Jako poucan tekst, koji govori o Rusinima, njihovom poreklu i polozaju od nastanka do danas!!!
Pored navedenoga teksta, koji je u osnovi dobar, ali kratak, u odnosu sta se jos moze govoriti o polozaju rusina, iskreno preporucujem svim citaocima ovg sajta, i sire, da obrate paznju i na ostale tekstove, a narocito knjige Dr. Petrovica, koji na objektivan nacin opisuje polozaj i uticaj postsovjetskih prostora!!!
Posebno preporucujem knjige:
1. RUSIJA NA POCETKU XXI VEKA u kojoj je opisana kriza, nacin na koji je prevazidjena, kao i mogucnost Rusije u buducnosti da postane cvrst oslonac i investitor u svetu...
2. najnovija knjiga GEOPOLITIKA POSTSOVJETSKOG PROSTORA u kojoj je zaokruzena geopoliticka analiza savremenog postsovjetskog prostora!
3. DEMOGRAFSKA OBELEZJA SAVREMENE RUSIJE, i mnoge druge, veoma kvalitetne i strucne, knjige na temu Rusije od Dr Petrovica!!!
Препоруке:
0
0
2
недеља, 01 март 2009 15:46
Nikola
Gospodin Petrovic iznosi podatke koji stoje a vezani su za isotriski momenat.Tu nije istupio iz realnog konteksta.Ipak politicki stvari ne stoje bas tako.
Ja sam etnicki Rusin iz Vojvodine i smatram da smo mi subentitet ukrajinskog nacionalnog korupusa.
Preko 90% Rusina smatra da je to tako.Sa Ukrajincima nas vezuje jezik,katoicka vera,borba za nezavisnost Ukrajine.
Razlika ima,nas jezik je delom primio mnoge madjarske,nemacke i slovacke reci.Imena i prezimena su nam madjarizovana i slovakozovana.
Mi smo ziveli u Austro-ugarskoj a ostali Ukrajinci u Poljskoj ili raznim fazama Ruske,Ukrajinske ili Sovjetske drzave.
Politcki,Rusini danas glsaju za proevropske opcije.Na proslim izborima u Zakarpatju je pobedila Nasa Ukrajina Viktora Juscenka a na drugom mestu je Julia Timosenko.
Proruska Partija Regiona dobija glasove samo tamo gde zive naseljeni Rusi.
U Ruskinskim mestima PR dobija svega po koji glas.
Danas u ovoj oblasti jaca i Ukrajinska nacionalisticka partija Sloboda koja je za hitan ulazak u NATO pakt.
Bas u Mukacevu gde Rusini cine 80% stanovnistva Juscenko ima 50% glasova.
Ima medju Rusinima onih koji su protiv Ukrajini ali njih je izuzetno malo.Mozda 0,5% ukupnom korpusa.
Inace,cesto sam u Ukrajini.Cesto sam i u Zakarpatju.Znam kako ljudi razmisljaju i te stavove ovde i iznosim.
Препоруке:
0
0
3
понедељак, 02 март 2009 01:15
Слободан Јанковић
Заиста драгоцен допринос етнографији и политичкој географији источне Европе.
Било би занимљиво видети ауторов одговор на коментар Русина који је представио другачију визију политичких ставова русинског народа у Западној Украјини.
Препоруке:
0
0
4
понедељак, 02 март 2009 01:59
milan
@nikola, kao prvo ukrajinska religija nije katolicka...toliko bar moras da kazes. drugo ime rusini ne dolazi od ukrajinaca vec od rusa...trece, kada izgubi juscenko (ima citavih 3% podrske!!!), i kada PR da identitet rusinima kao i mi , hocete li biti i onda ukrajinci...u srbiji se ponosno izjasnjavate kao rusini ( pazi u srbiji, demonizovanoj drzavi), a kada padne americki zet u kijevu, ukrajina ( i ukrajinci, koji su ustvari previ rusi, tlaceni od zapadnjackih dobrocinitelja i izvini ali je istina samih agresivnih katolika!), dakle ukrajina ce se vratiti sebi, a onih 5% posto pokatolicenih i unijacenih ce na zapad na dodatno ponizavanje, ili ce se opametiti. nadam se kao i drugi sloveni. imperija pada( jer nijedna nije vecna!) a rusini nisu i nikad nece biti ukrajinci , kao sto sokci i bunjevci nisu hrvati iako ih tako vode. vrlo ti je "obojen" komentar, ali znam da ces ga promeniti a uostalom ako i odes u ukrajinu sacekace te rusini kao priznat narod ...a ti vidi sta ces sa gasom, juscenkom i provizijama od transporta....
Препоруке:
0
0
5
понедељак, 02 март 2009 10:10
необизантинац
Не бих да гњавим, али ако неко може укратко да ми објасни пар ствари које ми ту нису никако јасне (без икакве ироније):
Украјинци су изворно били Кијевска Рус, па су касније названи малоруси. Да ли то значи да су Малоруси = Русини или има разлике и које? И дали уопште више постоји категорија Малорус или је избрисана знамо већ каквом политиком. Још би ме занимало дали постоји још неки народ који има у свом називу именицу "Руси" (осим Белоруса наравно).
И још за крај једно питање: занима ме да ли у икаквој вези са Русијом и Русима стоје и топоними Прусија, Борусија и слично који сада припадају несловенским племенима.
Хвала
Препоруке:
0
0
6
понедељак, 02 март 2009 10:47
брм
Никола ако су Русини "врста" Украјинаца као што објашњавате онда би било поштено да укинете мањински Савет у Војводини и прикључите се украјинском..да се не "дуплирају" емисије на РТВ нпр.и гарантоване фотеље на разним нивоима власти
Препоруке:
0
0
7
понедељак, 02 март 2009 14:07
РАДОЈКА ТМУШИЋ СТЕПАНОВ
Име РУСИН је старије од имена УКРАЈИНАЦ. Украјина је као наше КРАЈИНА- ГРАНИЦА; НА КРАЈУ ДРЖАВЕ
Тако у руском језику предлог уз Украјина са значењем "у Крајини" гласи "на
Украине" (а не В УКРАИНЕ). данас нова украјинска језичка власт силом мења тај предлог и поставља предлог "В", јер предлог НА указује на то да је Украјина крајина Русије (МАЛОРУСИЈА). Све то јако подсећа на Црну Гору и указује на кухињу у којој се кува ова врућа каша...ко ће се опећи док је буде кусао, показаће његово величанство-време!!!"Вријеме је мајсторско решето"
Препоруке:
0
0
8
понедељак, 02 март 2009 15:05
Nikola
Milane,jedna od religija kod ukrajinaca je katolicka.Na zapadu zemlje su Ukrajinci 88% grkokatolici a u okolini Lvova su i rimokatolici.U centralnom delu i istocnom su pravoslavne vere.Ima i protestanata,muslimana,baptista,sdventista....
Govorio sam o Ukrajincima sa kojima Rusini zive.Znaci sa zapada zemlje.
PR nema nikakvu podrsku u Zakarpatju.
Evo rezultata u mestu Ramachaja u kojem zivi moj ujak
Blok Juscenka 2249glasova,Blok Timoshenko 1997,Sloboda Ukraine 309,Partija Regiona 89,Kpu 29...
U tom mestu zivi 90% Rusina.
Tako je svuda.Tesko da PR moze da predstavlja Rusine!
I nemoj deliti Ukrajince na pravoslavce i katolike.To niko ne radi.
Препоруке:
0
0
9
понедељак, 02 март 2009 17:53
ANA
Nikola nisi rekao iz koje godine su rezultati i koji su rezultati glasanja kojim je izglasana autonomija Podkarpatja u odnosu na Ukrajinu. Ovde nije rec o Partiji regiona.
Sto se tice vere i tu si dao pausalne podatke, ili bolje receno podatke koje plasira aktuelna vlast Jushchenka, koji su skrojeni po meri naruchilaca. To je barem vec svima jasno.
Препоруке:
0
0
10
понедељак, 02 март 2009 19:38
Nikola
Podaci o veri su savom transparentni i mogu se jako lako pronaci na bilo kom sajtu Ukrajinske drzave.Ne znam zasto stalno napadate Viktora Juscenka.On je veliki vernik,pravoslavac iz Sumske oblasti sa severistoka zemlje.On nije grkokatolik,tamo ih ima manje od 1%.Julia Timoshenko je vernik baptisticke hriscanske crkve.Vas veliki heroj Viktor Janukovic iz Partije Regiona je deklarisani ateista.
Da jos jednom ponovim podatke o religijskoj pripadnosti:
Pravoslavna 70%(Ukrajinska apostolska pravoslavna crkva 40%,Ukrajinska pravoslavna crkva/Patriarhat Kiev 30%,Ukrajinska pravoslavna crkva/Patriarhat Moskva 30%)
Katolicka crkva 15% (Ukrainska grkokatolicka crkva istocnog reda 87%,Rimokatolicka crkva 12%,Beloruska brestlitovska grkokatolicka crkva 1%)
Islam 2%
Protestanti,evangelici,baptisti... 3%
Ateisti 10%
Препоруке:
0
0
11
понедељак, 02 март 2009 22:24
ANA
Nikola ti opet o Janukovicu, tj. o Partiji regiona. Ovde nije rec o njima nego o tome da su se Rusini u Podkarpatju oglasili na referendumu o neyavisnosti Ukrajine tako sto su glasali ya neyavisnost Ukrajine, ali i za neyavisnost Podkarpatja od Ukrajine. Radi se o tome da Juscenkova drzava ne priznaje Rusine kao narod nego onako kako rece neko , dok te iste Rusine priznaje sav ostali svete nacije.
o pravoslavlju Juscenka ne treba mnogo govoriti!/, a doneo je odluku da se ove godine KAO DRZAVNI PRAZNIK proslavi 100 godina rodjenja Stepana Bandere, krvnika iy drugog svetskog rata, ya koga je Ante Pavelic bezazlena devojcica.
ovi procenti su uyeti sa sajta koje je kreirala njegova internet vojska.
Препоруке:
0
0
12
понедељак, 02 март 2009 22:42
НАСТЈА
Ако Партија региона не може представљати Русине, како да их представља Јушченко? - Тако што их не признаје као народ??????
Препоруке:
0
0
13
понедељак, 02 март 2009 22:59
Nikola
30.6.1941. godine u Lavovu su Ukrajinci usmjereni od OUN sazvali RADU (ukrajinski RADA - PARLAMENT) i proglasili obnovu ukrajinske nezavisne države. Tada su Nijemci odmah pokazali svoje pravo lice. Proglašenje je izvršeno bez konsultacija sa Njemcima te je Gestapo pohapsio sve glavne Ukrajinske vođe. Neki su strijeljani odmah a neki i to najvažniji otpremljeni u koncentracione logore. Uhapšen je i Stepan Bandera. Od njega se trazilo da se sazove nova Rada i opozove proglašenje nezavisnosti. Bandera nije pristajao na to. Otpremljen je u koncentracioni logor Saksenhauzen. Uhapšena su i dva njegova brata i likvidirana u Aušvicu. Po Ukrajini su počela masovna hapšenja ukrajinskih nacionalista. U probleme su čak došli i Ukrajinci u NDH. Oni su pripadali drugoj OUN kojom je komandovao pukovnik Andrija Meljnik i u saglasnosti sa Pavelićem formirali UKRAJINSKU LEGIJU za Istočni front. Iz Berlina je Zagreb primio depešu o zabrani upućivanja ukrajinskih nacionalista na Istočni front. Ta Legija nikada nije upućena u Ukrajinu. Uhapšeni su i neki važni Ukrajinci u Zagrebu te ih je Gestapo otpremio u koncentracioni logor...
Otkuda ti uopste ideja da je Bandera bio zlikovac?Covek se borio protiv Poljaka,Rusa i Nemaca za pravo Ukrajine na drzavu.Sovjeti i Poljaci su ga proglasili zlocincem jer nije bio komunista.
Inace i Bandera je Rusin,tek da znades.
Препоруке:
0
0
14
уторак, 03 март 2009 01:27
Драган Петровић
Текст који сам објавио садржи низ чињеница о самом русинском народу, историји, његовом положају у садашњој украјинској држави, као и о њиховој позицији у окружењу. Иако се о неким подацима увек може дискутовати, јасно је да Русини имају велики проблем са елементарним испољавањем свог идентитета у самој Закарпатској области где живе столећима као већинско становништво, и да такве недемократске облике кршења људских права не доживљавају ни у једној од држава у региону, а посебно не у Србији, односно Војводини где су добили највећа права и националне привилегије и то као мањински народ. Интересантно је да кршење људских и колективних - мањинских права у Украјини није само "привилегија", Русина, већ и Руса и рускојезичког дела становништва које чини тек нешто мање од половине целокупног становништва земље, а већинско је у југоисточној половини Украјине. Подељеност Украјине "на југоисточну нешто већу, проруску половину" и остатак земље, констатовао је и Сејмјуел Хантингтон у свом чувеном делу "Сукоб цивилизација" у којем тврди да је Украјина неповратно подељена земља. Са друге стране у таквој напетости, "Украјинске клацкалице" личност Виктора Јушченка покушава да у безкомпромисној политичкој борби наметне другој половини земље, нешто што она не може да прихвати а то је улазак у НАТО, што подржава испод једне четвртине бирачког тела Украјине а странка Јушченка је далеко слабија од најјаче странке у земљи "проруске" Партије региона, и чак знатно слабија од умерене странке премијерке Јулије Тимошенко. Како преко Јушченка Американци успостављају притисак на стабилност земље, он се налази при крају политичке каријере пошто његова странка самостално једва прелази цензус, а за место председника ће се такмичити Тимошенкова и представник проруске половине земље. Не знам зашто Никола улази у непотребно скретање теме, када се овде говори о томе да Русини траже своја основна права и аутономију што им репресивни Јушченко одбија. Украјин има око 95 % православних од којих 10 % унијата
Препоруке:
0
0
15
уторак, 03 март 2009 01:39
НАСТЈА
Никола, све што наводиш је тако поједностављено и у кроки потезима, звучи чак уверљиво. Да се не бисмо убеђивали шаљем читаоцима овог цењеног сајта делове из архива са суђења бандеровцима. штета што не могу да се пошаљу слике у коментару, јер су ти 'јунаци'имали специјални пик на децу.Следећу ноћ су дошли код председника сељсовјета и прикуцали га гвозденим ексерима раширених руку и ногу за врата од куће. Затим су прешли на породицу: његовог оца, мајку, жену и трогодишњу кћер су раскомадали секирама, а одсеченом руком девојчице, умоченом у крв на зиду куће исписали псовку.
