чудно ни случајно.
У том смислу, ваља погледати следеће линкове:
Хајде да ме неко убиједи да су нам папа, Нијемци, Сорош, Американци итд...пријатељи. Бар неким добрим дјелом које би остало у колективном сјећању. Откако су Нијемци преузели медије, Сорош политичаре и неке медије, америчани тајкуне, а ускоро ће папа и СПЦ, откако не ради ни једна установа националне културе, преостаје питање - ДОКЛЕ?
Вјерујући ће у католике, евентуално муслимане, а за национе се не секирајте, поред постојећих ће се измислити по обичају нови и старији и бољи, а сам помен Срба ће се искорјенити. Тако фашисти њемачки и ини, усташе или како се све зову, неће имати потребу да крваве руке, да нам унапређују генетику уранијумском муницијом.
Кад су Петра Прерадовића прогласили Хрватом, не бјеше гласа одавдје да се побуни ни за Теслу...а и гдје би се гласао? Мудрослови би добродушно рекли да каткад треба погнути главу, да будемо дио заједнице у којој нас неће преостати.
Није утјешно ни што ће "историја" Тадића прогласити и за Босниака и Црногорца и..., Ђинђића за Босниака и..., Милошевића за Црногорца, а Тита за Србина. Није утјешно ни што ће се наш језик изговарати у десетак држава и што ће "промјена климе" уништити читав један народ простом диобом.
Препоруке:
0
0
7
четвртак, 06 мај 2010 05:33
sreda
SAMOOBMANA JE UBITACNA I ZA LJUDE I ZA NAROD
Препоруке:
0
0
8
четвртак, 06 мај 2010 07:00
Petar II Petrovic Njegos
"No krsna i siromasna Crna Gora ne haje ni za Nemanje, ni za Murate, ni za Bonaparte; svi oni bise pa i preminuse, i mac svoj na Crnogorce gdjekoji opipase pa nestase a Crna Gora osta dovijeka i strasnoga suda u svojoj volji i slobodi..."
Ovo je rekao Njegos i ovo pobija sve velikosrpske mitove o Crnoj Gori! Sto se tice kosovskog mita, Njegos je o Obilicu govorio kao sto su Rimljani govorili o starim Grcima npr. Ahileju.
Na Lovcenu Njegos spava, najmudrija SVJETSKA glava!
Препоруке:
0
0
9
четвртак, 06 мај 2010 09:32
брм
занимљиво да аутор текста као критикујући, и сам демонстрира баштињење исте отровне идеологије кад користи плеоназам "српски народ у ЦГ"..У ЦГ осим шачице Малисора НЕ ПОСТОЈИ ДРУГИ НАРОД!!!!!
А један од коментатора је указао на "светао пример" Палавестре као типичног србијанског интелектуалца који је као и готово сви напустио Вукову концепцију и полит подобно говори о два језика .- српском (екавском)и хрватском (ијекавском)..ајте молим вас..како је по тој (будаластој али владајућој)концепцији Његош српски писацц кад пише ијекавски?
што се великог Меше тиче - НИЈЕНА ШКОЛА И НИЈЕДАН УЛИЦА У БЕОГРАДУ СЕ НЕ ЗОВЕ ПО ЊЕМУ
културни народи се од некултурних не разликују по томе што први имају а други немају културу већ ШТО КУЛТУРНИ ПРЕПОЗНАЈУ И БАШТИНЕ А НЕКУЛТУРНИ БАЦАЈУ БИСЕРЕ СВИЊАМА.
нажалост парадигматичан однос према Меши слика је овог покољења Срба
Препоруке:
0
0
10
четвртак, 06 мај 2010 10:13
10 векова ћирилице
А српски језик и ћирилица? Ми немамо државу, и то је основни проблем. Неке ствари се могу решити такорећи без иједног динара, само увидом и деловањем. Али, у Србији се можете и жалити и годинама писати институцијама, чак и заштитницима права, и они ће вам дати за право, утврдити да су ваше представке основане, али кад дође до неког политичара који треба да делује, ту све стане. Рецимо, знам поуздано да се годинама више грађана обраћа целој вертикали власти због ТВ "Студио Б" и њихове противзаконите употребе латинице у програму, али џаба. А у свакој уређеној држави такво кршење права грађана не би опстало ни дана, било би незамисливо. И ... тако даље, мука ми је да причам о томе. Србија је заостала земља, тешко злоупотребљена од стране политичара.
Препоруке:
0
0
11
четвртак, 06 мај 2010 10:56
Ђорђе
@ P.P. Njegoš
" Србин српском роду своме
Ово дјелце посвецује
Његово је ситно св'јеце
По ливади прајов Српства
И узрасло и побрато
И у в'јенац роду дато. "
Петар Петровић Његош, 1834. године
Дело које владика посвећује српском роду своме је ''Пустињак цетињски''. Је ли тако?
Препоруке:
0
0
12
четвртак, 06 мај 2010 14:14
Старац Фочо
@Petar II Petrovic Njegos
8 четвртак, 06 мај 2010 06:00
"No krsna i siromasna Crna Gora ne haje ni za Nemanje, ni za Murate, ni za Bonaparte; svi oni bise pa i preminuse, i mac svoj na Crnogorce gdjekoji opipase pa nestase a Crna Gora osta dovijeka i strasnoga suda u svojoj volji i slobodi..."
Ovo je rekao Njegos i ovo pobija sve velikosrpske mitove o Crnoj Gori!
Заиста не разумијем какве ово везе има са "великосрпским митовима", и на крају крајева, шта су то "великосрпски митови".
Ако сте хтели да кажете како ово доказује да Његош није Србин, или пак да житељи Црне Горе нијесу Срби, онда не знам како то доказује. На примјер, ја заиста не хајем за Бориса Тадића, али ни најмање, па не видим зашто би то требало да значи да нијесам Србин.
Sto se tice kosovskog mita, Njegos je o Obilicu govorio kao sto su Rimljani govorili o starim Grcima npr. Ahileju.
Можда ће звучати непристојно, али ја заиста морам да Вас питам: Да ли сте Ви уопште прочитали Горски вијенац, на примјер? Заиста, шта се читали од Петра Петровића?
Препоруке:
0
0
13
четвртак, 06 мај 2010 16:34
Petrushin
Njegos treba da bude u sekciji za Crnogororsku knjizevnost, jer nije Crna Gora DPS-ova i "Dukljanska" tvorevina, vec srpska drzava, stvorena i odrzana na srpskoj krvi.
Biblioteka zato treba, uporedo sa Crnogorskom sekcijom, da uvede i Montenegro sekciju - za stranu (u ovom slucaju nepostojecu) knjizevnost.
Njihov 'jezik' se zove "Lingua Montenegrina"*, pa ga tako treba i oslovljavati, a ne pljuvati na svoje srpsko [crnogorsko] nasledje, tradiciju i jezik, odricuci se Crne Gore i svega crnogorskog u njoj.
Zapamtite vec jednom, da bez Crne Gore ne mozete opisati srpsku istoriju, srpski mit, srpski jezik, srpsku dusu, srpsko primorje, srpsko vitestvo, srpsku knjizevnost...!
Kako li se svega lako odricemo!?
I ne bojte se vi za Njegosa. On sam sebe brani svojim [srpskim] stihovima! Nego je ovdje problem sto ga Srbi sve manje citaju!
