Имали сте и имате моје најдубље поштовање, иако и нисам неки Богзнакакав православни хришћанин, можда баш због и одсуства људи као што сте Ви, у нашој СПЦ.
Желим Вам свако добро, више здравља и мира!
Препоруке:
0
0
2
субота, 29 мај 2010 12:32
Tanin
Boze moj, zar i takvih ima u SPC kakav je ovaj Episkop Atanasije. Ako je vise takvih u Saboru SPC - spasa joj nema.
Препоруке:
0
0
3
субота, 29 мај 2010 12:34
Теофило Стивенсон
Преосвећени,
Свако ко у овој дебати учествује морао би прво да савлада сопствени гнев и да не користи речи које боле другу страну. Очекивао сам да ћете Ви тим примером водити. Јер и они други су Хришћани, Срби, људи.
Ваш тон, преосвећени, није у реду. И то Вам кажем као неко ко Вас је са љубављу и поштовањем слушао.
Речи које користите сведочећи о свом сабрату, уклоњеном, ’смењеном’, ’пензионисаном’, али не и одмировљеном епископу Артемију, су грубе. Патронизујући и спочитавајући тон показују да се острашћеност власти у Србији (не српске власти, никако), пренела и на стране у сукобу у СПЦ. Жалосно је то, преосвећени. И тужно.
Пођу ли монаси и монахиње са Косова (са истог тог Косова за које користите срцепарателне и тужне изразе али о чијем миру изгледа нико ко припада саборској већини размишљао није), неће бити добро. Без обзира што о томе неће говорити епископ Григорије или епископ Иринеј, и други. И без обзира што о томе неће известити Данас и Б92. И неће већину спасти ни 15 ни 16 ни 66 ни 666 фасцикли са доказима против Вашег и њиховог сабрата Артемија.
Овде Канон изгледа није у питању. Ни онај који Ви, преосвећени, цитирате, ни онај члан против уроте који се често цитира на сајту Ихтус, где се тражи одговорност свих који су почели кафкијански процес против пензионисаног епископа Артемија, пуштањем информација у таблоиде блиске власти, имејловима и контактима са албанским политичарима на КиМ. Овде су у питању правда и искреност и вера у истину. Квалитети због којих је СПЦ и под комунистима и под данашњом влашћу била најпоузданија институција српског народа.
Да ли је шест месеци после смрти Патријарха Павла, заслугом неких архијереја и Сабора и више него благонаклоном помоћу странаца, власти и њених сателита у медијима тај углед прокоцкан, остављам Вама на процену. У своје мишљење сам сигуран.
Препоруке:
0
0
4
субота, 29 мај 2010 12:34
neki srbin
Srbima ne trebaju objasnjenja kojekakva,nego jasno i glasno da se kaze ko je revnitelj a ko je novotarac,pa da narod zna kome da se prikloni.Nije uspela Florentinska unija nece uspeti ni ekumenizam.Recite ko je ekumenista da Srbi znaju od koga da beze.
Препоруке:
0
0
5
субота, 29 мај 2010 14:30
Горан Јевтовић
Текст није даван у јавности управо из обзира према Владици Артемију и досадашњем његовом Епископском служењу. (Да ли ће Синод објавити 15 великих фасцикли документације са Сабора о Артемију, то је друго питање)
Да није јадно и испод сваке части, било би заиста смешно! Одстрелисте најбољега и најчистијега у васељенском Православљу, без трунке образа Божијег (а Бог нас је створио по образу и подобију својем Владико, зар не?).
Успут, преосвећени, нисте пензионисали Артемија јер то непостоји, осим ако сам не затражи, већ сте га неканонски и бруталном силом уклонили од епархије, а тиме и од Бога! Без права на било какву одбрану!
А што се тиче оних 15 фамозних фасцикли, да ли су то оне које су на превару узете из двора у Грачанаци приликом никада изведене "примопредаје"?!
Шта рећи, осим срамота и грех директно према Богу!
Препоруке:
0
0
6
субота, 29 мај 2010 14:59
void
Prestali smo se bojati Boga, a o ljubavi ni da ne govorimo. Uspjeli smo sve da relativizujemo. Ukaljali smo i opelo i krstenje, kao sto to pjesnik rece. Da li su prekrseni neki kanoni, da li su procesene radnje valjano izvrsene, nije vise toliko bitno. Znam da se pravnici nece sloziti sa ovim, da se ova konstatacija kosi sa samom sustinom pravnog poretka i reda uopste, ali sustina je da tonemo u svakom pogledu.
Препоруке:
0
0
7
субота, 29 мај 2010 15:10
Оливера Петровић
Жалосно је што у самом врху СПЦ нема ауторитета који би могао да заустави драматично опадање угледа некада поштованог епископа Атанасија пред очима шире јавности, у Србији и даље. Он врло мало личи на духовника и због тога се треба истински забринути и заштитити од даљег суноврата и њега лично а и целу српску цркву.
Препоруке:
0
0
8
субота, 29 мај 2010 16:33
Милорад
Не пада снег да покаже брег већ да звер покаже свој траг. Мени данас пензионисани владика Атанасије више некако делује као спољни сарадник листа Блиц него као православни владика. На сваку он мора да се јави. И одакле му уопште идеја да некога осим сарадника листа Блиц занима шта он има да каже? Од његових речи много боље говоре његова дела. И не само његова.
Препоруке:
0
0
9
субота, 29 мај 2010 16:53
Теодор
За господина неког србина
Тражите да се јасно и гласно каже ко је новотарац и екумениста. Поштовани, поред овог чланка имате, у колони "Остали чланци у рубрици", интервју са владиком Лаврентијем. Говорећи о односима Српске и Римске цркве владика каже: "Данас се заједнички молимо, разговарамо и организујемо хуманитарне акције. Једино што не можемо заједно да се причешћујемо. Остала је још САМО та препрека НА ПУТУ УЈЕДИЊЕЊА".
Да ли се о ујединитељским (или унионистичким) намерама већине архијереја Српске цркве може било шта рећи јасније и гласније? Они то више уопште не крију, а верујући народ и даље хрли за њима - у унију.
Препоруке:
0
0
10
субота, 29 мај 2010 17:37
Branko
Da li je moguce da je ovaj vladika ili crkveno lice. Ovakve osude ljudi bez i jedne sudske odluke i okoncanja postupka nazivati lopovima i krminalcima. Jos uvek mi nije jasno da li je vladika Artemije "penzionisan" sto je uzeo tih trista hiljada evra ili zbog kanonske odgovornosti ili zbog neceg treceg; toliko oblatise coveka nekim bankarskim racunima, audima, zloupotrebama da mu verovato ne gine od ovih "udruzenih snaga" (ako se i dalje opire) 20 godina robije.
Препоруке:
0
0
11
субота, 29 мај 2010 17:42
Uros
Proterati coveka iz eparhije gde je proveo i radio vise od trideset godina, moze samo da se desi u "reformisanoj SPC". Postovanje "DOSTOJNI"
Препоруке:
0
0
12
субота, 29 мај 2010 17:49
ZORANA
"Ако још имамо свести и савести u Цркви Христа Спаситеља",aman vladiko dosta ste uradili za proteklih meseci. O vasim delima Gospod ce suditi a srpski narod Vas je vec postavio na mesto koje ste zasluzili.
Препоруке:
0
0
13
субота, 29 мај 2010 18:17
Влада Канада
Српска Црква је Српски Народ, и трајаће док трају Срби који верују. Епископи су шрафови у црквеној хијерархији. Нису сви српски епископи веровали у Бога, нити су сви они били на страни Српског Народа. Српска Црква (читај као Српски Народ) је такве епископе надживела. Превише је мржње у Атанасијевим речима, а тако мало анђеоског и милосрдног. И он испуњава свој овоземаљски домаћи задатак добијен од палих анђела.
Препоруке:
0
0
14
субота, 29 мај 2010 18:49
штета
По мом скромном мишљењу, ако је Владика Артемије нешто згрешио, требало га је оставити да окајава грехе баш на Космету, тамо где је најтеже, најкорисније за Цркву и њега, и где места и прилике за подвижништво има напретек. Тако не би за њим нигде ишло не сестринство које је уз њега.
Одузети му високу власт, али га оставити да се покаје баш тамо, у неком од Косметских манастира, и исправља оно што је скривио. Ако је уопште нешто скривио, то не знам, и не улазим у то.
Препоруке:
0
0
15
субота, 29 мај 2010 19:11
Slobodan Mlinarević
Gospodine Jeftiću, skoro da kažem, DRUŽE,
diskvalifikacije koje primenjujete, kao: "drveni advokati", "anticrkveni sajtovi", "gg pravnici" i mahanje gomilom dokumentacije su metodi protiv kojih ste se borili, bar mi se tako činilo. Mažalost, nije Vam pomoglo crkveno obrazovanje da ne prihvatite "muziku" Vaše mladosti i da to sada iz Vas, pod stare dane, izbije. Neki starci podetinje, pa možda sve ovo i nije čudno? Nažalost!
Molio bih Vas, da nam saopštite, imenom i prezimenom, koji su to drveni advokati, anticrkveni sajtovi i gg pravnici. Voleo bih, da saznam, da li ste u tu grupu stavili i profesora Čavoškog.
Slobodan Mlinarević
Препоруке:
0
0
16
субота, 29 мај 2010 19:17
зоран
Свети Кипријан Картагински: „Ђаво је измислио јереси и расколе да би оборио веру, да би искривио истину, растргнуо јединство. Његове присталице под изговором вере објављују вероломство, под именом Христа објављују антихриста, и прикривајући лаж сличношћу са истином, финим лукавством уништавају
истину “.
Блажени Августин говори: „Сви који су се одвојили од Цркве немеју љубави... Само одвајање од Цркве је највећи грех, који показује да код расколника нема љубави“.
Свети Игњатије Богоносац упозорава: „ Ко следи оне који воде у раскол, тај неће наследити Царство Божије“.
Свети Игњатије Брјанчанинов пише: „ Расколнику и јеретику туђе је смирење,као што је туђе ђаволу, зато су они туђи спасењу, као што му је туђ ђаво...Јерес и раскол поред тога садрже у себи хулу на Духа Светога, што представља смртни грех, који Бог човеку не прашта ни у овом ни у будућем веку, ако човек у том греху остане“.
Према учењу Светог Јована Златоуста, „ ни сама мученичка крв не може да очисти тај грех. Тај грех се очишћава само кад се човек одрекне своје јереси, остави раскол и присаједини се Светој Цркви“.
Расуђивање
Кад насилник врши насиље над праведником из користољубља, тада насиље доноси једну користи једну штету, и то: штету насилнику а корист насилно пострадалом. Борис Годунов убио је осмогодишњег царевића Димитрија, да би он завладао престолом без такмаца. Сврше се брзо и царски дани Борисови, и насилник се преда трулежи и проклетству, а Димитрије се посвети. После 15 година лежања у гробу Димитријево тело се откопа и нађе нетљено и чудотворноно. И зби се над његовим телом 45 чудесних исцељења. Чија је, дакле штета а чија корист од насиља. Кад би насилник помислио, да ће насиљем помоћи своме противнику да се уврсти у свеце и да ће себи спремити погибао и проклетство, одустао би од умишљеног насиља. Али крива мисао је претеча и сапутник насиља.
Свети Николај Жички -Пролог
Препоруке:
0
0
17
субота, 29 мај 2010 19:38
Џон Шепард
"Јевтовићу", ајде Ви лепо конкуришите за било какву значајнију функцију у СПЦ (ако имате преддиспозиција?), те нам немојте овде више бити "већи Патријарх од Артемија"!
Овако и овде више не иде, јер свако од Вас "Артемијеваца" уме боље од Патријарха и Синода да "располаже ресурсима".
Узгред, зашто сте ћутали до недавно? Било вам је лепо?
Шта год написали на ово моје, нисте никако Богомданији од мене/неистомишљеника за ову тему.
Препоруке:
0
0
18
субота, 29 мај 2010 20:02
Milenko
Mnogo je smešno kad vidimo ko sve brani vladiku Artemija. Tapusšković, super! Ko je sledeći, Vučelić i Vulin?
Препоруке:
0
0
19
субота, 29 мај 2010 20:36
Миленија УЕ
Некада је био бастион Светосавља и Православља. Многе је привео Цркви и вратио вери прадедовској. А тада је нешто "кврцнуло" код њега и он више није онај кога знамо. Није ваљда због предочене могућности да одговара за "ратне злочине"? Народ каже: "Будала се плаши батина а не Бога". Толике хиљаде светих подвижника је страдало сведочећи Бога Живога. Без страха од људи, са радошћу су ишли у огањ и у лавље чељусти, будући свесни да страдају Христа ради... А наш Атанасије се испрепадао од хашке правне карикатуре и прихватио најнечаснији од нечасних задатака, да са екуменистичким крилом СПЦ зада смртни ударац Цркви Христовој. Јер није на удару само СПЦ и благочестиви Владика Артемије. На удару је Православна Црква Христова! Али ту се умировљени Владика Атанасије грдно преварио. Цркву Христову не може срушити нико... Ни један напад на Христа и Његово дело није успео до сада, па неће ни сада ни од сада. Око тога православни Хришћани немају дилема и не тугују због привидног пораза у СА Сабору. Даће Христос свакоме по заслузи па и "архијерејима" СПЦ, окупљеним око водећег светског архијеретика...
Препоруке:
0
0
20
субота, 29 мај 2010 20:47
За један скромни телеграм
Џон Шепард
Имали сте и имате моје најдубље поштовање, иако и нисам неки Богзнакакав православни хришћанин
Ма, све је Ок.
А и што се мора бити Богзнакакав?
Важна је подршка!
Препоруке:
0
0
21
субота, 29 мај 2010 21:07
зилот
моја подршка Артемију,СПЦ је пукла!
Препоруке:
0
0
22
субота, 29 мај 2010 21:16
Радоје
"Заиста шта је толико натерало све те `на линији` да се окрену против ових који `нису на линији`.
Ја сам у неколико наврата критиковао клер да се практично ничиме није подигао нити огласио, а у вези и против овог великог комуњарског срозавања и заглупљивања српског народа, прављења ратова да би се опстало и опљачкало, великих издаја. Мислим од Слобе Слободе па на овамо. Требало би да они буду образованији, истанчанијег ума за сагледавање `појава`, монашки аскетски. Ево то ми се сада враћа, наиме, почели су да дају изјаве , да реагују и делују. Дај Боже да су ћутали, сад ми је све јасно.
Да ли је то оно исто изненађење (свака част појединцима и херојима -индивидуалцима, слава и вечна хвала погинурим, хероју Тепићу, хероју пилоту Зорану, херојима албанске границе) које смо масовно доживели са `српским официрима` а на почетку `велике муљавине` почетком 90-тих. Када су другови руководиоци на запрепаштење открили да их и после толико година револуције не волимо. "
Ovo je isecak iz jednog komentara i jednih novina koje vec godinama opominju na situaciju u SPC.Necu da pominjem ime on-line novina jer mi ovaj tekst sigurno onda nece biti objavljen.
Ukratko koliko razumem v.Atanasije (svetovno Zoran) kaze:
posto je uhapsen onda je kriv, a posto je optuzen onda je i osudjen. To je sve potvrdjeno u kanonima, a samo neverni ne veruju, a verni veruju. I da mu je glupo da se buni, jer tu nema pomoci. Sve je jasno.
Odavno nisam citao KAFKA - PROCES
Препоруке:
0
0
23
субота, 29 мај 2010 21:29
Маринко Ивковић
Браћо у Христу помолимо се за нашег палог брата Зорана Јевтића бившег владике Атанасија. Јер све ово што он ради већ годинама нема баш никакве везе са Православљем и Светосављем па дакле ни са простим хришћанским милосрђем. Као да је неки демон ушао у њега и то од оне врсте која се изгони само постом и молитвом. А како да га приволимо на пост и молитву када га је демон у чијој је власти натерао да се одрекне и поста и молитве па да чак и монахе тера да једу месо у време поста. Боже спаси, помилуј и подигни све наше владике пале у јерес те сачувај целу и неокаљану нашу Србску Православну Цркву.
Препоруке:
0
0
24
субота, 29 мај 2010 21:47
Јовиша Видић
Коментар у коме написах и реченицу - Ђаво воли под мантију. Коментар заједно са "инкримисаном" реченицом оде под маказе. Но, "ипак се окреће".
Бог суди, али и народ. Народ је рекао своје у име Бога а преосвећени Владика у име појединих (не свих) својих сабрата. Време ће показати, (ако већ није) коме је на част а коме на срамоту.
Преосвећени владико Атанасије, истина је истина, па макар је и "дрвени" адвокати презентовали.
Не приличи Преосвећеви, да уместо аргумента и смиренија, Ви лармате. Јовиша Видић од Рудина.
Препоруке:
0
0
25
субота, 29 мај 2010 21:57
МАЛИ
Замолио бих Зорана да нам каже на кога је мислио , цитирајући свеце . Врло је битно Зоране , јер су мисли које си навео, суштинске у овој расправи.Неко није у праву , то је очигледно.Није у реду , да нас ико држи у заблуди , а да притом зна истину.
Препоруке:
0
0
26
субота, 29 мај 2010 22:19
Горан Јевтовић
@ Џон Шепард
"Јевтовићу", ајде Ви лепо конкуришите за било какву значајнију функцију у СПЦ (ако имате преддиспозиција?), те нам немојте овде више бити "већи Патријарх од Артемија"!
Радо бих, ако ме предложите. Шалим се. Успут, Артемије није био Патријарх, него Иринеј.
Овако и овде више не иде, јер свако од Вас "Артемијеваца" уме боље од Патријарха и Синода да "располаже ресурсима".
И ја кажем да ОВАКО ВИШЕ НЕИДЕ. Одосмо у загрљај Ватикану и то "свим срцем"! То је и данасПатријарх у Нишу по стоти пут поновио и јасно нам, онако, као Исус Христос, предочио у виду нове ДОГМЕ.
О Јасеновцу, Градишки... о томе да Свети Дух исходи и из Сина, па тако по католицима испада да је УНУК Богу, нема везе, други пут ћемо.
Као и око причешћивања. Што би се причешћивали КРВЉУ и ТЕЛОМ Христовим када можемо само ТЕЛОМ како то вековима раде католици. То је онај хлеб у виду белих жетона, знате?
Узгред, зашто сте ћутали до недавно? Било вам је лепо?
Узгред, мало сам "заћутао" јер сам тренутно дошао до закључка да не ретко, овде јурим "вештице". А онда, тргох се, на предлог добронамерних људи. Мислим да сте и Ви били међу њима.
Шта год написали на ово моје, нисте никако Богомданији од мене/неистомишљеника за ову тему.
Поштујем. Чак шта више сам себи говорим да сам велики грешник. Чак свегрешник. И непрекидно изговарам молитву "Господе Исусе Христе Сине Божји помилуј ме грешног!"
А када клонем духом, онда се обраћам Господу Светом Духу (не оном што је код католика унук Богу) следећом молитвом:
"Царе Небесни, Утешитељу, Душе истине, Који си свуда и све испуњаваш, Ризницо добара и Даваоче живота, дођи и усели се у нас и очисти нас од сваке нечистоте, и спаси Благи душе наше." Амин.
А у вези Атанасија, распитајте се мало код оних којима верујете, шта је заиста у ПОЗАДИНИ његове стравичне промене!
Срдачан и братски поздрав од свегрешног "јевтовића".
Препоруке:
0
0
27
субота, 29 мај 2010 22:52
Вид
Подржавам све што је рекао владика Атанасије осим у делу где каже да из обзира према Артемију нису изашли у јавност са свим доказима! Сматрам да Артемије није заслужио да се према њему има обзира! он је годинама безобзирно урушавао углед наше СПЦ на КиМ! Треба га потпуно разоткрити и до краја отворити очи онима који желе да виде, а наравно помирити се са тим да ће га његови верни "артемијевци" бранити увек и по сваку цену без обзира на доказе! Грешке нас на Ким много скупље коштају (ЕРП није што и наше друге епархије!!!) па их треба и теже кажњавати!
Препоруке:
0
0
28
субота, 29 мај 2010 23:45
Петар Јанкетић
Текст није даван у јавности управо из обзира према Владици Артемију и досадашњем његовом Епископском служењу. (Да ли ће Синод објавити 15 великих фасцикли документације са Сабора о Артемију, то је друго питање).
Синод је почео са објављивањем те документације о в.Артемију у дневним новинама Пресс у оквиру ексклузивног фељтона који ће трајати наредних 10 дана.
Синоду није било довољно што је месецима оркестирано ширио најгоре неистине о в.Артемију по многим медијима и што га је насилно сменио и забранио му да борави на Космету (иако сваки владика има право по Уставу СПЦ да изабере манастир у својој епархији где ће живети до краја живота, било као активни епископ или као пензионисани епископ) већ је након свега Синод одлучио да пусти у медије још лажи против в.Артемија, јер им је тешко гледати праведника како сија док се они помрачују због љубави према папи и Ватикану.
Препоруке:
0
0
29
субота, 29 мај 2010 23:47
Саша
@за један скромни телеграм
Ма, све је Ок.
А и што се мора бити Богзнакакав?
Важна је подршка!
Хм?! Подршка прогонитељу а осуда гоњеног, припада психолошком профилу неспојивом са српским народом и нашом Црквом.Мада све више у коментарима видим да нам није важно што ће епархија Рашко-призренска остати без монаха и монахиња;што је верујући народ на Косову и у Рашкој деморалисан; што је прогон Артемија са Косова и Рашке дубоко политички мотивисан а на штету Србије и српског народа; што смо Србију направили тачно таквом да нас је више Ван ње него у њој... Не могу рећи да постајем равнодушан, али ако након свих информација које су доступне, ако никако другачије бар путем интетрнета, нашем народу није јасно шта се и ради чијег интереса десило са владиком Артемијем, онда сматрам расипањем енергије свако даље полемисање. Ако неко воли да црта слепоме, нека изволи. Ја нећу.
Препоруке:
0
0
30
субота, 29 мај 2010 23:51
Петар Јанкетић
@Milenko
Mnogo je smešno kad vidimo ko sve brani vladiku Artemija. Tapusšković, super! Ko je sledeći, Vučelić i Vulin?
А није Вам смешно кад видимо да одлуку врха СПЦ о смени в.Артемија подржавају:
- Шиптари на Космету
- амбасадори утицајних земаља
- Блиц, Б92, Дојче Веле, ...
Препоруке:
0
0
31
недеља, 30 мај 2010 01:01
citalac blica
http://www.blic.rs/Vesti/Drustvo/191616/Patrijarh-Irinej-U-Nis-ce-biti-pozvani-predstavnici-svih-crkava
Dolazak Beneditka XVi biće prva poseta jednog pontifeksa Srbiji. !!!
Препоруке:
0
0
32
недеља, 30 мај 2010 01:15
ББ један
Запрепашћен сам тоном и речником Владике Атанасије. Нека нам је Бог у помоћ.
Препоруке:
0
0
33
недеља, 30 мај 2010 02:52
Којекуде
Лицемерје је постало водећи принцип понашања у једном делу СПЦ, а нарочито се показавши на последњем Сабору. Јер уведоше Аву Јустина као светитеља у диптих СПЦ, док иѕбацише његову Догматику са Богословског факултета и Авино верно чедо Артемија протераше са Косова. Оптужише лажно Владику Артемија за неканонско понашање док сами "вешају каноне мачки о реп" (како рече управо Вл. Атанасије). Жалосно је видети једног Владику Атанасија у улози комесарског пропагандисте и егзекутора... Ако нам се овако елита понаша, сви су изгледи да су Срби сасвим малаксали као народ, немоћни и недорасли да се сачувају у најновијим глобалистичким играма, доведени до пред брисање из историје. Но, после ових дешавања унутар СПЦ, ни Турци, ни Броз, ни НАТО неће више бити довољан изговор за нашу судбину која проистиче добрим делом из сопствене превртљивости и неспособности.
Препоруке:
0
0
34
недеља, 30 мај 2010 04:01
Sokenekos
Sramno je staviti se na stranu progonitelja i ovako pričati o progonjenom. Tomu nečoveštvu nema mesta ni među običnim svetom a kamoli među sveštenstvom naše svete crkve. Poslušajmo savet našeg upokojenog patrijarha Pavla: "Budimo ljudi iako smo Srbi."
Препоруке:
0
0
35
недеља, 30 мај 2010 09:00
Звонко
Први пут од Светог Саве, СПЦ се поставила на другу страну од народа свог Српског Паравославног. А ви сте Владико један од протагониста, који држи Литургије у манастирима које су Арнаути рушили, па обнављали.
Препоруке:
0
0
36
недеља, 30 мај 2010 09:35
Један Србин@ Горан Јевтовић
Надам се да нећете заћутати. Прво читам Ваше коментаре. Они су ми нека врста путоказа.
Препоруке:
0
0
37
недеља, 30 мај 2010 09:56
Џон Шепард
Епископ Атанасије је, заједно са покојним Патријархом Павлом и г.Амфилохијем Радовићем велики спасилац Српства у Босни, а посебно Херцеговини!
Пронађите филм о прОношењу Светих Моштију св.Василија Острошког кроз тадашњу ратну Херцеговину, па ћете видети како се СПЦ бори са немани! Слогом!
А како се са истом том немани СПЦ бори на Косову и Метохији? Расколом?
Препоруке:
0
0
38
недеља, 30 мај 2010 10:25
м. -ић
Дајте, преосвећени, да видимо шта пише у тих 15 фасцикли. Није народ више толико неписмен, макар и да је Србија колико пашалук. Исправно је и добро веровати у Бога, али када су људи у питању, макар то биле и владике, боље је доказе видети. Ако доказа нема, сумња може да се зачне, колико год да је реч владичанска. А није добро да верни у владику свога сумњају.
Препоруке:
0
0
39
недеља, 30 мај 2010 11:06
Горан Јевтовић
@ Вид
Подржавам све што је рекао владика Атанасије осим у делу где каже да из обзира према Артемију нису изашли у јавност са свим доказима!
Докази се ваљда износе пред Црквени суд у поступку који је врло јасно регулисан, и то у два степена! Наравно, уколико доказа има. За то време епископ се несме удаљавати из епархије!!!
Ви не примећујете Атанасијево фрапантно лицемерје? Он каже из "обзира према Артемију" кога разапеше и испљуваше горе него да су ухватили разбојника.
О ком то обзиру говорите?
Сматрам да Артемије није заслужио да се према њему има обзира! он је годинама безобзирно урушавао углед наше СПЦ на КиМ!
А јели може неки доказ бар од вас? Јел то зато што се држао Православља "као пијан плота", што је био противу екуменизма и што је сасуо свима у лице, па и председнику Србије, да пуштају Косово низ воду? Што је умножио монаштво у најгорим условима и био воdећи у СПЦ, што му је верни народ заиста веровао?
Треба га потпуно разоткрити и до краја отворити очи онима који желе да виде, а наравно помирити се са тим да ће га његови верни "артемијевци" бранити увек и по сваку цену без обзира на доказе!
Још само када би смо видели доказе, па да га стварно бранимо!
Препоруке:
0
0
40
недеља, 30 мај 2010 11:09
Правник
Колеге,
сагласност за потписивање "Апела за одбрану правног поретка СПЦ" можете дати на сајту: borbazaveru.info.
Обавештење о потписивању Апела имате на крају текста под називом "Списак потписника Апела за одбрану правног поретка СПЦ".
Свако добро од Господа!
Препоруке:
0
0
41
недеља, 30 мај 2010 11:45
Kotroman
@Петар Јанкетић 28 недеља, 30 мај 2010 00:45
Синод је почео са објављивањем те документације о в.Артемију у дневним новинама Пресс у оквиру ексклузивног фељтона који ће трајати наредних 10 дана.
Samo da dopunim. Ne cini li se da je, u najmanju ruku, neobicno sto ovaj "feljton" pocinje isto, kao onomad u februaru u Blicu, uoci samog posta? Tajming im ocito rade Saper &Krstic Co. Vec vidim sta nas sve ceka za ovih 6 nedelja.
Препоруке:
0
0
42
недеља, 30 мај 2010 13:04
Дете Ноћи
У којој епархији столује ЕПИСКОП Атанасије?
Народ није устао само у одбрану Поретка, већ из осећаја да се чини нешто ЛОШЕ? Пре свих типика, правила,одлука ове или оне скупштине,људи,се на несрећу владике,бившег,Атанасија рађају са душом. Рађају се са ''законима у нама'' које ни најВЕШТИ ПРАВНИК правник не могаше преточити у речи.
Препоруке:
0
0
43
недеља, 30 мај 2010 13:17
саша р.
Заиста, заиста је божанствено, кад видим да у нашој драгој СПЦ постоји само један поп који врши малверзације, а још је лепше кад се дође до закључка да је "криминалац" само онај поп који се супротстави САД и њиховим сатрапима.
Владика Атанасије, који је у време ратова био тврђи генерал од Патона, сад је надмашио и самог Зоргеа, ни он не би обезбедио толико обавештајних података за тако кратко време:))
Само напред г-дине Атанасије, скупштина Србије већ нам је досадила, тако да с нестрпљењем очекујемо нову епизоду:))
Препоруке:
0
0
44
недеља, 30 мај 2010 14:12
@ Саша
Коментар је иронисао први коментар по реду испод овог текста, јер тај коментар, и по духу и по циљу подсећа на овдашњи изум - телеграм подршке!
Не бих ни у сну могао подржати ове речи и понашање Јефтића!
Препоруке:
0
0
45
недеља, 30 мај 2010 14:31
Горан Јевтовић
Један Србин
Хвала од срца и братски поздрав у Христу!
Препоруке:
0
0
46
недеља, 30 мај 2010 17:30
Nikola Turajlić
Nije mi jasno zašto se diže tolika prašina, od strane komentatora, a zbog smene vladike Artemija.
Svaki narod ima svetovnu i crkvenu vlast kakovu zaslužuje.
Što se tiče Srbije, ista se ovima, ne može baš previše ponositi.
Tek sada sam svestan vrednosti moje agnostike.
Dodao bih da sam evoluirao u svojem stavu uvažavanja SPC, kao institucije i priznao joj kvalitete srpske svetovne vlasti, sa pripadajućim respektovanjem.
Препоруке:
0
0
47
недеља, 30 мај 2010 17:37
Петар Јанкетић
@Вид
Сматрам да Артемије није заслужио да се према њему има обзира! он је годинама безобзирно урушавао углед наше СПЦ на КиМ!
На који начин је урушавао углед СПЦ? Да ли тако што је из године у годину највећи број монаха непрестано долазио у његову епархију да им он (в.Артемије) буде духовни отац? Да ли тако што је остао на Космету уз СрБски народ и након окупације, док су се остале институције државе Србије повукле?
Многобројно монаштво и верни народ са Космета сигурно не мисле да је в.Артемије урушавао углед СПЦ, јер га се они не одричу ни поред све ове бесомучне оркестриране медијске кампање против њега.
И на крају, у чијим очима се "урушио" углед СПЦ због деловања в.Артемија на Космету?
1. у очима Западњака који су окупирали Космет, а са којима врх СПЦ има изузетно блиске контакте тако да је и повукао оптужницу в.Артемија против НАТО земаља 2004. године
2. у очима маловерних Срба који су свим срцем за глобалне интеграције, екуменизам и уједињење са "браћом у Христу"-римокатолицима
3. у очима Албанаца, јер није хтео да прихвати храмове које су Албанци прво спалили, а затим великодушно "обновили"
Препоруке:
0
0
48
недеља, 30 мај 2010 18:22
Петар Јанкетић
@ Џон Шепард
Епископ Атанасије је, заједно са покојним Патријархом Павлом и г.Амфилохијем Радовићем велики спасилац Српства у Босни, а посебно Херцеговини!
Пронађите филм о прОношењу Светих Моштију св.Василија Острошког кроз тадашњу ратну Херцеговину, па ћете видети како се СПЦ бори са немани! Слогом!
Све је то било у прошлом веку, а људи се ипак мењају...
И баш због таквог деловања Атанасија и Амфилохија у Херцеговини током рата, десило се нешто о чему лично сведочи Косара Гавриловић (њихов преводилац у САД) у своме предавању које се може прочитати овде:
http://borbazaveru.info/content/view/1787/1/
Можда Вам након читања тог текста ипак буду јасни разлози промене понашања Атанасија и Амфилохија у задњих неколико година овога века, нарочито према в.Артемију, папи и Ватикану.
Синод је почео са објављивањем те документације о в.Артемију у дневним новинама Пресс у оквиру ексклузивног фељтона који ће трајати наредних 10 дана.
Ево Вам исечак из данашњег Пресса да видите на шта ће то личити:
7. Na primeru obnove crkve u Donjoj Gušterici, o kojoj, kao i o drugima, postoji obimna dokumentacija, vidi se način otuđivanja crkvenog novca. Episkop Artemije je potpisao ugovor sa Subotičkim uz obavezu eparhije da na dan zaključenja ugovora avansno 100 odsto isplati ugovoreni iznos od 1.088.000 dinara. Subotički nije imao adekvatnu građevinsku operativu za te, kao i sve druge radove u eparhiji, pa je po običaju angažovao podizvođača i uplatio mu 294.840 dinara, koliko su i koštali radovi. Razliku od 693.160 dinara crkvenog i narodnog novca je prisvojio zahvaljujući štetnom ugovoru sa vladikom Artemijem.