Затим су дошли до учитељевих врата, обесили га о довратник, а његову жену и петоро деце исекли на комаде.
Бандеровци су дошли у село ноћу и упали у кућу у којој је живела учитељица. Њену мајку су вукли за косу по улици,па је убили пред девојчиним очима. Затим су прешли на девојку. Прво сиу јој одсекли груди, затим су донели секиру и одсекли јој пете. Када су се нагледали њених мука, решили су да је закољу.
Има још..... НА ЖАЛОСТ
Препоруке:
0
0
16
уторак, 03 март 2009 01:48
НАСТЈА
Ево још:У марту су 1943. године бандеровци спалили четири пољска места. Пре тога су у Галиковки заклали 18 Пољака; а у селу Пиндики стрељали 150 пољских сељака, а децу су хвтали за ноге и разбијали им главе о дрвеће и такмичили се, ко ће ефектније да разбије дечју лобању.
У месту Черториск украјински попови(неправославни) су лично убили 17 људи, а у суседним селима бандеровци су побили око 700 пољака
''Упали су нам у кућу бандеровци. Оцу су свезали руке и ноге ископали су му очи и изболи га бајонетима. То исто су урадили са мамом и сестром Ољом''.- сведочи Вера Сељезнова, која је остала жива јер су борци за независну Украјину мислили да су је првим ударцем у лобању убили. Бог је хтео да остане жива и сведочи о крвнику - Степану Бандери
ТРЕБА ЛИ ЈОШ???
Препоруке:
0
0
17
уторак, 03 март 2009 02:43
milan
@nikola, sto se tice religija sad si bas uprskao....naime pojam katolik se odnosi na sve grane hriscanstva s´tim da se odomacio za rimokatolike jedine koji imaju svog predstavnika u vidu parlamentarno( !?) izabranog pape. grko katolici su paravoslavci, grci , rumuni i ne znam za gruzijce i jermene, a unijati su vise rimokatoloci nego pravoslavci. stoga u ukrajini ima devedeset(!!) posto nerimokatoliko tj.pravoslavaca, ostali su pokatoliceni od strane poljaka i bezanja od sssr-a. problem rusina nece resiti katolici ni americki zet, moze da bude resen samo kad dodje neki blesavi (kao nas sistem) na vlast! inace ako mene pitas ja bih rusinima kao i kurdima ( 50 miliona!!) da pravo na drzavu. da vidim da li biste onda bili ukrajinci americkog zeta i koliko bi vas voleli i oni i njihovi mentori. ne prenosi stavove korumpirane ukrajinske vlade i predsadnistva kojem su izbrojani dani. vama rusinima zelim sve najbolje!
Препоруке:
0
0
18
уторак, 03 март 2009 16:05
Nikola
E,bas mi je drago da se nesto promenilo u onima koji su godinama negirali pravo Crnogoraca,Bosnjaka i Makedonaca da budu narod.Napredujete,nema sta!
Препоруке:
0
0
19
уторак, 03 март 2009 21:03
Nikola
I jos jednom vas pitam sto me stalno vezujete sa Juscenkom.Ja nisam za njega.Na narednim izborima cu glasati za Arseniya Yatsenyuka koji je vec presao 10% glasova.Sjajan politicar i veliki Evropljanin.
U njegov savez su usli i braca Viktor i Volodimir Klicko.Definitivno glasam za njih.I naravno polse izbora koalicija proevropskih snaga,verovatno Timosenko,Juscenko,Yatsenyuk.
Препоруке:
0
0
20
уторак, 03 март 2009 22:54
Nikola
Milane,tvoje znanje iz hriscanstva je samo jos jedan dokaz da iz skola treba izmestiti veronauku i uvesti predmet Upoznavanje religija ili sl.
Neverovatno je da ne znas sta su pravoslavci a sta rimokatolici a sta grkokatolici.
Kazes da smo mi grkokatolici pravoslavci.Pominjes Rumune,Grke,cak i Jermene koji imaju svoju apostolsku aremensku ckrvu i posebna su grana hriscanstva.
Citaj malo,procitao bi sta su grkokatolici,saznao da su to katolici istocnog obreda i da priznaju Papu kao vrhovnog poglavara.Na svetu ima vise od 40 raznih grkokatolcikih crkava.One su nacionalne a ne kao rimokatolici univerzalne.Imas ukrajinske grkokatolike,pa madjarske,pa rumunske,pa sirijske,pa libanske,pa gruzijske.Kod nas na Balkanu su poznate tri crkve:Makedonska gk. crkva,Albanska i Hrvatska u Zumberku.
U celom svetu zivi oko 25 miliona grkokatolika.Najvise u USA,pa u Ukrajini,pa u Rumuniji,Libanu,Siriji...
Препоруке:
0
0
21
уторак, 03 март 2009 23:45
M. Hornjak
Postojanje manjina je faktičko a ne pravno i političko pitanje. Političko postaje tamo gde im se odbija priznanje nacionalnog identiteta i prava koja s tim idu. To se dešava u Ukrajini gde su Rusini, kao odgovor na odbijanje da dobiju ono što im pripada prema Povelji OUN i medjunarodnim konvencijama o manjinskim i ljudskim pravima proglasili sopstven vladu i autonomiju na svojoj istorijskoj teritoriji Podkarpatskoj Rusiji, koja je protivno njhovoj volji 1945. priključena Sojetskom avezu u statusu administrativne Zakarpatske oblasti, a oni dekretom proglašeni ukrajincima. Današnja politika ukrajinskih vlasti prema Rusinima zasnovana je na odlukama kominterne i KPU iz 20-godina prošlog veka. Od ove politike su odustale sve zemlje bivšeg sovjetsklog lagera osim Ukrajine. Ne samo to, današnje ukrajinske vlasti ovu politiku sprovode i u svim susednim zemljama u kojima žive Rusini, najagresivnije prema ovdašnjim koji su najdalje otišli u očuvanju i razvijanju istorijskog nasledja zahvaljujući tome što su ovde priznati kao nac. manjina slovenskog porekla od 1918/19. Računa se s tim da ako mi ovdašnji priznamo da smo "jedno isto" šta će oni tamo izloženi i danas proganjanju osim da se pomire sa sudbinom. I rešeno tzv. rusinsko pitanje u Ukrajini, nema prepreka za prijem Ukrajine u EU, NATO, itd. Agresivnost koju ovde u tome ispoljavaju direktno i posredstvom Saveza Rusina Ukrajinaca je takva da se stiče utisak da im je to ovde najvažnije. U rusinskim institucijama i javnom životu nalazimo deklarisane ili prikrivene kadrove mahom školovane u Ukrajini koji manje ili više glasno deluju sa pozicija ukrajinske politike. Stanje je takvo da ja i mi koji mislimo drukčije ne možemo ovo objaviti u Ruskom slovu, niti imamo pristup TV i radiju na rusinskom. Nedavnoje ovde sa najvišeg mesta rečeno da uvreda nac. manjina predstavlja uvredu srpskog naroda. Važi li to i kad su u pitanju Rusini?
Препоруке:
0
0
22
среда, 04 март 2009 02:19
Mikola, Rusnak od ruskej maceri
Konacno jedan tekst koji na realan i istinit nacin opisuje i prikazuje Rusine i odnos drzave prema njima koju bi "saka jada" htela da proglasi za maticnu svih Rusina. Ovakav tekst ne moze se naci, a kamoli procitati ni u jedinim rusinskim novina na ovim prostorima, "Ruskom slovu". A Nikola-subUkrajinac je malo "pobrkao loncice", i po starom obicaju tzv. "rusinskih" pro-ukrajinaca zaobilazi istinu. A ona glasi da vise od 97 % Rusina i ovde i u svetu ne zeli da ima bilo sta sa Ukrajinom, a kamoli da je priznaje za maticnu drzavu! Neka Nikola pogleda i druge sajtove (americke, madjarske, nemacke, poljske, ceske, slovacke, itd.), a ne samo oficijelne ukrajinske. Veoma ce se neprijatno iznenaditi, posto ocigledno zivi jos u vreme SSSR i Staljina. Vidi se da ne zna ili ne zeli da zna da je i Rusija priznala Rusine za poseban, samosvojan narod. Bolje receno: sve drzave, osim Ukrajine. Njegovo pravo je da se izjasnjava kako zeli, pa i to da je Ukrajinac. Samo bi ipak posteno sa njegove strane bilo da malo vise kaze, a najbolje bi bilo istinu, bez obzira koliko je ona neprijatna i bolna njegovim istomisljenicima i o "Planu za resenje rusinskog problema" u Ukrajini i svim drzavama gde Rusini zive. Tamo sve lepo pise, a narocito kako eliminisati Rusine i njihove istaknute predstavnike i predvodnike, intelektualce, napredno svestenstvo, knjizevnike ...
Препоруке:
0
0
23
среда, 04 март 2009 18:23
Рале
Одличан и занимљив текст Драгана Петровића. Националне мањине у Србији, посебно Војводини имају сва загарантована права, и de facto и de jure што се увек може надограђивати, али не би требало више од онога што су иначе европски стандарди, и наравно у складу са важећим Уставом из 2006. године. Са друге стране Украјина, нарочито у овом периоду од Наранџасте револуције када је за председника дошао Виктор Јушченко, крши права и Руса, Русина и осталих. Ни у Балтичким републикама се не поштују основна права значајног дела рускојезичког становништва. Црногорска власт, која покушава да негира своје целокупно црногорско национално (српско) биће и историју, поред тога само онима који се и данас изјашњавају као Срби у Црној Гори, забрањује двојно држављанство, што је иначе већ дозвољено и Хрватима, Муслиманима и Албанцима у Црној Гори. Изгледа да постоји селективност у стандардима и примени стандарда националних мањина и становништва у источној Европи јер се то негде остварује веома селективно и неравноправно.
Препоруке:
0
0
24
среда, 04 март 2009 22:10
M. Hornjak
Javljam se ponovo, ovoga puta povodom komentara gosp. Nikole. Nije mi namera da polemišem, niti da dokazujem opšte poznate činjenice do kojih čovek, ako se upušta u javnu raspravu - dolazi sam. Želim samo iz poštovanja prema autoru ovog izvanrednog priloga, gospodinu D. Petroviću i dobronamernim komentatorima da ukažem da su stavovi i način izlaganja, čak i nivo pismenosti karakteristični za malu ali borbenu grupu njegovih istomišljenika zbog kojih su, evo da ponovim za mene i za one koji se razlikujemo od njih zatvorena sva SMI na rusinskom. Kaže gosp. Nikola da je "enički rusin..ali smatra da smo mi subetnos ukrajinskog nacionalnog korpusa". Na stranu odakle je uzeo ovaj termin, bilo bi korisno da se upoznao sa reagovanjem OEBS /www.humanrights.coe.int/Minorities...FrameworkConvention/Advisory Committee/Opinion/Ukraine/htm/ u izveštaju o sprovodjenju Okvirne Konvencije o ljudskim pravima /trebalo je naravno da pročita i ovu Konvenciju, kao i moj prilog koji je izlazio u nastavcima u Ruskom slovu pa naprećac prekinuto sa instaliranjem garniture "rusina ukrajinske nacionalne opcije"/ u kojem je rečeno da "Savetodavni komitet konstatuje da Ukrajina nije utvrdila listu nacionalnih manjina...U odnosu na rusine...koristi se termin "etnografske /subetnmičke/ gtupe" koji nije definisan ni u jednom dokumentu koji se odnosi na nacionalne manjine, a ne daje se informacija o njihovom položaju, niti da li su pripadnici ove zajednice obuhvaćeni sistemom zaštite koja proizlazi iz Okvirne konvencije". O ovome ima i drugih relevantnih zvaničnih,čak obavezujućih zaključaka. Ali,ovo je dovoljno za ovu priliku, uz dodatak da prosto rečeno to znači da su rusini ostali na nivou - neandertalaca. Dalje u prvom komentaru je gomila nesuvislih rečenica: ne vezuje nas sa ukrajincima jezik, za sporazumevanje nam je potreban pevodilac, ne vezuje nas katolička vera, jer...