Hari Poteri je, na srpsku zalost, danas u modi**!
---------------
*Lingva Montenegrina - časopis za jezikoslovna, književna i kulturna pitanja
За Старца Фочу.
Није Montenegrin читао нашег Његоша.
Није ни могао. Његош је писао искључиво нашом ћирилицом, а Montenegrini читају, познају и пишу искључиво хрватско писмо настало у деветнаестом веку.
Да би читали Његоша мораће прво да га преведу на "crnogorski", са све "древним" гласом и словом "šj", и да га печатају на hrvatskoj gajevici.
То је претходни услов.
А опет, како да преводе на свој нови језик и печатају Његоша када је он "геноцидни пјесник", који се и на књижевном плану а богами и у реалном животу бавио "истрагом потурица" и србовањем. То није у складу са овим новим "мулти-култи, грађанским и europskim Montenegrom".
Некада се Његош борио против потурица који су пожелели да буду Турци, а данас постоји известан слој који на сав глас виче онако, свакако Његошевски и народски, на строгом народном "crnogorskom" језику: "Viva vero Montenegro". И при том се позива на Његоша. Па да. Логично.
Узгред, интересантно је да се "наш" Dukljanin редовно враћа на овај најсрпскији сајт.
И поред све силне нетрпељивости према ономе што су му некада били преци, и поред нечисте савести, и поред"бурурета у глави" узрокованог елементарним незнањем и Титовом школом, зов предака и корена је толико јак, да и у мржњи не може без нас. Па нам се стално враћа, враћа, враћа. Неко би рекао да се ради о парадоксу.
Ја мислим да није. И њему у дубини душе напаћене dukljanske неке ствари нису јасне, али не сме да се запита. Плаши се одговора.
Нека га. Можда нешто на крају баладе и научи.
Препоруке:
0
0
15
четвртак, 06 мај 2010 19:28
Милош Ђукановић
Мени је најсмешније када неки људи желе да "докажу" како Његош није био Србин, на основу речи које су извучене из контекста! Његош је овде ставио Црну Гору изнад свега... говорио је о њеној вечности! Стефан Немања јесте био освајач... али, треба имати на уму да је оно био средњи век, и да су се тада територије углавном добијале освајањем! А нико Немањи није пружио отпор у Дукљу осим неких присталица Византије и присталица династије Војисављевић! А и Војисављевићи су били Срби, Свети Јован Владимир је српски светитељ! Стефан Војислав је био архонт Срба! Дукља је без сумње прва српска држава, а Михаило Војисављевић је први српски краљ!
А ево нешто о Стефану Немањи, што се учило у школама у Црној Гори, док је била независна држава:
Tek nakon nekoliko decenija došlo je do uspostavljanja političke stabilnosti, i to najprije u Raškoj, kada je veliki župan postao Stefan Nemanja. Pored namjere da osnaži Rašku, Nemanja je imao i veliku misao “da sjedini sve srpske zemlje u jednu veliku državu”. Vođen tom idejom, on je krenuo da pokorava srpske zemlje koje nijesu priznavale njegovu vlast. Pored Huma i nekih primorskih gradova, Nemanja je osvojio i Zetu, i tako je pripojio svojoj državi. Na taj način je on, kako se objašnjava, u djelo sproveo misao o “ujedinjenju svijeh srpskijeh zemalja”.
Препоруке:
0
0
16
петак, 07 мај 2010 07:35
mm
eh,kad bi samo htjeli da nam uzmu Arsenijevica i Srbljanovicku
Препоруке:
0
0
17
петак, 07 мај 2010 07:48
Petar II Petrovic Njegos
@Djordje
To sto vi pisete su falsifikati nastali nakon okupacije Crne Gore 1918.
@Aleksandar
Vec sam vam objasnio da crnogorski jezik ima dva pisma, i cirilica i latinica su nase. Za doba Duklje koristila se latinica za vrijeme Petrovica cirilica.
@Milos Djukanovic
Opet ti?! Sa tobom nema smisla raspravljati, stalno govoris iste stvari i uvjek na kraju ostanes bez argumenata. Zato Pelevicu vise nikad ne odgovaras jer znas koliko je on nacitan. Nije Jovan Vladimir no Vladimir Dukljanski! Taj Skilica sto je za Stefana Vojislava rekao da je arhont Srba nije razlikova Srbe od Hrvata i to govori o njemu.
Препоруке:
0
0
18
петак, 07 мај 2010 12:27
@Petar II Petrovic Njegos
Али, Ви не користите ни "црногорску" ћирилицу, нити "вашу" латиницу, служите се "англосаксонском" или "међународном, електронском" латиницом.
Препоруке:
0
0
19
петак, 07 мај 2010 13:26
александар
За Dukljanina.
Како Вукова ћирилица може бити "ваша", мислим "dukljanska".
Како хрватска гајевица може бити "ваша", мислим "dukljanska".
Морате да смислите нешто оригинално "dukljansko" односно "montenegrinsko". Иначе ништа од "Viva vero Montenegro".
Препоруке:
0
0
20
петак, 07 мај 2010 14:24
@Petar II Petrović Njegoš, а од thinking maize-a
Поштовани "Petre II Petroviću Njegoše", да се не прегањамо шта је рекао Његош, а шта није, јер њега просто нема да би сам било шта потврдио или оповргао. Рађе ћу поштовани "Petre II Petroviću Njegošu" цитирати један новокомпоновани dukljansko-montenegrinski десетерац, а поводом концерта рок групе "Roling Stones" у Црној Гори, пре нешто више од годину дана. Исти десетерац гласи: "SA LOFĆENA VILA KLIČE, DOBRO DOŠO DŽEGER MIČE!" Ово више говори о томе колико Dukljani и Montenegrini поштују Његоша, него што ико из "Dukljanske Akademije" може да измисли!? Узгред, пар наградних питања: У КОМ ГРАДУ ЈЕ РОЂЕН СТЕФАН НЕМАЊА? А ОТАЦ МУ ЗАВИДА? А ЂЕД ВУКАН? А ЂЕДО-СТРИЦ МАРКО? А КО ОНО ДАДЕ МАРКУ И ВУКАНУ ДА УПРАВЉАЈУ РАШКОМ И СРБИЈОМ? МОЖДА КРАЉ КОНСТАНТИН БОДИН? КАКО ГЛАСИ ПРАВА ТИТУЛА БАРСКОГ НАДБИСКУПА? МОЖДА ПРИМАС СРПСКИ? А КАКО СЕ ОНО КРУНИСА 1077 г. КРАЉ МИХАИЛО ВОЈИСАВЉЕВИЋ? КАО ЧИЈИ КРАЉ? ЉУДИ СУ БИЛИ КАТОЛИЦИ, АЛИ НИСУ ПОРИЦАЛИ СВОЈУ НАРОДНОСТ! СТЕФАН НЕМАЊА ЈЕ САМО ИЗАБРАО ПРАВОСЛАВЉЕ, РАДИ ОКУПЉАЊА СВИХ СРБА, НЕ ЊИХОВОГ РАЗЈЕДИЊАВАЊА! Када су Дубровчани почетком 13-ог века "избоксовали" код папе да њихов надбискуп буде надређен барском, Которани, Будвани и Барани, тада сви одреда католици, изјавили су папском нунцију, да не признају дубровачког надбискупа, да они имају свога надбискупа у Бару, као и свога краља Стефана (Немањића, сада познат као Првовенчани!) и да ако папа инсистира на превласти Дубровника, онда они "немају папу, до свога краља Стефана" ! Пуно поздрава и живио ти нама сто година драги "наш" Dukljaninu и Montenegrinče!