Значи по Прессу 3000 Евра је довољно да се реновира црква. На пример: ако је било ангажовано само 5 радника, 10 дана, са дневницом од 40 Евра (што је неки просек у грађевини), 5х10х40=2000 Дакле непуних 1000 евра, по Гришки и Прессу је довољно да се покрију остали трошкови (материјал, струја, вода, гориво, пројект...). Где то има? Нема нигде али било би много добро.Само столарија кошта 100 Евра/квм. Имам мали стан (45квм) па позивам Гришку и Пресс да ми га за 3000 Евра реновирају. Прежалићу! Знате свака роба има свога купца, па наравно да има људи који не размишљају, и не знају да рачунају. На такве и рачунају гонитељи, и њима је намењен овај ``фељтон``.
А о тајмингу на први дан поста, по други пут ове године, не треба више ни трошити речи.
Препоруке:
0
0
50
недеља, 30 мај 2010 18:49
Предраг Милошевић
Него да ми видимо три фасцикле које је Владика Артемије доставио сабору које говоре о томе шта прича владика Игњатије на богословском факултету. Није Косово узроковало то учење, већ је управо учење Игњатијево које се предаје узроковало Косово као казну за српски народ. А то је најкраће: Да је Христос грешан, да је душа смртна,да су црквене химне препуне оригенизма, да су нам националне територије небитне... А тих 15 свезака нема благе везе са мозгом. Што их нисте макар преко Преса објавили, ако не смете на сајту СПЦ?
Препоруке:
0
0
51
недеља, 30 мај 2010 19:13
зоран
"Ако зло рекох, докажи да је зло; ако ли добро, зашто ме бијеш?" (Јов.18.23)
" Узрок борбе није у разуму као таквом, већ у гордости нашега духа. Од гордости јача дејство маштања, док је смирење стишава. Гордост свим силама настоји да створи свој свет, а смирење прима живот од Бога.
Страдање ради испуњавања заповести Божијих привлачи Божју благодат, наравно, уколико се тај подвиг врши у духу смирења.
Горд човек, међутим никада неће достићи право богоопштење па ма какав метод примењивао".
Треба дијалог, треба љубави. Само, пре тога да се за темељ постави истина. Један Исус Христос, једно тело,једна црква- света , саборна и апостолска.Васкрсење Христово,седам васељенских сабора, силазак са неба благодатног огња (за Васкрс)...У ствари, зна се истина, непромењена већ 2000 година и једну деценију.
А паметнији од мене, рече: Ма ајте, неће ваљда безгрешни, (да дође) међу нас грешне.
Препоруке:
0
0
52
недеља, 30 мај 2010 21:52
драгослав павков
Пратећи линк који је поставио господин Јанкетић прочитах скуп неопеваних небулоза које нису за за сајт који би требао да се бави вером.
Ако сам до сада и имао неку дилему у вези спора вл.Артемије против СА Синода,више је немам;
Коме су ови пријатељи-непријатељи му не требају.
И извињавам се талибанима.Они су спремни да гину за своје идеале,а ови наши једино пљувачке имају у неограниченим количинама.
Препоруке:
0
0
53
недеља, 30 мај 2010 22:38
Џон Шепард
@Петар Јанкетић
Хвала Вам велико за линк ка тексту. Одличан је: сада сам још уверенији да не грешим у својим ставовима.
Велики поздрав!
Препоруке:
0
0
54
понедељак, 31 мај 2010 00:53
Петар Јанкетић
@драгослав павков & џон шепард
Косара Гавриловић, рођена је 1924. Дипломирала је француски и руски на Кембриџу. Предавала је руски на Универзитету Џорџ Вашингтон у Вашингтону и радила као преводилац за Стејт Департмент.
Дакле Косара Гавриловић лично сведочи оно што је и видела и чула да се десило у Стејт Департменту.
Индиректна потврда тог догађаја је чињеница да су Амфилохије и Атанасије нарочито утицали на повлачење тужбе против НАТО земаља коју је подигао в.Артемије 2004. Ево шта каже в.Артемије о том догађају у свом званичном извештају Сабору 2005.:
У међувремену се код неких људи који су били укључени у цео овај процес и подржавали намеру за покретање тужбе, десила извесна промена. Када се сазнало да је тужба подигнута окренули су се против ње, односно против Нас, и почели су свим силама, свим дозвољеним и недозвољеним средствима да нас приморавају да тужбу повучемо. Тај нови курс је почео 15. децембра 2004. на, на брзину сазваном (непотпуном) Косовском Одбору, који се састао у манастиру Девичу. Настављен је на седници Косовског Одбора у Патријаршији у Београду 23. децембра 2004. године, када је вршен невиђени притисак против тужбе од стране Епископа Атанасија и Митрополита Амфилохија. Та и таква промена става, била нам је несхватљива и - неприхватљива.
http://forum.verujem.rs/index.php?topic=338.0
Знам одлично шта су некада причали Амфилохије и Атанасије о СрБству и Православљу, али данас имамо ситуацију да је Амфилохије архиепископ Православне Цркве Црне Горе која забрањује медијима да и даље погрешно говоре СПЦ у Црној Гори (http://www.spc.rs/sr/saopstenje_za_javnost_episkopskog_savjeta_pravoslavne_crkve_u_crnoj_gori) као и ситуацију да се Атанасије срдачно грли са призренским римокатоликим бискупом док истовремено православне монахе на Косову назива секташима и расколницима забрањујући им служење Свете Литургије(http://www.eparhija-prizren.info/novo/2010/04/atanasije-biskup/).
Препоруке:
0
0
55
понедељак, 31 мај 2010 02:17
младен @ павков
Ако сам до сада и имао неку дилему у вези спора вл.Артемије против СА Синода,више је немам;
Чему машкарада, ви сумње никада нисте имали и то сте небројено пута показали на овом сајту.
... а ови наши једино пљувачке имају у неограниченим количинама
Ово је стварно испод сваког нивоа.
Препоруке:
0
0
56
понедељак, 31 мај 2010 08:19
vid - latinicni
@vidu cirilicnom
Neko nas je pobrkao posto imamo potpuno oprecne stavove. Cak me i Mario Kalik proglasi za mrzitelja radnicke klase. Nazalost nemam cirilicni font na PC-ju a verovatno smo i udaljeni i u mislima koliko i fizicki.
Препоруке:
0
0
57
понедељак, 31 мај 2010 09:30
брм
читаоче Блица
три папе су били Срби - (свети) Кајо, Иван четврти и Сиксто пети.... мало теже да је ово прва посета папе Србији..
Препоруке:
0
0
58
понедељак, 31 мај 2010 10:28
citalac blica
@Брм
Moguće je, ali u Blicu piše upravo kako sam preneo. Ali to nije važno.
Važno je to da BLIC kao glasilo Sinoda kaže BIĆE Nema kondicionala. BIĆE se ne kaže na sajtu SPC, nego u BLICU. Ovaj odnos SPC i BLICA je bolestan, i to je jedino važno. Bilo je Srba na visokim položajima u raznim državama, pa zašto ne u Vatikanu, pogotovu ako su rimokatoličke vere. To je meni OK.
Препоруке:
0
0
59
понедељак, 31 мај 2010 11:01
Теофило Стивенсон
Г. Јанкетићу,
Ви заиста мислите да браниоце лика и дела умировљеног администратора занимају аргументи? Нити се они аргументима боре, нити их аргументи занимају. Овај речник умировљеног администратора, ова тирада патронизујућих израза, на граници увредљивог, као да је стигла са страница Политике или Б92. Као да се преосвећени обраћа навијачима из Бранкициног серијала, а не сабрату са којим је одрастао, али то господи не смета.
За њих су талибани они који траже аргументе, а зилоти они који питају, ’Ако нисам крив, због чега ме тучеш? Због чега са Дечанцима кујеш завере? Због чега ме осуђујеш пре правоснажне пресуде суда? Због чега ме у имејловима оговараш? Због чега набијаш већину уценама? Због чега насрћеш на сабраћу цурењем трачева у таблоиде? Због чега са албанским вођама радиш против свог народа? Због чега часне старице по манастирима доводиш до очајања уценама? Због чега тераш монаштво са КиМ? Због чега преплашен и унезверен радиш за ЊИХ као и гомила медиокритета? Због чега са убицама српске деце стојиш испред црквених светиња на истом том распетом Косову и фотографишеш се у име неке нове реалности (цитат из имејла)?
Јанкетићу, Ви вероватно верујете да смо добар народ, у већини. Ја верујем у неких десет хиљада. И мање.
Препоруке:
0
0
60
понедељак, 31 мај 2010 11:02
Горан Јевтовић
Д.Паквов и Џ.Шепарад
Да се за тренутак манемо теологије, догматике, вере... Да ли је могуће да не видите никаву везу између догађаја на Косову од 2004. па на овамо и овог "крљања" Владике Артемија?
Да ли сте прочитали стенограм или чули фоно запис наступа Саве Јањића у разговору са шиптарском делегацијом усред манастира Дечане и то још 2006.године?
Да ли су поступци викарног епископа Теодосија који се више бави дипломатијом и политиком у свом раду, него свештенослужењем и духовношћу, у реду?
Препоруке:
0
0
61
понедељак, 31 мај 2010 12:10
Вид
Као што сам и рекао, поклоници култа владике Артмија браниће га без обзира на све доказе овог света. Позивање на "верни народ" је ,наравно (и хвала Богу), неутемељено, што се види и из тога да осим протеста изманипулисаног дела монаштва, протеста нашег народа нема! Од оно мало Срба што је остало на КиМ нико неће кренути за "својим" владиком! Из искуства знам да тамошње Србе за КиМ везује много више од таквог владике! Дубоко верујем да ће време показати исправност одлуке да се Артемије једноставно склони са КиМ, а видећемо да ли ће он и како "носити свој крст" и прихватити одлуке Сабора или ће и даље радити на ширењу раскола у нашој СПЦ,што нежелим, али од њега очекујем!
Препоруке:
0
0
62
понедељак, 31 мај 2010 12:28
драгослав павков
Господине Јевтовићу-по ко зна који пут:
Не пада ми на памет да браним оца Саву ни владику Теодосија.Нити ми се допадају њихове активности у вези "суживота" са Албанцима,нити ћу покушавати да будем њихов дрвени адвокат.Једном за сва времена:ЈА НЕ ЗНАМ КАКО БИ ТРЕБАЛО ДА СЕ ЗАВРШИ СВЕ ТО У ВЕЗИ ВЛАДИКЕ АРТЕМИЈA.У сваком случају црквени органи ће то решити на овај или онај начин,а неко ће увек бити незадовољан одлуком.Једини који ће сеирити су српски непријатељи,али то је стара прича;Попут оне када се муж и жена туку на сред авлије,иако знају да их комшије гледају и да им се смеју...А касније,кад се помире-обома су криве комшије а не њихове луде главе.
Од мог првог реаговања поводом "случаја Симеон",своје коментаре сам ограничавао на конкретан случај без намере да истражујем генезу сукоба у врху Цркве из простог разлога јер немам теолошка знања на основу којих бих могао да тврдим да је у праву овај или онај,нити имам информације са извора које би ми помогле да одаберем страну.Оно што је (за мене) неспорно је да у ЕРП фали доста новца.ЕРП је управљао надлежни Епископ-случајно је то био владика Артемије.Да се ради о било ком другом владици моја реакција и тон били би исти.За то неко мора да одговара,по мом скромном мишљењу не би требало да се све заврши код неког сеоског попа.
Ви,за разлику од мене мислите да одговорност треба да се заврши негде у рангу командира чете (војно) или протосинђела (црквено).Интересантно је да у својим постовима имате потребу да браните г.Милошевића,иако признајете да су неки његови сарадници понекад грешили,или вл.Артемија,који се од претходног разликује једино по томе што је непогрешив.
Иако се углавном не слажемо, ваше коментаре доживљавам као покушај да браните Цркву као националну институцију прве врсте.Што то радите (по мом) на погрешан начин-Боже мој,нико није савршен.Само напред,поздрав Вама!
Препоруке:
0
0
63
понедељак, 31 мај 2010 13:22
Горан Јевтовић
Вид
Као што сам и рекао, поклоници култа владике Артмија браниће га без обзира на све доказе овог света.
Да није нападнут неби га бранили. И то како нападнут, управо без доказа. Докази нису приче, него чињенице које се у предвиђеној процедури износе на светло дана и учвршћују или одбацују!
Није проблем што је био нападнут, него је проблем што су га противно Уставу СПЦ и Светим канонима уклонили са епархије. Дакле, безакоње какво одавно није виђено не само у цркви него нигде.
Дубоко верујем да ће време показати исправност одлуке да се Артемије једноставно склони са КиМ
Време је већ показало да је смисао одлуке екумениста и политиканата у Синоду и Сабору био да се једноставно склони! Каква комунистичка терминологија. Као у "писму друга Тита"!
И то баш у правом тренутку, када после 68 земаља које су признале тзв. Косово, треба да уследи још 10-так 20 нових признања!
а видећемо да ли ће он и како "носити свој крст" и прихватити одлуке Сабора или ће и даље радити на ширењу раскола у нашој СПЦ,што нежелим, али од њега очекујем!
Носи он свој крст, као што видимо, прихватио је одлуку Сабора, као што видимо, па је зато прича о расколу који он изазива крајње малициозна и непријатељска. Па шта још треба да му урадимо? Како да га још разапнемо? Чиме да га кажњавамо? Да му потпуно затворимо уста?
За вашу информацију, а неверујем да вам је непознато, сви велики Светитељи, Свети Оци, Преподобници православља, пролазили су баш овако како пролази Артемије. Света Три Јерарха, рецимо (Св.Василије Велики, Св.Григорије Богослов, Свети Јован Златоусти). Размислите мало о томе.
Препоруке:
0
0
64
понедељак, 31 мај 2010 13:22
Братомил
Овај текст је нажалост још један показатељ да је човек који је говорио да у Риму постоји само један папа, док се у православним срединама многи понашају као папе у свом атару, оболео управо од овог синдрома. Заиста, када читате његове текстове, у последњих 10 година (већ одавно не пише о темама којима се бавио пре петнаест-двадаест година од своје младости - Косову,Јадовну,антиекуменизму оца Јустина...) образложења, инвективе, побијања неистомишљеника посред чела не можете да се отмете утиску да самога себе одавно убраја у такве непогрешивце. Боже, помози свима нама који не знамо шта чинимо!
Препоруке:
0
0
65
понедељак, 31 мај 2010 13:47
Горан Јевтовић
Господине Павков, лагано приближисмо ставове. Значи, небранимо ми овде Артемија зато што смо некакви верски фанатици без разума, него зато што смо, стицајем околности пратећи ситуацију (ја случајношћу пуних 20 година интезивно) у СПЦ и посебно у ЕРП, дошли до чињеница а тиме и до закључака, да намере и потези који су вучени, нису били часни.
Но пустимо то сада. Свако има право на своје мишљење. Ту сте потпуно у праву. Међутим, у случају оца Симеона и владике Артемија није реч о томе. Посреди је етикетирање, оптуживање, осуђивање и извршење казне без икакве ваљане и прописима предвиђене процедуре! Схватате?
Дакле, осим галаме, вике, буке, размене ставова, силне преписке, "умољавања", саопштења за медије и томе слично, и на крају силовитог упада у Грачаницу од стране, на брзину склепане, Синодске делегације, ви немате ништа друго. А то је, истражне радње, извештај о резултатима, подизање оптужнице, давање права и времена "оптуженоме" на одговор, стављање на суд, суђење у првом степену, жалбени поступак, суђење у другом степену, па тек онда одлука Сабора! На бази недвосмислено доказане кривице!
Да ли схватате колики је блам и жалост то што се о смени Артемија гласало, и то практично без икакве расправе?! Да ли знате да је то непознато Православљу? Да то нигде није регулисано за овакве случајеве. Православље (зато се тако и зове) функционише на једномислију, љубави и сагласности, а све базирано на учењу Господа Исуса Христоса, Апостола и Светих Отаца. На одлукама седам Васељенских сабора и много помесних, које су утемељене у Свете каноне и Устав СПЦ!
И нисам никада рекао да је Артемије потпуно безгрешан. Такви непостоје у људском роду. Само је Бог безбрешан, Света Тројица. Баш као и за Милошевића што сам истицао. Али, једна је ствар добронамерно критиковати, а друга критизерски скидати главе. И част.
Можда је Милошевић био највећи диктатор, али, волео је Србију. Дао је главу за њу.
То исто мислим и о владици Артемију.
Срдачан поздрав.
Препоруке:
0
0
66
понедељак, 31 мај 2010 14:14
Branislav
Ja delovanje umirovljenog vladike Artemija pratim jos od "zakuvavanja" krize na KiM 1998, ili od pocetka oruzanih sukoba. Pre nesto nisam, a vi cete mi to oprostiti jer sam bio poprilicno mlad, a episkop RP se nije do tada toliko medijski eksponirao. Sve sto sam znao jeste to da je bio ucenik Ave Justina zajedno sa jos nekim nasim arhijerejima koji su sada ep. Artemiju suprotstavljeni. Ni onda kao ni posle njegovi nastupi politicke prirode nisu mi se dopadali. Iako nisam nikada bio pristalica S. Milosevica, cak naprotiv, u situaciji kada se na KiM rasplamsavao rat, nisam bio rad da okrivljujem rezim u Beogradu za eskalaciju. Vladika Artemije jeste. I cesto je i tada i posle nanosio ne malu stetu drzavnoj politici. Uvek je nekako bio u kontri, misleci valjda da je jedino njegov stav ispravan. Nikako nisam mogao "da ga uhvatim ni za glavu ni za rep" sta on tacno misli i kojim metodama misli da se valjala boriti za Kosovo. To je usud Srba na Kosmet. Isto tako nastupaju i Rada i Momcilo Trajkovic, ali i drugi.Indikativno je da dok se nije rasplamsalo sve ovo oko vladike niko, medju "zilotima" koje znam nije bas njegao pominjao kao branu od ekumenizma u Srbiju i medj Srpstvom. Vise je tu figurirao vladika Nikanor, iguman Simeon iz Rukumije, iguman Joil iz Cirilovca... Sad odjednom ovo nije pitanje zloupotreba nego dogme. Nece biti. Indikativno je da je ep. Artemije postupao kao "crkva u crkvi" i "drzava u drzavi" monopolisuci pravo da odredjuje i drzavnu i crkvenu politiku prema Kosmetu. Da je bio pravi arhijerej ispostovao bi odluke i Sinoda i Sabora, a ne bi isao mimo njih. Ne vredi pozivati se na vladike tzv, novotarce koji navodno krse odluke Sabora o liturgiji. Jer ako njih prozivate onda bas vi morate biti poslusni odlukama vrha Crkve. Uveli ste jednu novu kategoriju u pravoslavlje a to je nepogresivost episkopa Artemija. I da je 100 puta u pravu nacin na koji ga branite i na koji se on sam brani izbija mu argumente iz ruku.
Препоруке:
0
0
67
понедељак, 31 мај 2010 14:51
Петар Јанкетић
@Теофило Стивенсон
Као и увек у праву сте што се тиче ставова изнетих у Вашим коментарима, а слажем се и да у Србији, на велику жалост, има свега десетак хиљада православних Срба.
Али ради оних неодлучних и неупућених, па макар их било и неколицина, вреди изнова и изнова износити истините аргументе о свим овим дешавањима, јер ће се можда на тај начин отргнути од муља и колотечине "званичних" информација које плански трују Србију и Србе.
А што се тиче ових љубитеља папе, екуменизма, глобализма и других "изама", од њих сам давно дигао руке, али зато њихови злонамерни коментари могу скоро увек да се искористе за ефективно изношење истине која лепо "поклопи" њихове манипулације и онда, ако Бог да, неко без мржње и предрасуда, читајући овај НСПМ сајт, увидеће шта је заиста истина у свим овим (ружним) дешавањима око в.Артемија.
Велики поздрав.
Препоруке:
0
0
68
понедељак, 31 мај 2010 14:55
Мирослав Анђелковић
Могуће, да би Атанасијеви танушни пензионерски ''аргументи'' били валиднији, ако би на клизави црквено-правни терен истрчао у копачкама, као некад, у својим најбољим фудбалерским данима. Једино би дриблингом на отвореном, успео можда да нас убеди у своје ''аргументе''. Но, с обзиром да је копачке, као у осталом и мантију, одавно окачио о клин, мрка капа!
Препоруке:
0
0
69
понедељак, 31 мај 2010 15:25
Петар Јанкетић
@Branislav
Uveli ste jednu novu kategoriju u pravoslavlje a to je nepogresivost episkopa Artemija. I da je 100 puta u pravu nacin na koji ga branite i na koji se on sam brani izbija mu argumente iz ruku.
Нико никада није рекао да је в.Артемије непогрешив, осим злонамерника који га одавно мрзе, а у читавој причи јасно је ко се народу намеће као непогрешив: па они који су опчињени папом, његовом моћи и утицајем, те стога ваљда и имају толику љубав према њему и "једва чекају да виде папу на челу уједињених хришћана".
А иначе, који је то начин на који се в.Артемије сам брани? Тако што мирно и кротко слуша Синод и Сабор док га неканонски и насилно смењују? Тако што ћути док сви медији у Србији оркестрирано износе месецима најгоре лажи против њега?
И онда новотарски верници помисле: "па мора да је крив чим се не брани и ћути, већ послушно прихвата своје уклањање". Само, заборавили су како се Господ Христос бранио кад су Њега осуђивали врховни свештеници уз обиље "доказа" о Његовој кривици.
Препоруке:
0
0
70
понедељак, 31 мај 2010 15:49
М @ бранислав
I da je 100 puta u pravu nacin na koji ga branite i na koji se on sam brani izbija mu argumente iz ruku.
Овде сте ме мало збунили. (И)ако је у праву 100 пута, они који га бране чине га кривим!? Сигурно да би сви волели да су мало паметнији и да знају како боље да бране истину (не мислим да је Артемије овде најважнији, али на њему се прелама), па кажите како. Али не мојте рећи да све одлуке самозваног врха (прави врх је ипак далеко, далеко изнад њих) и прогоне верних морамо без поговора прихватити макар цена тога била живот у лажи и одрицање од свега што су нам преци оставили. Ко може тако, свака му част и срећан пут, ја не могу.
Препоруке:
0
0
71
понедељак, 31 мај 2010 16:56
Момчило
Назвати дипломиране правнике, адвокате, можда и докторе правних наука, у сваком случају уважене људе од струке који не потпадају под било коју непосредну епископску надлежност као чланови клира, било чијим дрвеним адвокатима, неукусно је и неумесно као и пензионисане епископе без епархије и пастве назвати залудним епископима. Јер они су ипак и даље епископи, јер, кад се повуку, могу да се и врате, итд., како се сви уверавамо. Несхватљиво јр да бранитељима црквеног поретка не смета и не наводи их на размишљање чињеница да су уз њих сви белосветски и булеварски листови који у Србији годинама роваре против Српске Цркве и народа. Уместо да испитају одакле се у Пресу нашла црквена оптужница против епископа Артемија, која једног нерашчињеног епископа блати свим нечистима евросрпске демонократије, они траже да се и све друго објави: уместо да покривају братовљев грех, они би да га театрално још боље разголите на стубу срама. О, жалости! Од поука из Старечника ништа се није задржало у њиховом теолошком уму.
Препоруке:
0
0
72
понедељак, 31 мај 2010 17:09
Саша
@Branislav
I da je 100 puta u pravu nacin na koji ga branite i na koji se on sam brani izbija mu argumente iz ruku.
А јел нас Ви то позивате да узмемо пушке у шаке, па да бранимо каноне? Мислим, пошто Вам се смирена и аргументована одбрана не допада.
Препоруке:
0
0
73
понедељак, 31 мај 2010 17:21
thinking maize
Овде има пар речи које су кључне за разумевање става епископа Атанасија, али и пар "ситница", које он не помену, акоје су или изречене од садашњег патријарха или се подразумевају. Прва од тих речи је "икономија"! Они који познају специфични речник православља знају о чему се ради! На простом народном српском језику то се каже: "Мож да бидне, ал не мора да значи!" Наравно, епископ Атанасије мисли да су Св. Синод, а и садашњи Св. Архијерејски Сабор, својом одлуком о пензионисању владике Артемија, у складу са поменутом доктрином иконимије,
учинили мање зло, за неки будући добитак православља и српства... Но заборавља нешто што је рекао садашњи патријарх српски Иринеј: "У јерес су падали чак и епископи и патријарх, АЛИ НАРОД НИКАДА! НАРОД ЈЕ И ОДРЖАО ПРАВОСЛАВЉЕ!" Па шта више овоме има да се дода, сем онога што је рекао сам патријарх Иринеј! Толико, за сада!
Препоруке:
0
0
74
понедељак, 31 мај 2010 18:53
Милош Бањац
Ништа ново од владике. Надменост са призвуком безобразлука просто буја и хучи или боље грми не дајући ни трена, ни простора гласу вапијућег да се огласи.
Од главе цркве очекујемо очинску и братску брижност, трпељивост, разумевање, поступност, благу реч и, наравно, мудрост. А кога и на шта налазимо? – Пред нама је ауторитет потркепљен образовањем, речитошћу и златом везеном одором испод којег извирују хистерија, нетрпељивост, увреде, претње, лицемерје, прогон...
Галама и одмазда образованог и преосвећеног владике Атанасија.Неколико примера: ...препознатљиви „дрвени адвокати“, ...ова господа „високе правне свести“, ...Текст није даван у јавности управо из обзира према Владици Артемију и досадашњем његовом Епископском служењу.... Гласање је било само због инсистирања неколицине „присталица“... лопов бегунац Виловски и пљачкаш Суботички...
Госпођа Иронија руку под руку са Цинизмом шета се његовим текстом с лева у десно, одозго надоле.
Овакве досетке умировљеног владике херцеговачког немају упориште у православљу. Од владике се очекује ипак много више, не само образовање. У „Мислима о добру и злу“ светог Николаја охридског и жичког, има једно место које се тиче васпитања и образовања. Верујем да је већини познато и да је излишно овде га понављати.
Јадни смо Ти ми Господе. Помилуј и спаси – Христе Спасе наш.
Препоруке:
0
0
75
понедељак, 31 мај 2010 19:55
Радивоје
Може ли се установити да ли је истина да је за одлуку о пензионисању бившег епископа рашко-призренског гласање вршено пошто се због празника већина владика разишла кући и да је донета "већином" од 19 гласова, док епископа са правом гласа има 45. Какво је то гласање? Може ли се истина о томе саопштити јавности?
Препоруке:
0
0
76
понедељак, 31 мај 2010 20:10
Милка
Каква је то трулеж у нама која тера наше доброситуиране чиновнике, интелектуалце и све друге људе вишег сталежа да бивају вечити јањичари или конвертити, челобитне слуге најгорих крвника свога народа? Трулеж земљаског царства, земаљске части, власти и сласти, које хоћемо да благујемо, макар и уз помоћ "демонских месија", од Мухамеда до римског папе и Барака Обаме. То је оно царство које је једном заувијек у име истинских српских хришћана одбацио цар Лазар речима "земљаско је замалена царство а небеско увек и довека".
Препоруке:
0
0
77
понедељак, 31 мај 2010 20:50
Branislav
Krotko slusanje?! Demonstracije ispred Patrijarsije, apeli monaha, advokata...episkop navodno nema nikakva saznanja o tome? Ajte molim vas!!! Niko Artemija nije prozvao zbog protivljenja papi, antiekumenizma, antinovotarizma... nego za konkretne materijalne stvari koje on nije ni pokusao da brani. Nije se branio ni od toga sto nije rascinio "monaha" Antonija koji je bezoocno vredjao pok. patrijarha, nego ste vi i on odmah videli horde papista koje jurisaju na Gracanicu i papu kako sluzi u Hramu Sv. Save na Vracaru. Kalsicna zamena teza. Umesto da smeni Simeona on ga unapredjuje. Sta je to nego prst u oko!!! Kada se on to pre u javnosti javio sa pricom o novotarcima. Nesto se ne secam da je bio na celu kolone za odbranu "starog nacina sluzenja". Sada odjednom poredite njega sa Hristom na Golgoti. Nit je on Hrist, niti ste vi mucenici za veru. A onaj sto rece da u Srbiji nema ni 10 000 pravoslavaca garantovano i sebe racuna u te "istinske pravoslavce". Kakva monumentalna gordost.
Препоруке:
0
0
78
понедељак, 31 мај 2010 21:42
Горан Јевтовић
Бранислав
Nesto se ne secam da je bio na celu kolone za odbranu "starog nacina sluzenja". Sada odjednom poredite njega sa Hristom na Golgoti
Па ви, или не пратите православну литературу и дешавања не само у нашој цркви, или добро знате истину али сте себи задали одређени циљ. А циљ је страобалан у најмању руку!
Ако је оно прво, можемо вам овде дати сајтове (а велики их је број) на којима ћете се информисати колико тога је писао и говорио владика Артемије управо противу екуменизма, папизма, глобализма (то је посебно потенцирао последњих година), догматског и литургијског застрањивања у СПЦ, затим о проблемима на Космету, о хајци на цркву и Светосавље, о шиптарском тероризму, кокетирању са политиком која нам отима Косово и много тога другог.
Распитајте се мало какав углед Владика Артемија има, управо због наведених ставова и борбе, у Грчкој и Руској цркви, Јерусалимској патријаршији и другим православним, помесним црквама.
И на крају, чак и да је све тако као што кажете, због чега његово смењивање (он није пензионисан!!!) на пречац, гласањем!?, што је потпуно непримерено за Првославље??? Зашто нису испоштоване Богом дане процедуре, аман?! Зашто није вођен поступак? Знате ли шта значи "развенчати" Епископа од Христоса (скоро да је немогуће према изворном тумачењу вере!)? Чему вртоглава журба? Знате ли да монаштво интезивно, а од данас поготову, напушта манастире у ЕРП? Јел могуће да су сви они криминалци и лудаци?
Да ли ви чујете шта Патријарх најављује упорно, упорно, скоро по цену да СПЦ оде у потпуни раскол?
Оваквих питања имам на стотине. Али одговорите бар на једно конкретним доказом. Примером који је проверен, видљив, јасан, недвосмислен. Немојте нам више рекла-казала, фразе и флоскуле које лагано падају у воду. Пгледајте само однос у броју коментатора који су (на свеопшту жалост!) "за и против"!
Препоруке:
0
0
79
понедељак, 31 мај 2010 23:17
Петар Јанкетић
@Branislav
Krotko slusanje?! Demonstracije ispred Patrijarsije, apeli monaha, advokata...episkop navodno nema nikakva saznanja o tome? Ajte molim vas!!! Niko Artemija nije prozvao zbog protivljenja papi, antiekumenizma, antinovotarizma... nego za konkretne materijalne stvari koje on nije ni pokusao da brani. Nije se branio ni od toga sto nije rascinio "monaha" Antonija koji je bezoocno vredjao pok. patrijarha
Прво, в.Артемије није организовао "демонстрације" (да ли је то добра реч за скуп људи који побожно и мирно певају црквене песме док их надгледа кордон полиције, позван ваљда да штити епископе од верног народа који пева) испред Патријаршије, јер да је в.Артемије дао благослов биле би сигурно хиљаде и хиљаде људи.
Друго, в.Артемије није наговорио монахе и адвокате да потписују апеле за њега, јер свако по својој савести и слободној вољи може и треба да подигне глас против бесомучног гажења истине од стране безобзирних моћника.
Треће, наравно да в.Артемије није ни покушао да се брани од клевета "za konkretne materijalne stvari", јер истински Хришћанин се познаје баш по томе што се кротко препушта Господу с надом да ће га Он одбранити од клевета завидника. Тако је било и са (данас) Светим Јованом Шангајским којем су судили због наводних многобројних финансијских малверзација, а он се притом ништа није бранио (звучи ли Вам то познато?)
Четврто, монах Антоније никада није вређао Патријарха Павла, а камоли да га је чак "bezoocno vredjao". То је само једна од многобројних лажи које се шире медијима да би оправдали прогон свих оних који се противе папи и екуменизму.
Пето, па наравно да моћници никога неће уклонити са директном оптужбом да се противи папи, јер се боје великих протеста у целокупном народу, већ ће се уклањање вршити на перфидан начин (тако да се целокупни народ не побуни) као што се то чини са в.Артемијем и осталим монасима који се противе папи и екуменизму. Језуитска школа.
Препоруке:
0
0
80
уторак, 01 јун 2010 06:48
Бранислав
1. И ја сам "верни народ" шта год то значило. Ако значи да сам крштени православни хришћанин, онда јесам;
2. Пратим добро и сајтове и литературу, али не сећам се да је и пред један Сабор, епископ Артемије изашао у јавност и рекао: На овом Сабору морамо расправљати о јереци екуменизма и папизма која урушава СПЦ...;
3. И епископ Атанасије је изузетно поштован у Грчкој цркви;
4. То и "са данас Светим" ваљда импицира и будућу светост епископа Артемија;
5. Монах Антоније јесте вређао патријарха Павла и директно му био непослушан;
6. Колико ја ѕнам много монаха је дошло у Дечане код прокаженог Теодосија или у Ковиљ код еп. Порфирија па то опет вама није никакав аргумент. Уосталом ти сви ти монаси су дошли да служе Богу, а не ниједном епископу.