Препоруке:
0
0
25
среда, 04 март 2009 23:02
M. Hornjak
Ne povezuje nas katolička vera, jer i nas rusina i ukrajinaca ima pripadnika rimokatoličke, grkokatoličke, pravoslavne, evangelistgičke i nekih drugih hriščanskih kao i sve više, bar u ukrajini sekti. Ali, nas rusine grkokatolike i pravoslavne povezuje zajednička pripadnost hriščanskoj-istočno-vizantijskoj - veri sa obredom na narodnom, crkvenoslovenskom-ruskom jeziku. Ne povezuje nas jezik - pa mi se sa ukrajincima možemo sporazumevati samo uz pomoć prevodioca, dok recimo ukrajincima da bi se sporazumeli sa rusima prevodilac nije potreban. Ne znam samo gde smo se mi rusini, ovdašnji ili ondšanji borili zajedno za nezavisnost Ukrajine!? Tamošnji su pozdravili i podržali osamostaljivanje Ukrajine od Sovjetskog Saveza 1991., ali su istovremeno za sebe tražili uspostavljanje, bolje reći - obnavljanje autonomnog statusa njihove pradomovine Podkarpatske Rusije. Bilo im je to obećano bar u dva navrata, ali je ostalo neispunjeno, poslednji put uoči predsedničkih izbora 2004. od Juščenka, Kao što je ostalo nesipunjeno i obećanje koje je dao u "hiringu" u američkom kongresu i bio opomenut na to od MkKejna i Pejlonove u jesen 2008.
Što se tiče ishoda predsedničkih i parlamentarnih izbora od 2004. naovamo o tome postoje verodostojni podacai iz kojih se vidi da oni gosp. Nikoli nisu poznagi, posebno oni o tome kako su glasali rusini u Zakarpatskoj oblasti - jesu glasali mahom za Juščenka jer im je bilo obećano da će dobiti priznanje, pošto ga nisu dobili - glasali su ponovo u decembru 2008., ovoga puta za nezavisnu Podkarpatsku rusinku republiku, izabrali vladu, izdaju pasoše i lične karte, obratili su se za podršku Evropskoj Uniji i Rusiji u nastojanju da dobiju status nac. manjine i autonomnu oblast u granicama Ukrajine, u protivnom - videćemo šta će se desiti. Sve je to gosp. Nikola moga pročitati na engleskom i nekim drugim jezicima, uključujući i na ukrajinskom - tako nacionalno svestan ukrajinaca morao bi da ga zna..
Препоруке:
0
0
26
четвртак, 05 март 2009 00:25
Nikola
Gospodine Hornjak,hvala sto ste mi otvorili oci!Vi i ja ocito nemamo isti pogled na svet.Vase je pravo da iznosite svoje stavove.Samo napred!Ali nisam siguran da bi vas vecina Rusina razumela.
Pozdravljam Vas i zelim da istrajete u borbi za prava Rusina.
p.s. Mogli biste zamoliti gospodu nacionaliste iz srpskog nacionalnog korpusa da se pozabave pravima Rusina npr. u Vrbasu.Da usude sve uvrede koje se mogu cuti na racun Rusina i grkokatolika.
Secate li se onih natpisa:Smrt Rusinima,Noz za Unijate....
Red bi bio da i to osudite pa da i to cuju srpski nacionalisti koji se setise Rusina a otvoreno negiraju Bosnjake,Crnogorce i Makedonce.
Препоруке:
0
0
27
четвртак, 05 март 2009 14:27
M. HORNJAK
Hvala Nikoli na komplimentima, željama da nastavim borbu za prava rusina i pouci o tome kakva prava ima. Komplimenti mi nisu potrebni, meni više niko ništa ne može ni da doda ni da oduzme, osim penzije, ja znam kakva prava imam, znam i kakva prava ima gosp. Nikola i njegovi iz saveza rusina ukrajinaca i Akademskog društva rusina ukrajinaca (ADRU) koji su ovde od 1991., uz direktno mešanje spolja i pasivnost naših vlast zauzeli pozicije u rusinskim institucijama, uspostavili monopol na istinu - i prava, doneli nam tudje probleme i svadje kakvih u našoj zajednici nikad nismo imali, izložili nas nepoverenju sredine i naroda sa kojim ovde evo skoro 300 godina živimo u slozi i miru, i još se pitaju odakle i zašto malo-malo pa po zidovima grafiti "Napolje rusini", ili pozivaju policiju da smiruje stvari i žale se Evropi, a a nema ko da ih privede pameti, redu i ustavno-pravnom poretku, sve sa pozivom na krivični zakonik. Može li neko ovde da zamisli postojanje neke oprganizacije, udruženja, nekog pojedinca od folkorne družine do ovakve ili onakve naučne ustanove koji bi mogao da kaže da srbi niu srbi, madjari nisu madjari, bošnjaci nisu bošnjaci, crnogorci nisu crnogorci, može li neko da zamisli da u nacionalnom savetu madjarske, slovačke, rumunske zajednice sedi član organizacije ili "van stranačka ličnost" sa "licencom" overenom spolja zastupa stavove koji negiraju etnički karakter i arbitriraju u svim pitanjima zajednice kojoj nacionalni savet pripada, da li je neko video predsednika slovačkog nacionalnog saveta na referisanju kod ambasadora Češke Republike /ovo uz izvinjenje što u ovom kontekstu spominjem zemlje u kojima rusini imaju sve što im pripada, a onima sa strane se ne dozvolja da to osporavaju - ako si rusin, pošto je već takav sistem ideš medju svoje, ako si ukrajinac ideš medju svoje, ako si se deklarisao kao Rusin Ukrajinac - može i to ako može, ali onda onda uz ukrajince ili samostalno!/. I potpisuj se, brate ukrajinski subetnički Nikola!
Препоруке:
0
0
28
петак, 06 март 2009 22:41
Мирослав
Како је ова тема почела стањем и положајем русина у Украјини желим им јавно изразити дивљење за истрајност у настојањима добити део онога што русини у Србији већ одавно имају. Ту државу, Подкарпатску Рус, Стаљин је једноставно припојио Украјинској Совјетској Социјалистичкој Републици а без питања дали то русини желе. Русини су желели да постану посебна совјетска република. По распаду СССР-а Украјина је узела себи за право да наследи територију која никада није била у саставу било које украјинске државе осим УССР. Важно је напоменути да су договор о припајању Подкарпатске Руси Украјини подписали Русија и Чехословачка а нигде није подписала Украјина. Остајање Поркарпатске Руси у саставу Украјине после распада СССР-а, према томе, није легално и русини са тих простора имају право тражити ѕа себе праведно решење. Они то и траже и већ су упутили низ молби за признање. Подпредседник Руске Думе Затаулин је обећао да ће Дума на свом пролећном заседању разматрати захтев проглашене Републике Подкарпатска Рус.
Као аргумент да они имају моралну и правну основу за своје тежње дајем скраћену верзију документа којим је Подкарпатска Рус постала држава у саставу Чехословачке.
Препоруке:
0
0
29
петак, 06 март 2009 23:55
Мирослав
... Сен-Жерменским споразумом међу државама Антанте и њиховим савезницима са једне стране и Аустрије са друге стране, подписан је 10.09.1919 год. На тај начин потврђен је распад Аустро-Угарске, установљене границе држава наследница (Чехословачка, Мађарска, Аустрија, Краљевина Срба, Хрвата и Словенаца). Посебан део Сен Жерменског споразума тицао се Чехословачке којој је припојена Подкарпатска Рус као аутономна територија. Тај део договора био је укључен и у Устав Чехословачке од 29.02.1920 год. Тачке (чланови) које се тичу Подкарпатске Руси биле су следеће:
члан 10. ...формирати на територији русина јужно од Карпата аутономну јединицу у саставу чехословачке државе и дати јој статус најшире самоуправе...
члан 11. Територија русина јужно од Карпата имаће свој парламент. Тај парламент имаће законодавна права по свим питањима која се тичу језика, школе и религије, у областима месне самоуправе и по другим питањима која нису у супротности са законима Чехословачке. Губернатор територије русина биће именован од стране председника Чехословачке републике а одговараће пред русинским парламентом
члан 12. Чехословачка је сагласна руководећа лица на територији русина буду изабрана, чим услови дозволе, од стране житеља те земље.
члан 13. Чехословачка гарантује територији русина праведно представљање у законодавним органима Чехословачке републике посредством изабраних посланика а сагласно Уставу Чехословачке републике ...
Препоруке:
0
0
30
недеља, 08 март 2009 13:00
Микола
Врло сам задовољан што се др Петровић и српска наука баве русинским проблемом. А још би био задовољнији када у основи Петровићевог текста не би било начелне про росијске хегемонистичке оријентације. Волим и ја браћу Русе, волим њихову музику, књижевност, посебно роман 19. века, непревазиђен у светској књижевности. Али хегемонистичку политику не волим. А отварање русинског питања на територији Закарпатске области у Украјини, под патронатом Москве је поткусуривање Москве и Кијева преко леђа Русина. А Срби не би морали у тој прљавој и, кроз историју већ виђеној игри да учествују, тим пре што је Украјина, откада је независна водила коректну политику према Србији. О колективном комплексу Великог брата не би писао. Али, о њему би морали да воде рачуна барем научници.
Већ када др Петровић износи истините чињенице да Русини у Војводини (Србији) имају образовну вертикалу од основне школе до универзитета, то подразумева да Русини имају и своје интелектуалце, професоре универзитета, писце. Па не би било лоше да консултује шта и како они размишљају о русинском проблему. Како је размишљао и писао о том проблему др Гаврило Костељник, утемељивач русинске уметничке књижевности у Војводини, који је објавио прву књигу на народном језику 1904. године, а штампао је у Жовкви, градићу поред Љвова, у штампарији гркокатоличких монаха Василијана. Исти Костељник је и аутор прве граматике русинског језика. Он је сматрао да су Русини и Украјинци један народ и објашњавао је у својим текстовима да је назив Русин још из седмог века и да означава житеља Кијевске Руси (не Русије, јер је Москва млађа од Кијева). На истом становишту су били и чланови РНПД (Русинског просветног друштва) који су покренули штампање новина и књига на русинском језику. Тако је размишљао и бард русинске књижевности Михајло Ковач и то је написао у сјајном историјском есеју Дијаспора, књизи објављеној почетком деведесетих година прошлог века. Тако је размишљао и Кочиш Микола, аутор првог речника русинско-српског-украјинско.
Препоруке:
0
0
31
недеља, 08 март 2009 13:49
Микола
Прошле године је штампана књига на српском језику првог професора историје на Катедри за русински језик и књижевност, др Јанка Рамача. Тако размишља и академик Јулијан Тамаш и пише у студији о Володимиру Хнаћуку, Украјинцу који је сакупио народно стваралаштво Русина Бачке, Срема и Славоније, на путовању, о свом трошку по Бачкој, 1897. године и све то објавио у пет томова, у Украјини, у Лавову и тиме поставио темљ русинској култури у Вовјодини. «Руске слово» је тих пет томова објавило 1988. г као фототипско издање. Тако размишља највећи број русинских интелектуалаца и свештенство. То треба знати ако жели да се пише о Русинима.
Духнович јесте био русински «предњак», борац за права Русина. Рођен је селу Топоља, (територија данашње Словачке), 1803. године. И залагао се, пре свега за заједништво, културно и духовно између Русина тадашње Угарске, њих око 700.000 и Русина Галиције, па је говорио да су то браћа. Имајући на уму да је био грко-католички свештеник, свакако да је мислио и на верско заједништво. А Руси нису гркокатолици, како знамо, тако да се не може рећи да је био про росијски оријентисан. Он је причао о словенству као о одбрани од мађаризације.
Препоруке:
0
0
32
недеља, 08 март 2009 13:52
Микола
Још и то да кажем о језичкој политици на Украјини. Не заборавимо да је за сво време трајања бившег СССР-а у Украјини преко школства трајао процес руске језичке асимилације. Тада је, у целом Кијеву била само једна гимназија на украјинском језику, а све друге су биле на росијском језику. Украјински језик је плански уништаван и потискиван. Сачувало га је украјинско село и Западна Украјина, Галиција. И сада враћање украјинског језика у државне институције испада као притисак. А оних десетак милиона становника који говоре росијким језиком нису сви Руси. Има тамо подоста и језички асимилованих Украјинаца. Један од њих је и сјајан украјински писац Курков који пише на росијском језику. Тема је веома широка, али не могу да схватим подршку хегемоније једног словенског народа над другим словенским народом који је исто тако у већини православне хришћанске вере. Ту је онај комплекс о коме сам говорио на почетку своје дискусије. А да не отварамо питања руске хегемоније над несловенским народима и на територији садашње Русије, као и на територији бившег СССР-а. И да не заборавимо страшну чињеницу да је више страдало словенског народа за време владавине Стаљина, и комустичког режима него што их је страдало од нацистичких злочинаца.
И о томе треба писати.
Иначе, Русина у Србији нема више 20.000. Има их око 16.000. Оних 4.000 се изгубило за десет година. Толико о асимилацији у Србији.
Препоруке:
0
0
33
недеља, 08 март 2009 20:28
Драган Петровић
Желим да се захвалим свим уваженим посетитељкама (уједно им честитам 8 март) и посетиоцима сајта НСПМ који су нашли времена да прочитају овај текст и да дају своје коментаре. Како то бива у свакој полемици онај ко је спреман на дијалог отрпи и понеку критику, на чему сам веома захвалан, а успут сам од свих Вас сазнао и неке нове ствари као интересантне за даље продубљивање и анализу феномена. Велика већина учесника полемике ме је у принципу подржала у настојањима да укажем на сплет чињеница које говоре о сегрегацији Русина у савременој Украјини у правцу исказивања њиховог културно-националног идентитета, што не доживљавају ни у једној од околних земаља, и то у време владавине планетарне доктрине о колективним и људским правима. Са друге стране јасно је да Република Србија, пре свега у Војводини даје најшира права мањинама, што се свакако односи и на Русине. Русија овде није била предмет анализе и остаје нејасно зашто су г. Никола и Микола (други Микола, први је подржао тему) у спектар своје анализе убацили Русију и руску хегемонију. Оно што је заједничко истина и за Русе и рускојезичко становништво у Украјини које већински живи у југоисточној половини земље, са далеко малобројнијим Русинима на крајњем западу земље, је да су као и остале мањине у Украјини сегрегисани, јер им се између осталог забрањује употреба макар као локалног службеног језика матерњег, што је андидемократска срамота која се не може прикрити заменом теза. И г.Никола и г. Микола (други) умањују удео рускојезичког становништва у Украјини, чак тврде да је појам Русин готово исто што и Украјинац. Из приложене дискусије је јасно да постоје бројни Русини који не сматрају да је то исто, а о томе посебно говори податак да је 78 % Русина у Закарпатју се изјаснило 1991. године за своју аутономију у Украјини. Неспорно, Стаљин и комун. су свима наудили, посебно Русији, коју је Окт. р. удаљила од започетих реформи. Захваљујем се најлепше на приложеним подацима и у будућем раду сам отворен за дијалог и критике.