Препоруке:
0
0
21
петак, 07 мај 2010 14:55
Мирослав Ђукић
Питање није да ли је "PPNJ" уопште читао Његоша (то је за њега превазиђено питање), нити да ли је он уопште читао ишта икада (и неписмени знају шта је Његош био по народности), питање је, шта је њему Његош, кад га овако брани од себе сама? Стварно, шта се хоће кад се доказује да је Његош био незалица, када "није разликовао нацију и вјеру" (теза дукљана из деведесетих)? Разбили су будацима његов гроб и цркву, изравнали врх Ловћена, ставили на врх самар, а Његошеве кости покопали у тај самар и опет му не дају мира? Докле? Откуд им право, ко им је дао овлашћење да га исправљају, тумаче, селе, премештају, тумаче...?
Препоруке:
0
0
22
петак, 07 мај 2010 16:16
nenovinar
@Petar II.
Movim vas da nam dostavite taj originalni "Gorski Vijenac". Ovaj srpskočetnički je izgleda jedini krivac što hoćemo da vam otmemo Njegoša.
A izjavu Gospodina Krivokapića, par dana pre referenduma, da je Njegoš srpski pisac, to ćemo zaboraviti.
Stvarno nekad pomislim da ćemo se lakše sa Hrvatima pobratiti nego sa vama normalno razgovarati.
Препоруке:
0
0
23
петак, 07 мај 2010 16:38
@Petar II Petrović Njegoš поново од thinking maize-a
Поштовани "Petrе II Petroviću Njegošе", желео бих да додам нешто на Ваше "ne Јован Владимир, već Vladimir Dukljanski". Где оно би сахрањен св. Јован Владимир/ Vladimir Dukljanski? У цркви на Румији, на оном истом месту где митрополит Амфилохије подиже цркву, која је за Вас Montenegrine, много спорнији објекат него брана на Морачи или било шта друго! А где се сада налазе мошти св. Јована Владимира/Vladimira Dukljanskog? У албанском граду Елбасану (пренешене од стране византијских царева током 11-ог века), некада Shin Djon-у, тј. када се преведе са албанског, СВЕТОМ ЈОВАНУ! Да приметим, тако га зову Албанци, велики пријатељи Вас Montenegrina и Dukljana! И узгред, као свеца га прослављају не само Срби, већ и православни Албанци и Грци! А СПЦ га слави као првог Србина свеца! Поменут је и у чувеном "Љетопису попа Дукљанина", рукопису који "баш не мирише" православне и Немањиће, али каже и да је Јован Владимир био зет Самуила, православног владара Западног бугарског царства (погрешно навођеног у СФРЈоту, као македонско царство) и истовремено вазал Василија 2-ог, православног цара Ромеја. Ко што видите и тада и сада су Црногорци "дрмали" Србијом и Србима, па не видим разлога за Ваше Montenegrisanje и Dukljanisanje! Наравно, свако добро Вам желим!
Препоруке:
0
0
24
субота, 08 мај 2010 01:00
Ђорђе@ P.P.NJEGOŠ
Још када би доказао своју тврдњу да је реч о фалсификату...
Знаш, везано за питање језика, самим тим и идентитета и порекла сваке поједине особе у Црној нам Гори милој, скренуо бих ти пажњу да је матерњи језик сваког Аустријанца немачки, али то га не чини мање аустријанцем. Људи имају здрав однос према питањима - ко су и одакле долазе, јер разумеју да само такви негде могу и да стигну у свом развоју. Топло препоручујем вама монтенегринима, да следите њихов добар пример.
Ах, да...ви то не можете, јер немате ништа иза себе изузев подухвата попут рушења Његошеве капеле, његове заветне жеље и накнадно присвајање Рада Томовог пошто сте га претходно пар пута прозвали као аутора геноцидног напјева, дела које исијава великосрпске идеје.
Препоруке:
0
0
25
субота, 08 мај 2010 14:02
DHSS-ovac
Njegos nije srpski nego crnogorski pesnik, koji je pisao na crnogorskom jeziku.
Sve sto je pisao o Srbima u svojim delima je knjizevna fikcija ali zloupotreba srpske istorije, po njemu simbol srpstva je odrbana od i eliminisanje poturica. Mislite li da bi Radovan Karadzic postao ikad ono sto je postao da nije citao Njegosa.
Vrlo sam rezervisan po pitanju stavljanja njegovih knjiga u skolski program u Srbiji, trebalo bi ipak naglasiti da se radi o piscu ex-yu knjizevnosti i naravno konacno prevesti tu knjigu sa crnogorskog na srpski.
Препоруке:
0
0
26
субота, 08 мај 2010 15:35
Милош Ђукановић
Господине, ДХСС-овац, заиста вас не разумем... како је Његош могао да пише на том "црногорском језику"... када тај језик никада није постојао у Црној Гори! Да ли имате и један документ који говори да је постојао некакав "црногорски језик"... наравно да не! довољно је да погледате који су се предмети учили у школама док је Црна Гора била независна књажевина а касније краљевина! у свим документима наћи ћете да је језик био српски, јужнога говора!
Нико од нас не негира црногорску нацију, јер она сада постоји... али, то не значи да историју треба да прилагођавамо новонасталним околностима, и да говоримо како је црногорска нација постојала пре 1945. године, да говоримо како Његош није био Србин... То не! Тиме би смо учинили велику неправду према историју, према тој дивној црногорској династији Петровић!
Препоруке:
0
0
27
субота, 08 мај 2010 17:25
Petrushin
DH-SSS-ovac,
Njegos je daleke 1836. godine otvorio PRVU OSNOVNU SKOLU NA CETINJU, u kojoj se ucila pismenost iz Vukovog Srbskog Bukvara i Srbske Grammatike*.
Prije tog velikog dana i dogadjaja za sve Crnogorce, na tom Cetinju skoro da nije bilo pismenog celjadeta, osim nekoliko Petrovica prosjecne pismenosti.
Jedan od njih je bio i sam mladjani Njegos, dok ga Simo Milutinovic nije naucio srpskom stihu i pjesnistvu, ruskom i nemackom jeziku.
Simo Milutinovic je inace bio Hercegovacki Srbin, izrazite pismenosti za to doba.
Nekoliko Petrovica, Njegosevih vrsnjaka, koji su poslati na opismenjavanje u Rusiju, nikada se nijesu vratili u tadasnju siromasnu Crnu Goru, vec su odlucili da zauvijek ostanu u bogatom Petrogradu.
E sad, bilo bi interesantno cuti, kako je Njegos mogao da pise na toj vasoj "Linvi Montenegrini", ako je ucio srpski, propovijedao srpski jezik i pjevao samo tom istom SRPSTVU?
Ako su Primorci od pada Nemanjica do oslobadjanja Primorja imali sluzbeni latinski, pa italijanski, pa francuski/nemacki jezik, gdje se to koristio ili pisalo "Lingvom Montenegrina"?
Mozda u Italiji ili dalekoj Argentini? ;o)))
MALECNA NAPOMENA: Prvih deset izdanja Gorskog Vijenca su stampani u Srbiji, Becu i Trstu za tadasnju bogatu srpsku burzoaziju, a u CG nije bilo pismenog covjeka, da moze da cita tako kompleksne tekstove kao sto je gorski Vijenac.