7. Који је то доказ који сте ви понудили "конкретан и проверљив";
8. Медлин Олбрајт у Грачаници!!!! Зато наравно имате оправдање.
Препоруке:
0
0
81
уторак, 01 јун 2010 07:29
thinking maize, други пут
И да подсетим преосвећеног владику Атанасија, иначе умировљеног, на једну "ситницу". Године 1438 упутила се делегација византијске цркве и државе да некако измоли помоћ од папе и Запада, еда би тада већ два века непостојеће царство Ромеја спасло, руководећи се горепоменутом чувеном византијско/православном икономијом, а коју преосвећени владика Атанасије помену. И наравно, цар Јован 8-ми, са све тадашњим васељенским патријархом и целом својом пратњом, укључујући и последњег ромејског философа Генадија Гемиста Плитона (узгред, криптопаганисте!), потписа 1439 г. у граду Фиренци Унију Православне Цркве са папом и Црквом Запада, еда би још неку годину остали на власти у Цариграду. Но један човек то не потписа! Свети Марко Ефески! И тадањи папа то прокоментариса: "Ето, ништа нисмо урадили, мораћемо све из почетка!" Но, да се тај "други пут" мало одгоди постарао се велики Мехмед Освајач и низ великих турских султана, под чијом туркократијом православље је преживело и омогућило народима који га исповедају да дочекају боља времена и опет задобију слободу! Ето, до тога је довео "инат" једног човека, светог Марка Ефеског! Сада, ред је да нам преосвећени владика Атанасије и патријарх српски Иринеј и епископ бачки Иринеј и подоста других српских архијереја ОБЈАСНЕ ЗАШТО ЈЕ ТОЛИКО ВАЖНО ДА ПАПА САД ДОЂЕ У ОВУ НАМУЧЕНИ И СЛУЂЕНУ СРБИЈУ? А могу да ураде исто што је урадио и св. Марко Ефески!? Узгред, зашто нико не спомиње а где су завршиле спорне хуманитарне паре, а гледе српске сиротиње на Косову? Нико не спомиње да је владика Артемије покушао са лобирањем у Америци, а у корист косовских Срба!? Да ли је то расипање, да ли је то залуд!? А чему служи "српски кокус" и шта сада ради, а што нам, колико ономад, толико изрекламира "г-дин" "Џорџ Клуни"?! Јер, ако урадиш, кајаћеш се, а ако не урадиш, кајаћеш се још више!? Think about those things преосвећени владико Атанасије!
Препоруке:
0
0
82
уторак, 01 јун 2010 09:24
Вид
Господине Јевтовићу!
Да ваш Артемије није радио то што је радио нико га не би ни напао! Смешно је да ме ви који отворено гајите симпатије за Слободана Милошевића, оптужујете за коришћење "комунистичке терминологије", а истовремено вам не смета што ваш обожавани Артемије ствара око себе култ личности, ваљда по угледу на Броза или можда (опет) вашег С.Милошевића! Пуна су вам уста непоштовања канона, кршења црквених закона итд. Све то вам само служи да причу скренете са онога што у ствари представља суштину целе ове ситуације, а то су различите злоупотребе владике ЕРП, непоштовање саборских одлука са циљем одвајања ЕРП од СПЦ, финансијске малверзације... Притом , наравно, покушавате да Артемија представите као жртву Патријарха Иринеја и Синода који су сви одреда паписти, а једини је Артемије борац за православље и српство! Све то ви добро знате... Да заиста поштује поредак СПЦ Артемије би ћутао и трпео,као прави хришћанин, а не би својим изјавама уносио пометњу међу верницима! Само још један доказ да Артемије одлуке Сабора прихвата само на речима, док његова дела (интервјуи, изјаве) говоре другачије. Ко зна, можда себе замишља као патријарха косовске православне цркве! Када је он у питању све је могуће... Можда једног дана када Милошевић поново буде председник Србије!
Препоруке:
0
0
83
уторак, 01 јун 2010 10:22
@@
Џаба очи ако неко неће да види.Маните се браћо испразна посла јалове полемике с људима сумњивог одређења , ствар мора ићи својим током.Свако мора сам са собом да буде начисто .
Препоруке:
0
0
84
уторак, 01 јун 2010 11:05
зоран
Тајне се врше само над верницима. Неверници не постоје. Једни верују да Бог постоји. Други верују да га нема. Ко су атеисти? Бог је на грчком Тхеос. Онај који верује у Бога је теиста. Слово „а“ значи одрицање, против.
„ Атеиста“ значи „против Бога“. Када не би било теиста не бе било ни атеиста.Достојевски каже да је вера душа народа. Атеисти су људи који су прихватили нову веру, они су поверовали у нулу. Шта је то нула? То је рупа од ђеврека. Верници верују у ђеврек, а атеисти у рупу. Када не би било ђеврека не би било ни рупе. Када не би било Бога не би било ни атеиста. Постојање атеиста 100% доказује да Бог постоји.
Архимандрит Амвросије Јурасов:“ О вери и спасењу- питања и одговори“.
Препоруке:
0
0
85
уторак, 01 јун 2010 11:49
Петар Јанкетић
@ Вид
Да заиста поштује поредак СПЦ Артемије би ћутао и трпео,као прави хришћанин, а не би својим изјавама уносио пометњу међу верницима! Само још један доказ да Артемије одлуке Сабора прихвата само на речима, док његова дела (интервјуи, изјаве) говоре другачије.
Да ли бисте били љубазни да нам тачно пренесете те спорне изјаве в.Артемија којима "уноси пометњу међу верницима"?
Ево нпр. ја ћу Вама пренети изјаву Патријарха Иринеја у вези доласка папе у Ниш 2013.:
"To bi možda bila i prilika da se postavi pitanje ponovnog ujedinjenja i počne razgovor o tome." (http://www.rtv.rs/sr_lat/drustvo/vladika-irinej:-papa-dobrodosao-2013.godine_168807.html)
С обзиром да је познато учествовање римокатоличког клера у клањима православних у Јасеновцу, као и да је надбискуп Алојзије Степинац проглашен за "светог" од стране папе, као и да је постојало насилно покатоличавање и унијаћење православних на простору Херцеговине, Далмације и многих других крајева, ова изјава Патријарха о уједињењу са Ватиканом, ето, уопште "не" уноси смутњу међу православним верницима, но нам је чак на "радост".
Иначе вероватно и сами примећујете задњих месеци да свако обраћање медијима Патријарха Иринеја не може да прође без спомињања добродошлице папи, ваљда да не дође до смутње међу православним верницима.
Препоруке:
0
0
86
уторак, 01 јун 2010 12:03
Горан Јевтовић
Бранислав 1.
1. И ја сам "верни народ" шта год то значило. Ако значи да сам крштени православни хришћанин, онда јесам;
Наравно да јесте. Али је много важно да осим Крштења поштујете и остале Свете тајне, а посебно Миропомазање, Покајање, Причешће, Јелеосвећење..
2. Пратим добро и сајтове и литературу, али не сећам се да је и пред један Сабор,епископ Артемије изашао у јавности рекао: На овом Сабору морамо расправљати о јереци екуменизма и папизма која урушава СПЦ...;
На Сабор се не излази тако што се јавности саопштава дневни ред, који успут, сачињава Синод чији члан Артемије није био задњих осам година најмање, а мислим и много више.
А литературу и збивања у СПЦ не пратите очигледно, јер би сте знали за Артемијева бројна обраћања Сабору и Синоду, управо по наведеним темама. Карактеристична су била његова "писанија" у вези екуменског скупа у Равени 2007. (и то у више наврата), затим прошле године на Кипру ("Да јерархија заузме јединствени став" тачан назив) и многа друга.
3. И епископ Атанасије је изузетно поштован у Грчкој цркви;
То је тачно. Поготову оно што је писао 80-тих и 90-тих. Али, Грци добро знају за његову невероватну промену и у ставовима и у практичном понашању. Прочитајте шта му је написао Митрополит Пирејски.
4. То и "са данас Светим" ваљда импицира и будућу светост епископа Артемија;
Ово ја нисам написао! А да ли ће бити Светац, некада када се упокоји, то одлучује Бог.
Препоруке:
0
0
87
уторак, 01 јун 2010 12:04
Горан Јевтовић
Бранислав 2.
5. Монах Антоније јесте вређао патријарха Павла и директно му био непослушан;
Монах Антоније није вређао патријарха Павла, него је и тада радио ово што и сада. Борио се противу екуменизма, папизма, глобализма, јереси у СПЦ. До "сукоба" је дошло када су наши чувени, несмењиви "синодалци" Иринеј Бачки, Амфилохије и други, убедили Патријарха (а много пута су га преварили), да уступи капелу Светог Симеона Мироточивог усред патријаршије, за службу Англиканаца у Београду поводом неког празника! То није био сукоб, него упорно молбено обраћање Антонија које је дало резултате јер је патријарх Павле био изнад свега разуман и Божји човек већ тада!
6. Колико ја ѕнам много монаха је дошло у Дечане код прокаженог Теодосија или у Ковиљ код еп. Порфирија па то опет вама није никакав аргумент. Уосталом ти сви ти монаси су дошли да служе Богу, а не ниједном епископу.
Сви су они дошли много, много пре него што је Теодосије, а посебно Сава Јањић, показали своје право лице. А све је почело да озбиљно пуца 2004. па се наставило да би се 2008. практично отргли контроли. Све остало је ствар "технике" и "убеђивања".
Тачно је да монаси служе Богу, али преко епископа који је њихов Духовни Отац. То су правила монаштва ако нисте знали! Па сад видите, шпта значи окренути леђа свом Оцу.
7. Који је то доказ који сте ви понудили "конкретан и проверљив";
Стотине је овде изнешено
, прочитајте мало гомилу коментара које сам писао само последњих месеци! А о другим коментаторима да и не говорим. Рецимо, г-дин Петар Јанкетић. Па тако, оно што он наведе и напише, ја не понављам. Погледајте и у овом тексту али и у архиви на сајту где год има писања о цркви и Артемију. Докази су врло конкретни и прецизни.
Али, у коначном, није на нама да "износимо доказе" (суђења није ни било) него ваљда на "тужиоцима". Осим ако нисмо прешли на англо-саксонско право?!
Препоруке:
0
0
88
уторак, 01 јун 2010 12:05
Горан Јевтовић
Бранислав 3.
8. Медлин Олбрајт у Грачаници!!!! Зато наравно имате оправдање.
Е, ту сам вас чекао. Знао сам да ћете ово потегнути. Већ су се хватали за овај назови "аргумент", управо они који се љубе и грле са Бајденом, Соланом, Кларком, Расмусменом и гомилом других "пријатеља" Србије! А посебно "Косова"! Многе од њих је Митрополит Амфилохије, у време болести и одсуства са трона Патријарха Павла и одликовао Орденом Светог Саве!
Посматрати тај догађај, разговор са Олбрајтовом и њен краткотрајни обилазак Грачанице, изоловано од целокупног тадашњег амбијента, са дистанце од 11 година, а притом неузети у обзир хаос који је владао, није коректно и поштено!
Сетите се, Срби су доле остављени на милост и немилост због преваре УН и КФОРА-а да ће "успоставити ред и мир"!
Опструисали су нескривено Резолуцију, шиптарски терористи су дивљали, киднаповали, убијали, растурали све пред собом... Катастрофа. Тај сусрет Владике Артемија, као и сусрет са Тачијем и осталим сатрапима, није било никакво додворавање, него покушај да се на лицу места спаси што се спасти може! То је нешто сасвим друго од овога што чине садашњи "великаши", у колико толико мирнијим условима.
И немојте мислити да није имао благослов тадашњих црквених и световних власти за такву активност.
Када су тако екстремне, опасне, тешке ситуације, са непријатењем се мора разговарати. То чине усоталом и војници, и државници! Да није било тако, тешко да би смо сачували не само Грачаницу, него и Пећку Патријаршију, Дечане и многе друге манастире и цркве.
Све то ми је познато, веровали или не, из прве руке и немојте се више хватати за тај догађај. Дегутантно је и чак бесмислено.
И поред ваших ставова, поздрав Браниславе и свако добро. Искрено.
Препоруке:
0
0
89
уторак, 01 јун 2010 12:20
Петар Јанкетић
@Бранислав
То и "са данас Светим" ваљда импицира и будућу светост епископа Артемија
С обзиром да сте по сопственом признању "православни хришћанин" требало би да водите рачуна о души својој и да не осуђујете некога кога уопште лично не познајете и то све само на основу изјава неких трећих особа.
А баш зато што је Православље препуно примера епископа који су за време сопственог живота били прогањани од стране царске и црквене власти, којима је суђено због обиља "доказа" и који су чак били рашчињени (Св.Јован Златоусти), а данас их славимо као свете, требао би Браниславе, размислити о свему томе, пре него што наставиш са осуђивањем владике Артемија.
Препоруке:
0
0
90
уторак, 01 јун 2010 12:29
Горан Јевтовић
Вид
Да ваш Артемије није радио то што је радио нико га не би ни напао!
А шта је то урадио? Јел можемо да дознамо, коначно?
Смешно је да ме ви који отворено гајите симпатије за Слободана Милошевића, оптужујете за коришћење "комунистичке терминологије", а истовремено вам не смета што ваш обожавани Артемије ствара око себе култ личности, ваљда по угледу на Броза или можда (опет) вашег С.Милошевића!
Нити су ми уста пуна Милошевића, нити њега лично браним, нити сам икада био члан његове партије. Браним његово дело, какво год да је, то је наша историја. Пљујући по њој, тачно радимо оно што ОКУПАТОР хоће и жели! Тачно га тако и они нападају, а ми им достављамо "муницију"! И како мислите да се спасемо?
Исти је случај и владиком Артемијем. Бранимо истину и дело Владике, јер је то стварно Православље, Светосавље и оданост Богу.
Све остало што сте у коментару написали, заиста није вредно пажње. Реч је о гомили флоскула, фраза, "надекламованих" реченица и слично.
Рецимо, "ми правимо од Артемија жртву!" Па он је већ ЖРТВА, и нисмо га ми "направили" него га је Синод са још 14 епископа заиста довео у ситуацију да је стварна жртва. Ко је тражио кавгу?
Какве приче о одвајању ЕРП од СПЦ и то од стране Артемија!? Па то неме везе са животом. Све је било обрнуто и тек ће бити.
Па управо је на овом Сабору Патријарх Иринеј предложио да се ЕРП подели на две епархије и то "рашку" и "призренску"! Знате ли шта то значи? Па то је разбијање СПЦ. Стварају се услови за "Цркву Косова"!
О ком "култу в.Артемија" пишете. То што га народ подржава и види где је истина, то није култ. Он се за сво време ове трагедије, три пута обратио јавности. Од тога, једном пре Сабора, онако како је то хтео Синод. Крајње помирљиво. Па он сво време ћути и не напада. Изнео је само минимум минимума о ономе шта се дешава и отворено позива на смирење. И никога не зове на побуну.
Али и не забрањује, као ПАПА, да свако има свој став, као што нам је Бог дао!
Препоруке:
0
0
91
уторак, 01 јун 2010 12:34
илија
Да заиста поштује поредак СПЦ Артемије би ћутао и трпео,као прави хришћанин, а не би својим изјавама уносио пометњу међу верницима!
Ово је суштина народа какав би био по вољи патријарха, синода, администратора и њихових наредбодаваца. Тапшаће нас по рамену ако трпимо сваки зулум без права на реч, а свако ко макар и реч каже за нечовештва учињена није "прави хришћанин" и уноси "пометњу међу верницима". Формалног раскола у СПЦ бар засад неће бити, првенствено заслугом вл. Артемија, и хвала му за то јер би то била рана непреболна. Али подела на оне оне који следе Истину и оне који Цркву виде као згодно оруђе у владању народом већ постоји и јаснија је него икад.
Ко то до сада неће да види тај има разлог што неће, јер оволико безакоње и прогон верних немогуће је не видети. Зато се слажем са @@ да је доста речено на овај "проглас" администратора Зорана Јефтића.
Препоруке:
0
0
92
уторак, 01 јун 2010 12:40
Саша
@Горан Јевтовић, Петар Јанкетић, Саша,Теофило Стивенсон...
Та маните се људи више објашњавања екипи која не жели ништа друго него да преноси идеје Блица, Преса и Б-92 на ове странице. Само узалуд расипате енергију. Када након свега реченог, цитираног, нацртаног неко може да пита
7. Који је то доказ који сте ви понудили "конкретан и проверљив";
ваљда је јасно да се ради о неозбиљној особи или особама.
Ово ме подсети на један случај који се десио 1998. на састанку у тадашњем извршном већу КиМ. Делегација предвођена америчким дипломатом поставља питање:-Зашто су забрањени медији на албанском језику? Шеф наше делегације вади паре из џепа и шаље курира у прву трафику да купи новине на албанском језику. За 5 минута курир се враћа са једно 10-ак новина са све одштампаним текућим датумом (Коха, Коха диторе, Бота, Шкендија, Зери...). Американац погледа незаинтересовано и пита: - ОК, али зашто забрањујете гласила на албанском језику?
Е то је та матрица карактеристична за main stream. Они имају моћан лоби, они имају пара, сматрају да су јачи од Бога. Стога и ова тема око Артемија и изазива њихову нервозу, јер овде изгледа да 100 пута поновљена лаж, не постаје истина. У случају владике Артемија, улог је много велики, да би се само парама могао решити.
Препоруке:
0
0
93
уторак, 01 јун 2010 13:05
брм
"у Србији, на велику жалост, има свега десетак хиљада православних Срба. "
па шта се онда буните против доласка папе? валда већина има нека права...(шала, али горка наравно) ето како ви браните православље - сваки прозелитски папа би вас од блата правио...нисте више небески народ већ небеска месна заједница...
ПС нисма ни за вл. Артемија ни за Атанасија... и један и други одударају од моје слике православног монаха
Препоруке:
0
0
94
уторак, 01 јун 2010 13:48
Ala
Artemije je uklonjen da bi se ucutkali svi koji su pisali i lobirali za Srbiju u SAD,jevrejskim medijima( Dzim i Stela Dzatras,Dzulija Gorin) i koji su organizovali njegova predavanja i posete zapadnim parlamentima i organizacijama.
Novi Patrijarh (jos lebdi Pavlov lik)pravi greske u startu:od medijskih do pozivanja Pape u Nis.
Morace da odluci ciji je Patrijarh:Tadicev ili srpski( a ima nas nekoliko miliona pravoslavnih).
SPC(srpski narod) opstali su i opstace uprkos stalnim pritiscima Kurije i satrapa.
Препоруке:
0
0
95
уторак, 01 јун 2010 14:13
Бранислав
Наравно да јесте. Али је много важно да осим Крштења поштујете и остале Свете тајне, а посебно Миропомазање, Покајање, Причешће, Јелеосвећење..
Је л` ви то знате да је нисам примио и друге Свете Тајне?
Монах Антоније није вређао патријарха Павла, него је и тада радио ово што и сада. Борио се противу екуменизма, папизма, глобализма, јереси у СПЦ. До "сукоба" је дошло када су наши чувени, несмењиви "синодалци" Иринеј Бачки, Амфилохије и други, убедили Патријарха (а много пута су га преварили), да уступи капелу Светог Симеона Мироточивог усред патријаршије, за службу Англиканаца у Београду поводом неког празника! То није био сукоб, него упорно молбено обраћање Антонија које је дало резултате јер је патријарх Павле био изнад свега разуман и Божји човек већ тада!
Појавио се у другој епархији, мимо свог епископа и јавно рекао патријарху: нећу!!! Што се тиче Англиканаца у Патријаршији изволите се онда одрећи и владике Николаја!!!
Сви су они дошли много, много пре него што је Теодосије, а посебно Сава Јањић, показали своје право лице. А све је почело да озбиљно пуца 2004. па се наставило да би се 2008. практично отргли контроли. Све остало је ствар "технике" и "убеђивања".
Тачно је да монаси служе Богу, али преко епископа који је њихов Духовни Отац. То су правила монаштва ако нисте знали! Па сад видите, шпта значи окренути леђа свом Оцу.
Што сада не оду као и "бројно монаштво" из ЕРП!!! Нема потребе пуковниче да подучавате правилима монаштва. Можда бисте могли Правилу службе, али служећи војску уверио сам се да га баш нико од официра није ни знао ни примењивао!!!
, прочитајте мало гомилу коментара које сам писао само последњих месеци! А о другим коментаторима да и не говорим. Рецимо, г-дин Петар Јанкетић.
Поновићу: Који докази?!
Е, ту сам вас чекао. Знао сам да ћете ово потегнути. Већ су се хватали за овај назови "аргумент",
Па владика је први потегнуо аргумент Бајдена и иних. Можда и Теодосије покушава спасити што се може.
Препоруке:
0
0
96
уторак, 01 јун 2010 14:25
Теофило Стивенсон
Г. Брм,
Овде се говори о правди, а не о култу личности. Значи, није у питању г. Артемије или г. Атанасије већ нешто друго. Али, како то објаснити некоме ко толико инсистира на култу личности покојног Зорана Ђинђића?
И још нешто. Католици су ме делом школовали, у земљама у којима ми је отац радио (шпанско говорно подручје), а школовали су заиста изузетно значајне Србе (рецимо фратри пијаристи, Црњанског). Није даколе ово прича о католицима.
У католичком образовном сектору сам радио, предавао њиховој деци, али и одраслима, и никада ме нико није тако вређао као мој, српски народ. А да ли су ме правили од блата када сам престао да радим у њиховим образовним установама мораћете њих да питате.
И последње: Заиста верујем да број Срба који имају довољно свести да би се успротивили данашњем зулуму није нарочито велик. Погледајте број читалаца у сваком тренутку док читате НСПМ. Погледајте колико људи потписује петиције. Погледајте донације. Демонстрације. Јавно неслагање са неправдом. Ако у праве родољубе убрајате и оне који су јуришали за ДСом петог октобра, молим Вас да и мене и чланове моје породице који су онда, пре ове изгубљене деценије, веровали у те измишљотине, избришете са тог списка. У том друштву не желимо да будемо.
Препоруке:
0
0
97
уторак, 01 јун 2010 14:25
Бранислав
И немојте мислити да није имао благослов тадашњих црквених и световних власти за такву активност.
Када су тако екстремне, опасне, тешке ситуације, са непријатењем се мора разговарати. То чине усоталом и војници, и државници! Да није било тако, тешко да би смо сачували не само Грачаницу, него и Пећку Патријаршију, Дечане и многе друге манастире и цркве.
Слажем се са свим реченим. Али онда је владика плануо када је долазио Бајден. Није ли то лицемерно. Значи он једини зна кад ко сме да дође и ко сме да га прими. Гордо.
С обзиром да сте по сопственом признању "православни хришћанин" требало би да водите рачуна о души својој и да не осуђујете некога кога уопште лично не познајете и то све само на основу изјава неких трећих особа.
На вас се ово односи много више. Јер ако је у Србији свега 10 000 хришћана онда сте све друге осудили на пакао. С којим правом људима одричете спасење.
А баш зато што је Православље препуно примера епископа који су за време сопственог живота били прогањани од стране царске и црквене власти, којима је суђено због обиља "доказа" и који су чак били рашчињени (Св.Јован Златоусти), а данас их славимо као свете, требао би Браниславе, размислити о свему томе, пре него што наставиш са осуђивањем владике Артемија.
Православље је препуно и оних који су осуђени за вјек и вјеков и о којима данас учимо као о расколницима и јеретицима.
ваљда је јасно да се ради о неозбиљној особи или особама.
Ожењен сам, отац малог детета, запослен. Редовно измирујем све рачуне па тек онда трошим остатак. По образовању сам магистар наука. Имам 31 годину. За ово мало живота више пута сам доживео да комшије желе да ме скрате за главу због друге вере и нације. Можда сам и неозбиљан, ако вам је тако лакше.
екипи која не жели ништа друго него да преноси идеје Блица, Преса и Б-92
Пратим све релевантне медије па и ове
Препоруке:
0
0
98
уторак, 01 јун 2010 14:27
Бранислав
И наравно свим коментаторима желим све најбоље, пуно успеха у животу. Искрено и од срца.
Препоруке:
0
0
99
уторак, 01 јун 2010 15:17
Горан Јевтовић
Бранислав
Нема потребе пуковниче да подучавате правилима монаштва. Можда бисте могли Правилу службе, али служећи војску уверио сам се да га баш нико од официра није ни знао ни примењивао!!!
У овом задњем Вашем коментару, јасно сам разумео само ово горе (написали сте све "с брда с дола").
И баш ово што сте написали, а посебно оно што сам подвукао, све само казује о вашим ставовима и начину размишљања, закључивања, пресуђивања и бетонирања предрасуда. То само треба пренети и на случај Артемије!
Кажете дословно "баш нико од официра није знао ни примењивао...(Правило службе)"! То је заиста крајње вулгаризовање и недобронамерно опхођење према саговорнику! То је исто као када би ја написао "кувар није знао рецепте, није познавао намирнице, није знао да укључи шпорет, али је ипак кувао"!
Да није смешно, било би жалосно!
Владика Николај јесте се дружио са појединим Англиканцима, иначе великим пријатељима Србије (као и Ава Јустин и други), али у њиховим земљама. Говорио им је о Православљу и није одступао од Христовог учења ни за јоту. Није са њима богослужио заједно! Није их доводио у наше Цркве усред Београда и стављао им на располагање за службу противну Светим канонима.
Бајден није тражио благослов од надлежног архијереја (Артемија) за посету Дечанима, што је обавеза, него је тамо улетео на "амерички начин" (знамо како је то изгледало, са оним чувеним блиндираним возилом које се случајно зове "ЗВЕР"). То ваљда нетреба тумачити.
Све остало у Вашем коментару нисам разумео (више сте мене цитирали), тако да немогу ништа више да Вам одговорим.
Срдачан поздрав од "пропалог пуковника", који је, будите сигурни, знао Правило службе наизуст!
Препоруке:
0
0
100
уторак, 01 јун 2010 15:36
зоран
Само да знате...
Тога дана у Србију су из Америке дошли, део моштију Светог Јована Шангајског и господин Бајден.
Господин Бајден је донео што је донео, а икона Светог Јована Шангајског је промироточила у храму Светог Василија Острошког на Новом Београду.
Па како хоћете...слободна вам воља.
Свима свако добро!
Препоруке:
0
0
101
уторак, 01 јун 2010 16:25
Војин
Бусање у прса православна, инат и параноичност никада нису били мерило православности.
Од наших савремених поравославних теолога најсмисленије осуде јереси папизма прочитао сам баш од владике Атанасија, док су остале већином (част изузецима)старе папагајске пароле и памфлети упаковане у савремене целофане.
Препоруке:
0
0
102
уторак, 01 јун 2010 16:49
Петар Јанкетић
@Бранислав
Али онда је владика плануо када је долазио Бајден. Није ли то лицемерно. Значи он једини зна кад ко сме да дође и ко сме да га прими.
Лицемерно је извртати истину као нпр. са "случајем Бајден", а истина о том догађају је следећа:
1. Бајден, као високи званичник САД (а не као неки анонимни верник) планира своју званичну посету "независном Косову" у оквиру које је одређено да прво оде у Приштину у парламент Косова да изрази подршку независности, а затим да иде у Дечане да се састане са Теодосијем.
2. Владика Артемије о планираној посети Бајдена у манастир Дечане сазнаје тек из новина, мада је он надлежни епископ и мада је та посета сигурно планирана бар месец дана раније, тако да пошто њега нико није обавестио о тој већ одавно договореној посети једног високог званичника манастиру у његовој надлежности наравно да он неће дати благослов за ту посету.
Мислите ли, нпр., да би Мило Ђукановић могао званично да посети манастир Острог, а да претходно нико не обавести Амфилохија о томе и не добије благослов од њега?
3. Након што је објављено да в.Артемије не даје благослов Бајдену за посету Дечанима, исти дан се јавља Иринеј Буловић који јавно прекорава в.Артемија и затим даје благослов Бајдену да иде у Дечане.
Тако да мр Браниславе није в.Артемије "плануо" већ је плануо непогрешиви Иринеј Бачки што се лако види у његовом саопштењу.
И наравно, следећи дан се "одједном" појављује, три године стар, снимак батињања у Центру за лечење наркоманије "Црна Река", при чему сви медији оркестирано саопштавају да је то у оквиру самог манастира Црна Река (без обзира што је тај Центар неколико километара од манастира и апсолутно је одвојен, а једино носе исто име по географском појму) као и да је батињање са благословом в.Артемија, који ето "даје" благослов за то, а не даје благослов Бајдену.
Лицемеран однос моћника (и државних и црквених) према в.Артемију је веома очигледан сво време.
Препоруке:
0
0
103
уторак, 01 јун 2010 17:45
Бранислав
Иначе да појасним. Одговарам свима са којима сам у дискусији. Не наводим имена, јер мислим да ће се препознати они којима одговарам. Зато сви моји одговори нису упућени само пук. Јевтовићу, него и Јанкетићу. Отуда пук. Јевтовић није разумео о чему се ради јер сам у једном коментару одговаро обојици.
Препоруке:
0
0
104
уторак, 01 јун 2010 18:00
Старо куче
Срби су унели у краљевину Југославију, касније ФНРЈ и СФРЈ, своју државност. Она се касније, по аутоматизму, пренела на новостворене народе и државе. Границе република и покрајина, па и границе КиМ су нацртане пре 65 година. Дакле, неко је још тада (ако не и раније) испланирао ово што се дешава. Сви након тога су извођачи, и подизвођачи, који се унајмљују по потреби. Тако би требало посматрати данашње процесе. Оптужнице без доказа, пресуде без суђења. И још ће оптужени бити то исто поново и поново, све док је то неком потребно. И оптужба ће од њега тражити доказе за невиност, не износећи ниједан једини доказ за његову кривицу.
Са осмехом на лицу гасимо ватру уљем.
Стварно маестрално пропадамо.
Спаси Господе!
Препоруке:
0
0
105
уторак, 01 јун 2010 18:12
Петар Јанкетић
@Војин
Нико не спори оно што је некада Атанасије писао, али ово што данас ради је скроз у супротности са оним претходним.
Нпр. православне монахе назива "секташима" и "расколницима" док се срдачно грли са римокатоличким бискупом (ваљда му он није "расколник и секташ") у Призрену (http://www.eparhija-prizren.info/novo/2010/04/atanasije-biskup/)
Или 2004. године он пише да је
"Јустин Поповић најпре у својој студији о Достојевском («Религија и философија Ф.М. Достојевског»), коју је поднео на Оксфордском универзитету као докторску тезу, али, како није хтео да мења своје, и Достојевскога, критичке ставове о Европи и Западном Хришћанству, вратио се у Србију без докторске титуле и, као што рекосмо, докторирао затим у Атини са новом дисертацијом из патристике"
А затим 2010. године пише:
"незналачка тврдња како је "комисија Универзитета на Оксфорду" одбацила Јустинову "докторску тезу" о Достојевском, а Јустин је тада студирао у вануниверзитетској семинарији за српске избегле студенте, па је зато 1921. године ишао у Атину да стекне универзитетску диплому"
тј. Атанасије јасно и гласно тврди да Преп.Отац Јустин не само да није био докторант на Оксфорду, но да није ни стекао факултетску диплому тамо.(http://borbazaveru.info/content/view/2426/1/)
Ипак, неки људи се мењају.
Препоруке:
0
0
106
уторак, 01 јун 2010 19:25
Маја
"+Еп. Атанасије, умировљени Херцеговачки"- Одкуд сад ова промена? Где се изгубило оно ЗАХУМСКО ??? Није ваљда да еписоп не зна правопис??! Зашто би се реч "херцеговачки" писало великим словом?
Препоруке:
0
0
107
уторак, 01 јун 2010 20:03
Дракула
@Старо Куче
Е, види се да си старо куче! Баш си кул!
@Маја
Где се изгубило оно ЗАХУМСКО ???
Сестро Мајо, да ли смеш да се закунеш да је све ово заиста потписао Атанасије? Ја смем да се закунем да је много тога подметнуто човеку, чије се беседе и живот не уклапају у ово што се сада одиграва, и што му се приписује. Заиста ми га је жао што се у ово уплео, али свако има свог Симеона, али нема свако свог фудбалера!
Препоруке:
0
0
108
уторак, 01 јун 2010 20:35
Јовица
За Мају.
"+Еп. Атанасије, умировљени Херцеговачки"- Одкуд сад ова промена? Где се изгубило оно ЗАХУМСКО ??? Није ваљда да еписоп не зна правопис??! Зашто би се реч "херцеговачки" писало великим словом?
Драга Мајо,
Да Вам је толико стало до правописа као што желите да други мисле, могли бисте и сами да се подучите да је језичка норма дозволила у црквеном писанију лабавија правила. Тј, омогућила им је и дала већу слободу у превођењу заједничких именица у властите и томе слично.