Препоруке:
0
0
34
недеља, 08 март 2009 23:22
M. Hornjak
Ne znam da li su Nikola i Mikola jedno isto lice, nije ni vazno, ono sto je u vezi sa ovim komentarima na tekst D. Petrovica koji ih je pogodio u srce, jer cinjenice su cinjenice - vazno jeste to da kao papagaji ponavljaju stavove aktuelnih kijevskih vlasti - ocigledno da su se nadahnjivali na istom duhovnom izvoru. Ono sto rusini traze u Ukrajini nije nista drugo nego to sto Nikola, Mikola smatrali se rusinima ili *subetnosom ukrajinskog identiteta* i mi svi rusini i malobrojni pripadnici ukrajinske zajednice imamo ovde. Samo to sto nam pripada po svim medjunarodnim konvencijama, a cinjenica je da aktuelne ukrajinske vlasti istrajavaju na stavu crnog ukrajinskog nacionalizma zaodenutog cas u cvrenu, cas u crnu i evo sada pokusaja i u zutu boju. Sve ostalo je prazna prica i zamajavnje. I ostavite se Nikola i Mikola pozivanja na G. Kostelnika koji je zato sto je bio rusin - otac rusinske, nase rusinske/ruske knjizevnosti, kodifikator rusinskog, a ne dijalekta ukrajinskog knjizevnog jezika, razlicitih vise nego ukrajinski od ruskog, ubijen u atentatu od ukrajinskih nacionalista. Ostavi se pozivanja na radove i stavove *ukrajinaca rodjenih od ruske matere* koji su diplome, magistrature, doktorate i clanstvo u ukrajinskoj akademiji nauka dobijali tako sto su svoje radove pocinjali i zavrsavali *dokazivanjem* da su rusini i ukrajinci jedno isto, da pripadaju ukrajinskom narodu, dokazivanjem da je istorija i ove nase vojvodjanske zajednice *deo ukrajinske istorije* iako su nasi i najveci deo rusina skoro hiljadu godina ziveli u austrougarskoj-madjarskoj drzavi i doselili se ovamo ne iz Zakarpatskih, vec iz Podkarpatskih krajeva, iz svoje stare postojbine koji su u sastav Sovjetske ukrajine prikljuceni na osnovu sporazuma Molotova u ime pobedonosnog Sovjetskog Saveya i Firlingera u ime Cehoslovacke u teskoj krizi 1945. i igubili...
Nastavak sledi, jer mi je to jedina mogucnost da kazem to sto u Ruskom slovu, TV i radiju niko kod drukcije misli ne moze reci
Препоруке:
0
0
35
понедељак, 09 март 2009 00:26
M. Hornjak
Nastavljam - Sporazumom Molotov-Firlinger 1945. Podkarpatska Rusija *Rutenija* prikljucena je Sovjetskoj ukrajini u statusu Zakarpatske oblasti,rusini su dekretom proglaseni ukrajincima, oduzeto im je sve ono sto im je bilo priznati odlukama Pariske mirovne konferencije posle I svetskog rata. Okrenite se oko sebe Nikola/Mikola, pitajte svoje oceve i starije kakvim su se imenom nazivali, kakav su jezik doneli *u novi kraj*, kada su prvi put saznali za Ukrajinu. Pogledajte malo u ono sto u svetu, ukljucujuci i u Ukrajini o tome pisu, pa ima i tamo razboritih ljudi koji znaju sta je interes Ukrajine, izadjite na internet, trazite na Google ili Yahoo priloge pod *Ruthenian in Ukraine*, *Ukrainian Nationalism* ili sl. U Japanu i Abu-Dabiju nalazim bolje objektivnije npise o rusinima nego u vasim doktoratima stecenim u Ukrajini!/, citajte sta o tome ima na srpskom jeziku, na rusinskom, izadjite na sajtove americkih rusina, procitajte sta je G. Kostelnik govorio o poreklu rusina, rusinskom jeziku, a ponavljao o.Mihajlo Mudri na osnivackoj skupstin RNKPD 1919. Ne mari sto je u medjuvemenu bilo zastranjivanja - rusini su u svetu priznati svuda osim u Ukrajini, osporavni uz pasivnost vlasti samo ovde, to sto clanovi saveza rusina ovde rade -ne mogu ni u jednoj zemlji u kojoj zive rusini i sve to - na trosak drzave. Nista Nikola i Mikola ne mogu promeniti, doneli su nam samo tudje svadje u tudje probleme. Danasnja pozicija Ukrajine nije odrziva, ne zbog rusina, vec zbog sopstvenih interesa usmerenih na prijem u Evroposke institucije...
Mikola je u pravu, Rusini gube oko 0,9% stanovnistva, uzroke nije tesko razumeti. A dali Mikola zna koliko je Ukrajina izgubila stanovnika od 1991., i koliki je procenat stanovnika iz nepriznate autononne Potkarpatske oblastgi otislo na rad u Slovacku, Cesku, Rusiju i sve dalje i dalje!? I zasto obi oni radije ponovo u Slovacku, Madjarski ili bilo gde osim u danasnjoj Ukrajini...
Препоруке:
0
0
36
понедељак, 09 март 2009 08:26
Микола
Господине Петровићу, како можете рећи да су корисници руског језика угрожени у Украјини, када тамо има више програма на ТВ на руском језику него на украјинском, када тамо има више новина на руском него на уграјинском језику и када је тамо уџбеника и школа више на руском него на украјинском језику. Ваша тврдња није тачна.
Што се тиче етнонима Русин молим Вас, погледајте шта о томе кажу енциклопедије. Ви сте историчар и ваљда знате да је онај народ који су се некада звали Русинима, па су их Руси звали Малоросима или Малорусинима, свакако са пежоративним призвуком, да су то после Шевченка Украјинци. Али то је исти народ који је сплетом историјских околности променио име. Том народу припадају и Русини Војводине али су доселили у Јужну Угарску пре украјинске интеграције. Последња миграција Русина у Босну је већ са собом донела назив Украјинац. А многи су памтили да су били Русини. Има литературе о томе. Погледајте, у Летопису Матице српске, не сећам се тачно године, али могу погледати и то наћи, први преводи Шевченка или Франка на српски језик, пише, - превод са русинског језика тај и тај. Етноним Русин је старији назив за етноним Украјинац, као што је Гал – Француз, као што је Рац – Србин.
Одакле вам је податак да је 78 одсто Русина у Закарпатју гласло за аутономију Русина? Ви верујете свакој пропаганди која та групица пласира на наше дневно-политичко тржиште.
Препоруке:
0
0
37
понедељак, 09 март 2009 08:28
Микола
Ако је неки народ био угњетаван кроз историју, ако је неком народу историју писао други, то су Украјинци. И ви као научник пристајете на то. Маните ви навијаче на овом линку. Наука и навијачи не иду, иде политика и навијачи. Овде три човека познају проблем, то се одмах види. Зар није увредљиво и понижавајуће за Украјину када у Политици пишу о украјинским проблемима, а јавља дописник из Москве? Па зар једна 50 милионска земља, уз то, словенска, православна, добронамерна према Србији не заслужује мало бољи третман у нашој јавности? Како да се Украјина одрекне русинства у својој историји, када је то десет векова њене историје? Са признавањем различитости Русина од Украјинаца, она се одриче своје историје. А то што су Русини, Руснаци, кроз своју историју и мењања граница и окружења у којем су живели, (са Словацима, па им је језик пун словакизама, са Мађарима, па имају мађаризме, са Србима...)не значи да је то посебан народ. Јесте асимилован у великој мери, удаљен од својих корена, а како и не би био када живи два и по века изван свог матичног окружења, али није посебан. Да ли знате да је РНПД, организација Русина која је утемељила писменост Русина у Војводини организована по узору на љвовску Просвиту? Да ли знате да су први уџбеници русинским ђацима око 1880 године стизали управо из те љвовске Просвите, преко учитеља Виславског из Руског Крстура? .
Препоруке:
0
0
38
понедељак, 09 март 2009 16:33
Радојка Тмушић Степанов
Господине Микола; ви сте изгледа час Никола, час Микола. Без икаквог познавања материје везане за законско регулисање језика у Украјини ви пишете о томе. Већ и врапци на гранама знају да је руски језик прекрижен у Украјини, да су руски филмови ''покривени'' украјинским језиком и много тога још. Које енциклопедије ви спомињете? оне што их је писала нова украјинска Академија наука чији су ''полазници'' најжешћи русофоби. којих 50 милиона украјинаца спомињете када су више од пола те цифре Руси.
Да ли можда верујете резултатима пописа актуелне русофобске власти. То је чиста, или зла намера, или наива.
Препоруке:
0
0
39
понедељак, 09 март 2009 18:03
Славомир
Господине Петровићу,
Уважавајући ваше погледе засноване на мешавини историјско-политичких ставова желео бих да изнесем само неколико веома битних напомена:
- Русија није исто што и Рус (Русь) и према томе треба писати Поткарпатска Рус а не Поткарпатска Русија, Кијевска Рус а не Русија...
- Русини нису никада били и сада нису некакав "четврти" источнословенски народ. Закорачите у историјска документа сам пар корака уназад и сами ћете видети (уколико већ и нисте само то прећуткујете) да су Русини народ који је постојао на територији Карпата далееееко пре појаве Руса, Белоруса (Белих Русина) или Украјинаца (бивших Русина).
Русини су први познати источнословенски народ и ма колико то парадоксално звучало с обзиром на њихову садашњу малобројност, они су корени народ из кога су се издвајале руске, белоруске (белорусинске) и украјинске (бившо-русинске) популације.
- Царски и совјетски историчари су фалсификујући чињенице Русине називали МалоРусима а понекад отворено Русима са очигледним асимилаторским претензијама. Понеки Русини се и данас "осећају" Русима. Такви Русини-Руси су увек били "гуја у недрима" Украјине и из тих разлога су Украјинци стављали знак једнакости између Украјинаца и Русина, тврдећи да ру Русини уствари Украјинци што је историјска бесмислица.
За разлику од математике, у историји обе стране једначине не морају бити исте ако је међу њима знак једнакости. Рећи Русини = Украјинци даје нетачан резултат и предмет је спорова, али рећи Украјинци = Русини даје увек историјски тачан одговор који се не може оспоравати него из дана у дан све више потврђивати.
Нетачност Русини = Украјинци се данас обилато користи за дестабилизацију једине русинске државе - Украјине и поново, као по ко зна по који пут у историји, туђинци наводе Русина да се бори против Русина.
Господине Петровићу, барем им својим некритичким написима немојте у томе помагати.
Препоруке:
0
0
40
понедељак, 09 март 2009 22:24
Микола
Поштована госпођо Тмушић. Ви сте одличан русиста, читао сам ваше чланке у новинама на руске теме. Али руске теме није исто што и украјинске теме или русинске. Руски језик је у Кијеву у свакодневној комуникацији, осим у државним институцијама присутнији од украјинског. То одговорно тврдим. А наши студенти који стутирају на украјинским универзитетима много више користе уџбенике на руском језику. И то одговорно тврдим и сведочим, јер у Кијев с времена на време идем, а студенте познајем, па и имам једног у кући. Иначе, треба знати и то: Украјина је бесплатно ишколовала око 60 студената, Русина, Украјинаца и Срба преко Савеза Русина Украјинаца или преко Националног савета Украјинаца, а пре тога Товариства Просвита. Зашто бесплатно? Па зато што су Русини и Украјинци у Војводини њихова дијаспора. А Србе доживљавају као своју браћу. Ето из Врбаса, одакле сте ви, извесни Томашевић је у Кијеву завршио међународно право, нпр.
Што се тиче енциклопедија, прво погледајте нашу, Просветину, па Британику, а онда и на другим европским језицима. Верујте ми, свугде пише у варијанти да је Русин старији етноним за Украјинац. Како пише у украјинској не знам. Потрудићу се да дознам.
Иначе, искористићу прилику да вам изразим моје дубоко незадовољство са вашим текстом у голодомору у Украјини. Текст је објављен у врбашком Гласу. У њему од џелата правите жртву, а од жртве џелата. Не приличи једној дами. О Русији има много тога да се пише лепог, посебно о књижевности, архитектури, музејима, музици...А геноцид, без обзира одакле долази треба индивидуализовати и осудити. Барем у културном свету.
Препоруке:
0
0
41
уторак, 10 март 2009 01:01
Радојка Тмушић Степанов
Господине Микола што се тиче џелата и жртве, прочитајте коментаре које је послала НАСТЈА; а ја ћу вам одговорити нешто касније. Шро се тиче коментара да има много тема за писањае, ви бисте изгледа хтели да одређујете ко ће о коме и када да пише.... Е па.... неће да може...