Njegos pred samu smrt prvi put sam stampa Gorski Vijenac na Cetinju, u stampariji koju je donio iz Petrograda.
Kakav clanak, takvi komentari. Kao da ste svi vi sa Njegosem pili kafu ili ste mu bliski rodjaci. Besmilena je rasprava kome Njegos pripada, on pripada svetskoj literaturi. Izvucena iz istorijskog i geografskog konteksta, njegova knizevnost i filosofija su univerzalna remek dela. Da li je njegova nacionalna ili etnicka pripadnost dokaz vrednosti drzave kojom je vladao ili pak naroda kome je pripadao? Od kakvog je to licnog znacaja za sve vas? Sta to autor clanka pokusava da dokaze? Mozda da ako je Njegos srpski pisac, da smo su svi Srbi Njegosi?!
Препоруке:
0
0
29
субота, 08 мај 2010 19:15
Mislilac
@DHSS-ovac
"Komunizam je ostavio neizbrisiv trag za sobom. Izmislio je crnogorsku naciju i razdvojio srpstvo od crnogorstva. Ali, pokolenja naseg naroda u Crnoj Gori tokom poselednjih sest decenija vaspitavana su u tom naopakom duhu. Vecina Crnogoraca danas ne misli o sebi kao o Srbima i ne misli o Srbiji kao o svojoj drzavi."
Milan St Protic, Izneverena Revolucija, str. 294-295.
Ja mislim da bi ste ovo vec trebali da uvazite kada govorite o poreklu naroda u CG.
Препоруке:
0
0
30
субота, 08 мај 2010 21:33
Petrushin
Gospodine Djukanovicu,
Нико од нас не негира црногорску нацију, јер она сада постоји ... али, то не значи да историју треба да прилагођавамо новонасталним околностима, и да говоримо како је црногорска нација постојала пре 1945. године, да говоримо како Његош није био Србин... То не! Тиме би смо учинили велику неправду према историју, према тој дивној црногорској династији Петровић!
"Crnogorska nacija" nije nikada postojala, jer "nacija" - posebno danas u 21. vijeku - mora da bude zasnovana na podrsci najvece etnicke grupe u toj "Crnjoj i Goroj", inace ona ne moze da nastane i opstane kao anti-srpski projekat.
"Nacija" mora da se gradi na KONSENZUSU svih etnickih grupa (Srba, Vlaha i Albanaca, te lokalnih petokolonasa: "Bosnjaka" i "Hrvata"), kao sto se to gradi u svim multikulturnim drzavama: Svajcarskoj, Kanadi, Belgiji..., a ne na mrznji prema najvecoj etnickoj grupi i protiv jezika, kulture i tradicije osnivaca te prve crnogorske drzave.
Onoga trenutka, kada takvi uslovi budu nastali, postojace i minimum standarda da Srbi u u "Crnjoj i Goroj" pocnu da razmisljaju i gledaju na "Crnju i Goru", kao normalnu drzavu, u kojoj ce Srbi imati ista ili veca prava, u odnosu na ona koja danas imaju u Srbiji i Republici Srpskoj; a ne kao jedina diskriminisana i ugnjetavana grupa u njoj.
U komunizmu nije bilo uslova za nastanak "crnogorske nacija", jer nije bilo slobode misljenja, slobode izbora i slobode udruzivanja, da bi u njoj zazivjela "nacija" na slobodarskoj multikulturnoj tradiciji i kulturi, pa samim tim nije bilo ni uslova da se postigne ono osnovno za njen nastanak i opstanak: KONSENZUS.
Samim tim, o "crnogorskoj naciji" se moze govoriti samo u buducem vremenu i kao "apstraktnoj kategoriji", za ciji nastanak Za SADA nijesu sazreli svi neophodni uslovi...
A kad'ce ne znamo! ;o))
Препоруке:
0
0
31
субота, 08 мај 2010 22:22
brm
pozdrav za trezvenog vladu
a cenjenim i cijenjenim njegosolozima, braniteljima pravoslavlja, srpstva i dukljanstva, katolicanstva bih ukazao samo na par banalnosti
ne moze braniti pravoslavlje a bogumi ni katolicastvo neko ko je ziveo i rodjen pre shizme..poput recenih sv jovana vladimira dukljanoskog ili cara romejskog i cara samuila...
kralj mihajlo je katolik a jovan vladimir pravoslavac koliko je matija gubec komunista..
Препоруке:
0
0
32
субота, 08 мај 2010 23:35
Ђорђе@vlada guda
Аутор је хтео да скрене пажњу јавности на лоповлук, лаж, немарност и безобразлук...довољно?
Препоруке:
0
0
33
недеља, 09 мај 2010 00:06
DHSS--ovac
@ Milos Djukanovic
Njegos je pisao na crnogorskom jeziku. Ne treba se stideti i priznati da je vekovima u Crnoj Gori vrseno nametanje srpskog jezika i crkve, a posledice toga se osecaju i danas. Vas prezimenjak i otac nove, moderne i prosperitetne Crne Gore (jedan od mojih omiljenih politicara) se potrudio da u nekoliko godina ispravi tu istorijsku nepravdu, nece biti lako, ali verujem da ce kroz koju deceniju Srbi i Crnogorci biti dve bratske ali zasebne nacije, sa posebnim pismom, jezikom i verom.
Sto se tice vaseg glorifikovanja dinastije Petrovic, recimo kralj Nikola je bio austrougarski kolabricionista i saveznik u I sv.ratu. Naravno da ne govorimo o brojnim zlocinima nad albanskim i bosnjackim zivljem koji su tokom istorije pocinjeni za vreme "cuvene" dinastije. No to je pitanje za crnogorske istoricare, cinjenica da su se cesto krili iza nekog navodnog srpstva ne znaci nista, a po najmanje da se zaista radilo o Srbima.
@Petrushin
Vec sam obrazlozio svoj stav po tom pitanju. Vasi argumenti su isti tipa, Alija Izetbegovic i Ejup Ganic su se nekada izjasnjavali Srbima. Slozicete se da su postovanje i tolerancija prema drugim nacijama i pravo drugog coveka na slobodan izbor je olicenje dobrog i pravog Srbina.
@Mislilac
Ne slazem se sa tim delom interpretacije istorije gospodina Protica, ali postujem njegov stav. Svakako da je ipak pohvalno da je on bio jedan od prvih zagovornika nezavisne Srbije, jos iz doba Milosevica.
Ja donekle razumem vas stav, vi ste delom Crnogorac, delom Ukrajinac. Odlicna kombinacija, ne znam zasto isto tako ponosno ne isticete svoj crnogorski etnos kao i ukrajinski.
Nemojte mi molim vas samo potezati argument o komunizmu, ako cemo tako onda su i Ukrajinci komunisticka nacija i radi se o Rusima.
Jako ste dobar i kvalitetan sagovornik, ali ipak negiranje svoje licne tradicije i korena i nije bas odlika konzervativca. Naravno bez uvrede, samo razmenjujemo misljenja.