Препоруке:
0
0
109
уторак, 01 јун 2010 21:10
Бранислав
Прво да се иѕвинем пук. Јевтовићу. Претерао сам. Дубоко ценим и поштујрост коју је показ.ао током рата на КиМ. Али и даље тврдим да велика већина официра у касарни којој сам служио није познавала ПС, а још мање га се држала, нарочито када је у питању потчињена војска.
. Бајден, као високи званичник САД (а не као неки анонимни верник) планира своју званичну посету "независном Косову" у оквиру које је одређено да прво оде у Приштину у парламент Косова да изрази подршку независности, а затим да иде у Дечане да се састане са Теодосијем.
Мадлен Олбрајт је наравно дошла у Грачаницу поштујући суверенитет СРЈ и противећи се Хашиму Тачију.
В
ладика Артемије о планираној посети Бајдена у манастир Дечане сазнаје тек из новина, мада је он надлежни епископ и мада је та посета сигурно планирана бар месец дана раније, тако да пошто њега нико није обавестио о тој већ одавно договореној посети једног високог званичника манастиру у његовој надлежности наравно да он неће дати благослов за ту посету.
Да ће доћи ѕнало се данима унапред.
И наравно, следећи дан се "одједном" појављује, три године стар, снимак батињања у Центру за лечење наркоманије "Црна Река", при чему сви медији оркестирано саопштавају да је то у оквиру самог манастира Црна Река (без обзира што је тај Центар неколико километара од манастира и апсолутно је одвојен, а једино носе исто име по географском појму) као и да је батињање са благословом в.Артемија, који ето "даје" благослов за то, а не даје благослов Бајдену.
Толико тенденциоѕан није био ни Б92. То сте исконструисали само тако. Није битно колико је снимак стар, битније је да је Перановић лагао пред камерама и да је у лажи ухваћен. Мени та лопата није спорна, али свештеник који лаже јесте. Центар је на манастирској земљи колико ја знам и нико из манастира се није бунио што носи исто име и што би могао бити идентификован са манастиром.
Препоруке:
0
0
110
уторак, 01 јун 2010 21:13
Бранислав
Иѕвињавам се на грешкама у претходном коментару. Техничке сметње. Треба да стоји "дубоко поштујем храброст коју је показао током рата на КиМ". Односи се на ондашњег ппук. а касније пук. Јевтовића. Што се мене тиче сви који сте били тамо за мене сте генерали. Без ироније.
Препоруке:
0
0
111
уторак, 01 јун 2010 21:21
Маја
@Дракула- Kолико је мени познато ми хришћани не треба да се кунемо уопште. Мени је лично жао што се владика Атанасије понаша овако.Сматрам да брука и себе и нашу цркву.Не разумем зашто му патријарх или митрополит Амфилохије не скрену пажњу, да чак и да је у праву тон и речник којим се служи, не приличи ни добром човеку, а камоли православном владици. @Јовица/ Ко сам ја? Тамо нека Маја. Владика треба да буде пример. Познато ми је да православље мења правопис и Бог пише великим словом, чак и заменицу Он када се односи на Бога, али никакав разлог не видим да се херцеговачки пише великим словом.Од неког ко се толико буса својим образовањем очекујем бар неку логику у кршењу правила званичног правописа. Како је на жалост кренуло владика Атанасије ће почети да пише Ја, а Ви ћете само рећи АМИН.Само изволите, Ваше право, ваш избор, као што је и моје да мислим другачије.
Препоруке:
0
0
112
уторак, 01 јун 2010 23:05
зоран
Србски пливач, господин Чавић је од овога света и као такав, званично (формално) је, стигао на циљ други. Незванично (суштински), сви знају како је испливао , на само своју,трку. И, то је оно што његовом "другом месту" даје сјајније и величанственије злато, него да му је одмах,званично,признато прво место.
Црква, једна, света, саборна и апостолска - није од овога света.
Можете мислити, каква је процена, некога ко је од овога света, кренуо на нешто или некога ко није од овога света.
Шта више, записано је све шта ће се догодити.
Још да додам,
мисли Светог Јована Златоустог осуштини поста:
" Греши онај ко сматра да је пост само уздржавање од хране. Истински пост је удаљавање од зла, обуздавање језика, одлагање гнева, кроћење похота, престанак клевете, лажи и кривоклетства... Прекрасан је пост зато што наше грехе чупа као коров а правду као цвет подиже и негује.
Ако си приступио посту по жељи не буди мрачан, већ се радуј: он очишћује твоју душу од отрова... Молитве се врше с пажњом нарочито за време поста зато што тада душа бива лакша, није ничим оптерећена и није притиснута погубним бременом задовољства. Постиш ли? Нахрани гладне, напој жедне,посети болесне, не заборави сужње у тамници, пожали измучене, утеши уцвељене и уплакане, буди милосрдан, кротак, добар, тих, дуготрпељив, самилостив, незлопамтив, дубоко побожан,истинит, благочастив да би Бог примио и твој пост и у изобиљу ти даровао плодове покајања".
Препоруке:
0
0
113
среда, 02 јун 2010 01:31
Петар Јанкетић
@Бранислав
Мадлен Олбрајт је наравно дошла у Грачаницу поштујући суверенитет СРЈ и противећи се Хашиму Тачију.
Олбрајт је дошла у Грачаницу на позив надлежног епископа (у тренутку кад је он представљао једину преосталу србску институцију на окупираном Космету и у тренутку када се Срби масовно убијају и прогоне и њихова имања спаљују) да је моли да заштити Србе од шиптарског погрома који се у том тренутку одвија, јер нема нико други да их заштити.
И Вама је Браниславе та ситуација иста као маја 2009. када игуман Теодосије на своју руку позива Бајдена на политичке разговоре у Дечане не обавештавајући надлежног епископа о томе?
А сигурно Вам не смета ни то што је Бајден срдачно дочекан у Дечанима, где је Сава Јањић изјавио: "Džozef Bajden je naš prijatelj i prijatelj manastira Dečani i njegov dolazak u manastir je dobrodošao".
Да ће доћи ѕнало се данима унапред.
Ала Вам је ово аргумент! Па в.Артемије чим је сазнао да је њему иза леђа договорен долазак Бајдена у Дечане, одмах је издао званично саопштење да он не даје благослов за ту посету Бајдена Дечанима.
нико из манастира се није бунио што носи исто име
С обзиром да сте рекли да сте магистар, очекивао сам да разумете шта значи географски појам. Црна Река је име потока који пролази у том крају, а потоци (и самим тим њихова имена) нису ничије приватно власништво.
Препоруке:
0
0
114
среда, 02 јун 2010 07:25
Бранислав
С обзиром да сте рекли да сте магистар, очекивао сам да разумете шта значи географски појам. Црна Река је име потока који пролази у том крају, а потоци (и самим тим њихова имена) нису ничије приватно власништво.
Видим да сте прилично селективни у одговарању. Центар је на манастирској земљи и носи исто име као манастир. Сви живи су мислили да је Центар при манастиру, а Перановић није ни покушао НИКАД да објасни да није. Није ни братство. Свима је одговарала такава ситуација. Перановићу да као има благослов братства, а братству да се створи слика да се они боре против наркоманије. Има ту и других географских појмова у околини. Што звати Центар по 3 км удаљеном потоку? Наравно ни речи о томе да је Перановић лагао пред стостинама хиљада људи. Уосталом што је свештеник из једне отварао Центар у другој епархији?
Олбрајт је дошла у Грачаницу на позив надлежног епископа (у тренутку кад је он представљао једину преосталу србску институцију на окупираном Космету и у тренутку када се Срби масовно убијају и прогоне и њихова имања спаљују) да је моли да заштити Србе од шиптарског погрома који се у том тренутку одвија, јер нема нико други да их заштити.
И да ли су Заштићени после те посете? Шта очекивао је помоћ од неког ко је и "закувао" целу ситуацију ѕбог које су Срби протеривани и убијани. Наспрам ње Бајден и дође као пријатељ. Наравно ово је иронија. Али потврђује моју тезу да је владика само себи давао за право да тумачи шта је исправно у политици према КиМ. Теодосије је имао благослов Св. Синода који је ипак виша инстанца од епископа.
Препоруке:
0
0
115
среда, 02 јун 2010 09:39
Вид
за друга Јевтовића
А шта је то урадио? Јел можемо да дознамо, коначно?
Ако вам до сада није јасно, никада неће ни бити! (питајте Мираша Дедејића, објасниће вам)
Нити су ми уста пуна Милошевића, нити њега лично браним, нити сам икада био члан његове партије. Браним његово дело, какво год да је, то је наша историја. Пљујући по њој, тачно радимо оно што ОКУПАТОР хоће и жели!
Браните његово дело друже Јевтовићу?! Захваљујући "његовом делу" ви сте ту где јесте, а не у Приштини,ако се не варам, где вам је место! То је иначе исти онај Милошевић који је ушао у Хиландар, а није се ни прекрстио! Сећате ли се тога?! И Тито је део наше историје! Браните ли и "његово дело"?! Верујте ми да сам разочаран оваквим вашим ставовима, без обзира на сва неслагања!
Исти је случај и владиком Артемијем. Бранимо истину и дело Владике, јер је то стварно Православље, Светосавље и оданост Богу.
И онда ми реците да ту нема ништа ништа од култа личности владике Артемија! Што се тиче "његовог дела" погубно је по наш народ, као и дело Милошевића, које исто тако браните! Признајем да сте доследни.
О ком "култу в.Артемија" пишете. То што га народ подржава и види где је истина, то није култ. Он се за сво време ове трагедије, три пута обратио јавности. Од тога, једном пре Сабора, онако како је то хтео Синод. Крајње помирљиво. Па он сво време ћути и не напада.
Који народ и која истина?! А читао сам и интервју у Печату! Ма "крајње помирљив"! Али полако, верујем да нам "најбоље" од Артемија тек следи. Није он за потцењивање!
П.С. Извините за оно "господине" у мом претходном обраћању вама, ако сам вас увредио!
Препоруке:
0
0
116
среда, 02 јун 2010 11:10
Старо куче
За све коментаторе
Нисам у могућности да сагледам све аспекте-узроке ове ситуације, јер ми ни географија ни знање то не дозвољавају. Али, зато могу да посматрам последице, јер су оне ту,пред нама. Последице говоре да су због свега најрадоснији (уствари једини радосни)наши непријатељи. Радују се што им помажемо да нас обришу са мапе. Још ће и да зараде на томе-од туризма.
А да пробамо да ујединимо пре свега молитвене, па онда и свакојаке друге напоре, и мало осмеха додамо себи?
Није ово излизана прича о љубави, већ стварно мислим да смо заборавили да се молимо, и спомињемо и оне који другачије мисле од нас. На жалост, пуно је оних међу коментаторима који не знају снагу молитве, или у њу сумњају. У дане поста нека нас молитва води, а све што чинимо да нам буде на спасење.
Препоруке:
0
0
117
среда, 02 јун 2010 13:04
Маја
@Бранислав-"...Центар је на манастирској земљи и носи исто име као манастир. Сви живи су мислили да је Центар при манастиру, а Перановић није ни покушао НИКАД да објасни да није. Није ни братство..."-Нисте у праву.Вероватно нисте довољно пратили дешавања око центра за одвикавање наркомана "Црна река".На самом почетку афере сам сазнала да центар није у склопу манастира. Не могу тачно да се сетим где сам то прочитала или сазнала, али архиве у електронским медијима свуда скоро постоје.Чини ми се да је у емисији "Да можда не" приказнаој на РТС-у у којој је гостовао Перавновић свима постало јасно, ако нијр било пре, да су центар и манастир одвојени.
Препоруке:
0
0
118
среда, 02 јун 2010 13:14
Дете Ноћи
Последице говоре да су због свега најрадоснији (уствари једини радосни)наши непријатељи.
Они би куд и камо били радоснији да све прође мирно.Ћутке.Као летњи пљусак.Као ИЗБАЦИВАЊЕ на (ЉУДСКОЈ) ФАРМИ.
Спремност Срба да сукобе ставове. Храброст Срба да не прихвате ЛАЖ као Истину,улива ВЕРУ да ће ''ствар кренути на горе'' и пре него што они мисле. Док је Срба, покушаји ''да живимо као сав НОРМАЛАН свет'' осуђени су на пропаст. Зло очекује његова судбина.Удри врага не остав' му трага! Као и људе, ''по делима њиховим''.А нас.Нас чека ''борба непрестана''.Ако никако друго оно,макар,као ТАЛИБИ.Свим средствима.Свим напорима и свим оружијма,Врлина у нама,и Бог над нама.
Препоруке:
0
0
119
среда, 02 јун 2010 13:17
Горан Јевтовић
Вид 1.
Ако вам до сада није јасно, никада неће ни бити! (питајте Мираша Дедејића, објасниће вам)
Чему нервирање, чему острашћеност? Лепо сам Вас питао да кажете шта је урадио в.Артемије а да је то формално-правно и канонски процесуирано, испитано и да бар има кривичну одредницу "основане сумње". А затим и конкретну оптужницу.
Па чак и да је тако, нису смели да га дирну са епархије све док Црквени суд (у два степена) не докаже кривицу. Па тек онда одлука Сабора!
До тада, Артемије води Богом додељену епархију (а лично га је предложио за њу патријарх Павле, што је посебно трагично), чува верни народ, свештенство и монаштво.
Ако буде требало, питаћу и Мираша Дедејића, нема проблема, без обзира што Вам је то покушај ниског ударца. Само покушај.
Браните његово дело друже Јевтовићу?! Захваљујући "његовом делу" ви сте ту где јесте, а не у Приштини,ако се не варам, где вам је место! То је иначе исти онај Милошевић који је ушао у Хиландар, а није се ни прекрстио! Сећате ли се тога?! И Тито је део наше историје! Браните ли и "његово дело"?! Верујте ми да сам разочаран оваквим вашим ставовима, без обзира на сва неслагања!
Слободан Милошевић је у време ЗЛОЧИНАЧКЕ АГРЕСИЈЕ био мој ВРХОВНИ КОМАНДАНТ! Прави војници се НИКАДА НЕ ОДРИЧУ свог команданта, осим, ако поуздано установе да је ИЗДАО земљу и народ! Он то није учинио. Време је све показало.
Напротив, гоњен је од непријатеља свих боја, и оних споља и ових изнутра, да је БРАНЕЋИ земљу како је знао и умео, и колико је могао, организовао злочиначко удружење у ту сврху.
А што се тиче ПРИШТИНЕ у којој ми је остао 2,5-ни стан где се сада башкари комшија АРБАНАС (то им је прави назив), нисам доле јер бих одмах након преласка административне линије био ЛИШЕН СЛОБОДЕ! Ставили су ме на ЛИСТУ (има нас око 50 из бивше ВЈ по положају у тадашњем Пр.корпусу), коју са наравно сачинили по својим КРИТЕРИЈУМИМА а исти су добро познати. Нема смисла да тако скончам.
Препоруке:
0
0
120
среда, 02 јун 2010 13:18
Горан Јевтовић
Вид 2.
Нисам са КосМета, али сам доле провео 10 најлепших и најчаснијих година, доле ми је рођено једно од двоје деце (син), па се слажем да имам обавезу да се тамо и врати. И биће тако, за тај дан живим! Вратићу се са онима који ће се у историји називати ОСЛОБОДИОЦИ за вјеки вјекова! Кад - тад! Будите стрпљиви.
Милошевић је био КОМУНИСТА (као и огромна већина народа и интелектуалаца), временом је схватао које је то зло и окренуо се вери и нацији. Па он је први државник у Србији који је то преломио од 45-те. Килаво, али ипак је све кренуло од њега! Управо је под њим СПЦ коначно продисала после вишедеценијске комунистичке тортуре. Све његове слабости, као тај одлазак у Хиландар, треба разумети. Сви су грешници. Касније је почео да слави славу (чинио је то и у Хагу), постао побожан, покајао се, тражио опрост пред Богом! Зар то није хришћански? И какав сте Ви то хришћанин када нећете да праштате? Ало, човек је маестрално бранио у Хагу не себе, него СРБИЈУ! Гледали смо то. Није ДИЛОВАО са душманима. Положио је главу за народ. Убили су га.
Провокације око "друга Тита" не залужују никакав коментар. Можете видети шта сам све писао о Титу управо на овом сајту. Малициозно је тако наступати.
А што се тиче приче о "култу Артемија", стварно је више СМЕШНО. Ако неко прави култ то су право такви као Ви. То је Синод, то је оних још 14 владика (5 у Синоду + 14 = 19) који се усудише (пред Богом), да уклоне НЕОСУЂЕНОГ епископа! Еј, епископа, не обичног пароха!
Владика је потпуно смирен. Чак није тражио никакву подршку, није организовао никаве демонстрације, није излазио на улицу, не позива на бунт и раскол, повиновао се неканонској одлуци Сабора иако је и малом детету јасно да је иста ван сваке памети, да је диригована. Шта још хоћете од њега? Шта треба да му ураде а нису до сада?
И шта ће мо ми јадови овде да радимо? Да вичемо на сав глас Амин, све ЛАЖУЋИ сами себе како је лепо и из најеће љубави, то што уклонише брата свога.
Свако добро Вам желим. Искрено.
Препоруке:
0
0
121
среда, 02 јун 2010 15:20
Бранислав
за Мају:
@Бранислав-"...Центар је на манастирској земљи и носи исто име као манастир. Сви живи су мислили да је Центар при манастиру, а Перановић није ни покушао НИКАД да објасни да није. Није ни братство..."-Нисте у праву.Вероватно нисте довољно пратили дешавања око центра за одвикавање наркомана "Црна река".На самом почетку афере сам сазнала да центар није у склопу манастира.
И ја сам тек онда сазнао. Неколико пута гледајући свештеника Перановића, стекао сам другачији утисак.
за пук. Јевтовића:
Слободан МИлошевић је издао земљу. Ако нисмо били у стању да се боримо против НАТО-а није нам се ваљало ни тући. Ако смо већ били натерани, требали смо да се боримо до краја, до потпуне окупације целе земље, па да онда пређемо на герилу. Или да се повучемо с Косова, без икаквог споразума са НАТО-ом, и прогласимо Космет за територију под окупацијом. Овако ни тамо ни овамо. Наравно да за њега није долазило у обзир да се боримо до краја, не због жртава јер на људе и жртве никада није био болећив. Уосталом изјавио је да је на КиМ од почетка сукоба до краја агресије погинуло САМО 1002 војника и полицајца. Повукао је војску и оставио народ на милост и немилост Шиптарима и Натистима. Разлог је јер би он онда морао да се сели из виле Мир или у егзил или у шуму, а то наравно није било могуће.
Препоруке:
0
0
122
среда, 02 јун 2010 16:49
Orlando Blum
A sto se Artemija tice, ako rog laze (ili bolje receno rogati lazu), koza ne laze. I Ja sam slucajno proveo malo vremena na Kosovu i Metohiji u kriznim godinama 1998-1999 i upoznao sam sve tri strane, Srbe, Albance i one trece. Tako znam da je Artemije spasio veliki broj Srpskih glava koje su bile na Albanskoj listi za likvidacije posle povlacenja Srbije, ljudi koji tamo nisu smeli da ostanu a bili su u Albanskom okruzenju. Nisu svi stigli da se povuku juna 1999! Svi ti ljudi bi danas bili mrtvi! Izbavio ih je kao neki Srpski Sindler, rizikujuci svoj zivot otvarajuci sva vrata i blokade svojom malenom pojavom, a opet duhovni gorostas! O samoj tehnici kako je ove ljude izveo ne bih. Ali ima zivih ljudi, neka pricaju. Samo time sto je ove ljude izbavio, zaduzio je Srbiju vise od svih ovih drugih episkopa koji ga blate, zajedno. Kod nas postoji izraz za nekoga “veci katolik od Pape”. Nije to bez razloga i dobro je da se zna zasto neki moralno posrnuli crkveni funkcioneri to moraju da budu. Nama je trebao jedan Makarios na celu crkve, a dobili smo kardinala Riseljea i srednjevekovne spletke i inkviziciju!
Препоруке:
0
0
123
среда, 02 јун 2010 18:48
Старо куче
За: Вид-а и коментаторе са сличним ставовима
Зар није довољно што је једном владики одузето управљање епархијом, што је из ње протеран, што му је укинуто право да исповеда своју духовну децу? Шта још хоћете? Шта је циљ? Да направите раскол у цркви и за то њега оптужите и осудите? Зар стварно желите раскол? Владика је јасно и гласно рекао да неће ни малим прстом да мрдне у правцу раскола. И то сад вама смета. Очекивали сте да ће да крене лом, хаос. Да онда као гумицом обришете оне који су независни у мишљењу, и уздају се у Господа. Не, он то никада неће урадити. Зато је и мирно и кротко прихватио незакону одлуку сабора. Заборављате да су монаси дали завет Господу, и да ће своју молитву узносити где год да се налазе. У томе их нико не може спречити. Заборављате да је Господ свуда.
На крају, волео бих да ми одговорите како се осећате сада, у тренутку када монаштво из најмање пет манастира напушта КиМ. Радује ли вас што ће у Србским светињама, сведоцима вековног страдања за веру у Господа Христа остати само туристички водичи?
Препоруке:
0
0
124
среда, 02 јун 2010 18:51
Старо куче
Додајем и ово:
Замолио бих вас да издвојите неколико минута, и послушате беседу Владике Артемија, коју је одржао на Светој Литургији у манастиру Фенек, на Духове:
http://www.youtube.com/watch?v=iIE55o-xbHQ
Упоредите ову беседу са неким другим беседама, изјавама, па и текстом који коментаришемо. Уочавате ли разлику? Коју?
Препоруке:
0
0
125
среда, 02 јун 2010 19:56
Maja
@Бранислав/ Не знам, пре афере зашто је било коме сем наркоманима било битно да ли је центар у саставу манастира или не.Наркомани нису могли бити у незнању.Кад оду тамо да погледају, знају на чему су.Обмане те врсте није могло бити.Центар је у сваком случају радио са благословом цркве. Да је другачије не би могао бити затворен, када је то црква тражила од владике Артемија.Још у време афере Перановић је рекао да је владика Артемије заправо главна мета, а не он.Нисам сигруна ни да је центар требало да се затвори.Група родитеља је пре чини ми се више од пола године послала писмо владици бачком Иринеју у ком су навели имена и број наркомана штићеника центра Црна река који су умрли у међувремену, верујући да се то не би догодило да су остали тамо.
Препоруке:
0
0
126
среда, 02 јун 2010 20:20
Старо куче
За: Мају
Маја, немате потребе да било шта више објашњавате. У тај центар нико на силу није одведен. Тамо су одлазили очајни људи, да би спашавали живу главу, голи живот. Као и свака друга кућа, и та је имала свој кућни ред. А он мора да се прихвати и поштује. Ко унесе дрогу међу наркомане који покушавају да се излече од ње, има да добије по задњици.
Камо среће да смо сви одгајани у духу наших предака, Православном духу, онда не би било ни наркоманије, ни педофилије, педерастије, сијасет болештина...
Препоруке:
0
0
127
среда, 02 јун 2010 21:07
Бранислав
Није мени спорна та лопата. И ја бих "лечио" лопатом. Знам шта је наркоманија и како изгледа наркоман. Видео сам их исувише. Спорно је то што је свештеник Перановић слагао пред камерама да не одобрава насилне методе и да он никада није тукао наркомане. Споран је свештеник који лаже.
Препоруке:
0
0
128
среда, 02 јун 2010 21:30
Петар Јанкетић
@Бранислав
Наспрам ње Бајден и дође као пријатељ. Наравно ово је иронија. Али потврђује моју тезу да је владика само себи давао за право да тумачи шта је исправно у политици према КиМ. Теодосије је имао благослов Св. Синода који је ипак виша инстанца од епископа.
Браниславе, као што сви ми знамо Синод је дао јавно благослов Теодосију (и прекоревши Артемија успут) оног истог дана (20.5.2009) чим је в.Артемије саопштио да не даје благослов Бајдену за посету Дечанима (која је планирана за наредни дан, тј. 21.5.2009.). Пошто је Бајден "велика зверка" његова рута по Космету била је планирана сигурно данима и недељама унапред, ваљда је то јасно и неоспорно? А по овим наведеним чињеницама следи да је измећу посете Бајдена Дечанима и давања (јавног) благослова за ту посету од стране Синода прошло једва 24 сата!
Браниславе, то значи да је игуман Теодосије данима унапред договарао ту политичку посету Бајдена иза леђа надлежног епископа и Синода!
Или је Теодосије имао ТАЈНИ благослов Синода да договара ту посету иза леђа надлежног епископа?!? И још једном да напоменем да је време догађања мај 2009. када је в.Артемије био активни епископ са потпуном власти управљања Богом му даном епархијом што је јасно прецизирано Светим Канонима још од апостолских времена.
Клирици који раде свесно и тајно иза леђа епископу и против њега, сматрају се завереницима што се по Светим Канонима санкционише свргнућем тих клирика, Браниславе.
И затим 22.5.2009. појављује се три године стар снимак батињања у Центру за лечење наркоманије "Црна Река" (Маја Вам је одлично објаснила све око тог имена) што доводи до још једног јавног укоравања в.Артемија од стране Иринеја Бачког, портпарола Синода.
Препоруке:
0
0
129
среда, 02 јун 2010 22:44
Јовица
@Маја
Имате, драга Мајо, у књижарама довољно литературе па се можете подучити правопису. Ја Вас нећу подучавати.
Рекао сам Вам, али Ви, сада и са повређеном сујетом, још дубље уђосте у незнање. Именица Бог, ако се мисли на Исуса Христа увек се пише великим словом. То није резервисано само за цркву, или Цркву. Као што видите и ту има разлике. Црквени великодостојници имају то право, да пишу тако како мисле да треба, јер дубоко знају зашто то раде. А Ви, Мајо, књиге у руке. И не помињите логику. О томе тек знате још мање него о правопису.
Препоруке:
0
0
130
среда, 02 јун 2010 22:46
Вид
Горан Јевтовић
И биће тако, за тај дан живим! Вратићу се са онима који ће се у историји називати ОСЛОБОДИОЦИ за вјеки вјекова! Кад - тад! Будите стрпљиви.
Овде ћемо се сложити! Дубоко верујем да ће доћи дан када ће КиМ поново и де факто бити наше, а ви и ја ћемо, упркос својим разликама, бити на истој страни што је у ствари најбитније од свега. Не верујем да ћемо се икада сложити у вези са Артемијем и Милошевићем (време ће показати), али су они у целој овој ствари мање битни. До неке следеће размене мишљења, поздрављам вас!
Препоруке:
0
0
131
четвртак, 03 јун 2010 07:21
Саша
@Вид
Уопште ми није јасно како је модератор пустио Ваш коментар.Откуд Вам смелост да процењујете, да ли је нечија сујета повређена? Откуд Вам квалификације за тако нешто? Откуд Вам безобразлук да некоме кажете да нема везе с логиком? Онај ко нема везе с логиком је неинтелигентан, глуп, а то је увреда.
Брате Виде невиде, Ви сте поводом ``случаја Артемије`` на овим странама, исказали такве нелогичности да је мене било срамота да их читам, па ми није падало на памет да Вам кажем да ратујете с логиком. Како може особа која изјави
Сматрам да Артемије није заслужио да се према њему има обзира!
Препоруке:
0
0
132
четвртак, 03 јун 2010 07:51
Саша
Толико су ме Јовицине увреде на рачун Маје изнервирале да сам грешком уместо Јовице реплицирао Виду. Мене може да вређа ко хоће, али не волим када неко вређа даму, па то ти је.
Препоруке:
0
0
133
четвртак, 03 јун 2010 09:33
Горан Јевтовић
Бранислав 1.
Слободан Милошевић је издао земљу.
Слободан Милошевић није издао земљу! Издаја је формални чин, такође. А то није урадио ни суштински, ни садржајно, ни морално! Он није преговарао са НАТО-ом него са представницима Ооранизације УН са којима је договорио одличан Кумановски споразум и још бољу Резолуцију 1244.
То је тада био инзваредан максимум имајући у виду посрнуће Русије и незаинтересованост Кине и осталих поштених сила света као и слободног света! Сами, остављени на цедилу.
Ако нисмо били у стању да се боримо против НАТО-а није нам се ваљало ни тући.
Против НАТО-а смо могли да се тучемо и то смо показали. Чак смо створили услове да кренемо у озбиљан противудар према Албанији али и на другим фронтовима.
Проблем је што нисмо имали избора. Нисмо ми њих напали него они нас и то бескрупулозно, подмукло (лажни повод, Рачак), зликоачки (уранијум, касетне бомбе, томахавци на цивилне објекте и др.)
Ако смо већ били натерани, требали смо да се боримо до краја, до потпуне окупације целе земље, па да онда пређемо на герилу.
Ово подразумева катастрофичан сценарио као из средњег века! До краја, значи, изгинуће свих или огромног броја људи, изгубити већину ресурса (оруђа, оружја, муниције, МЕС, хране) а онда прећи у герилу која је напуштена као успешна тактика у свим војним стратегијама света давних година! Одржала се једино у Авганистану (Талибани), као таква даје резултате на уско војном плану (перманентни губици непријатеља), али ствара ужас за становништво. Неизводљиво и неиздрживо имајући у виду шиптарски фактор на терену чију бројност не треба коментарисати.
Или да се повучемо с Косова, без икаквог споразума са НАТО-ом, и прогласимо Космет за територију под окупацијом.
Драги Браниславе, да би сте овакве ствари писали морате имати одговарајуће знање. ПОВЛАЧЕЊЕ у РАТУ (без примирја и прекида борбених дејстава) је БОРБЕНА РАДЊА и то НАЈТЕЖА!!!
Препоруке:
0
0
134
четвртак, 03 јун 2010 09:34
Горан Јевтовић
Бранислав 2.
Извући са КосМета те 1999.године 80.000 бораца 3.Армије, Приштинског корпуса, ојачања Врховне команде и јединица МУП-а, са огромном борбеном техником, под БОРБОМ, а то се војнички зове ОДСТУПАЊЕ, била права уметност. Скоро неизводљиво и са огромним жртвама, посебно цивила који тада обавезно страдају.
Овако ни тамо ни овамо.
Па није тако. Већ сам описао. Ако осећате личну фрустрацију због изневерених "петооктобарских" обећања у којима је била свега и свачега, па и то да је "Косовског питање, демократско питање" (па су тако упропастили све што им је Милошевић оставио а то није било уопште мало), онда је то проблем али се да решити. Истином и само истином.
Све остало што сте написали о Милошевићу назвао бих патолошком мржњом! Пишете као да сте живели у комшилуку са њим па га у душу познајете. То што он није имао смисла за маркетинг као садашњи ВРХОВНИ КОМАНДАНТ, није фер да му импутирате нешто што не стоји - није га било брига за људе, оставио народ у немилости, није имао где да се склони, бринуо само за своју фамилију и сличне гадости!
Није он оставио народ на КосМету "Натистима" него ОРГАНИЗАЦИЈИ УЈЕДИЊЕНИХ НАЦИЈА! Јединој међународно признатој сили. То што су "уједињене нације" у том тренутку биле скуп САТАНИСТИЧКИХ САТРАПА (а и касније и све до сада), па погазиле целокупно МЕЂУНАРОДНО ПРАВО на очиглед селог света, е, на то Милошевић није могао да утиче тако успешно!
Али је утицао, тако што је израдио одличан план за сасвим солидно присуство наше државе доле и план за повратак војске. И вратио би их. И никада неби дошло до самопшроглашене независности. Сигурно.
И на самом крају, неразумем овакву острашћеност?! Милошевића су домаћи тзв.политичари, прво свргли државним ударом са власти, затим су га кињили и пљували горе него спољни непријатељи, онда су га стрпали у домаћи затвор, па су га противуставно и РИТУАЉЛНО (на Видовдан) испоручили у Хаг, а ови га тамо УБИЛИ!
Где ће нам ДУША, уважени Браниславе?
Препоруке:
0
0
135
четвртак, 03 јун 2010 10:30
Милорад
http://www.youtube.com/watch?v=jX0jAn8A2dU
Препоруке:
0
0
136
четвртак, 03 јун 2010 11:21
Милорад
http://www.youtube.com/watch?v=zTRe7q8108I
С нами Бог, разумейте языцы и покаряйтеся, яко с нами Бог. Услышите и до последних земли, яко с нами Бог. Могущии покаряйтеся, яко с нами Бог. Аще бо паки возможете, и паки побеждени будете, яко с нами Бог. И иже аще совет совещаваете, и разорит и Господь, яко с нами Бог. И слово еже аще возглаголете, не имать пребывати в вас, яко с нами Бог. Страха же вашего не имам убоятися, ниже соблазнитися, яко с нами Бог. Господа же Бога нашего святите, и Той будет вам в боязнь, яко с нами Бог. И иже аще Нань надеешися, и Той будет ти во освящение, яко с нами Бог. И уповающе будем Нань, и спасемся Его ради, яко с нами Бог. Се аз и дети, яже ми дал Бог, яко с нами Бог. Людие ходящии во тме, видеша свет велии, яко с нами Бог. Живущии во стране и сени смертней, свет восияет на вы, яко с нами Бог. Яко Отроча родися нам, Сын и дастся нам, яко с нами Бог. Ему же власть бысть на раме Его, яко с нами Бог. И миру Его несть предела, яко с нами Бог. И нарицается имя Его велика совета Ангел, яко с нами Бог. Чуден Советник, яко с нами Бог. Бог крепок, Владыка, Князь смирения, яко с нами Бог. Отец будущаго века, яко с нами Бог.