Не барем док је ове интернет странице и врбаског ГЛАСА.
Само да додам да сте против своје воље; несвесно и нехотице изнели истину на светло дана: Да! У Украјини се на улици у народу и међу студентима говори на рауском зато што су тамо ВЕЋИНА РУСИ! које украјинска русофобска власт пребројава као Украјинце.
Наставак следи
Препоруке:
0
0
42
уторак, 10 март 2009 01:36
MILAN
ono sto ti Nikola (Mikola ) pominjes je UNIJACENJE od strane RIMOKATOLICKE CRKVE (PO UZORU NA RIMSKE DEGENERISANE IMPERATORE). tvoje znanje ne seze dalje od Juscenka i Pizbulskog (valda znas o kome govorim , taj je brat zlocinac, svedskog kralja, hm, Vasse).
Inace pre neki dan je obajvljena za mene vrlo tuzna vest da se Rusini (njih oko 400) organizovano iseljavaju is RUSKOG KRSTURA!!! Ili ce mozda americki zet da trazi promenu u Ukrajinski Krstur...procitaj malo sinko istoriju ili povijest posto tamo naginjes , a dole imas gde i da nadjes lampu za mrak koji imas o svom narodu!!
OLD CATHOLIC ORTHODOX CHURCH
Somos una Jurisdicción ortodoxa libre, autónoma e independiente. Integramos y hacemos parte como otros, de la "Una, Santa, Católica, y Apostólica Iglesia de Jesucristo", con Sucesión Apostólica válida y reconocida, de Fe Católica Ortodoxa.
Conozca aquí las Jurisdicciones Miembros Canónicamente legales de la Old Catholic Orthodox Church:
http://www.oldcatholicorthodoxchurch.info/index.php?option=com_content&view=article&id=6&Itemid=4
Препоруке:
0
0
43
уторак, 10 март 2009 07:37
Микола
Госпођо Тмушић, далеко од тога да ја одређујем о чему ћете да пишете. Ја вам само говорим о томе да о украјинским темама треба прочитати и видети шта мисле и Украјинци, о русинским Русини, о српским, Срби. Мислим да је то здрав резон. А ја примећујем да ви о украјинским темама говорите искључиво са аспекта руског виђења ствари или, боље речено са аспекта украјинофобског.
Да, у Кијеву и у источној Украјини је много русификованих (језички) Украјинаца, као што је, изнео сам пример, изврсни писац Андреј Курков, чији је роман недавно објављен код нас, на српском. И они желе своју државу Украјину, гласали су за њену независност што се види из приложеног стања да је Украјина данас независна држава. А има, заиста, у Украјини и десетак милиона Руса који, не само да имају сва права, школе, медије...већ и воде главне бизнисе. То је фактичко стање које ја не спорим. Истина је и та да тамо има и четири православне цркве које се међу собом изизетно свађају. О томе понекад у Политици изврсно пише Живица Туцић. Али, жељу за државношћу очигледно не одређује само припадност нацији, јер би по тој логици сва немачка говорна подручја у Европи била, или би тежила да буду у Немачкој, а то није случај. А тај народ, руски или украјински, како хоћете, а у пракси је измешан, као и сви други људи који живе заједно, има историјско искуство и зна шта значи припадати великој, неприродној, ценралистичкој држави као што је био СССР. А господин Петровић је лепо рекао да је у Русији после октобарске револуције заустављен процес реформи...Реформе се догађају у друштву, економији и посебно у свести људи. Ту врсту «реформи» свести би требало извршити и код нас, ту у Србији, барем у сфери тог митолошког односа према Русији, која је увек гледала свој интерес, а не интерес Србије. А незрели појединци, да не кажем историјко незрели народи, очекују да им неко други реши проблеме, а не они сами. У се и у своје кљусе, како каже лепа српска пословица.
Препоруке:
0
0
44
уторак, 10 март 2009 07:39
Микола
Ту «благодет» руског утицаја ускоро ће да осете Црногорци који су продали Русима све што се продати могло, а убрзо ћемо и ми ту у Војводини и Србији. А Мило Ђукановић ће опет бити паметнији од наших политичара, па ће и Црногорце и досељене Русе, изгледа пре увести у Европу, него што ћемо ми ићи тамо. Ми ћемо, очигледно са Лукашенком да се скијамо по руском снегу...Проширио сам мало тему, та се извињавам, али је све то, ипак у вези. Постављамо се навијачки за «тамо негде», где многи нису ни били, а на прозорче нам све то куца, овде, у нашим домовима. Не заборавите, госпођо Тмушић, руска свест није реформисана...а долазе.
Препоруке:
0
0
45
уторак, 10 март 2009 08:00
Микола
Е, мој Милане, јабуко са гране. Очигледно још незрела. Ја теби информације, ти мени етикете издајника, шпијуна...Тај филм смо веће гледали. Остави се реприза. Да нисам и нато-локатор? Прво, већ сам рекао, онај Nikola и Микола није једна особа. То су две особе. Ја сам се потписао са Микола из једноставног разлога што је то типично име русинско или украјинско. На росијском је то Николај, на српском Никола, а украјински и русински речено, то је Микола.
Знаш у чему се ти и ја разликујемо? Ти си пре неки дан чуо да се Русини из Руског Крстура исељавају у Канаду, а ја за тај просец знам већ пар година и за мене то није новост. Вероватно знаш колико је и Срба иселило у свет. Ја сам, на пример, приметио да су добитници угледне НИН-ове награде за роман године написан на српском језику, последњих година углавном Срби емигранти на Запад, у исту ту Канаду, Америку. Распитај се. Хоћу да кажем да је српска интелигенција већ одавно на Западу. А знаш зашто? Због ватиканских шпијуна и западних издајника...и сличног.
А што се тиче лампе за мрак о мом народу...Хајде, осветли ми пут. Реци ми тезе о мом народу, са твог аспекта.
Препоруке:
0
0
46
уторак, 10 март 2009 12:13
Sara
Dr.Petrovic ima sveobuhvatan pristup,kako u citavom dosadasnjem radu (veliki broj objavljenih knjiga,naucnih radova...), tako i u ovom poucnom tekstu koji govori o Rusima.
Препоруке:
0
0
47
уторак, 10 март 2009 23:16
M. Hornjak
Meni lično, uveren sam i čitaocima izvrsnog teksta D. Petrovića odgovara upornost sa kojim Nikola i Mikola /Š/zastupaju svoje stavove. Odgovara, jer u tome pažljivi čitalac može naći dokaz da se radi o očiglednom nepoznavanju istorije sopstvenog naroda i svega onoga što se drži otvorenim politikom aktuelnih ukrajinskih vlasti prema rusinima u Ukrajini i kompromitovanoj politici svojatanja ovdašnjih rusina, koja se može svesti, iako to nije dovoljno na floskulu "mi rusine i ukrajince podjednako smatramo svojim". S tim što je to prepoznatljiva odlika svih onih koji su se kao i Mikola nadahnjivali na tudjem "izvoru duhovnosti". Mora im se priznati da su veoma spretni u bežanju od činjenica, kako su samo skrenuli komentare sa suštine onoga što je u tekstu D. Petrovića i sveli je na kafansko natezanje. Zbog toga predlažem uredniku da stavi tačku, a Nikoli i Mikoli sugerira da debatu o ovome nastavimo u Ruskom slovu. Rekoh da nastavimo, što znači da "dozvole" (!)pristup svima, a ne samo "licenciranim" na onom "izvoru nauke i duhovnosti". Mikola to može, on je tamo zajedno sa direktorom i urednikom članovima utemeljivačoma saveza rusina ukrajinaca od 1991. Što se tiče školovanja u Ukrajini - prema podacima iz tog takvog Ruskog slova ukrajinske vlasti su stipendirale oko 65 rusina pod povoljnijim uslovima nego domaće, sve na "ukrajinskim" predmetima: Jezik, istorija, književnost, novinarstvo, pozorište, film, čak i medjunarodni odnosi i diplomatija. I svi su pravilno rasporedjeni. Ali, ni jednog lekara, veterinara, inženjera ove ili one tehničke struke, nuklearne fizike i sl. Nije poznato koliko je bilo na studijama pripadnika ukrajinske manjine, oni su u svemu bili zapostaljeni, sve dok nisu rekli da im savez rusina ukrajinaca nije potreban za posredovanje sa njihovom matičnom zemljom i odvojili se od svih zajedničkih aktivnosti. Da su imali pomoć, ranije i lakše bi ostvarivali prava koja im pripadaju, kakva pripadaju i Rusinima u Ukrajini i ovde u Srbiji.
Препоруке:
0
0
48
уторак, 10 март 2009 23:59
РАДОЈКА ТМУШИЋ СТЕПАНОВ
Микола, ви сте саговорник без слуха, али ипак драгоцен. Ево зашто: укопали сте се у шанац својих тврдњи, притиснули сте тастер за њихово понављање, али својим јављањем ви ширите теме и показујете и своју, и бољку нове украјинске власти. Она гласи: ''ми Украјинци смо жртве, нас су кроз историју само мучили, сви су нас мучили, уништавали, сви морају да нас жале, ми смо жртве, сад је ред на нас да се ми осветимо...'' па ни мање ни више него да се декретом прекрижи један народ. Ваше јављање је драгоцено, јер сваком јасновидећем и здравомислећем читаоцу ви гурате прст у око и терате сараднике овог сајта да се јаве и омогуће осталима да се боље упознају са судбином једног народа, који је пред нестајањем. Он је пред нестајањем захваљујуци геноциду који је извршен над њим још на самом почетку 20. века. Чињеница је на жалост да Русини у Србији о томе никад нису говорили гласно и то није шире позната чињеница. Као да је заборављен 17. фебруар када су Мађари побили цвет русинске интелигенције. Сада се геноцид наставља прерфидније, без метка и ножа, украјинска власт затеже свилен гајтан око врата русинског народа и још захтева да јој жртва каже хвала. Очигледно је да ви немате увида у друге изворе, осим оних који су вам сервирани. Галиција, као део Украјине је за време другог светског рата била НАЦИСТИЧКА, а ту воду о индивидуализацији злочина почињеним у ратовима пију само политички слепци и национални албиноси. Индивидуализација злочина је предвиђена само за Србе како би се преко осуђивања вођа доказало да су Срби криви за рат и да за то морају бити кажњени. Ја не говорим о украјинским темама, него говорим о темама геноцида, фашизма, нацизма и ратног злочина, а да је украјинска власт упловила у те воде, доказује и ова силна преписка образованог, одговорног и обавештеног света.
Препоруке:
0
0
49
среда, 11 март 2009 00:23
MIlan
dobro hajde nek bude Mikola..mada hm(?).. u stvari ti primas istoriju rusina kao sto srbi ( pazi ja nisam srbin!) imaju zdravo za gotovo istoriju da su dosli odnekud? i to je napisala germanska skola istorije. za rusinsku istoriji nisam strucnjak,dapace, pa ti ne mogu reci nista novo o tome ali tvoji se stavovi dijametralno razlikuju od velikog broja ucesnika na sajtu. jednostavno i pored najbolje zelje niko ti ne moze dati za pravo. drugo, nije istina da su ukrajinci katolici vec su pokatoliceni kao i vi o tome sam se raspitao jer sam kao hirurg u vma imao mnogo pacijenata rusina i bio ubedjen da su parvoslavci...onda su mi rekli zasto su katolici, odgovor isti zasto su hrvati katolici (jasno ti je da govorim o rimokatolicima!),te bosnjaci muslimani! nemam nista protiv pogotovo ako ti ponovim da nisam srbin i nisam hriscanin ( daoace ateista sam!).zalosno sje sto se jedan plemenit narod iseljava iz svojih korenova(tu mislim na rusina, srbe,i ostale) ali cu ti reci da posle 27 godina hirurskog staza na zapadu, prosto ne stoji tvoja opaska o velikoj intelektualnoj emigraciji, mahom se radi o ubogim, nedoraslim i rdjavim osobama koji, o velike li lazi, idu kao toboze da spasu svoku decu a ustvari idu da udome svoju gu...u - to je istina. svi dolazimo da "uspeh" prikazemo ovde jer "tamo" smo brojevi. malo sam se udaljio od teme, ono sto mi je poenta trebalo biti je da si prigrabio prihvatljivu varijantu istorije svog naroda koja kako vidis nije bas takva...to za posledicu iam odrodjavanje citavih naroda od svojih korena sto kao krajnju konsekvencu ima za rezultat jasenovce jadovna , srebrenice (nadam se da su ti ovi pojmovi poznati. i na kraju da me ne bi nazivao sinko, moram ti reci da kao sef hirurske sluzbe i profesor na jednom (dva) ovdasnja univerziteta i u vrlo kratko vreme spremam se za penziju, toliko kad me nazivas sinko..a istoriju ( generalno) poznajem makar kao i ti.ja sam za razliku od odrodjenih resio da se vratim, a tebe ne bih voleo da vidim u kanadi!
Препоруке:
0
0
50
среда, 11 март 2009 00:32
Радојка Тмушић Степанов
Ако гледате Украјину данас, ја сам украјинофоб, не према народу, него према политици његовог руководстава , а русофил сам управо због величине руске историје, културе, цивилизације и верујем руским великанима, и савременој Русији која брани тековине победе над фашизмом. Верујем српским познаваоцима руске величине као што су Свети Сава, цар Душан, свети кнез Лазар, Његош, Стојан Новаковић, Лаза Костић, Исидора Секулић,Милош Црњански, Николај Велимировић, Јустин Поповић... Верујем том мосту између Истока и Запада. Верујем тој ''Звезди на Истоку''.Нисам ни украјинофоб без основа као што нисам ни славјанофил – русофил без основа.