Препоруке:
0
0
34
недеља, 09 мај 2010 01:57
Милош Ђукановић
Господине, ДХСС-овац,ја нигде нисам рекао да браним људима да се осећају како желе! Понављам, ја сам изричито против тога да се фалсификује историја, и да се прилагођава новонасталој ситуацији! Црногорска власт не може да нас натера да ми говоримо истину... не може нас натерати да лажемо како Јован Владимир, Војислављевићи, Балшићи, Црнојевићи, Петровићи нису били Срби, тј да они нису биле српске династије!
Е сада што се тиче црногорског језика, ви упорно говорите како је он постојао... Добро, дајте нам доказ да се такав језик учио у школама, и да су Петровићи говорили да је њихов језик "црногорски"... конкретно Његош...
Кажете ту је пре свега утицај Српске православне цркве... пре сте говорили да је Црногорска митрополија била аутокефална, и да није била под јурисдикцијом СПЦ... како је онда могуће да је имала она било какав утицај у Црној Гори???
Управо је службени језик црногорске митрополије био српски... фактички, црногорска митрополија очувала је српски национални идентитет у Црној Гори!
И какви злочини над Бошњацима? Да нећете да кажете да су они у време краља Николе постојали као нација?
Препоруке:
0
0
35
недеља, 09 мај 2010 02:28
Mislilac
@DHSS-ovac
I ja sam delio stav vase partije o besmislenoj drzavnoj zajednici koja je bila na stetu Srbije. Medjutim jedno je stav o tome a drugo su istorijske cinjenice koje i ja i moj prijatelj a vas potpredsednik, koji nije istoricar-mitoman, znamo. Inace meni niko nije iz Crne Gore, moj srpski deo familije je iz Vojvodine mada sam ja rodjen u Americi a sada zivim u Beogradu. Ne znam na osnovu cega ste me povezali sa Crnom Gorom...
Zaista nemam nista protiv vas, cak ste mi po mnogim pitanjima i blizi od mnogih komentatora ovde, ali sam uvredjen vasim poredjenjem Ukrajinaca sa Crnogorcima! Da budem jasan, za vreme kraljevine SHS jesu neke nepravde ucinjene Crnogorcima (u regionalnom smislu) npr. crnogorski oficiri su primljeni u novu vojsku uz smanjenje cina dok je bivsim austrougarskim vojnicima cin priznat. Bilo je jos nekih dogadjaja koji nam ne idu na cast ali to ne moze da se poredi sa strahotama koje su Ukrajinci dozivljavali dok su bili pod Rusijom!!! Pored nekoliko vekova ugnjetavanja, represije i asimilacije Ukrajinci su za vreme Staljina doziveli GENOCID u kome je stradalo nekoliko puta vise ljudi nego sto Crna Gora DANAS ima stanovnika!!! Rusija jos uvek vodi imperijalnu politiku prema Ukrajini i neda joj da dise!!! O tome sta se desilo nekima u mojoj familiji ne zelim ni da govorim... Srbija sa druge strane pokazuje mnogo dobre volje za dobrosusedske odnose sa Crnom Gorom, mozda i previse... Tako da razmislite dobro pre nego sto krenete sa poredjenjem!
I jos nesto, ukrajinski jezik se lingvisticki razlikuje od ruskog i na beogradskom filoloskom fakultetu postoji posebna katedra za njega dok zagovornici crnogorskog Krivokapic npr. priznaju da govore istim jezikom kao Srbi ali smatraju da imaju pravo da ga zovu po svojoj drzavi i svom narodu. Tako da za "prevodjenjem" nema potrebe...
Препоруке:
0
0
36
недеља, 09 мај 2010 09:21
mm
@Milos Djukanovic-ma,pustite covjeka (dhss ovca) on,sada vjeruje da je mnogo pametniji jer zahvaljujuci raspadom jugoslaviji-sada zna mnogo vise jezika (Srpski,Hrvatski,Crno Gorski,Bosnjacki itd) i nada se da ce uskoro nauciti i Vojvodjanski.
Препоруке:
0
0
37
недеља, 09 мај 2010 12:40
Весанка
Монтегрини излажу корице Његошевих књига а садржај одбацују. @Petrushin Izvanredno, da se utvrdi istina!
Препоруке:
0
0
38
недеља, 16 мај 2010 20:07
Petrushin
Vesenka,
morate priznati ga je tuzno i smijesno da mi branimo Njegosa od bilo koga! On je najveci Srbin koji je hodao ovom majcicom Zemljom. On sam sebe brani svojim djelima i svojim opjevanim i oplakanim beskrajnim Srpstvom.
Napadi na njega samo govore koliko su nepismeni oni koji ga napadaju. Obicni nikogovici, koji nemaju korijena, ili ih ne znaju - napadaju na najveceg srpskog pjesnika, etnarha, vladiku, plemica, diplomatu, vojskovodju, filozofa...
Njegos je pored maternjeg srpskog i crkveno-slovenskog bio pismen na tri strana jezika. Njegov fond rijeci i izraza je bio u rangu naumnijih ljudi toga vremena.
Poistovjecivati njegov knjizevni izraz sa nepismenim katunskim cobanima i tvrditi da su svi govorili kao Njegos, isto je kao da danas kazete da svaki danasnji nepismeni Srbin razumije jezik akademika ili filozofa.
Naucno je dokazano da nepismen covjek koristi u najboljem slucaju par hiljada izraza, dok knjizevnici i akademici uppotrebljavaju preko 100 hiljada.
Po meni, Njegos je jedini srpski pjesnik i pisac, koji je stvarno obgrlio i sjedinio SRPSTVO!
Izvinjavam se: On jeste SRPSTVO!
ps. Procitah negdje izjavu Slavka Perovica da smo svi mi - u Crnoj Gori - Njegos! Jedva cekam da on napise nesto - kao Njegos! Sva sreca da je mlad, pa ima vremena! ;o))
Препоруке:
0
0
39
недеља, 16 мај 2010 20:23
Petrushin
Jos samo nesto: da je Njegos nije umro tako mlad, mozete li uopste da zamislite jos desetine ovakvih i boljih djela - zaostavstine srpskoj kulturi i jeziku.
Srbi su mnogo izgubili njegovom ranom smrcu. On je imao kljuc i nit buduceg srpskog i sve-slovenskog gradjanskog jezika!
Siguran sam da bi danas nas jezik bio nesumnjivo vise slovenski, nego sto jeste; samim tim, razumljiviji, logicniji, jednostavniji i umiljatiji, nego sto je sa svim latinizmima i turcizmima.
Sva sreca da su "svi [Montenegri] Njegos", pa se da nadoknaditi!
.jpg)
Овакве крупне одлуке доносе се на највишем државном врху, тј. у Влади Србије, као извршној власти. Прецизније у Министарству културе.
А онда се по трансмисионој логици владања прослеђују Управнику Народне библиотеке, који то даље прослеђује још нижим чиновницима, а ови још нижим...
Да ли ово зна аутор текста?
А зашто о томе не пише?
Као и некад мора се ићи у Истанбул и Порту по мишљење....а прије тога у америчку амбасаду на визирање !
У том смислу, ваља погледати следеће линкове:
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:DLnx1hYkfaoJ:www.srpskilist.net/vesti/pod-katancem-pet-miliona-knjiga+sreten+ugričić
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:8g1Ylxy6zO0J:www.biblioteke.org.rs/stvaraoci/ugricic
http://www.pescanik.net/content/blogcategory/76/123/
Вјерујући ће у католике, евентуално муслимане, а за национе се не секирајте, поред постојећих ће се измислити по обичају нови и старији и бољи, а сам помен Срба ће се искорјенити. Тако фашисти њемачки и ини, усташе или како се све зову, неће имати потребу да крваве руке, да нам унапређују генетику уранијумском муницијом.