Препоруке:
0
0
137
четвртак, 03 јун 2010 12:43
Маја
@Саша- Познати руски редитељ Никита Михалков је причао да га је мајка још у детињству учила да се не вређа и да се увреда не мора примити.У „Молитвама на језеру“ владика Николај Велимировић има лепе стихове :“Никакво ми зло људи не могу учинити, ако у мени нема рањавог места...А заиста неће ми нахудити злореци људи, ако је језик мој заборавио изговарати зле речи. Нити ће ме ожалостити пакост споља, ако нема пакости у срцу мом, да одјекује као козји бубањ....“ –Хвала Вам на џентлменској потреби да ме одбраните. Мени је лично жао што Вас је коментар господина Јовице извео из такта. Пост је. Не дајте се. Треба да будемо они на којима се све негативно зауставља.Тако бар ја видим православног хришћанина.Нисам приметила сујету у својим коментарима, али сигурно нисам имуна на њу.Уз владику Николаја Велимировића научимо да су нам и нерпијатељи само сурови пријатељи, па се и њима радујемо.Што се тиче савета господина Јовице да узмем књигу у руку са задовољством ћу послушати, мада ја скоро увек имам неку књигу у руци. Поздрав обојици.
Препоруке:
0
0
138
четвртак, 03 јун 2010 13:18
Милорад
Од нешто више од 130 коментара на овај текст владике Атанасија, 16 коментара написао је Горан Јевтовић. Неко ко се потписао "Саша" урадио је то шест пута. И на другим местима, тј. и међу коментарима на друге текстове проналазим слично стање.
Можда је време да се Нова српска политичка мисао преименује, а да домен добије име:
www.goran.jevtovic.rs или www.goran.jevtovic.sasa.rs
Да се разумемо. Ако треба, нека само Јевтовић или само њих двојица пишу коментаре, немам ја ту ништа велико против, али бих скренуо пажњу на неколико ствари.
Ми који читамо овај сајт и пре него што су коментари уопште омогућени, сећамо се бољих времена. Када су касније, коментари уведени, колико се сећам, а добро се сећам, нисам виђао толику провалу и острашћеност коментатора. Ово је некако почело са отварањем питања епархије Рашко-призренске и проблематиком с тим у вези. То питање контаминирало је и сајт НСПМ.
Нећу ја да читам лекције ником. Само скрећем пажњу и уредништву, а и читалаштву. "Много је мачку говеђа глава". Свршена је та битка с Артемијем онако како је свршена и губитака има. Не треба тровати и даље. Утолико више не треба тровати, јер никаквог учинка не може бити. Неколицини озлоједа остала је само сајбер галама. Али с том галамом чудно је то што се она слабо чује и од стране људи који имају добар слух. Па и кад се чује, не дотиче, јер је доживљавају неискреном.
Препоруке:
0
0
139
четвртак, 03 јун 2010 14:03
Slobodan
Za Gorana Jevtovica
Sto ljudima ne kazes pravu istinu,a to je da si bio u Pristini na duznosti organa bezbednosti i odakle ti medju poboznima kada ti funkcija nije dozvoljavala da budes pobozan.Da se nisi pokajao za nesto sto si zgresio?
Препоруке:
0
0
140
четвртак, 03 јун 2010 14:19
Бранислав
Пуковник Јевтовић, Слободан Милошевић је издао земљу и формално и неформално јер је увођењем страних трупа и давањем дела земље под протекторат грубо прекршен Устав и СРЈ и Србије. Кумановски споразум је капитулација која се формално тако не зове а резолуција 1244 је од почетка па до данас мртво слово на папиру. Да смо били сами на цедилу то смо знали и пре него што је бомбардовање почело. Сад ћу направити малу дигресију и рећи да је долазак Путина на власт 2000. био последица оваквог држања Јелцина тј. КГБ или оно што је остало од њега је извршио државни удар који се формално зове оставка председника Русије и примопредаја власти Владимиру Путину. Ценим, поштујем и клањам се до земље храбрости припадника оружаних снага СРЈ и Србије. Њихова дела су бесмртна. Импровизација и иновативност коју су показали је невероватна. Али, три срушена моста у Новом Саду, разорена Рафинерија, зграда ТВ-а... су доказ да су њихови напори колико год величанствени у поједининм ситуацијама ипак били узалудни. За зликовачки карактер агресије и све остало у вези са тим се слажемо пуковниче. Али напад није уследио дан после Рачка, него је прво био Рамбује. Могли смо и тамо да капитулирамо.
Герила као тактика резултате даје и у Ираку, а сматрам да имамо боље географске услове за развој оваквог вида отпора окупатору. За повлачење под борбом, као и за претходно, сте наравно ви стручни, ја нисам, па вам безрезервно верујем. Од 5. октобра нисам очекивао ништа сем да сатрап и издајник оде и никада нисам веровао да је питање Косова "демократско". Мада верујем да би неки други режим који бар не би био репресиван према свом народу, чија полиција не би готово на смрт претукла једног опозиционог вођу, имао мање шансе да дође у ситуацију у којој смо ми били 1998-1999. Овако имате аргумент без премца, какав је тек према Албанцима, ако је такав према својима. Наравно да осећам мржњу према човеку који је изиграо највећу националну енергију у Срба у историји.
Препоруке:
0
0
141
четвртак, 03 јун 2010 14:32
Бранислав
Пуковник Јевтовић 2,
Наравно да осећам мржњу према човеку који је оставио на цедилу Србе у Хрватској, чија је телевизија у ко зна којем минуту Дневника јавила да је пао Книн, који је увео санкције на Дрини, који је изгубио Косово. Који се мало, мало састајао са Хрвојем Шаринићем усред рата и склапао с Туђманом ко зна какве дилове у којима су нас Хрвати као и увек преварили. Садашњи Врх.кдт. је прича за себе. А оног који је вама био не сећам се да је ико видео да је дошао да обиђе људе на фронту или макар у позадини. Сећам се да сам гледао генерале Павковића и Лазаревића са војском на првој линији у моменту када је НАТО избацивао светлеће бомбе. Генерал Величовић је дао живот за отаџбину, а наш се Врх.кдт. сакрио у мишју рупу. Бар да је обишао неки ПВО положај у околину Београда или негде другде у Србији. Чак је и Мило Ђукановић 1991. обишао црногорске резервисте на Дубровачком ратишту. Људе на Космету је оставио Натистима јер УН нису послале војску на Косово него НАТО који нас је претходно убијао. Зар је неко имао илузија да ће НАТО поштовати Међународно право?! Израел нпр. (са залеђином САД) од успоставе државе до данас крши или се не обазире на неколико десетина Резолуција УН-а, различитих међународних уговора и сл. Може им се. Он војску на Косово не би вратио никад као ни било ко други, јер сила Бога не моли. Не видим како би натерао НАТО да пристане на повратак ВЈ на КиМ. Милошевић је пао на изборима које није хтео да призна, свргао га је народ у блиц-револуцији, политичари би сами могли тек да му пљуну под прозор.Слажем се да није требао да иде у Хаг и слажем се да је тамо убијен. Требао је давно пре или да одступи или да се убије. Вођа се не предаје. Нарочито не да га испоруче као поштански пакет и то на Видовдан и то истим хеликоптером којим је слетео на Газиместан и то преко Тузле. И поред свега какав год да је био, био је наш. И све ово могу рећи само међу Србима. Странцима кажем да гледају своја посла. Ено им га Буш и Блер да их пљују.
Препоруке:
0
0
142
четвртак, 03 јун 2010 14:38
Горан Јевтовић
Slobodan
Sto ljudima ne kazes pravu istinu,a to je da si bio u Pristini na duznosti organa bezbednosti i odakle ti medju poboznima kada ti funkcija nije dozvoljavala da budes pobozan.Da se nisi pokajao za nesto sto si zgresio?
Коју истину да кажем, а нисам је већ рекао, Слободане Н.
Истину сам ја одавно на овом сајту саопштио и може се лако проверити у архиви.
Чему ова назови провокација? Кад већ наводиш послове, наведи све. И откуд ти овај крајње малициозни став о побожности у виду некаквог ниског ударца? Јел може мало подробније у вези са тим?
А што се тиче грехова, итекако их је било и итекако сам се покајао! Задовољан?
Али, на твоју жалост, ниједан грех нисам направио док сам радио послове у органима безбедности! Бар не према онима који су завршили на "сигурна и безбедна места".
Препоруке:
0
0
143
четвртак, 03 јун 2010 15:18
@нема потребе да уносим злу крв, али... thinking maize
"Ако Вам се изгуби јагње и тражите га. И нађете га и радујете му се више него осталим јагњадима, која се нису изгубила... А колико више се радујете, када Вас напусти Ваш Блудни Син и оде. Па се врати... И више се радујете њему него послушним синовима, јер ОН БЕЈАШЕ МРТАВ, ПА ВАСКРСНУ!" Знаће онај коме је ово упућено, да је прелест и грех "непогрешивости" и "непогрешиве гордости" једна од најтежих прелести и грехова! Не пребацујем, само подсећам! Надам се да ми не замерате, што не ЦИТИРАМ ДОСЛОВНО Свето Писмо, шта ћете..., СЛАБ САМ и ГРЕШАН. Раб Божји thinking maize.
Препоруке:
0
0
144
четвртак, 03 јун 2010 16:19
Филип
Сајбер Милораду - Другим речима, г. Милорад тражи да, пошто већ нико нигде у строго контролисаном медијском простору Србије не може да пише и говори о овој теми, ни у медијском простору институционализоване Цркве ни у медијском простору инстутуционализоване државе, у њиховој новој и сасвим невероватној симфонији, то не треба да буде никоме омогућено ни у сајбер простору Нове српске... Све треба да утоне у апсолутни мук, као што и бивши рашко-призренски владика треба да потоне у црну земљу, да се не види и не чује, па чак ни не наслућује у било каквој својој мисли и појавности. Све што њима заједно узетима није по вољи треба да нестане, чак и из сајбер простора. На кога ли нас то подсећа, жалосна Србијо?!
Препоруке:
0
0
145
четвртак, 03 јун 2010 16:44
Саша
16 коментара написао је Горан Јевтовић. Неко ко се потписао "Саша" урадио је то шест пута.
Бранислава сам престао да бројим код четрнаестог коментара, на пример, али он је вероватно ближи Вашој таласној дужини па Вам не смета. Има још неколицина коментатора који се чешће од мене јављају, па Вам не смета. Ваших коментара има сигурно 4-5.
Нема тога што нећу да урадим у одбрану невиног човека, а камоли да напишем 6 коментара. Не 6, написаћу 600, и не само овде. Ви напишите дупло, нико Вам не брани.
Ово је некако почело са отварањем питања епархије Рашко-призренске и проблематиком с тим у вези. То питање контаминирало је и сајт НСПМ.
Ех, да је само сајт НСПМ, било би лако. Контаминација је знатно јача, шира и захвата дубоко.
Не треба тровати и даље. Утолико више не треба тровати, јер никаквог учинка не може бити.
Молим Вас појасните шта подразумевате под тровањем? Ако је тровање, одбрана невиног човека (или Ви можда знате да је доказано супротно), онда ми је драго да трујем.
Свршена је та битка с Артемијем онако како је свршена и губитака има.
А како сте то свршили битку с Артемијем? Силом! Да ли је то довољно? Није! Па знало се још пре четири године да ћете добити ``битку с Артемијем``. Ви сте се спремали за ту битку, а он за једну другу, важнију. Та спознаја ће Вас временом чинити нервознијим, а мене смиренијим.
Па и кад се чује, не дотиче, јер је доживљавају неискреном.
Ситни смо и ја и Ви (ма колико да сте блиски аутору текста), да знамо како ко доживљава оно што чује.
Препоруке:
0
0
146
четвртак, 03 јун 2010 17:12
Старо куче
За: Милорада
Сећате се можда оне коментаторске да је статистика као бикини...
Често се конментари оних који пишу поклапају са мишљењем читалаца, па ти читаоци једноставно не остављају коментаре, како не би дуплирали и изнова писали већ написано.
А ако Вам коментари сметају, а ви их немојте читати. Читајте само текст. То је бар лако. Један клик мање
Препоруке:
0
0
147
четвртак, 03 јун 2010 17:15
Горан Јевтовић
Бранислав
Ако сте заиста убеђени и посебно сигурни у све ово што сте написали вадећи из једног врло широког контекста, онда Вам ја одајем велико признање.
Поштујем такве ставове, али искрено, забринуо бих се када би моји ставови били блиски или скоро идентични свима онима који су рушећи Југославију, убијајући Србе, отимајући територије, протерујући нас са вековних огњишта, управо тако карактерисали Слободана Милошевића, окривљивали га за све и свашта, мрзели га из дна душе и пљували као балканског касапина.
Ако би неко на овом сајту требао свакодневно да се на њега острвљује, то би требао ја да будем. Због "његове" политике незнам ни сам како сам сачувао главу, а живот ми је, ако то посматрамо из материјалистичког угла и угла части, потпуно упропаштен!
Али, никада то нећу радити, и надам се да ће историја потврдити ово што заступам.
Срдачан поздрав.
Препоруке:
0
0
148
четвртак, 03 јун 2010 19:55
Петар Јанкетић
@Милорад
Ако Вама сметају коментари на НСПМ сајту, Ви читајте коментара на сајтовима Blic-а и B92, јер ту Ваши истомишљеници имају неограничену прођу код модератора, тако да ту можете да се наслађујете до миле воље мислећи како су сви Срби слепо и без размишљања прихватили широко медијски форсирану тезу да је в.Артемије "лопов и криминалац", док нама другима преостаје само НСПМ сајт, који је ипак место окупљања интелектуалнијих и слободномислећих људи.
"Битка с Артемијем" није свршена, и трајаће све док буде било људи оданих свим срцем својим очувању Православља, ма колико поједини моћници тровали Србске душе служећи се оркестрирано највећим медијима у Србији као и полугама власти (и државним и црквеним), јер Истина ће победити на крају.
Препоруке:
0
0
149
четвртак, 03 јун 2010 20:52
Orlando Blum
@ Branislav
@ Goran
Mogu da se slozim i sa jednim i drugim. Puno price o Kosovu, o propasti Srbije, dovoljno za poseban sajt. Ima veze sa Artemijem, jer bez toga se ne vidi sva dubina njegove i nase tragedije. Pokrecete previse novije istorije za nejaka NSPM pleca. Mislim da ste oboje u pravu za SM, a istovremeno i gresite. SM nije bio jedan covek, on je bio institucija, hidra sa 7 glava, sa desetak lica ljudi iz senke, iza kojih su stajala druga lica iz jos dublje senke, a svi oni su ga usmeravali da donosi lose odluke po Srpske interese. Nije on to cinio namerno, to je bio program. Zasto fokus na jednog coveka, kada je on bio “mnozina”? Kada je US sekretar odbrane Forestal, koga su smestili u ludnicu nakon sto je optuzio tadasnjeg US predsednika da suruje sa drugom stranom u hladnom ratu, a protiv US interesa, 1949. godine pod misterioznim okolnostima skocio sa te iste bolnice-ludnice i “ubio se”, ostao je upamcen po tome sto je jednom rekao: “Cak i najveca budala ucini jednom nesto ispravno, cisto iz statisticke greske. Doslednost u donosenju pogresnih odluka na sopstvenu stetu nije odlika budala, ona je uvek namerna”. Mislio je na predsednika. I taj je imao 7 glava. Tako je i SM, institucija sa 7 glava mogla jednom da pogresi u korist SRBA (u Krajini, Bosni, na Kosovu, u Srbiji, u dijaspori) cisto iz statisticke greske. To se nije desilo. Znaci greske su bile NAMERNE, iako je on mozda zeleo dobro! Ne kazem da ih je jedan covek, pa bio to i SM cinio svesno, to je delo hidre sa sedam glava. A sujetnim i tvrdoglavim covekom je lako manipulisati. Kada je ostao sam i potrosen, videlo se njegovo pravo lice na TV-u, bez tih drugih glava. Videlo se da on nije bio svestan toga gde se nalazi i Srpske realnosti, upravo zbog tih svojih drugih “glava” koje su ga izolovale od stvarnosti! Jer da nije tako, on bi jos vladao kao Kastro, a Goran bi radio posao koji je voleo. Cak i najveca "budala" bi jednom u 10 godina pogresila u sopstvenu korist, a to se nije desilo...
Препоруке:
0
0
150
четвртак, 03 јун 2010 20:56
Петар Јанкетић
@ Slobodan
Sto ljudima ne kazes pravu istinu,a to je da si bio u Pristini na duznosti organa bezbednosti i odakle ti medju poboznima kada ti funkcija nije dozvoljavala da budes pobozan.
Слободане, само да Вам појасним, тема овог чланка је "Одговор на “Апел” Артемијевих и Симеонових правника" који је саставио бивши администратор Атанасије у којем он не дозвољава професионалним правницима да дају мишљење о Црквеним законима, тј. Уставу СПЦ и Светим Канонима који су (не)примењени на политички исконструисаном случају владике Артемија, тако да је овај Ваш коментар у најмању руку бесмислен, да не кажем нешто друго.
Да ли је неко "побожан" и када је постао "побожан" је дубоко индивидуална ствар и ту апсолутно не стоји мишљење по којем се "људи не мењају" (обичан пример је е.Атанасије, за кога сам навео у једном од претходних коментара шта је писао 2004. о Св.Јустину Поповићу, а шта пише ове 2010.године).
А ако нисте прочитали Свето Јеванђеље, навешћу Вам два примера одатле који показују како људи могу да се промене и "постану побожни" без обзира на њихову прошлост:
Први пример је разбојник који је разапет с десне стране Господа Исуса Христа и који је пред саму смрт "постао побожан" изменивши своју личност потпуно, чиме је наследио Царство Небеско.
Други пример је Савле, који је са великом мржњом прогонио Хришћане, да би се одједном преобразио и постао Свети Апостол Павле.
Дакле, не мора неко од детињства бити "побожан" па да би сте му Ви "скинули капу". Можда се и Ви сутра преобразите и постанете побожни и верујте чланови Цркве ће вас прихватити с радошћу као да сте одувек били такви.
Препоруке:
0
0
151
четвртак, 03 јун 2010 22:18
Горан Јевтовић
Петар Јанкетић
Дакле, не мора неко од детињства бити "побожан" па да би сте му Ви "скинули капу".
Брате Петре, хвала за одбрану иако није била потребна, али је добро да такви стручњаци, да некажем нешто друго, чују паметне ствари о вери православној.
Ја сам иначе "одрастао" уз икону Светог Архангела Михаила (зато сам горе и цитирао онај ваш део о детињству), који се славио без прекида и у најгоре комунистичко доба без прекида.
А онда је уследио краћи период од неколико година маловерја (из објективних разлога), али зато, од 1990.године, имао сам част да се "дружим" са браћом и сестрама како у Дечанима, Пећкој Патријаршији, Грачаници, Богородици Љевишкој, Девичу... тако и са свештеницима у скоро свим црквама ЕРП. Па сам тако имао прилике да упознам и владику Артемија лично (али и многе друге), и да добро научим и доживим духовност и то баш на Светој српској земљи.
А оно "дружење", поред Светих литургија и других Богослужења, имало је и другу димензију. А то је одбрана тих светиња од шиптарског терора!
Провокацију о органима безбедности и комунизму немојте схватити озбиљно јер је НЕИСТИНА.
Срдачан и братски поздрав.
Препоруке:
0
0
152
четвртак, 03 јун 2010 22:58
Ђорђе Ивковић
У другим државама председници подносе оставке и због много `безазленијих` разлога него што је за нас Космет.
А нама би Милошевић још био председник да није изгубио верно гласачко тело из Дренице, где је излазност на изборе била вазда 100% и где је за Милошевића увек било свих 100% гласача.
Што се основне теме тиче - то је чисто политичко питање. Режим је решио да "сломи кичму" последњем ослонцу (упоришту) Србства, и у томе је потпуно успео - јер се народ дубоко поделио. Ту поделу не може више ништа, или задуго не ће моћи, да ублажи.
Чак и да `врате` Владику Артемија, раздор ће остати, што је и био циљ.
Препоруке:
0
0
153
петак, 04 јун 2010 01:29
Горан Јевтовић
Ђорђе Ивковић
У другим државама председници подносе оставке и због много `безазленијих` разлога него што је за нас Космет.
Господине Ивковићу, није Милошевић "изгубио" КосМет тако што се коцкао у Лас Вегасу, него су нас напали најцрњи САТАНИСТИ овога света са свих страна!
Подносећи оставку и то одмах после рата, призанао би да су ти ЗЛОТВОРИ били у праву! Зар не?
А нама би Милошевић још био председник да није изгубио верно гласачко тело из Дренице,
А да ли је био разлог у Дреници или у ОНОМЕ што Веља Илић јасно ПРИЗНАЈЕ у интервјуу датом овом сајту??? Логистика ЗАПДНИХ ПРИЈАТЕЉА! Ја мислим ово друго.
На нашу СРАМОТУ! Е то се зове ИЗДАЈА.
Препоруке:
0
0
154
петак, 04 јун 2010 10:38
Горан Јевтовић
Orlando Blum
Поштујем Ваше мишљење о Милошевићу, тим пре што имате врло рационалан приступ и нисте оптерећени класичном мржњом, али се наравно, не слажем.
Да небих више филозофирао о њему (уосталом и није тема), мислим да сте га веома потеценили и истовремено преценили што јесте парадоксално.
Милошевић је имао многе мане, али водио је патриотску политику у то неби требало да буде сумње. Зашто? Немојмо заборавити тадашњи геополитички амбијент, притиске, санкције, блокаде, претње, завртање руку, рат који је наметнут споља, опозиционо деловање које је било чиста деструкција у тренуцима када се ломи судбина Срба преко Дрине (сетите се Драшковићевих позива да се дезертира и утицаја на читаве јединице ЈНА којом Милошевић формално није командовао!), латентну побуну и тероризам на Косову, екстремизам у Рашкој области, Чанкове испаде по Војводини и хиљаде других проблема.
Уосталом, није он сам држао сву власт (иако је био неприкосновени ауторитет). Да ли смо заборавили, прво Анте Марковића и осталих, а затим Милана Панића, Добрицу Ћосића, Мила Ђукановића и других, итекако утицајних ликова који су му се непрестано супростављали и вукли ручну (ако је то примерено рећи).
Наравно, много је још фактора који се морају узети у обзир. Једно је сасвим сигурно, да је био такав диктатор како су нам мозгови напуњени, лепо сте рекли, владао би као Фидел Кастро. Никада се пети октобар неби догодио.
И знајте, кога је НАТО тако крволочно нападао, и на крају убио, тај је био ипак јак штих, није био будала, тај је вредео и тај није распродавао своју земљу. Повлачио се јесте, једноставно, више није могао.
А како изгледа старна распродаја, видимо од петог октобра!
Срдачан поздрав.
Препоруке:
0
0
155
петак, 04 јун 2010 13:52
Ђорђе Ивковић
Овак је то `у пракси` изгледало:
Прича један мој другар иначе члан СРС (искрени, важно нагласити зато што је одробијао 8 месеци јер је чувао оружје. Они други, што су чували и још чувају туђе шпорете и тракторе, ено их где су и били):
- Добровољно се јавим, те ме пошаљу на Косово, као контролора избора. Тамо других до СПС-оваца није било. Цео дан сам преседео чувјући кутију. Ни јео ни пио. Њима доносе печену прасетину, иће и пиће, ма нико ни да ме понуди. Као да ме нема. Ни у ВЦ нисам изашао. Дође осам сати, затвори се биралиште, и онда ми саопште:
-Е, мали, ај сад изађи напље.
Ја нећу.
-Е, немо` да зовемо милицију!
-Нећу!
Онда су ме прво они избубетали, па је дошла милиција, па су ме они, буквално, ногом у стражњицу избацили напоље... Тамо сам чучао у мраку до нека доба, док нису стигли "моји" и покупили ме. Онда смо уз пут, размењивали искуства.
Да ми не запалисмо оно мало ватрице на Теразијама, или би и даље уживали у дотадањим благодетима, или би нас НАТО сравњао. Овако, мало смо бар намучили и једне и друге.
Знате шта, г. Јевтовићу: У неким ставовима сам Вас искрено подржавао. Али, кад видим као упорно овде браните СМ, још ми је искреније жао што нисте дошли на Теразије 5.10. да га и конкретно одбраните од оне шаке издајника.
Препоруке:
0
0
156
петак, 04 јун 2010 15:04
Горан Јевтовић
Ђорђе Ивковић
Али, кад видим као упорно овде браните СМ, још ми је искреније жао што нисте дошли на Теразије 5.10. да га и конкретно одбраните од оне шаке издајника.
Ама господине Ивковићу, небраним ја С.Милошевића! Човек је у гробу, још мало па пет година. Десет година га нема на власти.
Покушавам сво време да образложим нешто што, ево, гледамо и трпимо пуну деценију.
Нажалост, нисте палили "ватрицу" за народ него за НАТО који нас није победио војнички, већ користећи наше слабости и проклетство.
Изманипулисани народ је палио "ватрице", а "домаћа пешадија НАТО-а" се добрано огрејала!
Народ сада нема пара да купи ни дрва, да запали поштену ватру.
Ако сте се за то борили, поштујем и поздрављам Вас.
Препоруке:
0
0
157
петак, 04 јун 2010 16:01
зоран
Тема је...
Дакле, у чије име наступа против правника епископ.
Да ли је он проѕван или се осетио прозваним или га је неко одредио да одговори. Где ће такви и шта они у међувремену раде, док се ми бавимо овим првим. Рашчинише, поред осталог, јер је небеска функција неспојива са земаљском, а где је РРА и они који руководе са њом.
Љубим непријатеље своје и молим се Богу за њих, јер ме они оправљају.
Препоруке:
0
0
158
петак, 04 јун 2010 18:41
Orlando Blum
U vezi fantomskog SPS glasackog tela iz Drenice.
Za predsednicke izbore 1997. sam obilazio zabita "Albanska" sela na Kosovu gde Srpska noga i vlast nije krocila decenijama. Izborna mesta nisu bila otvorena. U drugim mesovitim selima glasali samo Srbi, Albanci sedeli kod kuce. Ne lezi vraze, u nadleznu regionalnu izbornu komisiju te noci uredeno pristizu gomile dzakova sa listicima. Albanci koje nigde nisam video, razbise se od glasanja za Zokija Lilica. A posto je Seselj vodio, jer su ljudi bili jako kivni i glasali iz inata, svi ti dzakovi sa “Albanskim” glasovima su iste noci nestali bez traga da odaziv padne ispod 50%! Isto tako su Albanci “glasali” i za SM i SPS kad god je trebalo! Ovog puta se niko nije bunio, pogotovo ne doktor S, jer je stigla poruka da su “sva sredstva dozvoljena”… OEBS je znao da je doktor S pobedio, ali je mudro cutao. Da li je SM znao za to muvanje sa glasovima ili je neko to radio da mu se dodvori, svejedno. Isti slucaj i oktobra 2000. Kada je Kostunicin procenat pao ispod 50 %, na 49, trebalo je spaliti Skupstinu da se spreci brojanje! Svi su varali kad im je odgovaralo. Sram ih bilo. Samo im se “logistika” razlikovala kao sto rece Velja u svojoj novoj ispovedi. Dakle za predsednika Srbije 1997. je bio izabran dr Seselj, dok predsednik SRJ 2000. nije postao dr Kostunica, bar ne zakonito. Vec 1997. sazreva misljenje medjunarodne "logistike" da se igra na Kostunicu kao Trojanskog konja. Srbi su ponavljaci Istorije!
Препоруке:
0
0
159
субота, 05 јун 2010 04:27
300 + 1
Код вечне ватрице (НАТОа). Е, моји Срби, никада нећете схватити. Зато вам је Карађорђе мањи од Ђинђића, Шапер већи од Павића, а Борка већа не од Душана Савића већ и од Душана Силног. Зато вам је Тадић председник, Матић медијски магнат, а Видојковић књижевник. И зато вам је тако. Зато сте једина држава у свету, не у Европи која опозицију нема. Зимбабве је бољи, Пакистан је бољи. Ирак је бољи. И држава у којој се председник Тадић, упитан од Путина како да помогне Србима оглашава да има капацитета да се нешто гради, око Тузле. Само ви чувајте вечну ватрицу петог октобра, на Теразијама, Вука, Чанка и демократске тековине.
Да цитирам Партибрејкерсе (старе, не данашње): Ја се (док је овако) више не враћам.
Препоруке:
0
0
160
субота, 05 јун 2010 09:58
Ђорђе Ивковић
Е, виш`, ја па нисам хтео, нити ћу прихватити "И после Тита, Тито". Док сам жив, борићу се против комуниста. И због Карађорђа и због своје деце.
И, бар мени, не покушавајте да подмећете да сам зато "слуга НАТО". (Сем ако не желите да од овог уљудног форума направите `поприште` из ружних снова, а администратори не стигну ни залужени бурек да доручкују од посла).
Штета што ми је администратор, гледе борбе против криптокомуниста цензурисао део предходне поруке о Сави Савановићу. Шта је, ту је, биће прилике и за причу и за "обраду" г. Саве.
Препоруке:
0
0
161
субота, 05 јун 2010 22:08
Нина
Прочитајте у Политици најновији интервју са Јеромонахом Савом. Он је дошао на Космет непосредно пред бомбардовање, са перфектним знањем енглеског. Био је стално у вези са бившим Јеромонахон Иринејом Добријевићем. Бивши Јеромонах Иринеј је и дан данас у дневној вези са америчким Стејт Департментом. Јеромонах Иринеј је подено тужбу Синоду против Владике Иринеја. Ко му је припремио материјал — Јеромонах Сава. До ескалирања напада на Владику Артемија је дошло када је одбио да прими Бајдена. Та посета је организована од стране бившег Јеромонаха Иринеја. Јеромонах Сава је тада изјавио да је Бајден највећи пријатељ Срба. Нечувено. Наша народна: Два лоша убише Милоша.
Зашто се новинари НСПМ—а не распитају о овој вези и како је Јеромонах Сава отишао на Космет. Распитајте се ко је зауставио шиптаре када су кренули на Високе Дечане 2004. године и зашто су им амерички војници препречили пут. Коме је Јеромонах Сава тада јавио да се спрема напад?
Препоруке:
0
0
162
недеља, 06 јун 2010 04:19
Теофило Стивенсон
Нина, писао сам већ о томе ко ми је препоручивао сајбер монаха, г. Јањића, као модерног српског духовника. Људи блиски тзв либерално демократском сектору. Изгледа, међутим, да је г. Јањић тек део система повезаних судова. На нашу радост, и он, и они са којима је у контакту, као и господа која острашћено и нетрепељиво заступају своје опције, су заувек обележени нестрпљењем, недостатком толеранције, љубави и више од свега, сировом жељом за влашћу и анксиозношћу јер не могу да све, ама баш све ставе под контролу.
Многе Србе сам у последњих шест месеци питао отворена питања о избору Патријарха. И многи су ми одговорили да је СПЦ показала невиђену зрелост својим избором. Сви, али баш СВИ, без изузетка сада, после ове неправде, после овог тектонског поремећаја, ћуте, или говоре потпуно откривајући карте. И СВИ, али баш СВИ без изузетка нису наивни, већ раде за ЊИХ. Неки говоре о пет епископа, неки о једном који није под њиховом контролом. Али, да један верник и један праведник остане, биће довољно. Јер неко треба да ових дана живи под каменом, у пећини, у џунгли, па да не види, да не зна, да њихово време брзо, неумитно пролази. Готови су.
Препоруке:
0
0
163
недеља, 06 јун 2010 08:31
Нина
Молим, исправите мој текст, треба да пише:
Бивши Јеромонах Иринеј је поднео тужбу Синоду против Владике Артемија.
Препоруке:
0
0
164
недеља, 06 јун 2010 09:32
Нина
@Бранислав: Прича око наркомана и Црне Реке је намерно извучена да би се облатио Владика Артемије. Да су била чиста посла, не би се то радило на овај начин. Блиц је ту одиграо пресудну улогу, као и они који су Блицу дотирали податке. То што је рађено, рађено је по рецептима америчких "public relation" компанија, ”непозната добро информисана особа” се јавља новинару којме даје ексклузивне информације, новинар то објављује уз разумевање да ако уради како му се каже, нове ексклузивне информације ће само он добијати. Тако су стално цуреле информације из Патријаршије, из Синода, са Сабора. Па ви сами закључите ко је могао да има те информације и да буде обучен у играма блаћења и демонизовања. Учио је од мајстора!
.jpg)
Имали сте и имате моје најдубље поштовање, иако и нисам неки Богзнакакав православни хришћанин, можда баш због и одсуства људи као што сте Ви, у нашој СПЦ.
Желим Вам свако добро, више здравља и мира!