Видим да сте лично избројали ''десетак милиона''(три пут их је више !!?) Руса у Украјини, а кажете да је у Кијеву и источној Украјини много русификованих (''језички''..шта би ово требало да значи???) Украјинаца. Значи у историји су прво били Руси, па су се после тога русификовали. Надмашили сте чак и украјинске академике који живе у Србији, који воде русински радио, русинску телевизију, русинске новине, русинска културно уметничка и остала друштва. По тој неухватљивој логици Срби који су створили Српску Спарту у Црној Гори су се ''србизовали'' у доба данашње??? Добар виц! Очигледно је ваша болна тачка ''митолошки однос'' Срба према Русима, па сте се упустили у саветовање Срба у кога да се уздају, додајући да је Русија увак гледала само своје интересе. ''Све ово би било смешно да није тако тужно'', каже велики руски песник. Овај стих се директно односи на ваше непознавање руско српских веза, и на вашу неукост и дрскост да говорите о ономе што нисте проучили и о чему очигледно немате појма.
Пс. Онај графит написан против Русина у Врбасу, који помињете у својим ''полемикама'' је сигурно написао (кришом-наравно) поклоник нове украјинске власти, јер једино поклоницима власти која слави рођендан крволока и крвника Степана Бандере такав графит иде у прилог и помаже да се вода што боље замути и браћа поново закрве!
Препоруке:
0
0
51
среда, 11 март 2009 08:40
Радојка Тмуић Степанов
Потпуно je тачно dа се моje виђењe проблема подудара са руским. Ја сам борац против фашизма, а Руси доносе закон којим ће бити заштићене тековине победе над најмрачнијом идеологијом на свету, идеологијом која је у другом светском рату однела на десетине милиона живота. У совјетска времена Галички крај назвали бендеровским (фашисти), а у садашње ''демократско'' време Галицију називају ''Пијемонтом'' Украјине. Истина је да овде не може бити ни речи о аналогији. Прави Пијемонт – то је историјско место у Италији, - у прошлости краљевина, око које је у 19. веку дошло до окупљања италијанских земаља у јединствену Италију, а водећа улога Пијемонта и његова водећа и обједињавајућа моћ је била условљена његовом економским и војном премоћи над другим крајевима Италије.
Галичани су се током векова формирали у Пољској у атмосфери тоталитарног католичког друштва, осећали су се као другоразредни народ и маштали да живе заједно са својом етничком сабраћом. Као реванш за претходна понижења, они су решили да се самопрогласе за Пијемонт, око кога ће се објединити Украјина, али подсетимо се да кормило државе пољско – литовских ''аристократа'' – издржава исток Украјине. Економију земље пре свега представља исток, Донбас и Дњепропетровски крај (читај: руски крај). Класични украјински језик је Украјини дао централни део Украјине, - полтавски руски дијалекат је постао основа украјинског језика, а идеологију украјинства, савременог, данашњег украјинског национализма дао је Украјини онај део народа који је током столећа био одвојен од Украјине – Галиција. Овај део традиционално и упорно намеће своје виђење стварања унитаристичке мононационалне и монорелигиозне државе, друга половина Украјине, иза Дњепра категорично одбија стереотипе Галичине и упорно гласа против јуришника ''галичког Пијемонта'', које Јушченко ''демократски'' упорно поставља за руководиоце Поткарпатског региона, како би се што лакше и што темељније опљачкао крај који је својевремено називан ''Совјетска швајцарска''.
Препоруке:
0
0
52
среда, 11 март 2009 19:30
Славомир
Другарице Радојка,
За вашу информацију, други светски рат је давно завршен и немате разлога за страх од фашизма. Руси су победили. Додуше било је ту неког учешћа и Американаца, Француза, Енглеза, добрих Срба (нећемо спомињати новопечене првоборце које смо некада звали кољачима, четницима, децоубицама итд), и неколико Русина.
А сада за моју информацију, молим вас набројте неки пример несебичне, братске и узвишене помоћи коју је ико икада добио од Русије. Најсвежији пример кога се сећам је било обећање да ће не знам који тамо руски братски град изградиити братском Новом Саду мост за 100 дана. Мост који су НАТО хорде варварски бомбардовале у покушају да спрече покрете Милошевићеве непобедиве војске која је само хтела да ослободи некаква огњишта и ништа више.
Мало старији пример руске помоћи под називом Holodomor (на исквареном руском тј. на украјинском: Голодомор, на још покваренијем енґлеском: death by starvation) се догодио 1932–1933 када су руске власти "помогле" Украјинској ССР. Прочијтае мало о теме пре пононовљених хвалоспева "Звезди на Истоку". Погледајте и коју фотографију...
Сада поново за вашу информацију: Галичани се сматрају за "најокорелије" Русине који су последњи прихватили промену имена са Русин на Украјинац, а Степан Бандера је био Русин, рођен у Аустроугарској. Шта ћете, свако има свог Михајловића, Недића, Љотића, Дангића... Jедино што Русини осуђују своје зликовце, а ви својима дајете пензије.
Хвала на информацији да је класични украјински језик заснован на полтавско-руском дијалекту, а за вашу информацију, морам вам рећи да је класичан српски ("језик свињара и говедара" како је то поетски изрекао још један русофил) заснован на херцеговачко-хрватском дијалекту. Тек да знате.
Препоруке:
0
0
53
среда, 11 март 2009 19:31
Славомир
Када смо код језика и асимилације, имао сам прилике да сретнем момке и девојке из Одесе који се изјашњавају као Украјинци али не знају украјински. На улицама Кијева (где сам такође био) млади говоре руски. Кажу да је то мода, а ко покуша да говори својим материњим језиком, томе се ругају...Када влада Украјине одлучи да у школе уведе украјински као наставни језик, да штампа уџбенике на украјинском, онда се Руси осећају "угрожени". Процес русификације се одвија на свим фронтовима укључујући улицу. Колико интелектуалаца у Србији зна да "велики руски писац Лав Толстој" није уопште Рус? Знате ли да Кијевска Рус није била Кијевска Русија коју су измислили управо руски историчари а ви погодите зашто? Да ли знате другарице Радојка да се у Пољској која није била у СССР-у, до петог основне настава одвијала на материњем језику а од петог искључиво на руском уз руске уџбенике? Процес русификације и руске доминације најпре у свим словенским земљама је био најизраженији за време СССР-а, а последица је да се Руси још не мире са чињеницом даје то прошлост. Ако су Руси толико велики и "слатки" зашто Пољска, Чешка, Словачка, Мађарска, Бугарска, Румунија, Литванија, Латвија, Белорус, Украјина нису са њима? Зашто им се Србија не придружи како је то лешо намеравао војвода Хашки? Зашто се у Србији по школама највише учи енглески језик? Зашто наши политичари и ко год је могао нису од рата (такозване "војне вежбе") склањали децу у Русију него на Запад? Добро, има један изузетак који је не само сина него и супругу, иначе угледног члана Руске још угледније Академије наука, склонио у Русију са парама од привредног препорода Србије, али тај није вредан помена. Лаке му биле љуске од ораха.
На крају, Русинима неће бити први пут да ратују једни против других. То се већ догађало на Галицији, на Закарпатју. Jедино ми је жао што их међу другима, "добронамерно" у то гурају и сами Русини.
Препоруке:
0
0
54
четвртак, 12 март 2009 01:15
Радојка Тмушић Степанов
Читтаоцима овог сајта дугујем једно објашњење. Мој коментар од 11.3.2009. постављен у 07 30 часова је преузет из изјаве коју је у филму о Русинима дао доцент Историјског факултета Јужног федералног Универзитета у Ростову на Дону, директор Центра украјинистикe Јужног Федералног Универзитет Едуард Анатољјевич Попов. Филм сам добила као учесник Међународне Кнференције одржане у Ростову на Дону 19.12.2008. године, под називом '' Геноцид и културни етноцид Русина Карпатске Русије (краја XIX до почетка XXI века)''. Филм се може погледати на интернету, ако на ''Јутубе'' укуцате ГЕНОЦИД РУСИНА ПОДКАРПАТЈА.
Препоруке:
0
0
55
четвртак, 12 март 2009 01:24
Радојка Тмушић Степанов
Што се тиче Николе (Миколе, Славомира), нешто не могу да се сетим да смо се некада дружили, па да може тако присно да ме ословљава. Ово ''другарице'' ми се ипак допало због тога што је то доказ да сам успела да наведем Николу (Миколу, Славомира) да покаже своје ''ново царево одело''. Коментар којим се обратио јавно и јасно декларисаном славјанофилу и русофилу, је више врисак него коментар, врисак заслепљене мржње према свему ономе што није он! Но то је ствар образовања и домаћег васпитања. Учествовала сам у овој полемици да тексту господина Петровића додам по нешто и да разменим своја знања са озбиљним светом, а озбиљан свет види да је на светској политичкој сцени у току ревизија резултата другог светског рата. Управо данас је један ''политичар'' једне некад велике државе, погазио одлуку великог Шарла де Гола, вође Покрета отпора у Француској. Никола Саркози (Шаркази) вратио је Француску у војни део НАТО пакта. Шарл де Гол је изашао из војног дела НАТО пакта због претераног мешања и утицаја Америке у пакту. Сетимо се где су нашли уточиште многи ратни злочинци Другог светског рата - у Америци! Како су тамо стигли? - преко Ватикана. Бојим се да датум повратка Француске под команду Америке неће остати без негативних последица на мир у свету.
Препоруке:
0
0
56
четвртак, 12 март 2009 01:41
Радојка Тмушић Степанов
Никола (Микола; Славомире); вредан си, радиш за тројицу, једино те ''убија'' твоје познавање историје, које не прелази оквире жуте штампе и ''самиздата'' украјинских академика из Србије. Немам намеру да ти пишем о заједничкој историји Руса и Срба, јер си ти у свом шанцу, као мобилни без домета. Ко то стварно жели да зна, има где да прочита, има од кога да чује, само за то треба много, много времена и урођен јак ''хард диск'' и то такав да може да се проширује. Моја књига на ту тему излази из штампе, надам се до сајма књига, у октобру месецу, ... па ако те баш интересује....
Имаш јојш један проблем: глумиш да си хладнокрвни полемичар, али се у ствари лако''палиш'' и онда ''у цугу'' издекламујеш инсталирани програм па се ''запуцаш'', као што си у коментару у среду 11 марта 2009 18:31. Код оваквог ''запуцавања'' ни рестартовање ни реинсталирање не помаже, па се не заносим мишљу ни да покушам такво што. Поздрављам поједине учеснике ове дискусије, а Русинима Подкарпатске области желим да истрају у својој борби и да се изборе за своју аутономију.
Препоруке:
0
0
57
четвртак, 12 март 2009 08:02
Микола
Ми који радимо, морамо и на посао. Док будем пензионер, ако доживим, онда ћу ажурније да полемишем. Ако стигнем, послеподне, увече, изнећу Вам неке податке који ће овој дискусији дати смисао и то из литературе лидера светског покрета Русина, Павла Роберта Магочија. Па и он није могао, као историчар, да не уважи неке чињенице. Да не мислите да читам само једну врсту литературе. Занимљиво је да не можете да прихватите да је Славомир трећи човек. На овоме сајту, озбиљни дискутанти који владају проблематиком баш нису одушевљени подршком Вашом или Петровићевом сепаратним процесима на Украјини. Напомињем, политику Димитрија Сидора, православног свештеника из Ужгорода који увлачи народ у братобулачке немире, овде у Србији не подржава ни Национални савет Русина, ни Савез Русина Украјинаца Србије , ни Руска матка. Ниједна од званичних организација Русина у Србији. Размислите о томе. Ваши информатори са којима сте били у Ростову су екстремисти. И та подршка сепаратним процесима на Украјини није на част онима који то раде. Барем би ми, ту у Србији требали да будемо сити тога. И одговорни. А то што отворено пишете да сте украјинофоб, то је посебна прича. Може ли се волети оно што је лепо код Руса, а да се не мрзи украјинско? Мрзи се обично оно што се не познаје.
Препоруке:
0
0
58
четвртак, 12 март 2009 18:31
Славомир
Радојка,
Из толиког твог русофилства просто избија чињеница да си васпитавана у духу добре совјетске литературе и мириса беле љубичице. Зато сам те ословио са "другарице". Али нажалост ту си се зауставила, а свет је наставио да се креће. Кажем, могу да поверујем да си русофил, али молим те немој се изјашњавати као славенофил. Не постоји (ако је ти ниси управо измислила) селективна славенофилија. Како можеш рећи да си славенофил а хушкаш Русине на Закарпатју да ратују против Русина који се зову Украјинци? Како можеш порджавати "независност" закарпатских Русина а негирати право на ослобођење Украјине од русификације?
Уосталом тај став ти није оригиналан. Господин Паул (а понекад Роберт) Магочи, полу-Русин који не зна русински, већ одавно ради на томе и кажу да је добро плаћен. Разбијање једне државе је тежак и ризичан посао. Могла би у његов тим (ако већ ниси) пошто је и он селективни славенофил, тј. русинофил који мрзи Русине што се зову Украјинци, па заједно тражите део Пољске, Украјине, Словачке, Мађарске, Румуније (део Србије задржите, хвала не треба) и формирајте Велику Русинију или Малу Русију, зовите је како вам драго.