Кад су Петра Прерадовића прогласили Хрватом, не бјеше гласа одавдје да се побуни ни за Теслу...а и гдје би се гласао? Мудрослови би добродушно рекли да каткад треба погнути главу, да будемо дио заједнице у којој нас неће преостати.
Није утјешно ни што ће "историја" Тадића прогласити и за Босниака и Црногорца и..., Ђинђића за Босниака и..., Милошевића за Црногорца, а Тита за Србина. Није утјешно ни што ће се наш језик изговарати у десетак држава и што ће "промјена климе" уништити читав један народ простом диобом.
Ovo je rekao Njegos i ovo pobija sve velikosrpske mitove o Crnoj Gori! Sto se tice kosovskog mita, Njegos je o Obilicu govorio kao sto su Rimljani govorili o starim Grcima npr. Ahileju.
Na Lovcenu Njegos spava, najmudrija SVJETSKA glava!
А један од коментатора је указао на "светао пример" Палавестре као типичног србијанског интелектуалца који је као и готово сви напустио Вукову концепцију и полит подобно говори о два језика .- српском (екавском)и хрватском (ијекавском)..ајте молим вас..како је по тој (будаластој али владајућој)концепцији Његош српски писацц кад пише ијекавски?
што се великог Меше тиче - НИЈЕНА ШКОЛА И НИЈЕДАН УЛИЦА У БЕОГРАДУ СЕ НЕ ЗОВЕ ПО ЊЕМУ
културни народи се од некултурних не разликују по томе што први имају а други немају културу већ ШТО КУЛТУРНИ ПРЕПОЗНАЈУ И БАШТИНЕ А НЕКУЛТУРНИ БАЦАЈУ БИСЕРЕ СВИЊАМА.
нажалост парадигматичан однос према Меши слика је овог покољења Срба
" Србин српском роду своме
Ово дјелце посвецује
Његово је ситно св'јеце
По ливади прајов Српства
И узрасло и побрато
И у в'јенац роду дато. "
Петар Петровић Његош, 1834. године
Дело које владика посвећује српском роду своме је ''Пустињак цетињски''. Је ли тако?
8 четвртак, 06 мај 2010 06:00
Ovo je rekao Njegos i ovo pobija sve velikosrpske mitove o Crnoj Gori!
Заиста не разумијем какве ово везе има са "великосрпским митовима", и на крају крајева, шта су то "великосрпски митови".
Ако сте хтели да кажете како ово доказује да Његош није Србин, или пак да житељи Црне Горе нијесу Срби, онда не знам како то доказује. На примјер, ја заиста не хајем за Бориса Тадића, али ни најмање, па не видим зашто би то требало да значи да нијесам Србин.
Можда ће звучати непристојно, али ја заиста морам да Вас питам: Да ли сте Ви уопште прочитали Горски вијенац, на примјер? Заиста, шта се читали од Петра Петровића?
Biblioteka zato treba, uporedo sa Crnogorskom sekcijom, da uvede i Montenegro sekciju - za stranu (u ovom slucaju nepostojecu) knjizevnost.
Njihov 'jezik' se zove "Lingua Montenegrina"*, pa ga tako treba i oslovljavati, a ne pljuvati na svoje srpsko [crnogorsko] nasledje, tradiciju i jezik, odricuci se Crne Gore i svega crnogorskog u njoj.
Zapamtite vec jednom, da bez Crne Gore ne mozete opisati srpsku istoriju, srpski mit, srpski jezik, srpsku dusu, srpsko primorje, srpsko vitestvo, srpsku knjizevnost...!
Kako li se svega lako odricemo!?
I ne bojte se vi za Njegosa. On sam sebe brani svojim [srpskim] stihovima! Nego je ovdje problem sto ga Srbi sve manje citaju!
Hari Poteri je, na srpsku zalost, danas u modi**!
---------------
*Lingva Montenegrina - časopis za jezikoslovna, književna i kulturna pitanja
http://www.montenegrina.net/pages/pages1/knjizevnost/LM2.pdf
**Nepismeni osnovci - Tanjug
http://rtv.rs/sr_ci/drustvo/(ne)pismeni-osnovci_187030.html
Није Montenegrin читао нашег Његоша.
Није ни могао. Његош је писао искључиво нашом ћирилицом, а Montenegrini читају, познају и пишу искључиво хрватско писмо настало у деветнаестом веку.
Да би читали Његоша мораће прво да га преведу на "crnogorski", са све "древним" гласом и словом "šj", и да га печатају на hrvatskoj gajevici.
То је претходни услов.
А опет, како да преводе на свој нови језик и печатају Његоша када је он "геноцидни пјесник", који се и на књижевном плану а богами и у реалном животу бавио "истрагом потурица" и србовањем. То није у складу са овим новим "мулти-култи, грађанским и europskim Montenegrom".
Некада се Његош борио против потурица који су пожелели да буду Турци, а данас постоји известан слој који на сав глас виче онако, свакако Његошевски и народски, на строгом народном "crnogorskom" језику: "Viva vero Montenegro". И при том се позива на Његоша. Па да. Логично.
Узгред, интересантно је да се "наш" Dukljanin редовно враћа на овај најсрпскији сајт.
И поред све силне нетрпељивости према ономе што су му некада били преци, и поред нечисте савести, и поред"бурурета у глави" узрокованог елементарним незнањем и Титовом школом, зов предака и корена је толико јак, да и у мржњи не може без нас. Па нам се стално враћа, враћа, враћа. Неко би рекао да се ради о парадоксу.
Ја мислим да није. И њему у дубини душе напаћене dukljanske неке ствари нису јасне, али не сме да се запита. Плаши се одговора.
Нека га. Можда нешто на крају баладе и научи.
А ево нешто о Стефану Немањи, што се учило у школама у Црној Гори, док је била независна држава:
Tek nakon nekoliko decenija došlo je do uspostavljanja političke stabilnosti, i to najprije u Raškoj, kada je veliki župan postao Stefan Nemanja. Pored namjere da osnaži Rašku, Nemanja je imao i veliku misao “da sjedini sve srpske zemlje u jednu veliku državu”. Vođen tom idejom, on je krenuo da pokorava srpske zemlje koje nijesu priznavale njegovu vlast. Pored Huma i nekih primorskih gradova, Nemanja je osvojio i Zetu, i tako je pripojio svojoj državi. Na taj način je on, kako se objašnjava, u djelo sproveo misao o “ujedinjenju svijeh srpskijeh zemalja”.
To sto vi pisete su falsifikati nastali nakon okupacije Crne Gore 1918.
@Aleksandar
Vec sam vam objasnio da crnogorski jezik ima dva pisma, i cirilica i latinica su nase. Za doba Duklje koristila se latinica za vrijeme Petrovica cirilica.
@Milos Djukanovic
Opet ti?! Sa tobom nema smisla raspravljati, stalno govoris iste stvari i uvjek na kraju ostanes bez argumenata. Zato Pelevicu vise nikad ne odgovaras jer znas koliko je on nacitan. Nije Jovan Vladimir no Vladimir Dukljanski! Taj Skilica sto je za Stefana Vojislava rekao da je arhont Srba nije razlikova Srbe od Hrvata i to govori o njemu.