Свако ко у овој дебати учествује морао би прво да савлада сопствени гнев и да не користи речи које боле другу страну. Очекивао сам да ћете Ви тим примером водити. Јер и они други су Хришћани, Срби, људи.
Ваш тон, преосвећени, није у реду. И то Вам кажем као неко ко Вас је са љубављу и поштовањем слушао.
Речи које користите сведочећи о свом сабрату, уклоњеном, ’смењеном’, ’пензионисаном’, али не и одмировљеном епископу Артемију, су грубе. Патронизујући и спочитавајући тон показују да се острашћеност власти у Србији (не српске власти, никако), пренела и на стране у сукобу у СПЦ. Жалосно је то, преосвећени. И тужно.
Пођу ли монаси и монахиње са Косова (са истог тог Косова за које користите срцепарателне и тужне изразе али о чијем миру изгледа нико ко припада саборској већини размишљао није), неће бити добро. Без обзира што о томе неће говорити епископ Григорије или епископ Иринеј, и други. И без обзира што о томе неће известити Данас и Б92. И неће већину спасти ни 15 ни 16 ни 66 ни 666 фасцикли са доказима против Вашег и њиховог сабрата Артемија.
Овде Канон изгледа није у питању. Ни онај који Ви, преосвећени, цитирате, ни онај члан против уроте који се често цитира на сајту Ихтус, где се тражи одговорност свих који су почели кафкијански процес против пензионисаног епископа Артемија, пуштањем информација у таблоиде блиске власти, имејловима и контактима са албанским политичарима на КиМ. Овде су у питању правда и искреност и вера у истину. Квалитети због којих је СПЦ и под комунистима и под данашњом влашћу била најпоузданија институција српског народа.
Да ли је шест месеци после смрти Патријарха Павла, заслугом неких архијереја и Сабора и више него благонаклоном помоћу странаца, власти и њених сателита у медијима тај углед прокоцкан, остављам Вама на процену. У своје мишљење сам сигуран.
Да није јадно и испод сваке части, било би заиста смешно! Одстрелисте најбољега и најчистијега у васељенском Православљу, без трунке образа Божијег (а Бог нас је створио по образу и подобију својем Владико, зар не?).
Успут, преосвећени, нисте пензионисали Артемија јер то непостоји, осим ако сам не затражи, већ сте га неканонски и бруталном силом уклонили од епархије, а тиме и од Бога! Без права на било какву одбрану!
А што се тиче оних 15 фамозних фасцикли, да ли су то оне које су на превару узете из двора у Грачанаци приликом никада изведене "примопредаје"?!
Шта рећи, осим срамота и грех директно према Богу!
Тражите да се јасно и гласно каже ко је новотарац и екумениста. Поштовани, поред овог чланка имате, у колони "Остали чланци у рубрици", интервју са владиком Лаврентијем. Говорећи о односима Српске и Римске цркве владика каже: "Данас се заједнички молимо, разговарамо и организујемо хуманитарне акције. Једино што не можемо заједно да се причешћујемо. Остала је још САМО та препрека НА ПУТУ УЈЕДИЊЕЊА".
Да ли се о ујединитељским (или унионистичким) намерама већине архијереја Српске цркве може било шта рећи јасније и гласније? Они то више уопште не крију, а верујући народ и даље хрли за њима - у унију.
Одузети му високу власт, али га оставити да се покаје баш тамо, у неком од Косметских манастира, и исправља оно што је скривио. Ако је уопште нешто скривио, то не знам, и не улазим у то.
diskvalifikacije koje primenjujete, kao: "drveni advokati", "anticrkveni sajtovi", "gg pravnici" i mahanje gomilom dokumentacije su metodi protiv kojih ste se borili, bar mi se tako činilo. Mažalost, nije Vam pomoglo crkveno obrazovanje da ne prihvatite "muziku" Vaše mladosti i da to sada iz Vas, pod stare dane, izbije. Neki starci podetinje, pa možda sve ovo i nije čudno? Nažalost!
Molio bih Vas, da nam saopštite, imenom i prezimenom, koji su to drveni advokati, anticrkveni sajtovi i gg pravnici. Voleo bih, da saznam, da li ste u tu grupu stavili i profesora Čavoškog.
Slobodan Mlinarević
истину “.
Блажени Августин говори: „Сви који су се одвојили од Цркве немеју љубави... Само одвајање од Цркве је највећи грех, који показује да код расколника нема љубави“.
Свети Игњатије Богоносац упозорава: „ Ко следи оне који воде у раскол, тај неће наследити Царство Божије“.
Свети Игњатије Брјанчанинов пише: „ Расколнику и јеретику туђе је смирење,као што је туђе ђаволу, зато су они туђи спасењу, као што му је туђ ђаво...Јерес и раскол поред тога садрже у себи хулу на Духа Светога, што представља смртни грех, који Бог човеку не прашта ни у овом ни у будућем веку, ако човек у том греху остане“.
Према учењу Светог Јована Златоуста, „ ни сама мученичка крв не може да очисти тај грех. Тај грех се очишћава само кад се човек одрекне своје јереси, остави раскол и присаједини се Светој Цркви“.
Расуђивање
Кад насилник врши насиље над праведником из користољубља, тада насиље доноси једну користи једну штету, и то: штету насилнику а корист насилно пострадалом. Борис Годунов убио је осмогодишњег царевића Димитрија, да би он завладао престолом без такмаца. Сврше се брзо и царски дани Борисови, и насилник се преда трулежи и проклетству, а Димитрије се посвети. После 15 година лежања у гробу Димитријево тело се откопа и нађе нетљено и чудотворноно. И зби се над његовим телом 45 чудесних исцељења. Чија је, дакле штета а чија корист од насиља. Кад би насилник помислио, да ће насиљем помоћи своме противнику да се уврсти у свеце и да ће себи спремити погибао и проклетство, одустао би од умишљеног насиља. Али крива мисао је претеча и сапутник насиља.
Свети Николај Жички -Пролог
Овако и овде више не иде, јер свако од Вас "Артемијеваца" уме боље од Патријарха и Синода да "располаже ресурсима".
Узгред, зашто сте ћутали до недавно? Било вам је лепо?
Шта год написали на ово моје, нисте никако Богомданији од мене/неистомишљеника за ову тему.
Имали сте и имате моје најдубље поштовање, иако и нисам неки Богзнакакав православни хришћанин
Ма, све је Ок.
А и што се мора бити Богзнакакав?
Важна је подршка!
Ја сам у неколико наврата критиковао клер да се практично ничиме није подигао нити огласио, а у вези и против овог великог комуњарског срозавања и заглупљивања српског народа, прављења ратова да би се опстало и опљачкало, великих издаја. Мислим од Слобе Слободе па на овамо. Требало би да они буду образованији, истанчанијег ума за сагледавање `појава`, монашки аскетски. Ево то ми се сада враћа, наиме, почели су да дају изјаве , да реагују и делују. Дај Боже да су ћутали, сад ми је све јасно.
Да ли је то оно исто изненађење (свака част појединцима и херојима -индивидуалцима, слава и вечна хвала погинурим, хероју Тепићу, хероју пилоту Зорану, херојима албанске границе) које смо масовно доживели са `српским официрима` а на почетку `велике муљавине` почетком 90-тих. Када су другови руководиоци на запрепаштење открили да их и после толико година револуције не волимо. "
Ovo je isecak iz jednog komentara i jednih novina koje vec godinama opominju na situaciju u SPC.Necu da pominjem ime on-line novina jer mi ovaj tekst sigurno onda nece biti objavljen.
Ukratko koliko razumem v.Atanasije (svetovno Zoran) kaze:
posto je uhapsen onda je kriv, a posto je optuzen onda je i osudjen. To je sve potvrdjeno u kanonima, a samo neverni ne veruju, a verni veruju. I da mu je glupo da se buni, jer tu nema pomoci. Sve je jasno.
Odavno nisam citao KAFKA - PROCES
Бог суди, али и народ. Народ је рекао своје у име Бога а преосвећени Владика у име појединих (не свих) својих сабрата. Време ће показати, (ако већ није) коме је на част а коме на срамоту.
Преосвећени владико Атанасије, истина је истина, па макар је и "дрвени" адвокати презентовали.
Не приличи Преосвећеви, да уместо аргумента и смиренија, Ви лармате. Јовиша Видић од Рудина.
Радо бих, ако ме предложите. Шалим се. Успут, Артемије није био Патријарх, него Иринеј.
И ја кажем да ОВАКО ВИШЕ НЕИДЕ. Одосмо у загрљај Ватикану и то "свим срцем"! То је и данас Патријарх у Нишу по стоти пут поновио и јасно нам, онако, као Исус Христос, предочио у виду нове ДОГМЕ.
О Јасеновцу, Градишки... о томе да Свети Дух исходи и из Сина, па тако по католицима испада да је УНУК Богу, нема везе, други пут ћемо.
Као и око причешћивања. Што би се причешћивали КРВЉУ и ТЕЛОМ Христовим када можемо само ТЕЛОМ како то вековима раде католици. То је онај хлеб у виду белих жетона, знате?
Узгред, мало сам "заћутао" јер сам тренутно дошао до закључка да не ретко, овде јурим "вештице". А онда, тргох се, на предлог добронамерних људи. Мислим да сте и Ви били међу њима.
Поштујем. Чак шта више сам себи говорим да сам велики грешник. Чак свегрешник. И непрекидно изговарам молитву "Господе Исусе Христе Сине Божји помилуј ме грешног!"
А када клонем духом, онда се обраћам Господу Светом Духу (не оном што је код католика унук Богу) следећом молитвом:
"Царе Небесни, Утешитељу, Душе истине, Који си свуда и све испуњаваш, Ризницо добара и Даваоче живота, дођи и усели се у нас и очисти нас од сваке нечистоте, и спаси Благи душе наше." Амин.
А у вези Атанасија, распитајте се мало код оних којима верујете, шта је заиста у ПОЗАДИНИ његове стравичне промене!
Срдачан и братски поздрав од свегрешног "јевтовића".
Синод је почео са објављивањем те документације о в.Артемију у дневним новинама Пресс у оквиру ексклузивног фељтона који ће трајати наредних 10 дана.
Синоду није било довољно што је месецима оркестирано ширио најгоре неистине о в.Артемију по многим медијима и што га је насилно сменио и забранио му да борави на Космету (иако сваки владика има право по Уставу СПЦ да изабере манастир у својој епархији где ће живети до краја живота, било као активни епископ или као пензионисани епископ) већ је након свега Синод одлучио да пусти у медије још лажи против в.Артемија, јер им је тешко гледати праведника како сија док се они помрачују због љубави према папи и Ватикану.
А и што се мора бити Богзнакакав?
Важна је подршка!
А није Вам смешно кад видимо да одлуку врха СПЦ о смени в.Артемија подржавају:
- Шиптари на Космету
- амбасадори утицајних земаља
- Блиц, Б92, Дојче Веле, ...
Dolazak Beneditka XVi biće prva poseta jednog pontifeksa Srbiji. !!!
Пронађите филм о прОношењу Светих Моштију св.Василија Острошког кроз тадашњу ратну Херцеговину, па ћете видети како се СПЦ бори са немани! Слогом!
А како се са истом том немани СПЦ бори на Косову и Метохији? Расколом?
Докази се ваљда износе пред Црквени суд у поступку који је врло јасно регулисан, и то у два степена! Наравно, уколико доказа има. За то време епископ се несме удаљавати из епархије!!!
Ви не примећујете Атанасијево фрапантно лицемерје? Он каже из "обзира према Артемију" кога разапеше и испљуваше горе него да су ухватили разбојника.
О ком то обзиру говорите?
А јели може неки доказ бар од вас? Јел то зато што се држао Православља "као пијан плота", што је био противу екуменизма и што је сасуо свима у лице, па и председнику Србије, да пуштају Косово низ воду? Што је умножио монаштво у најгорим условима и био воdећи у СПЦ, што му је верни народ заиста веровао?
Још само када би смо видели доказе, па да га стварно бранимо!
сагласност за потписивање "Апела за одбрану правног поретка СПЦ" можете дати на сајту: borbazaveru.info.
Обавештење о потписивању Апела имате на крају текста под називом "Списак потписника Апела за одбрану правног поретка СПЦ".
Свако добро од Господа!
Синод је почео са објављивањем те документације о в.Артемију у дневним новинама Пресс у оквиру ексклузивног фељтона који ће трајати наредних 10 дана.
Samo da dopunim. Ne cini li se da je, u najmanju ruku, neobicno sto ovaj "feljton" pocinje isto, kao onomad u februaru u Blicu, uoci samog posta? Tajming im ocito rade Saper &Krstic Co. Vec vidim sta nas sve ceka za ovih 6 nedelja.
Народ није устао само у одбрану Поретка, већ из осећаја да се чини нешто ЛОШЕ? Пре свих типика, правила,одлука ове или оне скупштине,људи,се на несрећу владике,бившег,Атанасија рађају са душом. Рађају се са ''законима у нама'' које ни најВЕШТИ ПРАВНИК правник не могаше преточити у речи.
Владика Атанасије, који је у време ратова био тврђи генерал од Патона, сад је надмашио и самог Зоргеа, ни он не би обезбедио толико обавештајних података за тако кратко време:))
Само напред г-дине Атанасије, скупштина Србије већ нам је досадила, тако да с нестрпљењем очекујемо нову епизоду:))
Не бих ни у сну могао подржати ове речи и понашање Јефтића!
Хвала од срца и братски поздрав у Христу!
Svaki narod ima svetovnu i crkvenu vlast kakovu zaslužuje.
Što se tiče Srbije, ista se ovima, ne može baš previše ponositi.
Tek sada sam svestan vrednosti moje agnostike.
Dodao bih da sam evoluirao u svojem stavu uvažavanja SPC, kao institucije i priznao joj kvalitete srpske svetovne vlasti, sa pripadajućim respektovanjem.
На који начин је урушавао углед СПЦ? Да ли тако што је из године у годину највећи број монаха непрестано долазио у његову епархију да им он (в.Артемије) буде духовни отац? Да ли тако што је остао на Космету уз СрБски народ и након окупације, док су се остале институције државе Србије повукле?
Многобројно монаштво и верни народ са Космета сигурно не мисле да је в.Артемије урушавао углед СПЦ, јер га се они не одричу ни поред све ове бесомучне оркестриране медијске кампање против њега.
И на крају, у чијим очима се "урушио" углед СПЦ због деловања в.Артемија на Космету?
1. у очима Западњака који су окупирали Космет, а са којима врх СПЦ има изузетно блиске контакте тако да је и повукао оптужницу в.Артемија против НАТО земаља 2004. године
2. у очима маловерних Срба који су свим срцем за глобалне интеграције, екуменизам и уједињење са "браћом у Христу"-римокатолицима
3. у очима Албанаца, јер није хтео да прихвати храмове које су Албанци прво спалили, а затим великодушно "обновили"
Пронађите филм о прОношењу Светих Моштију св.Василија Острошког кроз тадашњу ратну Херцеговину, па ћете видети како се СПЦ бори са немани! Слогом!
Све је то било у прошлом веку, а људи се ипак мењају...
И баш због таквог деловања Атанасија и Амфилохија у Херцеговини током рата, десило се нешто о чему лично сведочи Косара Гавриловић (њихов преводилац у САД) у своме предавању које се може прочитати овде:
http://borbazaveru.info/content/view/1787/1/
Можда Вам након читања тог текста ипак буду јасни разлози промене понашања Атанасија и Амфилохија у задњих неколико година овога века, нарочито према в.Артемију, папи и Ватикану.
Опростите, нисам Вас правилно разумео!
@Kotroman
Значи по Прессу 3000 Евра је довољно да се реновира црква. На пример: ако је било ангажовано само 5 радника, 10 дана, са дневницом од 40 Евра (што је неки просек у грађевини), 5х10х40=2000 Дакле непуних 1000 евра, по Гришки и Прессу је довољно да се покрију остали трошкови (материјал, струја, вода, гориво, пројект...). Где то има? Нема нигде али било би много добро.Само столарија кошта 100 Евра/квм. Имам мали стан (45квм) па позивам Гришку и Пресс да ми га за 3000 Евра реновирају. Прежалићу! Знате свака роба има свога купца, па наравно да има људи који не размишљају, и не знају да рачунају. На такве и рачунају гонитељи, и њима је намењен овај ``фељтон``.
А о тајмингу на први дан поста, по други пут ове године, не треба више ни трошити речи.
" Узрок борбе није у разуму као таквом, већ у гордости нашега духа. Од гордости јача дејство маштања, док је смирење стишава. Гордост свим силама настоји да створи свој свет, а смирење прима живот од Бога.
Страдање ради испуњавања заповести Божијих привлачи Божју благодат, наравно, уколико се тај подвиг врши у духу смирења.
Горд човек, међутим никада неће достићи право богоопштење па ма какав метод примењивао".
Треба дијалог, треба љубави. Само, пре тога да се за темељ постави истина. Један Исус Христос, једно тело,једна црква- света , саборна и апостолска.Васкрсење Христово,седам васељенских сабора, силазак са неба благодатног огња (за Васкрс)...У ствари, зна се истина, непромењена већ 2000 година и једну деценију.
А паметнији од мене, рече: Ма ајте, неће ваљда безгрешни, (да дође) међу нас грешне.
Ако сам до сада и имао неку дилему у вези спора вл.Артемије против СА Синода,више је немам;
Коме су ови пријатељи-непријатељи му не требају.
И извињавам се талибанима.Они су спремни да гину за своје идеале,а ови наши једино пљувачке имају у неограниченим количинама.
Хвала Вам велико за линк ка тексту. Одличан је: сада сам још уверенији да не грешим у својим ставовима.
Велики поздрав!
Индиректна потврда тог догађаја је чињеница да су Амфилохије и Атанасије нарочито утицали на повлачење тужбе против НАТО земаља коју је подигао в.Артемије 2004. Ево шта каже в.Артемије о том догађају у свом званичном извештају Сабору 2005.:
http://forum.verujem.rs/index.php?topic=338.0
Знам одлично шта су некада причали Амфилохије и Атанасије о СрБству и Православљу, али данас имамо ситуацију да је Амфилохије архиепископ Православне Цркве Црне Горе која забрањује медијима да и даље погрешно говоре СПЦ у Црној Гори (http://www.spc.rs/sr/saopstenje_za_javnost_episkopskog_savjeta_pravoslavne_crkve_u_crnoj_gori) као и ситуацију да се Атанасије срдачно грли са призренским римокатоликим бискупом док истовремено православне монахе на Косову назива секташима и расколницима забрањујући им служење Свете Литургије(http://www.eparhija-prizren.info/novo/2010/04/atanasije-biskup/).
Чему машкарада, ви сумње никада нисте имали и то сте небројено пута показали на овом сајту.
Ово је стварно испод сваког нивоа.
Neko nas je pobrkao posto imamo potpuno oprecne stavove. Cak me i Mario Kalik proglasi za mrzitelja radnicke klase. Nazalost nemam cirilicni font na PC-ju a verovatno smo i udaljeni i u mislima koliko i fizicki.
три папе су били Срби - (свети) Кајо, Иван четврти и Сиксто пети.... мало теже да је ово прва посета папе Србији..
Moguće je, ali u Blicu piše upravo kako sam preneo. Ali to nije važno.
Važno je to da BLIC kao glasilo Sinoda kaže BIĆE Nema kondicionala. BIĆE se ne kaže na sajtu SPC, nego u BLICU. Ovaj odnos SPC i BLICA je bolestan, i to je jedino važno. Bilo je Srba na visokim položajima u raznim državama, pa zašto ne u Vatikanu, pogotovu ako su rimokatoličke vere. To je meni OK.
Ви заиста мислите да браниоце лика и дела умировљеног администратора занимају аргументи? Нити се они аргументима боре, нити их аргументи занимају. Овај речник умировљеног администратора, ова тирада патронизујућих израза, на граници увредљивог, као да је стигла са страница Политике или Б92. Као да се преосвећени обраћа навијачима из Бранкициног серијала, а не сабрату са којим је одрастао, али то господи не смета.
За њих су талибани они који траже аргументе, а зилоти они који питају, ’Ако нисам крив, због чега ме тучеш? Због чега са Дечанцима кујеш завере? Због чега ме осуђујеш пре правоснажне пресуде суда? Због чега ме у имејловима оговараш? Због чега набијаш већину уценама? Због чега насрћеш на сабраћу цурењем трачева у таблоиде? Због чега са албанским вођама радиш против свог народа? Због чега часне старице по манастирима доводиш до очајања уценама? Због чега тераш монаштво са КиМ? Због чега преплашен и унезверен радиш за ЊИХ као и гомила медиокритета? Због чега са убицама српске деце стојиш испред црквених светиња на истом том распетом Косову и фотографишеш се у име неке нове реалности (цитат из имејла)?
Јанкетићу, Ви вероватно верујете да смо добар народ, у већини. Ја верујем у неких десет хиљада. И мање.
Да се за тренутак манемо теологије, догматике, вере... Да ли је могуће да не видите никаву везу између догађаја на Косову од 2004. па на овамо и овог "крљања" Владике Артемија?
Да ли сте прочитали стенограм или чули фоно запис наступа Саве Јањића у разговору са шиптарском делегацијом усред манастира Дечане и то још 2006.године?
Да ли су поступци викарног епископа Теодосија који се више бави дипломатијом и политиком у свом раду, него свештенослужењем и духовношћу, у реду?
Не пада ми на памет да браним оца Саву ни владику Теодосија.Нити ми се допадају њихове активности у вези "суживота" са Албанцима,нити ћу покушавати да будем њихов дрвени адвокат.Једном за сва времена:ЈА НЕ ЗНАМ КАКО БИ ТРЕБАЛО ДА СЕ ЗАВРШИ СВЕ ТО У ВЕЗИ ВЛАДИКЕ АРТЕМИЈA.У сваком случају црквени органи ће то решити на овај или онај начин,а неко ће увек бити незадовољан одлуком.Једини који ће сеирити су српски непријатељи,али то је стара прича;Попут оне када се муж и жена туку на сред авлије,иако знају да их комшије гледају и да им се смеју...А касније,кад се помире-обома су криве комшије а не њихове луде главе.
Од мог првог реаговања поводом "случаја Симеон",своје коментаре сам ограничавао на конкретан случај без намере да истражујем генезу сукоба у врху Цркве из простог разлога јер немам теолошка знања на основу којих бих могао да тврдим да је у праву овај или онај,нити имам информације са извора које би ми помогле да одаберем страну.Оно што је (за мене) неспорно је да у ЕРП фали доста новца.ЕРП је управљао надлежни Епископ-случајно је то био владика Артемије.Да се ради о било ком другом владици моја реакција и тон били би исти.За то неко мора да одговара,по мом скромном мишљењу не би требало да се све заврши код неког сеоског попа.
Ви,за разлику од мене мислите да одговорност треба да се заврши негде у рангу командира чете (војно) или протосинђела (црквено).Интересантно је да у својим постовима имате потребу да браните г.Милошевића,иако признајете да су неки његови сарадници понекад грешили,или вл.Артемија,који се од претходног разликује једино по томе што је непогрешив.
Иако се углавном не слажемо, ваше коментаре доживљавам као покушај да браните Цркву као националну институцију прве врсте.Што то радите (по мом) на погрешан начин-Боже мој,нико није савршен.Само напред,поздрав Вама!
Да није нападнут неби га бранили. И то како нападнут, управо без доказа. Докази нису приче, него чињенице које се у предвиђеној процедури износе на светло дана и учвршћују или одбацују!
Није проблем што је био нападнут, него је проблем што су га противно Уставу СПЦ и Светим канонима уклонили са епархије. Дакле, безакоње какво одавно није виђено не само у цркви него нигде.
Време је већ показало да је смисао одлуке екумениста и политиканата у Синоду и Сабору био да се једноставно склони! Каква комунистичка терминологија. Као у "писму друга Тита"!
И то баш у правом тренутку, када после 68 земаља које су признале тзв. Косово, треба да уследи још 10-так 20 нових признања!
Носи он свој крст, као што видимо, прихватио је одлуку Сабора, као што видимо, па је зато прича о расколу који он изазива крајње малициозна и непријатељска. Па шта још треба да му урадимо? Како да га још разапнемо? Чиме да га кажњавамо? Да му потпуно затворимо уста?
За вашу информацију, а неверујем да вам је непознато, сви велики Светитељи, Свети Оци, Преподобници православља, пролазили су баш овако како пролази Артемије. Света Три Јерарха, рецимо (Св.Василије Велики, Св.Григорије Богослов, Свети Јован Златоусти). Размислите мало о томе.
Но пустимо то сада. Свако има право на своје мишљење. Ту сте потпуно у праву. Међутим, у случају оца Симеона и владике Артемија није реч о томе. Посреди је етикетирање, оптуживање, осуђивање и извршење казне без икакве ваљане и прописима предвиђене процедуре! Схватате?
Дакле, осим галаме, вике, буке, размене ставова, силне преписке, "умољавања", саопштења за медије и томе слично, и на крају силовитог упада у Грачаницу од стране, на брзину склепане, Синодске делегације, ви немате ништа друго. А то је, истражне радње, извештај о резултатима, подизање оптужнице, давање права и времена "оптуженоме" на одговор, стављање на суд, суђење у првом степену, жалбени поступак, суђење у другом степену, па тек онда одлука Сабора! На бази недвосмислено доказане кривице!
Да ли схватате колики је блам и жалост то што се о смени Артемија гласало, и то практично без икакве расправе?! Да ли знате да је то непознато Православљу? Да то нигде није регулисано за овакве случајеве. Православље (зато се тако и зове) функционише на једномислију, љубави и сагласности, а све базирано на учењу Господа Исуса Христоса, Апостола и Светих Отаца. На одлукама седам Васељенских сабора и много помесних, које су утемељене у Свете каноне и Устав СПЦ!
И нисам никада рекао да је Артемије потпуно безгрешан. Такви непостоје у људском роду. Само је Бог безбрешан, Света Тројица. Баш као и за Милошевића што сам истицао. Али, једна је ствар добронамерно критиковати, а друга критизерски скидати главе. И част.
Можда је Милошевић био највећи диктатор, али, волео је Србију. Дао је главу за њу.
То исто мислим и о владици Артемију.
Срдачан поздрав.
Као и увек у праву сте што се тиче ставова изнетих у Вашим коментарима, а слажем се и да у Србији, на велику жалост, има свега десетак хиљада православних Срба.
Али ради оних неодлучних и неупућених, па макар их било и неколицина, вреди изнова и изнова износити истините аргументе о свим овим дешавањима, јер ће се можда на тај начин отргнути од муља и колотечине "званичних" информација које плански трују Србију и Србе.
А што се тиче ових љубитеља папе, екуменизма, глобализма и других "изама", од њих сам давно дигао руке, али зато њихови злонамерни коментари могу скоро увек да се искористе за ефективно изношење истине која лепо "поклопи" њихове манипулације и онда, ако Бог да, неко без мржње и предрасуда, читајући овај НСПМ сајт, увидеће шта је заиста истина у свим овим (ружним) дешавањима око в.Артемија.
Велики поздрав.
Нико никада није рекао да је в.Артемије непогрешив, осим злонамерника који га одавно мрзе, а у читавој причи јасно је ко се народу намеће као непогрешив: па они који су опчињени папом, његовом моћи и утицајем, те стога ваљда и имају толику љубав према њему и "једва чекају да виде папу на челу уједињених хришћана".
А иначе, који је то начин на који се в.Артемије сам брани? Тако што мирно и кротко слуша Синод и Сабор док га неканонски и насилно смењују? Тако што ћути док сви медији у Србији оркестрирано износе месецима најгоре лажи против њега?
И онда новотарски верници помисле: "па мора да је крив чим се не брани и ћути, већ послушно прихвата своје уклањање". Само, заборавили су како се Господ Христос бранио кад су Њега осуђивали врховни свештеници уз обиље "доказа" о Његовој кривици.
Овде сте ме мало збунили. (И)ако је у праву 100 пута, они који га бране чине га кривим!? Сигурно да би сви волели да су мало паметнији и да знају како боље да бране истину (не мислим да је Артемије овде најважнији, али на њему се прелама), па кажите како. Али не мојте рећи да све одлуке самозваног врха (прави врх је ипак далеко, далеко изнад њих) и прогоне верних морамо без поговора прихватити макар цена тога била живот у лажи и одрицање од свега што су нам преци оставили. Ко може тако, свака му част и срећан пут, ја не могу.
А јел нас Ви то позивате да узмемо пушке у шаке, па да бранимо каноне? Мислим, пошто Вам се смирена и аргументована одбрана не допада.
учинили мање зло, за неки будући добитак православља и српства... Но заборавља нешто што је рекао садашњи патријарх српски Иринеј: "У јерес су падали чак и епископи и патријарх, АЛИ НАРОД НИКАДА! НАРОД ЈЕ И ОДРЖАО ПРАВОСЛАВЉЕ!" Па шта више овоме има да се дода, сем онога што је рекао сам патријарх Иринеј! Толико, за сада!
Од главе цркве очекујемо очинску и братску брижност, трпељивост, разумевање, поступност, благу реч и, наравно, мудрост. А кога и на шта налазимо? – Пред нама је ауторитет потркепљен образовањем, речитошћу и златом везеном одором испод којег извирују хистерија, нетрпељивост, увреде, претње, лицемерје, прогон...
Галама и одмазда образованог и преосвећеног владике Атанасија.Неколико примера: ...препознатљиви „дрвени адвокати“, ...ова господа „високе правне свести“, ...Текст није даван у јавности управо из обзира према Владици Артемију и досадашњем његовом Епископском служењу.... Гласање је било само због инсистирања неколицине „присталица“... лопов бегунац Виловски и пљачкаш Суботички...
Госпођа Иронија руку под руку са Цинизмом шета се његовим текстом с лева у десно, одозго надоле.
Овакве досетке умировљеног владике херцеговачког немају упориште у православљу. Од владике се очекује ипак много више, не само образовање. У „Мислима о добру и злу“ светог Николаја охридског и жичког, има једно место које се тиче васпитања и образовања. Верујем да је већини познато и да је излишно овде га понављати.
Јадни смо Ти ми Господе. Помилуј и спаси – Христе Спасе наш.
Па ви, или не пратите православну литературу и дешавања не само у нашој цркви, или добро знате истину али сте себи задали одређени циљ. А циљ је страобалан у најмању руку!
Ако је оно прво, можемо вам овде дати сајтове (а велики их је број) на којима ћете се информисати колико тога је писао и говорио владика Артемије управо противу екуменизма, папизма, глобализма (то је посебно потенцирао последњих година), догматског и литургијског застрањивања у СПЦ, затим о проблемима на Космету, о хајци на цркву и Светосавље, о шиптарском тероризму, кокетирању са политиком која нам отима Косово и много тога другог.
Распитајте се мало какав углед Владика Артемија има, управо због наведених ставова и борбе, у Грчкој и Руској цркви, Јерусалимској патријаршији и другим православним, помесним црквама.
И на крају, чак и да је све тако као што кажете, због чега његово смењивање (он није пензионисан!!!) на пречац, гласањем!?, што је потпуно непримерено за Првославље??? Зашто нису испоштоване Богом дане процедуре, аман?! Зашто није вођен поступак? Знате ли шта значи "развенчати" Епископа од Христоса (скоро да је немогуће према изворном тумачењу вере!)? Чему вртоглава журба? Знате ли да монаштво интезивно, а од данас поготову, напушта манастире у ЕРП? Јел могуће да су сви они криминалци и лудаци?
Да ли ви чујете шта Патријарх најављује упорно, упорно, скоро по цену да СПЦ оде у потпуни раскол?
Оваквих питања имам на стотине. Али одговорите бар на једно конкретним доказом. Примером који је проверен, видљив, јасан, недвосмислен. Немојте нам више рекла-казала, фразе и флоскуле које лагано падају у воду. Пгледајте само однос у броју коментатора који су (на свеопшту жалост!) "за и против"!
Прво, в.Артемије није организовао "демонстрације" (да ли је то добра реч за скуп људи који побожно и мирно певају црквене песме док их надгледа кордон полиције, позван ваљда да штити епископе од верног народа који пева) испред Патријаршије, јер да је в.Артемије дао благослов биле би сигурно хиљаде и хиљаде људи.
Друго, в.Артемије није наговорио монахе и адвокате да потписују апеле за њега, јер свако по својој савести и слободној вољи може и треба да подигне глас против бесомучног гажења истине од стране безобзирних моћника.
Треће, наравно да в.Артемије није ни покушао да се брани од клевета "za konkretne materijalne stvari", јер истински Хришћанин се познаје баш по томе што се кротко препушта Господу с надом да ће га Он одбранити од клевета завидника. Тако је било и са (данас) Светим Јованом Шангајским којем су судили због наводних многобројних финансијских малверзација, а он се притом ништа није бранио (звучи ли Вам то познато?)
Четврто, монах Антоније никада није вређао Патријарха Павла, а камоли да га је чак "bezoocno vredjao". То је само једна од многобројних лажи које се шире медијима да би оправдали прогон свих оних који се противе папи и екуменизму.