Препоруке:
0
0
59
четвртак, 12 март 2009 18:32
Славомир
Побркала си лончиће: ја се заиста зовем Славомир. Када се "охладиш" и анализираш, видећеш да Микола и ја имамо другачије приступе. За њега су Русини део украјинског народа, а за мене су Украјинци део русинскиг народа. Немају Русини од кога да траже признање да постоје. То је апсурдно. Као када би Срби тражили од Црногораца потврду о постојању.
Суштину проблема је веома добро уочио (цитирам аутора чланка) "Петар Гецко, премијер угжородске области: “Не ради се о русинском народу, него о ‘цевима’. Закарпатје доноси Украјини једну четвртину укупног државног буџета. Лавовски део гасовода према Европи пролази баш кроз закарпатску област. Наш коефицијент транзитности је три пута већи од прибалтичког, а два пута од осталих суседних земаља.”
Други део проблема је подударање интереса моћника: САД користећи све расположиме могућности раде на дестабилизацији Европе као конкурента на светском тржишту, а Русија која се још понаша као СССР, настоји да одржи свој утицај у Украјини и спречи њену интерграцију у НАТО где су САД водећи играч.
Jош увек су Русија и Америка као млински каменови који мељу све што се нађе између. Русини су ту само зрно. Зар није симптоматично изненадно интересовање и подршка која стиже Русинима на Закарпатју из Русије? Грађански рат у Украјини би је сигурно удаљио од Европе, можда би чак увукао у себе и неку од Еуро земаља и отуда подршка и из САД.
На Русинима Закарпатја је да одлуче хоће ли у заједништво са осталим Русинима или у изолацију, а на добронамерним посматрачима је да им укажу на боље решење.
Твој став Радојка није добронамеран.
Препоруке:
0
0
60
четвртак, 12 март 2009 19:05
Драган Петровић
Поштоване даме и господо, заиста се захваљујем на изузетно великој пажњи коју је код Вас изазвао објављени рад и његова тематика и на времену и труду који сте својим коментарима указали. Закључујем да је ово веома интересантна тема и да у будуће заслужује доста пажње. Чини ми се да у задњих пар дана, долази до можда малог "прегревања атмосфере" тако да не би било добро вероватно прелазити у нешто што је испод међусобног уважавања саговорника, па је можда и тренутак да се стави тачка, на ову размену мишљења бар кад је у питању овај текст и да се настави са неким другим текстовима и мишљењима, укључујући и друга средства информисања, поштујући различито мишљење и право на дијалог. Лично не бих улазио у полемику са цењеним господином Славомиром и са г. Миколом, пошто они имају своје ставове које респектујем као такве. У дискусији и размени мишљења поред међусобног уважавања потребно је и неко предзнање предмета, што сигурно поменутој господи у једном делу не мањка. Ипак, требало би ми доста простора да објасним г. Славомиру да ће тешко ико у савременој науци прихватити да Кијевска Русија није била оно што јесте већ Русинска држава, и да су сви Украјинци настали од Русина. Такође је невероватна тврдња да источнохерцеговачка варијанта херцеговачког језика која је узета за основу српског књижевног језика је "херцеговачко-хрватск дијалект". Узгред у источној Херцеговини, у општинама Требиње, Билећа, Гацко, Љубиње и др, као и у западној Црној Гори одакле је заједно овај дијалекат, не живи као аутохтон вероватно ни један Хрват католик, и ова тврдња је толико фантастична да се није чула као хипотеза никада. Наравно да ово приписујем искључиво необавештености г. Славомира, а не његовој лошој намери.Г. Микола би требало разликовати, нијансе, па моју, условно речено критику става украјин. власти о непризнавању права на идентитет Русина што није случај ни са једном другом земљом у окружењу, не изједначавати са подстицајем на сепаратизам.Још једном свима Вам хвала и све најбоље.
Препоруке:
0
0
61
четвртак, 12 март 2009 20:42
Славомир
Господине Петровићу
Хвала што сте прекинули дискусију око чланка који је вероватно због краткоће простора остао недоречен и због тога постао провокативан. Верујем да вам то није била намера и да ћете о русинском питању још писати поштујући научну објективност што у овој полемици намерно није била моја јача страна. Тако сам имао "уметничку" слободу да мало "боцкам" са херцеговачко-хрватским дијалектом и сликовитије се изражавам. На крају то је само чланак у новинама а не прилог каквом симпозијуму.
Али уколико сте заинтересовани за детаље око мог става (условно речено "мог") око Кијевске Руси и Русина у њој, можемо наставити приватну преписку преко е-мејла. Имам обиље литературе на којој сам изградио свој став, а верујем да и ви такође имате добру писану основу, па можемо наставити у обостраном интересу. Адреса ми је:
Ова адреса ел.поште заштићена је од спам напада, треба омогућити ЈаваСкрипт да бисте је видели
Уколико нисте заинтересовани, срдачно вас поздрављам. Било ми је задовољство, а нарочито полемисати са госпођом Радојком Тмушић Степанов.
Препоруке:
0
0
62
четвртак, 12 март 2009 21:54
M. Hornjak
Sugestija gosp. D. Petrovića da se rasprava o ovome nastavi u nekim drugim sredstvima informisanja neće biti prihvaćena u Ruskom slovu, časopisu Švetlosc, TV i Radiju na rusinskom, jer tamo monopol na sve što se objavljuje imaju Mikola i njegovi istomišljenici. Možemo mi pisati istinu i pišemo rusinskim sajtovima od Australije, preko Rusije, Ukrajine, Slovačke, Madjarske, Poljske, Kanade, SAD itd. /ima ih u svetu danas oko 250!/, možemo da se obraćamo na Human Rights Watch, ECMI, UNPO, FUEN, OEBS, OUN, itd., možemo mi i ja pišem i objave to što napišem na SEEMO /IPI/ i u dvojezičnim časopisima u Kanadi, mogu da šaljem i objave mi komentare na članke u POLITICI, DNEVNIKU, sajtu B92, evo i na NSPM, ali neće u Ruskom slovu, jer to tamo ne prolazi ni kad se radi o dezinformaciji, cenzurisanju čak i stavova prof. dr P.R. Magočija na koga se poziva gosp. Mikola i radu Ruske matke i Nacionalnog saveta. Tamo prolazi samo jedna istina - ona koju propovedaju oni u čije se ime ovde javio i dobro je što se javio gosp. Mikola, e neka nas ova javnost zna! U stranim agencijskim izveštajima i sredstvima informisanja, u savremenoj naučnoj literaturi na engleskom i dr. jezicima,u radovima slavističkih centara u SAD,Slovačkoj, Poljskoj, Madjarskoj, Švedskoj, Japanu,itd., u zvaničnim dokumentima Američkog State Departmenta i organa zemalja u kojima žive rusini, OEBS, štampi američkih-kanadskih rusina nalazimo informacije zasnovane na istini. Nažalost, one nisu dostupne prosečnom rusinskom čitaocu kome na raspolaganju stoji samo Ruske slovo, TV i radio na rusinskom. Ne radi se ovde o tme da li neko podržava "pravoslavnog sveštenika D.Sidora" koji evo tvrdi Mkola provocira neki rat, već o tome da li rusinska zajednica tamo ima sve što ovde ima gosp. Mikola i njegovi istomišljenici. Za razliku od njega, ako dobiju to što im po svemu pripada, oni će prihvatiti da žive u miru sa narodom sa kojim dele sudbinu. Dosta ovde, hajde da mi nastavimo u Ruskom slovu, imate tamo moju adresu
Препоруке:
0
0
63
четвртак, 12 март 2009 23:46
Микола
Поуздано знам да Русини у Закарпатској области имају 146 разреда где се учи русински језик, (извор новине Руске слово, као што су и ставови русинских организација према дешавањима у Украјини прочитани у РС) имају своју новину, а емисије на ТВ ће имати чим се договоре око тога ко ће да их прави. Разговарао сам својевремено са људима из ТВ у Ужгороду и одговор је био управо такав – када се договоре ко ће да их прави! Можда се у међувремену нешто и променило. Сматрам да Русини који не прихватају украјински идентитет треба да имају регионални идентитет унутар украјинског. Историјски је то оправдано, у пракси реално. А правити посебну нацију од 16000 Русина у Србији, 3000 у Хрватској, 10.000 у Словачкој, врло мало у Мађарској...у Пољској нешто више, у Украјини не више од 10.000 који се тако изјашњавају, али укупно их се не може скупити ни 100.000, са 4 варијанте језика, са великим степеном асимилације је нереално. То се могло урадити у Аустроугарској када је било око 700.000 Русина. Али, држава која данас даје «велика права Русинима» је успела да их за сто година плански асимилује до пар хиљада. А и то мало Русина у Мађарској не зна језик.
Да резимирам: највећи број Русина, њих око 5 милиона, мислим на оне Русине који су до пре сто година себе тако називали, данас су Украјинци. Живе углавном на Галицији, Закарпатју и Буковини, значи на теренима који никада нису били под царском Русијом. Ове друге Русине разделиле су и издробиле државне границе. Русини Војводине су занимљив реликт који сведочи о једном историјском процесу. А то што су се они историјски усправили и створили и очували своју националну свест, без обзира у ком облику, што су створили институције и школство, треба прво да се захвали сјајним умовима какве су имали, као што је Костељник, владика Њаради који је купио прву штампарију, Мудри, Биндас...,
Препоруке:
0
0
64
четвртак, 12 март 2009 23:49
Микола
...,специфичности своје вере која је имала дистанцу према мађарском католицизму и према српском правослаљу, па их и једни и други нису усисали у себе и свакако добронамерности српског народа са којим живе, ето већ 260 година. Сачувајмо те добре односе и даље. Ништа лепше од русинских бобаљки и капушњика (национална јела) и српског печења на славама (ако није посна). Па да заједно запевамо, мало српски, мало русински, а без украјинске песме, штета је да то прође јер је најживља и изуизетно лепа. Бандура, украјинси национални инструмент има 52 жице (има их и са мање). То само говори о осећајности украјинске душе којој је потребно много финесда,жица да је изразе.
Препоруке:
0
0
65
петак, 13 март 2009 01:04
РАДОЈКА ТМУШИЋ СТЕПАНОВ
Све је дошло на своје место!
Успела сам у томе да се и Славомир покаже у ''царевом оделу'' из кога у истом стилу шаље патетичну поруку:
''Твој став Радојка није добронамеран.''
Да! У праву сте господине Никола, Микола и Славомире!
Мој став није добронамеран; али само према таквима, као што сте ви! То вам отворено кажем! Није добронамеран, јер су ваше намере недобронамерне. Ја се са таквим ''ликовима'' не расправљам из забаве, нити их из досаде ''боцкам'' измишљеним језичким теоријама и намонтираним историјским доктринама. Ја нисам за јалове ''толерантне'' расправе, док нам растачу имовину и бришу национално памћење. Ја се против таквих као што сте ви, борим на сваки начин и не кријем се иза измишљених имена, или псеудонима, него своје речи потписујем као што људи и раде. Пуним именом и презименом.
Радојка Тмушић Степанов
Професор руског језика гимназије у Врбасу.
.jpg)
Pored navedenoga teksta, koji je u osnovi dobar, ali kratak, u odnosu sta se jos moze govoriti o polozaju rusina, iskreno preporucujem svim citaocima ovg sajta, i sire, da obrate paznju i na ostale tekstove, a narocito knjige Dr. Petrovica, koji na objektivan nacin opisuje polozaj i uticaj postsovjetskih prostora!!!
Posebno preporucujem knjige:
1. RUSIJA NA POCETKU XXI VEKA u kojoj je opisana kriza, nacin na koji je prevazidjena, kao i mogucnost Rusije u buducnosti da postane cvrst oslonac i investitor u svetu...
2. najnovija knjiga GEOPOLITIKA POSTSOVJETSKOG PROSTORA u kojoj je zaokruzena geopoliticka analiza savremenog postsovjetskog prostora!
3. DEMOGRAFSKA OBELEZJA SAVREMENE RUSIJE, i mnoge druge, veoma kvalitetne i strucne, knjige na temu Rusije od Dr Petrovica!!!
Ja sam etnicki Rusin iz Vojvodine i smatram da smo mi subentitet ukrajinskog nacionalnog korupusa.
Preko 90% Rusina smatra da je to tako.Sa Ukrajincima nas vezuje jezik,katoicka vera,borba za nezavisnost Ukrajine.
Razlika ima,nas jezik je delom primio mnoge madjarske,nemacke i slovacke reci.Imena i prezimena su nam madjarizovana i slovakozovana.
Mi smo ziveli u Austro-ugarskoj a ostali Ukrajinci u Poljskoj ili raznim fazama Ruske,Ukrajinske ili Sovjetske drzave.
Politcki,Rusini danas glsaju za proevropske opcije.Na proslim izborima u Zakarpatju je pobedila Nasa Ukrajina Viktora Juscenka a na drugom mestu je Julia Timosenko.
Proruska Partija Regiona dobija glasove samo tamo gde zive naseljeni Rusi.
U Ruskinskim mestima PR dobija svega po koji glas.
Danas u ovoj oblasti jaca i Ukrajinska nacionalisticka partija Sloboda koja je za hitan ulazak u NATO pakt.
Bas u Mukacevu gde Rusini cine 80% stanovnistva Juscenko ima 50% glasova.
Ima medju Rusinima onih koji su protiv Ukrajini ali njih je izuzetno malo.Mozda 0,5% ukupnom korpusa.
Inace,cesto sam u Ukrajini.Cesto sam i u Zakarpatju.Znam kako ljudi razmisljaju i te stavove ovde i iznosim.
Било би занимљиво видети ауторов одговор на коментар Русина који је представио другачију визију политичких ставова русинског народа у Западној Украјини.