Како Вукова ћирилица може бити "ваша", мислим "dukljanska".
Како хрватска гајевица може бити "ваша", мислим "dukljanska".
Морате да смислите нешто оригинално "dukljansko" односно "montenegrinsko". Иначе ништа од "Viva vero Montenegro".
Movim vas da nam dostavite taj originalni "Gorski Vijenac". Ovaj srpskočetnički je izgleda jedini krivac što hoćemo da vam otmemo Njegoša.
A izjavu Gospodina Krivokapića, par dana pre referenduma, da je Njegoš srpski pisac, to ćemo zaboraviti.
Stvarno nekad pomislim da ćemo se lakše sa Hrvatima pobratiti nego sa vama normalno razgovarati.
Знаш, везано за питање језика, самим тим и идентитета и порекла сваке поједине особе у Црној нам Гори милој, скренуо бих ти пажњу да је матерњи језик сваког Аустријанца немачки, али то га не чини мање аустријанцем. Људи имају здрав однос према питањима - ко су и одакле долазе, јер разумеју да само такви негде могу и да стигну у свом развоју. Топло препоручујем вама монтенегринима, да следите њихов добар пример.
Ах, да...ви то не можете, јер немате ништа иза себе изузев подухвата попут рушења Његошеве капеле, његове заветне жеље и накнадно присвајање Рада Томовог пошто сте га претходно пар пута прозвали као аутора геноцидног напјева, дела које исијава великосрпске идеје.
Sve sto je pisao o Srbima u svojim delima je knjizevna fikcija ali zloupotreba srpske istorije, po njemu simbol srpstva je odrbana od i eliminisanje poturica. Mislite li da bi Radovan Karadzic postao ikad ono sto je postao da nije citao Njegosa.
Vrlo sam rezervisan po pitanju stavljanja njegovih knjiga u skolski program u Srbiji, trebalo bi ipak naglasiti da se radi o piscu ex-yu knjizevnosti i naravno konacno prevesti tu knjigu sa crnogorskog na srpski.
Нико од нас не негира црногорску нацију, јер она сада постоји... али, то не значи да историју треба да прилагођавамо новонасталним околностима, и да говоримо како је црногорска нација постојала пре 1945. године, да говоримо како Његош није био Србин... То не! Тиме би смо учинили велику неправду према историју, према тој дивној црногорској династији Петровић!
Njegos je daleke 1836. godine otvorio PRVU OSNOVNU SKOLU NA CETINJU, u kojoj se ucila pismenost iz Vukovog Srbskog Bukvara i Srbske Grammatike*.
Prije tog velikog dana i dogadjaja za sve Crnogorce, na tom Cetinju skoro da nije bilo pismenog celjadeta, osim nekoliko Petrovica prosjecne pismenosti.
Jedan od njih je bio i sam mladjani Njegos, dok ga Simo Milutinovic nije naucio srpskom stihu i pjesnistvu, ruskom i nemackom jeziku.
Simo Milutinovic je inace bio Hercegovacki Srbin, izrazite pismenosti za to doba.
Nekoliko Petrovica, Njegosevih vrsnjaka, koji su poslati na opismenjavanje u Rusiju, nikada se nijesu vratili u tadasnju siromasnu Crnu Goru, vec su odlucili da zauvijek ostanu u bogatom Petrogradu.
E sad, bilo bi interesantno cuti, kako je Njegos mogao da pise na toj vasoj "Linvi Montenegrini", ako je ucio srpski, propovijedao srpski jezik i pjevao samo tom istom SRPSTVU?
Ako su Primorci od pada Nemanjica do oslobadjanja Primorja imali sluzbeni latinski, pa italijanski, pa francuski/nemacki jezik, gdje se to koristio ili pisalo "Lingvom Montenegrina"?
Mozda u Italiji ili dalekoj Argentini? ;o)))
MALECNA NAPOMENA: Prvih deset izdanja Gorskog Vijenca su stampani u Srbiji, Becu i Trstu za tadasnju bogatu srpsku burzoaziju, a u CG nije bilo pismenog covjeka, da moze da cita tako kompleksne tekstove kao sto je gorski Vijenac.
Njegos pred samu smrt prvi put sam stampa Gorski Vijenac na Cetinju, u stampariji koju je donio iz Petrograda.
--------------
* SrBski Bukvar (1834)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/04/Crna_Gora_Bukvar.jpg
Srbska Grammatika (1836)
http://www.njegos.org/heritage/grammar38.jpg
"Komunizam je ostavio neizbrisiv trag za sobom. Izmislio je crnogorsku naciju i razdvojio srpstvo od crnogorstva. Ali, pokolenja naseg naroda u Crnoj Gori tokom poselednjih sest decenija vaspitavana su u tom naopakom duhu. Vecina Crnogoraca danas ne misli o sebi kao o Srbima i ne misli o Srbiji kao o svojoj drzavi."
Milan St Protic, Izneverena Revolucija, str. 294-295.
Ja mislim da bi ste ovo vec trebali da uvazite kada govorite o poreklu naroda u CG.
"Crnogorska nacija" nije nikada postojala, jer "nacija" - posebno danas u 21. vijeku - mora da bude zasnovana na podrsci najvece etnicke grupe u toj "Crnjoj i Goroj", inace ona ne moze da nastane i opstane kao anti-srpski projekat.
"Nacija" mora da se gradi na KONSENZUSU svih etnickih grupa (Srba, Vlaha i Albanaca, te lokalnih petokolonasa: "Bosnjaka" i "Hrvata"), kao sto se to gradi u svim multikulturnim drzavama: Svajcarskoj, Kanadi, Belgiji..., a ne na mrznji prema najvecoj etnickoj grupi i protiv jezika, kulture i tradicije osnivaca te prve crnogorske drzave.
Onoga trenutka, kada takvi uslovi budu nastali, postojace i minimum standarda da Srbi u u "Crnjoj i Goroj" pocnu da razmisljaju i gledaju na "Crnju i Goru", kao normalnu drzavu, u kojoj ce Srbi imati ista ili veca prava, u odnosu na ona koja danas imaju u Srbiji i Republici Srpskoj; a ne kao jedina diskriminisana i ugnjetavana grupa u njoj.
U komunizmu nije bilo uslova za nastanak "crnogorske nacija", jer nije bilo slobode misljenja, slobode izbora i slobode udruzivanja, da bi u njoj zazivjela "nacija" na slobodarskoj multikulturnoj tradiciji i kulturi, pa samim tim nije bilo ni uslova da se postigne ono osnovno za njen nastanak i opstanak: KONSENZUS.
Samim tim, o "crnogorskoj naciji" se moze govoriti samo u buducem vremenu i kao "apstraktnoj kategoriji", za ciji nastanak Za SADA nijesu sazreli svi neophodni uslovi...
A kad'ce ne znamo! ;o))
a cenjenim i cijenjenim njegosolozima, braniteljima pravoslavlja, srpstva i dukljanstva, katolicanstva bih ukazao samo na par banalnosti
ne moze braniti pravoslavlje a bogumi ni katolicastvo neko ko je ziveo i rodjen pre shizme..poput recenih sv jovana vladimira dukljanoskog ili cara romejskog i cara samuila...
kralj mihajlo je katolik a jovan vladimir pravoslavac koliko je matija gubec komunista..