Пето, па наравно да моћници никога неће уклонити са директном оптужбом да се противи папи, јер се боје великих протеста у целокупном народу, већ ће се уклањање вршити на перфидан начин (тако да се целокупни народ не побуни) као што се то чини са в.Артемијем и осталим монасима који се противе папи и екуменизму. Језуитска школа.
2. Пратим добро и сајтове и литературу, али не сећам се да је и пред један Сабор, епископ Артемије изашао у јавност и рекао: На овом Сабору морамо расправљати о јереци екуменизма и папизма која урушава СПЦ...;
3. И епископ Атанасије је изузетно поштован у Грчкој цркви;
4. То и "са данас Светим" ваљда импицира и будућу светост епископа Артемија;
5. Монах Антоније јесте вређао патријарха Павла и директно му био непослушан;
6. Колико ја ѕнам много монаха је дошло у Дечане код прокаженог Теодосија или у Ковиљ код еп. Порфирија па то опет вама није никакав аргумент. Уосталом ти сви ти монаси су дошли да служе Богу, а не ниједном епископу.
7. Који је то доказ који сте ви понудили "конкретан и проверљив";
8. Медлин Олбрајт у Грачаници!!!! Зато наравно имате оправдање.
Да ваш Артемије није радио то што је радио нико га не би ни напао! Смешно је да ме ви који отворено гајите симпатије за Слободана Милошевића, оптужујете за коришћење "комунистичке терминологије", а истовремено вам не смета што ваш обожавани Артемије ствара око себе култ личности, ваљда по угледу на Броза или можда (опет) вашег С.Милошевића! Пуна су вам уста непоштовања канона, кршења црквених закона итд. Све то вам само служи да причу скренете са онога што у ствари представља суштину целе ове ситуације, а то су различите злоупотребе владике ЕРП, непоштовање саборских одлука са циљем одвајања ЕРП од СПЦ, финансијске малверзације... Притом , наравно, покушавате да Артемија представите као жртву Патријарха Иринеја и Синода који су сви одреда паписти, а једини је Артемије борац за православље и српство! Све то ви добро знате... Да заиста поштује поредак СПЦ Артемије би ћутао и трпео,као прави хришћанин, а не би својим изјавама уносио пометњу међу верницима! Само још један доказ да Артемије одлуке Сабора прихвата само на речима, док његова дела (интервјуи, изјаве) говоре другачије. Ко зна, можда себе замишља као патријарха косовске православне цркве! Када је он у питању све је могуће... Можда једног дана када Милошевић поново буде председник Србије!
„ Атеиста“ значи „против Бога“. Када не би било теиста не бе било ни атеиста.Достојевски каже да је вера душа народа. Атеисти су људи који су прихватили нову веру, они су поверовали у нулу. Шта је то нула? То је рупа од ђеврека. Верници верују у ђеврек, а атеисти у рупу. Када не би било ђеврека не би било ни рупе. Када не би било Бога не би било ни атеиста. Постојање атеиста 100% доказује да Бог постоји.
Архимандрит Амвросије Јурасов:“ О вери и спасењу- питања и одговори“.
Да ли бисте били љубазни да нам тачно пренесете те спорне изјаве в.Артемија којима "уноси пометњу међу верницима"?
Ево нпр. ја ћу Вама пренети изјаву Патријарха Иринеја у вези доласка папе у Ниш 2013.:
"To bi možda bila i prilika da se postavi pitanje ponovnog ujedinjenja i počne razgovor o tome." (http://www.rtv.rs/sr_lat/drustvo/vladika-irinej:-papa-dobrodosao-2013.godine_168807.html)
С обзиром да је познато учествовање римокатоличког клера у клањима православних у Јасеновцу, као и да је надбискуп Алојзије Степинац проглашен за "светог" од стране папе, као и да је постојало насилно покатоличавање и унијаћење православних на простору Херцеговине, Далмације и многих других крајева, ова изјава Патријарха о уједињењу са Ватиканом, ето, уопште "не" уноси смутњу међу православним верницима, но нам је чак на "радост".
Иначе вероватно и сами примећујете задњих месеци да свако обраћање медијима Патријарха Иринеја не може да прође без спомињања добродошлице папи, ваљда да не дође до смутње међу православним верницима.
Наравно да јесте. Али је много важно да осим Крштења поштујете и остале Свете тајне, а посебно Миропомазање, Покајање, Причешће, Јелеосвећење..
На Сабор се не излази тако што се јавности саопштава дневни ред, који успут, сачињава Синод чији члан Артемије није био задњих осам година најмање, а мислим и много више.
А литературу и збивања у СПЦ не пратите очигледно, јер би сте знали за Артемијева бројна обраћања Сабору и Синоду, управо по наведеним темама. Карактеристична су била његова "писанија" у вези екуменског скупа у Равени 2007. (и то у више наврата), затим прошле године на Кипру ("Да јерархија заузме јединствени став" тачан назив) и многа друга.
То је тачно. Поготову оно што је писао 80-тих и 90-тих. Али, Грци добро знају за његову невероватну промену и у ставовима и у практичном понашању. Прочитајте шта му је написао Митрополит Пирејски.
Ово ја нисам написао! А да ли ће бити Светац, некада када се упокоји, то одлучује Бог.
Монах Антоније није вређао патријарха Павла, него је и тада радио ово што и сада. Борио се противу екуменизма, папизма, глобализма, јереси у СПЦ. До "сукоба" је дошло када су наши чувени, несмењиви "синодалци" Иринеј Бачки, Амфилохије и други, убедили Патријарха (а много пута су га преварили), да уступи капелу Светог Симеона Мироточивог усред патријаршије, за службу Англиканаца у Београду поводом неког празника! То није био сукоб, него упорно молбено обраћање Антонија које је дало резултате јер је патријарх Павле био изнад свега разуман и Божји човек већ тада!
Сви су они дошли много, много пре него што је Теодосије, а посебно Сава Јањић, показали своје право лице. А све је почело да озбиљно пуца 2004. па се наставило да би се 2008. практично отргли контроли. Све остало је ствар "технике" и "убеђивања".
Тачно је да монаси служе Богу, али преко епископа који је њихов Духовни Отац. То су правила монаштва ако нисте знали! Па сад видите, шпта значи окренути леђа свом Оцу.
Али, у коначном, није на нама да "износимо доказе" (суђења није ни било) него ваљда на "тужиоцима". Осим ако нисмо прешли на англо-саксонско право?!
Е, ту сам вас чекао. Знао сам да ћете ово потегнути. Већ су се хватали за овај назови "аргумент", управо они који се љубе и грле са Бајденом, Соланом, Кларком, Расмусменом и гомилом других "пријатеља" Србије! А посебно "Косова"! Многе од њих је Митрополит Амфилохије, у време болести и одсуства са трона Патријарха Павла и одликовао Орденом Светог Саве!
Посматрати тај догађај, разговор са Олбрајтовом и њен краткотрајни обилазак Грачанице, изоловано од целокупног тадашњег амбијента, са дистанце од 11 година, а притом неузети у обзир хаос који је владао, није коректно и поштено!
Сетите се, Срби су доле остављени на милост и немилост због преваре УН и КФОРА-а да ће "успоставити ред и мир"!
Опструисали су нескривено Резолуцију, шиптарски терористи су дивљали, киднаповали, убијали, растурали све пред собом... Катастрофа. Тај сусрет Владике Артемија, као и сусрет са Тачијем и осталим сатрапима, није било никакво додворавање, него покушај да се на лицу места спаси што се спасти може! То је нешто сасвим друго од овога што чине садашњи "великаши", у колико толико мирнијим условима.
И немојте мислити да није имао благослов тадашњих црквених и световних власти за такву активност.
Када су тако екстремне, опасне, тешке ситуације, са непријатењем се мора разговарати. То чине усоталом и војници, и државници! Да није било тако, тешко да би смо сачували не само Грачаницу, него и Пећку Патријаршију, Дечане и многе друге манастире и цркве.
Све то ми је познато, веровали или не, из прве руке и немојте се више хватати за тај догађај. Дегутантно је и чак бесмислено.
И поред ваших ставова, поздрав Браниславе и свако добро. Искрено.
С обзиром да сте по сопственом признању "православни хришћанин" требало би да водите рачуна о души својој и да не осуђујете некога кога уопште лично не познајете и то све само на основу изјава неких трећих особа.
А баш зато што је Православље препуно примера епископа који су за време сопственог живота били прогањани од стране царске и црквене власти, којима је суђено због обиља "доказа" и који су чак били рашчињени (Св.Јован Златоусти), а данас их славимо као свете, требао би Браниславе, размислити о свему томе, пре него што наставиш са осуђивањем владике Артемија.
А шта је то урадио? Јел можемо да дознамо, коначно?
Нити су ми уста пуна Милошевића, нити њега лично браним, нити сам икада био члан његове партије. Браним његово дело, какво год да је, то је наша историја. Пљујући по њој, тачно радимо оно што ОКУПАТОР хоће и жели! Тачно га тако и они нападају, а ми им достављамо "муницију"! И како мислите да се спасемо?
Исти је случај и владиком Артемијем. Бранимо истину и дело Владике, јер је то стварно Православље, Светосавље и оданост Богу.
Све остало што сте у коментару написали, заиста није вредно пажње. Реч је о гомили флоскула, фраза, "надекламованих" реченица и слично.
Рецимо, "ми правимо од Артемија жртву!" Па он је већ ЖРТВА, и нисмо га ми "направили" него га је Синод са још 14 епископа заиста довео у ситуацију да је стварна жртва. Ко је тражио кавгу?
Какве приче о одвајању ЕРП од СПЦ и то од стране Артемија!? Па то неме везе са животом. Све је било обрнуто и тек ће бити.
Па управо је на овом Сабору Патријарх Иринеј предложио да се ЕРП подели на две епархије и то "рашку" и "призренску"! Знате ли шта то значи? Па то је разбијање СПЦ. Стварају се услови за "Цркву Косова"!
О ком "култу в.Артемија" пишете. То што га народ подржава и види где је истина, то није култ. Он се за сво време ове трагедије, три пута обратио јавности. Од тога, једном пре Сабора, онако како је то хтео Синод. Крајње помирљиво. Па он сво време ћути и не напада. Изнео је само минимум минимума о ономе шта се дешава и отворено позива на смирење. И никога не зове на побуну.
Али и не забрањује, као ПАПА, да свако има свој став, као што нам је Бог дао!
Ово је суштина народа какав би био по вољи патријарха, синода, администратора и њихових наредбодаваца. Тапшаће нас по рамену ако трпимо сваки зулум без права на реч, а свако ко макар и реч каже за нечовештва учињена није "прави хришћанин" и уноси "пометњу међу верницима". Формалног раскола у СПЦ бар засад неће бити, првенствено заслугом вл. Артемија, и хвала му за то јер би то била рана непреболна. Али подела на оне оне који следе Истину и оне који Цркву виде као згодно оруђе у владању народом већ постоји и јаснија је него икад.
Ко то до сада неће да види тај има разлог што неће, јер оволико безакоње и прогон верних немогуће је не видети. Зато се слажем са @@ да је доста речено на овај "проглас" администратора Зорана Јефтића.
Та маните се људи више објашњавања екипи која не жели ништа друго него да преноси идеје Блица, Преса и Б-92 на ове странице. Само узалуд расипате енергију. Када након свега реченог, цитираног, нацртаног неко може да пита
7. Који је то доказ који сте ви понудили "конкретан и проверљив";
Ово ме подсети на један случај који се десио 1998. на састанку у тадашњем извршном већу КиМ. Делегација предвођена америчким дипломатом поставља питање:-Зашто су забрањени медији на албанском језику? Шеф наше делегације вади паре из џепа и шаље курира у прву трафику да купи новине на албанском језику. За 5 минута курир се враћа са једно 10-ак новина са све одштампаним текућим датумом (Коха, Коха диторе, Бота, Шкендија, Зери...). Американац погледа незаинтересовано и пита: - ОК, али зашто забрањујете гласила на албанском језику?
Е то је та матрица карактеристична за main stream. Они имају моћан лоби, они имају пара, сматрају да су јачи од Бога. Стога и ова тема око Артемија и изазива њихову нервозу, јер овде изгледа да 100 пута поновљена лаж, не постаје истина. У случају владике Артемија, улог је много велики, да би се само парама могао решити.
па шта се онда буните против доласка папе? валда већина има нека права...(шала, али горка наравно) ето како ви браните православље - сваки прозелитски папа би вас од блата правио...нисте више небески народ већ небеска месна заједница...
ПС нисма ни за вл. Артемија ни за Атанасија... и један и други одударају од моје слике православног монаха
Novi Patrijarh (jos lebdi Pavlov lik)pravi greske u startu:od medijskih do pozivanja Pape u Nis.
Morace da odluci ciji je Patrijarh:Tadicev ili srpski( a ima nas nekoliko miliona pravoslavnih).
SPC(srpski narod) opstali su i opstace uprkos stalnim pritiscima Kurije i satrapa.
Је л` ви то знате да је нисам примио и друге Свете Тајне?
Монах Антоније није вређао патријарха Павла, него је и тада радио ово што и сада. Борио се противу екуменизма, папизма, глобализма, јереси у СПЦ. До "сукоба" је дошло када су наши чувени, несмењиви "синодалци" Иринеј Бачки, Амфилохије и други, убедили Патријарха (а много пута су га преварили), да уступи капелу Светог Симеона Мироточивог усред патријаршије, за службу Англиканаца у Београду поводом неког празника! То није био сукоб, него упорно молбено обраћање Антонија које је дало резултате јер је патријарх Павле био изнад свега разуман и Божји човек већ тада!
Појавио се у другој епархији, мимо свог епископа и јавно рекао патријарху: нећу!!! Што се тиче Англиканаца у Патријаршији изволите се онда одрећи и владике Николаја!!!
Сви су они дошли много, много пре него што је Теодосије, а посебно Сава Јањић, показали своје право лице. А све је почело да озбиљно пуца 2004. па се наставило да би се 2008. практично отргли контроли. Све остало је ствар "технике" и "убеђивања".
Тачно је да монаси служе Богу, али преко епископа који је њихов Духовни Отац. То су правила монаштва ако нисте знали! Па сад видите, шпта значи окренути леђа свом Оцу.
Што сада не оду као и "бројно монаштво" из ЕРП!!! Нема потребе пуковниче да подучавате правилима монаштва. Можда бисте могли Правилу службе, али служећи војску уверио сам се да га баш нико од официра није ни знао ни примењивао!!!
, прочитајте мало гомилу коментара које сам писао само последњих месеци! А о другим коментаторима да и не говорим. Рецимо, г-дин Петар Јанкетић.
Поновићу: Који докази?!
Е, ту сам вас чекао. Знао сам да ћете ово потегнути. Већ су се хватали за овај назови "аргумент",
Па владика је први потегнуо аргумент Бајдена и иних. Можда и Теодосије покушава спасити што се може.
Овде се говори о правди, а не о култу личности. Значи, није у питању г. Артемије или г. Атанасије већ нешто друго. Али, како то објаснити некоме ко толико инсистира на култу личности покојног Зорана Ђинђића?
И још нешто. Католици су ме делом школовали, у земљама у којима ми је отац радио (шпанско говорно подручје), а школовали су заиста изузетно значајне Србе (рецимо фратри пијаристи, Црњанског). Није даколе ово прича о католицима.
У католичком образовном сектору сам радио, предавао њиховој деци, али и одраслима, и никада ме нико није тако вређао као мој, српски народ. А да ли су ме правили од блата када сам престао да радим у њиховим образовним установама мораћете њих да питате.
И последње: Заиста верујем да број Срба који имају довољно свести да би се успротивили данашњем зулуму није нарочито велик. Погледајте број читалаца у сваком тренутку док читате НСПМ. Погледајте колико људи потписује петиције. Погледајте донације. Демонстрације. Јавно неслагање са неправдом. Ако у праве родољубе убрајате и оне који су јуришали за ДСом петог октобра, молим Вас да и мене и чланове моје породице који су онда, пре ове изгубљене деценије, веровали у те измишљотине, избришете са тог списка. У том друштву не желимо да будемо.
Када су тако екстремне, опасне, тешке ситуације, са непријатењем се мора разговарати. То чине усоталом и војници, и државници! Да није било тако, тешко да би смо сачували не само Грачаницу, него и Пећку Патријаршију, Дечане и многе друге манастире и цркве.
Слажем се са свим реченим. Али онда је владика плануо када је долазио Бајден. Није ли то лицемерно. Значи он једини зна кад ко сме да дође и ко сме да га прими. Гордо.
С обзиром да сте по сопственом признању "православни хришћанин" требало би да водите рачуна о души својој и да не осуђујете некога кога уопште лично не познајете и то све само на основу изјава неких трећих особа.
На вас се ово односи много више. Јер ако је у Србији свега 10 000 хришћана онда сте све друге осудили на пакао. С којим правом људима одричете спасење.
А баш зато што је Православље препуно примера епископа који су за време сопственог живота били прогањани од стране царске и црквене власти, којима је суђено због обиља "доказа" и који су чак били рашчињени (Св.Јован Златоусти), а данас их славимо као свете, требао би Браниславе, размислити о свему томе, пре него што наставиш са осуђивањем владике Артемија.
Православље је препуно и оних који су осуђени за вјек и вјеков и о којима данас учимо као о расколницима и јеретицима.
ваљда је јасно да се ради о неозбиљној особи или особама.
Ожењен сам, отац малог детета, запослен. Редовно измирујем све рачуне па тек онда трошим остатак. По образовању сам магистар наука. Имам 31 годину. За ово мало живота више пута сам доживео да комшије желе да ме скрате за главу због друге вере и нације. Можда сам и неозбиљан, ако вам је тако лакше.
екипи која не жели ништа друго него да преноси идеје Блица, Преса и Б-92
Пратим све релевантне медије па и ове
У овом задњем Вашем коментару, јасно сам разумео само ово горе (написали сте све "с брда с дола").
И баш ово што сте написали, а посебно оно што сам подвукао, све само казује о вашим ставовима и начину размишљања, закључивања, пресуђивања и бетонирања предрасуда. То само треба пренети и на случај Артемије!
Кажете дословно "баш нико од официра није знао ни примењивао...(Правило службе)"! То је заиста крајње вулгаризовање и недобронамерно опхођење према саговорнику! То је исто као када би ја написао "кувар није знао рецепте, није познавао намирнице, није знао да укључи шпорет, али је ипак кувао"!
Да није смешно, било би жалосно!
Владика Николај јесте се дружио са појединим Англиканцима, иначе великим пријатељима Србије (као и Ава Јустин и други), али у њиховим земљама. Говорио им је о Православљу и није одступао од Христовог учења ни за јоту. Није са њима богослужио заједно! Није их доводио у наше Цркве усред Београда и стављао им на располагање за службу противну Светим канонима.
Бајден није тражио благослов од надлежног архијереја (Артемија) за посету Дечанима, што је обавеза, него је тамо улетео на "амерички начин" (знамо како је то изгледало, са оним чувеним блиндираним возилом које се случајно зове "ЗВЕР"). То ваљда нетреба тумачити.
Све остало у Вашем коментару нисам разумео (више сте мене цитирали), тако да немогу ништа више да Вам одговорим.
Срдачан поздрав од "пропалог пуковника", који је, будите сигурни, знао Правило службе наизуст!
Тога дана у Србију су из Америке дошли, део моштију Светог Јована Шангајског и господин Бајден.
Господин Бајден је донео што је донео, а икона Светог Јована Шангајског је промироточила у храму Светог Василија Острошког на Новом Београду.
Па како хоћете...слободна вам воља.
Свима свако добро!
Од наших савремених поравославних теолога најсмисленије осуде јереси папизма прочитао сам баш од владике Атанасија, док су остале већином (част изузецима)старе папагајске пароле и памфлети упаковане у савремене целофане.
Лицемерно је извртати истину као нпр. са "случајем Бајден", а истина о том догађају је следећа:
1. Бајден, као високи званичник САД (а не као неки анонимни верник) планира своју званичну посету "независном Косову" у оквиру које је одређено да прво оде у Приштину у парламент Косова да изрази подршку независности, а затим да иде у Дечане да се састане са Теодосијем.
2. Владика Артемије о планираној посети Бајдена у манастир Дечане сазнаје тек из новина, мада је он надлежни епископ и мада је та посета сигурно планирана бар месец дана раније, тако да пошто њега нико није обавестио о тој већ одавно договореној посети једног високог званичника манастиру у његовој надлежности наравно да он неће дати благослов за ту посету.
Мислите ли, нпр., да би Мило Ђукановић могао званично да посети манастир Острог, а да претходно нико не обавести Амфилохија о томе и не добије благослов од њега?
3. Након што је објављено да в.Артемије не даје благослов Бајдену за посету Дечанима, исти дан се јавља Иринеј Буловић који јавно прекорава в.Артемија и затим даје благослов Бајдену да иде у Дечане.
Тако да мр Браниславе није в.Артемије "плануо" већ је плануо непогрешиви Иринеј Бачки што се лако види у његовом саопштењу.
И наравно, следећи дан се "одједном" појављује, три године стар, снимак батињања у Центру за лечење наркоманије "Црна Река", при чему сви медији оркестирано саопштавају да је то у оквиру самог манастира Црна Река (без обзира што је тај Центар неколико километара од манастира и апсолутно је одвојен, а једино носе исто име по географском појму) као и да је батињање са благословом в.Артемија, који ето "даје" благослов за то, а не даје благослов Бајдену.
Лицемеран однос моћника (и државних и црквених) према в.Артемију је веома очигледан сво време.
Са осмехом на лицу гасимо ватру уљем.
Стварно маестрално пропадамо.
Спаси Господе!
Нико не спори оно што је некада Атанасије писао, али ово што данас ради је скроз у супротности са оним претходним.
Нпр. православне монахе назива "секташима" и "расколницима" док се срдачно грли са римокатоличким бискупом (ваљда му он није "расколник и секташ") у Призрену (http://www.eparhija-prizren.info/novo/2010/04/atanasije-biskup/)
Или 2004. године он пише да је
А затим 2010. године пише:
Ипак, неки људи се мењају.
Е, види се да си старо куче! Баш си кул!
@Маја
Драга Мајо,
Да Вам је толико стало до правописа као што желите да други мисле, могли бисте и сами да се подучите да је језичка норма дозволила у црквеном писанију лабавија правила. Тј, омогућила им је и дала већу слободу у превођењу заједничких именица у властите и томе слично.
Мадлен Олбрајт је наравно дошла у Грачаницу поштујући суверенитет СРЈ и противећи се Хашиму Тачију.
В
Да ће доћи ѕнало се данима унапред.
Толико тенденциоѕан није био ни Б92. То сте исконструисали само тако. Није битно колико је снимак стар, битније је да је Перановић лагао пред камерама и да је у лажи ухваћен. Мени та лопата није спорна, али свештеник који лаже јесте. Центар је на манастирској земљи колико ја знам и нико из манастира се није бунио што носи исто име и што би могао бити идентификован са манастиром.
Црква, једна, света, саборна и апостолска - није од овога света.
Можете мислити, каква је процена, некога ко је од овога света, кренуо на нешто или некога ко није од овога света.
Шта више, записано је све шта ће се догодити.
Још да додам,
мисли Светог Јована Златоустог осуштини поста:
" Греши онај ко сматра да је пост само уздржавање од хране. Истински пост је удаљавање од зла, обуздавање језика, одлагање гнева, кроћење похота, престанак клевете, лажи и кривоклетства... Прекрасан је пост зато што наше грехе чупа као коров а правду као цвет подиже и негује.
Ако си приступио посту по жељи не буди мрачан, већ се радуј: он очишћује твоју душу од отрова... Молитве се врше с пажњом нарочито за време поста зато што тада душа бива лакша, није ничим оптерећена и није притиснута погубним бременом задовољства. Постиш ли? Нахрани гладне, напој жедне,посети болесне, не заборави сужње у тамници, пожали измучене, утеши уцвељене и уплакане, буди милосрдан, кротак, добар, тих, дуготрпељив, самилостив, незлопамтив, дубоко побожан,истинит, благочастив да би Бог примио и твој пост и у изобиљу ти даровао плодове покајања".
Олбрајт је дошла у Грачаницу на позив надлежног епископа (у тренутку кад је он представљао једину преосталу србску институцију на окупираном Космету и у тренутку када се Срби масовно убијају и прогоне и њихова имања спаљују) да је моли да заштити Србе од шиптарског погрома који се у том тренутку одвија, јер нема нико други да их заштити.
И Вама је Браниславе та ситуација иста као маја 2009. када игуман Теодосије на своју руку позива Бајдена на политичке разговоре у Дечане не обавештавајући надлежног епископа о томе?
А сигурно Вам не смета ни то што је Бајден срдачно дочекан у Дечанима, где је Сава Јањић изјавио: "Džozef Bajden je naš prijatelj i prijatelj manastira Dečani i njegov dolazak u manastir je dobrodošao".
Ала Вам је ово аргумент! Па в.Артемије чим је сазнао да је њему иза леђа договорен долазак Бајдена у Дечане, одмах је издао званично саопштење да он не даје благослов за ту посету Бајдена Дечанима.
С обзиром да сте рекли да сте магистар, очекивао сам да разумете шта значи географски појам. Црна Река је име потока који пролази у том крају, а потоци (и самим тим њихова имена) нису ничије приватно власништво.
Видим да сте прилично селективни у одговарању. Центар је на манастирској земљи и носи исто име као манастир. Сви живи су мислили да је Центар при манастиру, а Перановић није ни покушао НИКАД да објасни да није. Није ни братство. Свима је одговарала такава ситуација. Перановићу да као има благослов братства, а братству да се створи слика да се они боре против наркоманије. Има ту и других географских појмова у околини. Што звати Центар по 3 км удаљеном потоку? Наравно ни речи о томе да је Перановић лагао пред стостинама хиљада људи. Уосталом што је свештеник из једне отварао Центар у другој епархији?
И да ли су Заштићени после те посете? Шта очекивао је помоћ од неког ко је и "закувао" целу ситуацију ѕбог које су Срби протеривани и убијани. Наспрам ње Бајден и дође као пријатељ. Наравно ово је иронија. Али потврђује моју тезу да је владика само себи давао за право да тумачи шта је исправно у политици према КиМ. Теодосије је имао благослов Св. Синода који је ипак виша инстанца од епископа.
А шта је то урадио? Јел можемо да дознамо, коначно?
Ако вам до сада није јасно, никада неће ни бити! (питајте Мираша Дедејића, објасниће вам)
Нити су ми уста пуна Милошевића, нити њега лично браним, нити сам икада био члан његове партије. Браним његово дело, какво год да је, то је наша историја. Пљујући по њој, тачно радимо оно што ОКУПАТОР хоће и жели!
Браните његово дело друже Јевтовићу?! Захваљујући "његовом делу" ви сте ту где јесте, а не у Приштини,ако се не варам, где вам је место! То је иначе исти онај Милошевић који је ушао у Хиландар, а није се ни прекрстио! Сећате ли се тога?! И Тито је део наше историје! Браните ли и "његово дело"?! Верујте ми да сам разочаран оваквим вашим ставовима, без обзира на сва неслагања!
Исти је случај и владиком Артемијем. Бранимо истину и дело Владике, јер је то стварно Православље, Светосавље и оданост Богу.
И онда ми реците да ту нема ништа ништа од култа личности владике Артемија! Што се тиче "његовог дела" погубно је по наш народ, као и дело Милошевића, које исто тако браните! Признајем да сте доследни.
О ком "култу в.Артемија" пишете. То што га народ подржава и види где је истина, то није култ. Он се за сво време ове трагедије, три пута обратио јавности. Од тога, једном пре Сабора, онако како је то хтео Синод. Крајње помирљиво. Па он сво време ћути и не напада.
Који народ и која истина?! А читао сам и интервју у Печату! Ма "крајње помирљив"! Али полако, верујем да нам "најбоље" од Артемија тек следи. Није он за потцењивање!
П.С. Извините за оно "господине" у мом претходном обраћању вама, ако сам вас увредио!
Нисам у могућности да сагледам све аспекте-узроке ове ситуације, јер ми ни географија ни знање то не дозвољавају. Али, зато могу да посматрам последице, јер су оне ту,пред нама. Последице говоре да су због свега најрадоснији (уствари једини радосни)наши непријатељи. Радују се што им помажемо да нас обришу са мапе. Још ће и да зараде на томе-од туризма.
А да пробамо да ујединимо пре свега молитвене, па онда и свакојаке друге напоре, и мало осмеха додамо себи?
Није ово излизана прича о љубави, већ стварно мислим да смо заборавили да се молимо, и спомињемо и оне који другачије мисле од нас. На жалост, пуно је оних међу коментаторима који не знају снагу молитве, или у њу сумњају. У дане поста нека нас молитва води, а све што чинимо да нам буде на спасење.
Они би куд и камо били радоснији да све прође мирно.Ћутке.Као летњи пљусак.Као ИЗБАЦИВАЊЕ на (ЉУДСКОЈ) ФАРМИ.
Спремност Срба да сукобе ставове. Храброст Срба да не прихвате ЛАЖ као Истину,улива ВЕРУ да ће ''ствар кренути на горе'' и пре него што они мисле. Док је Срба, покушаји ''да живимо као сав НОРМАЛАН свет'' осуђени су на пропаст. Зло очекује његова судбина.Удри врага не остав' му трага! Као и људе, ''по делима њиховим''.А нас.Нас чека ''борба непрестана''.Ако никако друго оно,макар,као ТАЛИБИ.Свим средствима.Свим напорима и свим оружијма,Врлина у нама,и Бог над нама.
Чему нервирање, чему острашћеност? Лепо сам Вас питао да кажете шта је урадио в.Артемије а да је то формално-правно и канонски процесуирано, испитано и да бар има кривичну одредницу "основане сумње". А затим и конкретну оптужницу.
Па чак и да је тако, нису смели да га дирну са епархије све док Црквени суд (у два степена) не докаже кривицу. Па тек онда одлука Сабора!
До тада, Артемије води Богом додељену епархију (а лично га је предложио за њу патријарх Павле, што је посебно трагично), чува верни народ, свештенство и монаштво.
Ако буде требало, питаћу и Мираша Дедејића, нема проблема, без обзира што Вам је то покушај ниског ударца. Само покушај.
Слободан Милошевић је у време ЗЛОЧИНАЧКЕ АГРЕСИЈЕ био мој ВРХОВНИ КОМАНДАНТ! Прави војници се НИКАДА НЕ ОДРИЧУ свог команданта, осим, ако поуздано установе да је ИЗДАО земљу и народ! Он то није учинио. Време је све показало.
Напротив, гоњен је од непријатеља свих боја, и оних споља и ових изнутра, да је БРАНЕЋИ земљу како је знао и умео, и колико је могао, организовао злочиначко удружење у ту сврху.
А што се тиче ПРИШТИНЕ у којој ми је остао 2,5-ни стан где се сада башкари комшија АРБАНАС (то им је прави назив), нисам доле јер бих одмах након преласка административне линије био ЛИШЕН СЛОБОДЕ! Ставили су ме на ЛИСТУ (има нас око 50 из бивше ВЈ по положају у тадашњем Пр.корпусу), коју са наравно сачинили по својим КРИТЕРИЈУМИМА а исти су добро познати. Нема смисла да тако скончам.
Нисам са КосМета, али сам доле провео 10 најлепших и најчаснијих година, доле ми је рођено једно од двоје деце (син), па се слажем да имам обавезу да се тамо и врати. И биће тако, за тај дан живим! Вратићу се са онима који ће се у историји називати ОСЛОБОДИОЦИ за вјеки вјекова! Кад - тад! Будите стрпљиви.
Милошевић је био КОМУНИСТА (као и огромна већина народа и интелектуалаца), временом је схватао које је то зло и окренуо се вери и нацији. Па он је први државник у Србији који је то преломио од 45-те. Килаво, али ипак је све кренуло од њега! Управо је под њим СПЦ коначно продисала после вишедеценијске комунистичке тортуре. Све његове слабости, као тај одлазак у Хиландар, треба разумети. Сви су грешници. Касније је почео да слави славу (чинио је то и у Хагу), постао побожан, покајао се, тражио опрост пред Богом! Зар то није хришћански? И какав сте Ви то хришћанин када нећете да праштате? Ало, човек је маестрално бранио у Хагу не себе, него СРБИЈУ! Гледали смо то. Није ДИЛОВАО са душманима. Положио је главу за народ. Убили су га.
Провокације око "друга Тита" не залужују никакав коментар. Можете видети шта сам све писао о Титу управо на овом сајту. Малициозно је тако наступати.
А што се тиче приче о "култу Артемија", стварно је више СМЕШНО. Ако неко прави култ то су право такви као Ви. То је Синод, то је оних још 14 владика (5 у Синоду + 14 = 19) који се усудише (пред Богом), да уклоне НЕОСУЂЕНОГ епископа! Еј, епископа, не обичног пароха!
Владика је потпуно смирен. Чак није тражио никакву подршку, није организовао никаве демонстрације, није излазио на улицу, не позива на бунт и раскол, повиновао се неканонској одлуци Сабора иако је и малом детету јасно да је иста ван сваке памети, да је диригована. Шта још хоћете од њега? Шта треба да му ураде а нису до сада?
И шта ће мо ми јадови овде да радимо? Да вичемо на сав глас Амин, све ЛАЖУЋИ сами себе како је лепо и из најеће љубави, то што уклонише брата свога.
Свако добро Вам желим. Искрено.
И ја сам тек онда сазнао. Неколико пута гледајући свештеника Перановића, стекао сам другачији утисак.
за пук. Јевтовића:
Слободан МИлошевић је издао земљу. Ако нисмо били у стању да се боримо против НАТО-а није нам се ваљало ни тући. Ако смо већ били натерани, требали смо да се боримо до краја, до потпуне окупације целе земље, па да онда пређемо на герилу. Или да се повучемо с Косова, без икаквог споразума са НАТО-ом, и прогласимо Космет за територију под окупацијом. Овако ни тамо ни овамо. Наравно да за њега није долазило у обзир да се боримо до краја, не због жртава јер на људе и жртве никада није био болећив. Уосталом изјавио је да је на КиМ од почетка сукоба до краја агресије погинуло САМО 1002 војника и полицајца. Повукао је војску и оставио народ на милост и немилост Шиптарима и Натистима. Разлог је јер би он онда морао да се сели из виле Мир или у егзил или у шуму, а то наравно није било могуће.
Зар није довољно што је једном владики одузето управљање епархијом, што је из ње протеран, што му је укинуто право да исповеда своју духовну децу? Шта још хоћете? Шта је циљ? Да направите раскол у цркви и за то њега оптужите и осудите? Зар стварно желите раскол? Владика је јасно и гласно рекао да неће ни малим прстом да мрдне у правцу раскола. И то сад вама смета. Очекивали сте да ће да крене лом, хаос. Да онда као гумицом обришете оне који су независни у мишљењу, и уздају се у Господа. Не, он то никада неће урадити. Зато је и мирно и кротко прихватио незакону одлуку сабора. Заборављате да су монаси дали завет Господу, и да ће своју молитву узносити где год да се налазе. У томе их нико не може спречити. Заборављате да је Господ свуда.
На крају, волео бих да ми одговорите како се осећате сада, у тренутку када монаштво из најмање пет манастира напушта КиМ. Радује ли вас што ће у Србским светињама, сведоцима вековног страдања за веру у Господа Христа остати само туристички водичи?
Замолио бих вас да издвојите неколико минута, и послушате беседу Владике Артемија, коју је одржао на Светој Литургији у манастиру Фенек, на Духове:
http://www.youtube.com/watch?v=iIE55o-xbHQ
Упоредите ову беседу са неким другим беседама, изјавама, па и текстом који коментаришемо. Уочавате ли разлику? Коју?
Маја, немате потребе да било шта више објашњавате. У тај центар нико на силу није одведен. Тамо су одлазили очајни људи, да би спашавали живу главу, голи живот. Као и свака друга кућа, и та је имала свој кућни ред. А он мора да се прихвати и поштује. Ко унесе дрогу међу наркомане који покушавају да се излече од ње, има да добије по задњици.
Камо среће да смо сви одгајани у духу наших предака, Православном духу, онда не би било ни наркоманије, ни педофилије, педерастије, сијасет болештина...
Браниславе, као што сви ми знамо Синод је дао јавно благослов Теодосију (и прекоревши Артемија успут) оног истог дана (20.5.2009) чим је в.Артемије саопштио да не даје благослов Бајдену за посету Дечанима (која је планирана за наредни дан, тј. 21.5.2009.). Пошто је Бајден "велика зверка" његова рута по Космету била је планирана сигурно данима и недељама унапред, ваљда је то јасно и неоспорно? А по овим наведеним чињеницама следи да је измећу посете Бајдена Дечанима и давања (јавног) благослова за ту посету од стране Синода прошло једва 24 сата!
Браниславе, то значи да је игуман Теодосије данима унапред договарао ту политичку посету Бајдена иза леђа надлежног епископа и Синода!
Или је Теодосије имао ТАЈНИ благослов Синода да договара ту посету иза леђа надлежног епископа?!? И још једном да напоменем да је време догађања мај 2009. када је в.Артемије био активни епископ са потпуном власти управљања Богом му даном епархијом што је јасно прецизирано Светим Канонима још од апостолских времена.
Клирици који раде свесно и тајно иза леђа епископу и против њега, сматрају се завереницима што се по Светим Канонима санкционише свргнућем тих клирика, Браниславе.
И затим 22.5.2009. појављује се три године стар снимак батињања у Центру за лечење наркоманије "Црна Река" (Маја Вам је одлично објаснила све око тог имена) што доводи до још једног јавног укоравања в.Артемија од стране Иринеја Бачког, портпарола Синода.
Имате, драга Мајо, у књижарама довољно литературе па се можете подучити правопису. Ја Вас нећу подучавати.
Рекао сам Вам, али Ви, сада и са повређеном сујетом, још дубље уђосте у незнање. Именица Бог, ако се мисли на Исуса Христа увек се пише великим словом. То није резервисано само за цркву, или Цркву. Као што видите и ту има разлике. Црквени великодостојници имају то право, да пишу тако како мисле да треба, јер дубоко знају зашто то раде. А Ви, Мајо, књиге у руке. И не помињите логику. О томе тек знате још мање него о правопису.
И биће тако, за тај дан живим! Вратићу се са онима који ће се у историји називати ОСЛОБОДИОЦИ за вјеки вјекова! Кад - тад! Будите стрпљиви.
Овде ћемо се сложити! Дубоко верујем да ће доћи дан када ће КиМ поново и де факто бити наше, а ви и ја ћемо, упркос својим разликама, бити на истој страни што је у ствари најбитније од свега. Не верујем да ћемо се икада сложити у вези са Артемијем и Милошевићем (време ће показати), али су они у целој овој ствари мање битни. До неке следеће размене мишљења, поздрављам вас!
Уопште ми није јасно како је модератор пустио Ваш коментар.Откуд Вам смелост да процењујете, да ли је нечија сујета повређена? Откуд Вам квалификације за тако нешто? Откуд Вам безобразлук да некоме кажете да нема везе с логиком? Онај ко нема везе с логиком је неинтелигентан, глуп, а то је увреда.
Брате Виде невиде, Ви сте поводом ``случаја Артемије`` на овим странама, исказали такве нелогичности да је мене било срамота да их читам, па ми није падало на памет да Вам кажем да ратујете с логиком. Како може особа која изјави
Слободан Милошевић је издао земљу.
Слободан Милошевић није издао земљу! Издаја је формални чин, такође. А то није урадио ни суштински, ни садржајно, ни морално! Он није преговарао са НАТО-ом него са представницима Ооранизације УН са којима је договорио одличан Кумановски споразум и још бољу Резолуцију 1244.
То је тада био инзваредан максимум имајући у виду посрнуће Русије и незаинтересованост Кине и осталих поштених сила света као и слободног света! Сами, остављени на цедилу.
Ако нисмо били у стању да се боримо против НАТО-а није нам се ваљало ни тући.
Против НАТО-а смо могли да се тучемо и то смо показали. Чак смо створили услове да кренемо у озбиљан противудар према Албанији али и на другим фронтовима.
Проблем је што нисмо имали избора. Нисмо ми њих напали него они нас и то бескрупулозно, подмукло (лажни повод, Рачак), зликоачки (уранијум, касетне бомбе, томахавци на цивилне објекте и др.)
Ако смо већ били натерани, требали смо да се боримо до краја, до потпуне окупације целе земље, па да онда пређемо на герилу.
Ово подразумева катастрофичан сценарио као из средњег века! До краја, значи, изгинуће свих или огромног броја људи, изгубити већину ресурса (оруђа, оружја, муниције, МЕС, хране) а онда прећи у герилу која је напуштена као успешна тактика у свим војним стратегијама света давних година! Одржала се једино у Авганистану (Талибани), као таква даје резултате на уско војном плану (перманентни губици непријатеља), али ствара ужас за становништво. Неизводљиво и неиздрживо имајући у виду шиптарски фактор на терену чију бројност не треба коментарисати.
Или да се повучемо с Косова, без икаквог споразума са НАТО-ом, и прогласимо Космет за територију под окупацијом.
Драги Браниславе, да би сте овакве ствари писали морате имати одговарајуће знање. ПОВЛАЧЕЊЕ у РАТУ (без примирја и прекида борбених дејстава) је БОРБЕНА РАДЊА и то НАЈТЕЖА!!!
Извући са КосМета те 1999.године 80.000 бораца 3.Армије, Приштинског корпуса, ојачања Врховне команде и јединица МУП-а, са огромном борбеном техником, под БОРБОМ, а то се војнички зове ОДСТУПАЊЕ, била права уметност. Скоро неизводљиво и са огромним жртвама, посебно цивила који тада обавезно страдају.
Овако ни тамо ни овамо.
Па није тако. Већ сам описао. Ако осећате личну фрустрацију због изневерених "петооктобарских" обећања у којима је била свега и свачега, па и то да је "Косовског питање, демократско питање" (па су тако упропастили све што им је Милошевић оставио а то није било уопште мало), онда је то проблем али се да решити. Истином и само истином.
Све остало што сте написали о Милошевићу назвао бих патолошком мржњом! Пишете као да сте живели у комшилуку са њим па га у душу познајете. То што он није имао смисла за маркетинг као садашњи ВРХОВНИ КОМАНДАНТ, није фер да му импутирате нешто што не стоји - није га било брига за људе, оставио народ у немилости, није имао где да се склони, бринуо само за своју фамилију и сличне гадости!
Није он оставио народ на КосМету "Натистима" него ОРГАНИЗАЦИЈИ УЈЕДИЊЕНИХ НАЦИЈА! Јединој међународно признатој сили. То што су "уједињене нације" у том тренутку биле скуп САТАНИСТИЧКИХ САТРАПА (а и касније и све до сада), па погазиле целокупно МЕЂУНАРОДНО ПРАВО на очиглед селог света, е, на то Милошевић није могао да утиче тако успешно!
Али је утицао, тако што је израдио одличан план за сасвим солидно присуство наше државе доле и план за повратак војске. И вратио би их. И никада неби дошло до самопшроглашене независности. Сигурно.
И на самом крају, неразумем овакву острашћеност?! Милошевића су домаћи тзв.политичари, прво свргли државним ударом са власти, затим су га кињили и пљували горе него спољни непријатељи, онда су га стрпали у домаћи затвор, па су га противуставно и РИТУАЉЛНО (на Видовдан) испоручили у Хаг, а ови га тамо УБИЛИ!
Где ће нам ДУША, уважени Браниславе?
С нами Бог, разумейте языцы и покаряйтеся, яко с нами Бог. Услышите и до последних земли, яко с нами Бог. Могущии покаряйтеся, яко с нами Бог. Аще бо паки возможете, и паки побеждени будете, яко с нами Бог. И иже аще совет совещаваете, и разорит и Господь, яко с нами Бог. И слово еже аще возглаголете, не имать пребывати в вас, яко с нами Бог. Страха же вашего не имам убоятися, ниже соблазнитися, яко с нами Бог. Господа же Бога нашего святите, и Той будет вам в боязнь, яко с нами Бог. И иже аще Нань надеешися, и Той будет ти во освящение, яко с нами Бог. И уповающе будем Нань, и спасемся Его ради, яко с нами Бог. Се аз и дети, яже ми дал Бог, яко с нами Бог. Людие ходящии во тме, видеша свет велии, яко с нами Бог. Живущии во стране и сени смертней, свет восияет на вы, яко с нами Бог. Яко Отроча родися нам, Сын и дастся нам, яко с нами Бог. Ему же власть бысть на раме Его, яко с нами Бог. И миру Его несть предела, яко с нами Бог. И нарицается имя Его велика совета Ангел, яко с нами Бог. Чуден Советник, яко с нами Бог. Бог крепок, Владыка, Князь смирения, яко с нами Бог. Отец будущаго века, яко с нами Бог.
Можда је време да се Нова српска политичка мисао преименује, а да домен добије име:
www.goran.jevtovic.rs или www.goran.jevtovic.sasa.rs
Да се разумемо. Ако треба, нека само Јевтовић или само њих двојица пишу коментаре, немам ја ту ништа велико против, али бих скренуо пажњу на неколико ствари.
Ми који читамо овај сајт и пре него што су коментари уопште омогућени, сећамо се бољих времена. Када су касније, коментари уведени, колико се сећам, а добро се сећам, нисам виђао толику провалу и острашћеност коментатора. Ово је некако почело са отварањем питања епархије Рашко-призренске и проблематиком с тим у вези. То питање контаминирало је и сајт НСПМ.
Нећу ја да читам лекције ником. Само скрећем пажњу и уредништву, а и читалаштву. "Много је мачку говеђа глава". Свршена је та битка с Артемијем онако како је свршена и губитака има. Не треба тровати и даље. Утолико више не треба тровати, јер никаквог учинка не може бити. Неколицини озлоједа остала је само сајбер галама. Али с том галамом чудно је то што се она слабо чује и од стране људи који имају добар слух. Па и кад се чује, не дотиче, јер је доживљавају неискреном.
Sto ljudima ne kazes pravu istinu,a to je da si bio u Pristini na duznosti organa bezbednosti i odakle ti medju poboznima kada ti funkcija nije dozvoljavala da budes pobozan.Da se nisi pokajao za nesto sto si zgresio?
Слободан Милошевић је издао земљу и формално и неформално јер је увођењем страних трупа и давањем дела земље под протекторат грубо прекршен Устав и СРЈ и Србије. Кумановски споразум је капитулација која се формално тако не зове а резолуција 1244 је од почетка па до данас мртво слово на папиру. Да смо били сами на цедилу то смо знали и пре него што је бомбардовање почело. Сад ћу направити малу дигресију и рећи да је долазак Путина на власт 2000. био последица оваквог држања Јелцина тј. КГБ или оно што је остало од њега је извршио државни удар који се формално зове оставка председника Русије и примопредаја власти Владимиру Путину.
Ценим, поштујем и клањам се до земље храбрости припадника оружаних снага СРЈ и Србије. Њихова дела су бесмртна. Импровизација и иновативност коју су показали је невероватна. Али, три срушена моста у Новом Саду, разорена Рафинерија, зграда ТВ-а... су доказ да су њихови напори колико год величанствени у поједининм ситуацијама ипак били узалудни. За зликовачки карактер агресије и све остало у вези са тим се слажемо пуковниче. Али напад није уследио дан после Рачка, него је прво био Рамбује. Могли смо и тамо да капитулирамо.
Герила као тактика резултате даје и у Ираку, а сматрам да имамо боље географске услове за развој оваквог вида отпора окупатору. За повлачење под борбом, као и за претходно, сте наравно ви стручни, ја нисам, па вам безрезервно верујем. Од 5. октобра нисам очекивао ништа сем да сатрап и издајник оде и никада нисам веровао да је питање Косова "демократско". Мада верујем да би неки други режим који бар не би био репресиван према свом народу, чија полиција не би готово на смрт претукла једног опозиционог вођу, имао мање шансе да дође у ситуацију у којој смо ми били 1998-1999. Овако имате аргумент без премца, какав је тек према Албанцима, ако је такав према својима. Наравно да осећам мржњу према човеку који је изиграо највећу националну енергију у Срба у историји.
Наравно да осећам мржњу према човеку који је оставио на цедилу Србе у Хрватској, чија је телевизија у ко зна којем минуту Дневника јавила да је пао Книн, који је увео санкције на Дрини, који је изгубио Косово. Који се мало, мало састајао са Хрвојем Шаринићем усред рата и склапао с Туђманом ко зна какве дилове у којима су нас Хрвати као и увек преварили. Садашњи Врх.кдт. је прича за себе. А оног који је вама био не сећам се да је ико видео да је дошао да обиђе људе на фронту или макар у позадини. Сећам се да сам гледао генерале Павковића и Лазаревића са војском на првој линији у моменту када је НАТО избацивао светлеће бомбе. Генерал Величовић је дао живот за отаџбину, а наш се Врх.кдт. сакрио у мишју рупу. Бар да је обишао неки ПВО положај у околину Београда или негде другде у Србији. Чак је и Мило Ђукановић 1991. обишао црногорске резервисте на Дубровачком ратишту. Људе на Космету је оставио Натистима јер УН нису послале војску на Косово него НАТО који нас је претходно убијао. Зар је неко имао илузија да ће НАТО поштовати Међународно право?! Израел нпр. (са залеђином САД) од успоставе државе до данас крши или се не обазире на неколико десетина Резолуција УН-а, различитих међународних уговора и сл. Може им се. Он војску на Косово не би вратио никад као ни било ко други, јер сила Бога не моли. Не видим како би натерао НАТО да пристане на повратак ВЈ на КиМ. Милошевић је пао на изборима које није хтео да призна, свргао га је народ у блиц-револуцији, политичари би сами могли тек да му пљуну под прозор.Слажем се да није требао да иде у Хаг и слажем се да је тамо убијен. Требао је давно пре или да одступи или да се убије. Вођа се не предаје. Нарочито не да га испоруче као поштански пакет и то на Видовдан и то истим хеликоптером којим је слетео на Газиместан и то преко Тузле. И поред свега какав год да је био, био је наш. И све ово могу рећи само међу Србима. Странцима кажем да гледају своја посла. Ено им га Буш и Блер да их пљују.
Коју истину да кажем, а нисам је већ рекао, Слободане Н.
Истину сам ја одавно на овом сајту саопштио и може се лако проверити у архиви.
Чему ова назови провокација? Кад већ наводиш послове, наведи све. И откуд ти овај крајње малициозни став о побожности у виду некаквог ниског ударца? Јел може мало подробније у вези са тим?
А што се тиче грехова, итекако их је било и итекако сам се покајао! Задовољан?
Али, на твоју жалост, ниједан грех нисам направио док сам радио послове у органима безбедности! Бар не према онима који су завршили на "сигурна и безбедна места".
Нема тога што нећу да урадим у одбрану невиног човека, а камоли да напишем 6 коментара. Не 6, написаћу 600, и не само овде. Ви напишите дупло, нико Вам не брани.
Сећате се можда оне коментаторске да је статистика као бикини...
Често се конментари оних који пишу поклапају са мишљењем читалаца, па ти читаоци једноставно не остављају коментаре, како не би дуплирали и изнова писали већ написано.
А ако Вам коментари сметају, а ви их немојте читати. Читајте само текст. То је бар лако. Један клик мање
Ако сте заиста убеђени и посебно сигурни у све ово што сте написали вадећи из једног врло широког контекста, онда Вам ја одајем велико признање.
Поштујем такве ставове, али искрено, забринуо бих се када би моји ставови били блиски или скоро идентични свима онима који су рушећи Југославију, убијајући Србе, отимајући територије, протерујући нас са вековних огњишта, управо тако карактерисали Слободана Милошевића, окривљивали га за све и свашта, мрзели га из дна душе и пљували као балканског касапина.
Ако би неко на овом сајту требао свакодневно да се на њега острвљује, то би требао ја да будем. Због "његове" политике незнам ни сам како сам сачувао главу, а живот ми је, ако то посматрамо из материјалистичког угла и угла части, потпуно упропаштен!
Али, никада то нећу радити, и надам се да ће историја потврдити ово што заступам.
Срдачан поздрав.
Ако Вама сметају коментари на НСПМ сајту, Ви читајте коментара на сајтовима Blic-а и B92, јер ту Ваши истомишљеници имају неограничену прођу код модератора, тако да ту можете да се наслађујете до миле воље мислећи како су сви Срби слепо и без размишљања прихватили широко медијски форсирану тезу да је в.Артемије "лопов и криминалац", док нама другима преостаје само НСПМ сајт, који је ипак место окупљања интелектуалнијих и слободномислећих људи.
"Битка с Артемијем" није свршена, и трајаће све док буде било људи оданих свим срцем својим очувању Православља, ма колико поједини моћници тровали Србске душе служећи се оркестрирано највећим медијима у Србији као и полугама власти (и државним и црквеним), јер Истина ће победити на крају.
@ Goran
Mogu da se slozim i sa jednim i drugim. Puno price o Kosovu, o propasti Srbije, dovoljno za poseban sajt. Ima veze sa Artemijem, jer bez toga se ne vidi sva dubina njegove i nase tragedije. Pokrecete previse novije istorije za nejaka NSPM pleca. Mislim da ste oboje u pravu za SM, a istovremeno i gresite. SM nije bio jedan covek, on je bio institucija, hidra sa 7 glava, sa desetak lica ljudi iz senke, iza kojih su stajala druga lica iz jos dublje senke, a svi oni su ga usmeravali da donosi lose odluke po Srpske interese. Nije on to cinio namerno, to je bio program. Zasto fokus na jednog coveka, kada je on bio “mnozina”? Kada je US sekretar odbrane Forestal, koga su smestili u ludnicu nakon sto je optuzio tadasnjeg US predsednika da suruje sa drugom stranom u hladnom ratu, a protiv US interesa, 1949. godine pod misterioznim okolnostima skocio sa te iste bolnice-ludnice i “ubio se”, ostao je upamcen po tome sto je jednom rekao: “Cak i najveca budala ucini jednom nesto ispravno, cisto iz statisticke greske. Doslednost u donosenju pogresnih odluka na sopstvenu stetu nije odlika budala, ona je uvek namerna”. Mislio je na predsednika. I taj je imao 7 glava. Tako je i SM, institucija sa 7 glava mogla jednom da pogresi u korist SRBA (u Krajini, Bosni, na Kosovu, u Srbiji, u dijaspori) cisto iz statisticke greske. To se nije desilo. Znaci greske su bile NAMERNE, iako je on mozda zeleo dobro! Ne kazem da ih je jedan covek, pa bio to i SM cinio svesno, to je delo hidre sa sedam glava. A sujetnim i tvrdoglavim covekom je lako manipulisati. Kada je ostao sam i potrosen, videlo se njegovo pravo lice na TV-u, bez tih drugih glava. Videlo se da on nije bio svestan toga gde se nalazi i Srpske realnosti, upravo zbog tih svojih drugih “glava” koje su ga izolovale od stvarnosti! Jer da nije tako, on bi jos vladao kao Kastro, a Goran bi radio posao koji je voleo. Cak i najveca "budala" bi jednom u 10 godina pogresila u sopstvenu korist, a to se nije desilo...
Слободане, само да Вам појасним, тема овог чланка је "Одговор на “Апел” Артемијевих и Симеонових правника" који је саставио бивши администратор Атанасије у којем он не дозвољава професионалним правницима да дају мишљење о Црквеним законима, тј. Уставу СПЦ и Светим Канонима који су (не)примењени на политички исконструисаном случају владике Артемија, тако да је овај Ваш коментар у најмању руку бесмислен, да не кажем нешто друго.
Да ли је неко "побожан" и када је постао "побожан" је дубоко индивидуална ствар и ту апсолутно не стоји мишљење по којем се "људи не мењају" (обичан пример је е.Атанасије, за кога сам навео у једном од претходних коментара шта је писао 2004. о Св.Јустину Поповићу, а шта пише ове 2010.године).
А ако нисте прочитали Свето Јеванђеље, навешћу Вам два примера одатле који показују како људи могу да се промене и "постану побожни" без обзира на њихову прошлост:
Први пример је разбојник који је разапет с десне стране Господа Исуса Христа и који је пред саму смрт "постао побожан" изменивши своју личност потпуно, чиме је наследио Царство Небеско.
Други пример је Савле, који је са великом мржњом прогонио Хришћане, да би се одједном преобразио и постао Свети Апостол Павле.
Дакле, не мора неко од детињства бити "побожан" па да би сте му Ви "скинули капу". Можда се и Ви сутра преобразите и постанете побожни и верујте чланови Цркве ће вас прихватити с радошћу као да сте одувек били такви.
Брате Петре, хвала за одбрану иако није била потребна, али је добро да такви стручњаци, да некажем нешто друго, чују паметне ствари о вери православној.
Ја сам иначе "одрастао" уз икону Светог Архангела Михаила (зато сам горе и цитирао онај ваш део о детињству), који се славио без прекида и у најгоре комунистичко доба без прекида.
А онда је уследио краћи период од неколико година маловерја (из објективних разлога), али зато, од 1990.године, имао сам част да се "дружим" са браћом и сестрама како у Дечанима, Пећкој Патријаршији, Грачаници, Богородици Љевишкој, Девичу... тако и са свештеницима у скоро свим црквама ЕРП. Па сам тако имао прилике да упознам и владику Артемија лично (али и многе друге), и да добро научим и доживим духовност и то баш на Светој српској земљи.
А оно "дружење", поред Светих литургија и других Богослужења, имало је и другу димензију. А то је одбрана тих светиња од шиптарског терора!
Провокацију о органима безбедности и комунизму немојте схватити озбиљно јер је НЕИСТИНА.
Срдачан и братски поздрав.
А нама би Милошевић још био председник да није изгубио верно гласачко тело из Дренице, где је излазност на изборе била вазда 100% и где је за Милошевића увек било свих 100% гласача.
Што се основне теме тиче - то је чисто политичко питање. Режим је решио да "сломи кичму" последњем ослонцу (упоришту) Србства, и у томе је потпуно успео - јер се народ дубоко поделио. Ту поделу не може више ништа, или задуго не ће моћи, да ублажи.
Чак и да `врате` Владику Артемија, раздор ће остати, што је и био циљ.
У другим државама председници подносе оставке и због много `безазленијих` разлога него што је за нас Космет.
Господине Ивковићу, није Милошевић "изгубио" КосМет тако што се коцкао у Лас Вегасу, него су нас напали најцрњи САТАНИСТИ овога света са свих страна!
Подносећи оставку и то одмах после рата, призанао би да су ти ЗЛОТВОРИ били у праву! Зар не?
А да ли је био разлог у Дреници или у ОНОМЕ што Веља Илић јасно ПРИЗНАЈЕ у интервјуу датом овом сајту??? Логистика ЗАПДНИХ ПРИЈАТЕЉА! Ја мислим ово друго.
На нашу СРАМОТУ! Е то се зове ИЗДАЈА.
Поштујем Ваше мишљење о Милошевићу, тим пре што имате врло рационалан приступ и нисте оптерећени класичном мржњом, али се наравно, не слажем.
Да небих више филозофирао о њему (уосталом и није тема), мислим да сте га веома потеценили и истовремено преценили што јесте парадоксално.
Милошевић је имао многе мане, али водио је патриотску политику у то неби требало да буде сумње. Зашто? Немојмо заборавити тадашњи геополитички амбијент, притиске, санкције, блокаде, претње, завртање руку, рат који је наметнут споља, опозиционо деловање које је било чиста деструкција у тренуцима када се ломи судбина Срба преко Дрине (сетите се Драшковићевих позива да се дезертира и утицаја на читаве јединице ЈНА којом Милошевић формално није командовао!), латентну побуну и тероризам на Косову, екстремизам у Рашкој области, Чанкове испаде по Војводини и хиљаде других проблема.
Уосталом, није он сам држао сву власт (иако је био неприкосновени ауторитет). Да ли смо заборавили, прво Анте Марковића и осталих, а затим Милана Панића, Добрицу Ћосића, Мила Ђукановића и других, итекако утицајних ликова који су му се непрестано супростављали и вукли ручну (ако је то примерено рећи).
Наравно, много је још фактора који се морају узети у обзир. Једно је сасвим сигурно, да је био такав диктатор како су нам мозгови напуњени, лепо сте рекли, владао би као Фидел Кастро. Никада се пети октобар неби догодио.
И знајте, кога је НАТО тако крволочно нападао, и на крају убио, тај је био ипак јак штих, није био будала, тај је вредео и тај није распродавао своју земљу. Повлачио се јесте, једноставно, више није могао.
А како изгледа старна распродаја, видимо од петог октобра!
Срдачан поздрав.
Прича један мој другар иначе члан СРС (искрени, важно нагласити зато што је одробијао 8 месеци јер је чувао оружје. Они други, што су чували и још чувају туђе шпорете и тракторе, ено их где су и били):
- Добровољно се јавим, те ме пошаљу на Косово, као контролора избора. Тамо других до СПС-оваца није било. Цео дан сам преседео чувјући кутију. Ни јео ни пио. Њима доносе печену прасетину, иће и пиће, ма нико ни да ме понуди. Као да ме нема. Ни у ВЦ нисам изашао. Дође осам сати, затвори се биралиште, и онда ми саопште:
-Е, мали, ај сад изађи напље.
Ја нећу.
-Е, немо` да зовемо милицију!
-Нећу!
Онда су ме прво они избубетали, па је дошла милиција, па су ме они, буквално, ногом у стражњицу избацили напоље... Тамо сам чучао у мраку до нека доба, док нису стигли "моји" и покупили ме. Онда смо уз пут, размењивали искуства.
Да ми не запалисмо оно мало ватрице на Теразијама, или би и даље уживали у дотадањим благодетима, или би нас НАТО сравњао. Овако, мало смо бар намучили и једне и друге.
Знате шта, г. Јевтовићу: У неким ставовима сам Вас искрено подржавао. Али, кад видим као упорно овде браните СМ, још ми је искреније жао што нисте дошли на Теразије 5.10. да га и конкретно одбраните од оне шаке издајника.
Ама господине Ивковићу, небраним ја С.Милошевића! Човек је у гробу, још мало па пет година. Десет година га нема на власти.
Покушавам сво време да образложим нешто што, ево, гледамо и трпимо пуну деценију.
Нажалост, нисте палили "ватрицу" за народ него за НАТО који нас није победио војнички, већ користећи наше слабости и проклетство.
Изманипулисани народ је палио "ватрице", а "домаћа пешадија НАТО-а" се добрано огрејала!
Народ сада нема пара да купи ни дрва, да запали поштену ватру.
Ако сте се за то борили, поштујем и поздрављам Вас.
Дакле, у чије име наступа против правника епископ.
Да ли је он проѕван или се осетио прозваним или га је неко одредио да одговори. Где ће такви и шта они у међувремену раде, док се ми бавимо овим првим. Рашчинише, поред осталог, јер је небеска функција неспојива са земаљском, а где је РРА и они који руководе са њом.
Љубим непријатеље своје и молим се Богу за њих, јер ме они оправљају.
Za predsednicke izbore 1997. sam obilazio zabita "Albanska" sela na Kosovu gde Srpska noga i vlast nije krocila decenijama. Izborna mesta nisu bila otvorena. U drugim mesovitim selima glasali samo Srbi, Albanci sedeli kod kuce. Ne lezi vraze, u nadleznu regionalnu izbornu komisiju te noci uredeno pristizu gomile dzakova sa listicima. Albanci koje nigde nisam video, razbise se od glasanja za Zokija Lilica. A posto je Seselj vodio, jer su ljudi bili jako kivni i glasali iz inata, svi ti dzakovi sa “Albanskim” glasovima su iste noci nestali bez traga da odaziv padne ispod 50%! Isto tako su Albanci “glasali” i za SM i SPS kad god je trebalo! Ovog puta se niko nije bunio, pogotovo ne doktor S, jer je stigla poruka da su “sva sredstva dozvoljena”… OEBS je znao da je doktor S pobedio, ali je mudro cutao. Da li je SM znao za to muvanje sa glasovima ili je neko to radio da mu se dodvori, svejedno. Isti slucaj i oktobra 2000. Kada je Kostunicin procenat pao ispod 50 %, na 49, trebalo je spaliti Skupstinu da se spreci brojanje! Svi su varali kad im je odgovaralo. Sram ih bilo. Samo im se “logistika” razlikovala kao sto rece Velja u svojoj novoj ispovedi. Dakle za predsednika Srbije 1997. je bio izabran dr Seselj, dok predsednik SRJ 2000. nije postao dr Kostunica, bar ne zakonito. Vec 1997. sazreva misljenje medjunarodne "logistike" da se igra na Kostunicu kao Trojanskog konja. Srbi su ponavljaci Istorije!
Да цитирам Партибрејкерсе (старе, не данашње): Ја се (док је овако) више не враћам.
И, бар мени, не покушавајте да подмећете да сам зато "слуга НАТО". (Сем ако не желите да од овог уљудног форума направите `поприште` из ружних снова, а администратори не стигну ни залужени бурек да доручкују од посла).
Штета што ми је администратор, гледе борбе против криптокомуниста цензурисао део предходне поруке о Сави Савановићу. Шта је, ту је, биће прилике и за причу и за "обраду" г. Саве.
Зашто се новинари НСПМ—а не распитају о овој вези и како је Јеромонах Сава отишао на Космет. Распитајте се ко је зауставио шиптаре када су кренули на Високе Дечане 2004. године и зашто су им амерички војници препречили пут. Коме је Јеромонах Сава тада јавио да се спрема напад?
Многе Србе сам у последњих шест месеци питао отворена питања о избору Патријарха. И многи су ми одговорили да је СПЦ показала невиђену зрелост својим избором. Сви, али баш СВИ, без изузетка сада, после ове неправде, после овог тектонског поремећаја, ћуте, или говоре потпуно откривајући карте. И СВИ, али баш СВИ без изузетка нису наивни, већ раде за ЊИХ. Неки говоре о пет епископа, неки о једном који није под њиховом контролом. Али, да један верник и један праведник остане, биће довољно. Јер неко треба да ових дана живи под каменом, у пећини, у џунгли, па да не види, да не зна, да њихово време брзо, неумитно пролази. Готови су.
Бивши Јеромонах Иринеј је поднео тужбу Синоду против Владике Артемија.