Njegos je pisao na crnogorskom jeziku. Ne treba se stideti i priznati da je vekovima u Crnoj Gori vrseno nametanje srpskog jezika i crkve, a posledice toga se osecaju i danas. Vas prezimenjak i otac nove, moderne i prosperitetne Crne Gore (jedan od mojih omiljenih politicara) se potrudio da u nekoliko godina ispravi tu istorijsku nepravdu, nece biti lako, ali verujem da ce kroz koju deceniju Srbi i Crnogorci biti dve bratske ali zasebne nacije, sa posebnim pismom, jezikom i verom.
Sto se tice vaseg glorifikovanja dinastije Petrovic, recimo kralj Nikola je bio austrougarski kolabricionista i saveznik u I sv.ratu. Naravno da ne govorimo o brojnim zlocinima nad albanskim i bosnjackim zivljem koji su tokom istorije pocinjeni za vreme "cuvene" dinastije. No to je pitanje za crnogorske istoricare, cinjenica da su se cesto krili iza nekog navodnog srpstva ne znaci nista, a po najmanje da se zaista radilo o Srbima.
@Petrushin
Vec sam obrazlozio svoj stav po tom pitanju. Vasi argumenti su isti tipa, Alija Izetbegovic i Ejup Ganic su se nekada izjasnjavali Srbima. Slozicete se da su postovanje i tolerancija prema drugim nacijama i pravo drugog coveka na slobodan izbor je olicenje dobrog i pravog Srbina.
@Mislilac
Ne slazem se sa tim delom interpretacije istorije gospodina Protica, ali postujem njegov stav. Svakako da je ipak pohvalno da je on bio jedan od prvih zagovornika nezavisne Srbije, jos iz doba Milosevica.
Ja donekle razumem vas stav, vi ste delom Crnogorac, delom Ukrajinac. Odlicna kombinacija, ne znam zasto isto tako ponosno ne isticete svoj crnogorski etnos kao i ukrajinski.
Nemojte mi molim vas samo potezati argument o komunizmu, ako cemo tako onda su i Ukrajinci komunisticka nacija i radi se o Rusima.
Jako ste dobar i kvalitetan sagovornik, ali ipak negiranje svoje licne tradicije i korena i nije bas odlika konzervativca. Naravno bez uvrede, samo razmenjujemo misljenja.
Е сада што се тиче црногорског језика, ви упорно говорите како је он постојао... Добро, дајте нам доказ да се такав језик учио у школама, и да су Петровићи говорили да је њихов језик "црногорски"... конкретно Његош...
Кажете ту је пре свега утицај Српске православне цркве... пре сте говорили да је Црногорска митрополија била аутокефална, и да није била под јурисдикцијом СПЦ... како је онда могуће да је имала она било какав утицај у Црној Гори???
Управо је службени језик црногорске митрополије био српски... фактички, црногорска митрополија очувала је српски национални идентитет у Црној Гори!
И какви злочини над Бошњацима? Да нећете да кажете да су они у време краља Николе постојали као нација?
I ja sam delio stav vase partije o besmislenoj drzavnoj zajednici koja je bila na stetu Srbije. Medjutim jedno je stav o tome a drugo su istorijske cinjenice koje i ja i moj prijatelj a vas potpredsednik, koji nije istoricar-mitoman, znamo. Inace meni niko nije iz Crne Gore, moj srpski deo familije je iz Vojvodine mada sam ja rodjen u Americi a sada zivim u Beogradu. Ne znam na osnovu cega ste me povezali sa Crnom Gorom...
Zaista nemam nista protiv vas, cak ste mi po mnogim pitanjima i blizi od mnogih komentatora ovde, ali sam uvredjen vasim poredjenjem Ukrajinaca sa Crnogorcima! Da budem jasan, za vreme kraljevine SHS jesu neke nepravde ucinjene Crnogorcima (u regionalnom smislu) npr. crnogorski oficiri su primljeni u novu vojsku uz smanjenje cina dok je bivsim austrougarskim vojnicima cin priznat. Bilo je jos nekih dogadjaja koji nam ne idu na cast ali to ne moze da se poredi sa strahotama koje su Ukrajinci dozivljavali dok su bili pod Rusijom!!! Pored nekoliko vekova ugnjetavanja, represije i asimilacije Ukrajinci su za vreme Staljina doziveli GENOCID u kome je stradalo nekoliko puta vise ljudi nego sto Crna Gora DANAS ima stanovnika!!! Rusija jos uvek vodi imperijalnu politiku prema Ukrajini i neda joj da dise!!! O tome sta se desilo nekima u mojoj familiji ne zelim ni da govorim... Srbija sa druge strane pokazuje mnogo dobre volje za dobrosusedske odnose sa Crnom Gorom, mozda i previse... Tako da razmislite dobro pre nego sto krenete sa poredjenjem!
I jos nesto, ukrajinski jezik se lingvisticki razlikuje od ruskog i na beogradskom filoloskom fakultetu postoji posebna katedra za njega dok zagovornici crnogorskog Krivokapic npr. priznaju da govore istim jezikom kao Srbi ali smatraju da imaju pravo da ga zovu po svojoj drzavi i svom narodu. Tako da za "prevodjenjem" nema potrebe...
morate priznati ga je tuzno i smijesno da mi branimo Njegosa od bilo koga! On je najveci Srbin koji je hodao ovom majcicom Zemljom. On sam sebe brani svojim djelima i svojim opjevanim i oplakanim beskrajnim Srpstvom.
Napadi na njega samo govore koliko su nepismeni oni koji ga napadaju. Obicni nikogovici, koji nemaju korijena, ili ih ne znaju - napadaju na najveceg srpskog pjesnika, etnarha, vladiku, plemica, diplomatu, vojskovodju, filozofa...
Njegos je pored maternjeg srpskog i crkveno-slovenskog bio pismen na tri strana jezika. Njegov fond rijeci i izraza je bio u rangu naumnijih ljudi toga vremena.
Poistovjecivati njegov knjizevni izraz sa nepismenim katunskim cobanima i tvrditi da su svi govorili kao Njegos, isto je kao da danas kazete da svaki danasnji nepismeni Srbin razumije jezik akademika ili filozofa.
Naucno je dokazano da nepismen covjek koristi u najboljem slucaju par hiljada izraza, dok knjizevnici i akademici uppotrebljavaju preko 100 hiljada.
Po meni, Njegos je jedini srpski pjesnik i pisac, koji je stvarno obgrlio i sjedinio SRPSTVO!
Izvinjavam se: On jeste SRPSTVO!
ps. Procitah negdje izjavu Slavka Perovica da smo svi mi - u Crnoj Gori - Njegos! Jedva cekam da on napise nesto - kao Njegos! Sva sreca da je mlad, pa ima vremena! ;o))
Srbi su mnogo izgubili njegovom ranom smrcu. On je imao kljuc i nit buduceg srpskog i sve-slovenskog gradjanskog jezika!
Siguran sam da bi danas nas jezik bio nesumnjivo vise slovenski, nego sto jeste; samim tim, razumljiviji, logicniji, jednostavniji i umiljatiji, nego sto je sa svim latinizmima i turcizmima.
Sva sreca da su "svi [Montenegri] Njegos", pa se da nadoknaditi!
Ajde, Slavko Perovicu!
Nestrpljivo te cekamo!