Украјинци су изворно били Кијевска Рус, па су касније названи малоруси. Да ли то значи да су Малоруси = Русини или има разлике и које? И дали уопште више постоји категорија Малорус или је избрисана знамо већ каквом политиком. Још би ме занимало дали постоји још неки народ који има у свом називу именицу "Руси" (осим Белоруса наравно).
И још за крај једно питање: занима ме да ли у икаквој вези са Русијом и Русима стоје и топоними Прусија, Борусија и слично који сада припадају несловенским племенима.
Хвала
Тако у руском језику предлог уз Украјина са значењем "у Крајини" гласи "на
Украине" (а не В УКРАИНЕ). данас нова украјинска језичка власт силом мења тај предлог и поставља предлог "В", јер предлог НА указује на то да је Украјина крајина Русије (МАЛОРУСИЈА). Све то јако подсећа на Црну Гору и указује на кухињу у којој се кува ова врућа каша...ко ће се опећи док је буде кусао, показаће његово величанство-време!!!"Вријеме је мајсторско решето"
Govorio sam o Ukrajincima sa kojima Rusini zive.Znaci sa zapada zemlje.
PR nema nikakvu podrsku u Zakarpatju.
Evo rezultata u mestu Ramachaja u kojem zivi moj ujak
Blok Juscenka 2249glasova,Blok Timoshenko 1997,Sloboda Ukraine 309,Partija Regiona 89,Kpu 29...
U tom mestu zivi 90% Rusina.
Tako je svuda.Tesko da PR moze da predstavlja Rusine!
I nemoj deliti Ukrajince na pravoslavce i katolike.To niko ne radi.
Sto se tice vere i tu si dao pausalne podatke, ili bolje receno podatke koje plasira aktuelna vlast Jushchenka, koji su skrojeni po meri naruchilaca. To je barem vec svima jasno.
Da jos jednom ponovim podatke o religijskoj pripadnosti:
Pravoslavna 70%(Ukrajinska apostolska pravoslavna crkva 40%,Ukrajinska pravoslavna crkva/Patriarhat Kiev 30%,Ukrajinska pravoslavna crkva/Patriarhat Moskva 30%)
Katolicka crkva 15% (Ukrainska grkokatolicka crkva istocnog reda 87%,Rimokatolicka crkva 12%,Beloruska brestlitovska grkokatolicka crkva 1%)
Islam 2%
Protestanti,evangelici,baptisti... 3%
Ateisti 10%
o pravoslavlju Juscenka ne treba mnogo govoriti!/, a doneo je odluku da se ove godine KAO DRZAVNI PRAZNIK proslavi 100 godina rodjenja Stepana Bandere, krvnika iy drugog svetskog rata, ya koga je Ante Pavelic bezazlena devojcica.
ovi procenti su uyeti sa sajta koje je kreirala njegova internet vojska.
Otkuda ti uopste ideja da je Bandera bio zlikovac?Covek se borio protiv Poljaka,Rusa i Nemaca za pravo Ukrajine na drzavu.Sovjeti i Poljaci su ga proglasili zlocincem jer nije bio komunista.
Inace i Bandera je Rusin,tek da znades.
Затим су дошли до учитељевих врата, обесили га о довратник, а његову жену и петоро деце исекли на комаде.
Бандеровци су дошли у село ноћу и упали у кућу у којој је живела учитељица. Њену мајку су вукли за косу по улици,па је убили пред девојчиним очима. Затим су прешли на девојку. Прво сиу јој одсекли груди, затим су донели секиру и одсекли јој пете. Када су се нагледали њених мука, решили су да је закољу.
Има још..... НА ЖАЛОСТ
У месту Черториск украјински попови(неправославни) су лично убили 17 људи, а у суседним селима бандеровци су побили око 700 пољака
''Упали су нам у кућу бандеровци. Оцу су свезали руке и ноге ископали су му очи и изболи га бајонетима. То исто су урадили са мамом и сестром Ољом''.- сведочи Вера Сељезнова, која је остала жива јер су борци за независну Украјину мислили да су је првим ударцем у лобању убили. Бог је хтео да остане жива и сведочи о крвнику - Степану Бандери
ТРЕБА ЛИ ЈОШ???
U njegov savez su usli i braca Viktor i Volodimir Klicko.Definitivno glasam za njih.I naravno polse izbora koalicija proevropskih snaga,verovatno Timosenko,Juscenko,Yatsenyuk.
Neverovatno je da ne znas sta su pravoslavci a sta rimokatolici a sta grkokatolici.
Kazes da smo mi grkokatolici pravoslavci.Pominjes Rumune,Grke,cak i Jermene koji imaju svoju apostolsku aremensku ckrvu i posebna su grana hriscanstva.
Citaj malo,procitao bi sta su grkokatolici,saznao da su to katolici istocnog obreda i da priznaju Papu kao vrhovnog poglavara.Na svetu ima vise od 40 raznih grkokatolcikih crkava.One su nacionalne a ne kao rimokatolici univerzalne.Imas ukrajinske grkokatolike,pa madjarske,pa rumunske,pa sirijske,pa libanske,pa gruzijske.Kod nas na Balkanu su poznate tri crkve:Makedonska gk. crkva,Albanska i Hrvatska u Zumberku.
U celom svetu zivi oko 25 miliona grkokatolika.Najvise u USA,pa u Ukrajini,pa u Rumuniji,Libanu,Siriji...
Što se tiče ishoda predsedničkih i parlamentarnih izbora od 2004. naovamo o tome postoje verodostojni podacai iz kojih se vidi da oni gosp. Nikoli nisu poznagi, posebno oni o tome kako su glasali rusini u Zakarpatskoj oblasti - jesu glasali mahom za Juščenka jer im je bilo obećano da će dobiti priznanje, pošto ga nisu dobili - glasali su ponovo u decembru 2008., ovoga puta za nezavisnu Podkarpatsku rusinku republiku, izabrali vladu, izdaju pasoše i lične karte, obratili su se za podršku Evropskoj Uniji i Rusiji u nastojanju da dobiju status nac. manjine i autonomnu oblast u granicama Ukrajine, u protivnom - videćemo šta će se desiti. Sve je to gosp. Nikola moga pročitati na engleskom i nekim drugim jezicima, uključujući i na ukrajinskom - tako nacionalno svestan ukrajinaca morao bi da ga zna..
Pozdravljam Vas i zelim da istrajete u borbi za prava Rusina.
p.s. Mogli biste zamoliti gospodu nacionaliste iz srpskog nacionalnog korpusa da se pozabave pravima Rusina npr. u Vrbasu.Da usude sve uvrede koje se mogu cuti na racun Rusina i grkokatolika.
Secate li se onih natpisa:Smrt Rusinima,Noz za Unijate....
Red bi bio da i to osudite pa da i to cuju srpski nacionalisti koji se setise Rusina a otvoreno negiraju Bosnjake,Crnogorce i Makedonce.
Као аргумент да они имају моралну и правну основу за своје тежње дајем скраћену верзију документа којим је Подкарпатска Рус постала држава у саставу Чехословачке.
члан 10. ...формирати на територији русина јужно од Карпата аутономну јединицу у саставу чехословачке државе и дати јој статус најшире самоуправе...
члан 11. Територија русина јужно од Карпата имаће свој парламент. Тај парламент имаће законодавна права по свим питањима која се тичу језика, школе и религије, у областима месне самоуправе и по другим питањима која нису у супротности са законима Чехословачке. Губернатор територије русина биће именован од стране председника Чехословачке републике а одговараће пред русинским парламентом
члан 12. Чехословачка је сагласна руководећа лица на територији русина буду изабрана, чим услови дозволе, од стране житеља те земље.
члан 13. Чехословачка гарантује територији русина праведно представљање у законодавним органима Чехословачке републике посредством изабраних посланика а сагласно Уставу Чехословачке републике ...
Већ када др Петровић износи истините чињенице да Русини у Војводини (Србији) имају образовну вертикалу од основне школе до универзитета, то подразумева да Русини имају и своје интелектуалце, професоре универзитета, писце. Па не би било лоше да консултује шта и како они размишљају о русинском проблему. Како је размишљао и писао о том проблему др Гаврило Костељник, утемељивач русинске уметничке књижевности у Војводини, који је објавио прву књигу на народном језику 1904. године, а штампао је у Жовкви, градићу поред Љвова, у штампарији гркокатоличких монаха Василијана. Исти Костељник је и аутор прве граматике русинског језика. Он је сматрао да су Русини и Украјинци један народ и објашњавао је у својим текстовима да је назив Русин још из седмог века и да означава житеља Кијевске Руси (не Русије, јер је Москва млађа од Кијева). На истом становишту су били и чланови РНПД (Русинског просветног друштва) који су покренули штампање новина и књига на русинском језику. Тако је размишљао и бард русинске књижевности Михајло Ковач и то је написао у сјајном историјском есеју Дијаспора, књизи објављеној почетком деведесетих година прошлог века. Тако је размишљао и Кочиш Микола, аутор првог речника русинско-српског-украјинско.
Духнович јесте био русински «предњак», борац за права Русина. Рођен је селу Топоља, (територија данашње Словачке), 1803. године. И залагао се, пре свега за заједништво, културно и духовно између Русина тадашње Угарске, њих око 700.000 и Русина Галиције, па је говорио да су то браћа. Имајући на уму да је био грко-католички свештеник, свакако да је мислио и на верско заједништво. А Руси нису гркокатолици, како знамо, тако да се не може рећи да је био про росијски оријентисан. Он је причао о словенству као о одбрани од мађаризације.
И о томе треба писати.
Иначе, Русина у Србији нема више 20.000. Има их око 16.000. Оних 4.000 се изгубило за десет година. Толико о асимилацији у Србији.
Nastavak sledi, jer mi je to jedina mogucnost da kazem to sto u Ruskom slovu, TV i radiju niko kod drukcije misli ne moze reci
Mikola je u pravu, Rusini gube oko 0,9% stanovnistva, uzroke nije tesko razumeti. A dali Mikola zna koliko je Ukrajina izgubila stanovnika od 1991., i koliki je procenat stanovnika iz nepriznate autononne Potkarpatske oblastgi otislo na rad u Slovacku, Cesku, Rusiju i sve dalje i dalje!? I zasto obi oni radije ponovo u Slovacku, Madjarski ili bilo gde osim u danasnjoj Ukrajini...
Што се тиче етнонима Русин молим Вас, погледајте шта о томе кажу енциклопедије. Ви сте историчар и ваљда знате да је онај народ који су се некада звали Русинима, па су их Руси звали Малоросима или Малорусинима, свакако са пежоративним призвуком, да су то после Шевченка Украјинци. Али то је исти народ који је сплетом историјских околности променио име. Том народу припадају и Русини Војводине али су доселили у Јужну Угарску пре украјинске интеграције. Последња миграција Русина у Босну је већ са собом донела назив Украјинац. А многи су памтили да су били Русини. Има литературе о томе. Погледајте, у Летопису Матице српске, не сећам се тачно године, али могу погледати и то наћи, први преводи Шевченка или Франка на српски језик, пише, - превод са русинског језика тај и тај. Етноним Русин је старији назив за етноним Украјинац, као што је Гал – Француз, као што је Рац – Србин.
Одакле вам је податак да је 78 одсто Русина у Закарпатју гласло за аутономију Русина? Ви верујете свакој пропаганди која та групица пласира на наше дневно-политичко тржиште.
Да ли можда верујете резултатима пописа актуелне русофобске власти. То је чиста, или зла намера, или наива.
Уважавајући ваше погледе засноване на мешавини историјско-политичких ставова желео бих да изнесем само неколико веома битних напомена:
- Русија није исто што и Рус (Русь) и према томе треба писати Поткарпатска Рус а не Поткарпатска Русија, Кијевска Рус а не Русија...
- Русини нису никада били и сада нису некакав "четврти" источнословенски народ. Закорачите у историјска документа сам пар корака уназад и сами ћете видети (уколико већ и нисте само то прећуткујете) да су Русини народ који је постојао на територији Карпата далееееко пре појаве Руса, Белоруса (Белих Русина) или Украјинаца (бивших Русина).
Русини су први познати источнословенски народ и ма колико то парадоксално звучало с обзиром на њихову садашњу малобројност, они су корени народ из кога су се издвајале руске, белоруске (белорусинске) и украјинске (бившо-русинске) популације.
- Царски и совјетски историчари су фалсификујући чињенице Русине називали МалоРусима а понекад отворено Русима са очигледним асимилаторским претензијама. Понеки Русини се и данас "осећају" Русима. Такви Русини-Руси су увек били "гуја у недрима" Украјине и из тих разлога су Украјинци стављали знак једнакости између Украјинаца и Русина, тврдећи да ру Русини уствари Украјинци што је историјска бесмислица.
За разлику од математике, у историји обе стране једначине не морају бити исте ако је међу њима знак једнакости. Рећи Русини = Украјинци даје нетачан резултат и предмет је спорова, али рећи Украјинци = Русини даје увек историјски тачан одговор који се не може оспоравати него из дана у дан све више потврђивати.
Нетачност Русини = Украјинци се данас обилато користи за дестабилизацију једине русинске државе - Украјине и поново, као по ко зна по који пут у историји, туђинци наводе Русина да се бори против Русина.
Господине Петровићу, барем им својим некритичким написима немојте у томе помагати.
Што се тиче енциклопедија, прво погледајте нашу, Просветину, па Британику, а онда и на другим европским језицима. Верујте ми, свугде пише у варијанти да је Русин старији етноним за Украјинац. Како пише у украјинској не знам. Потрудићу се да дознам.
Иначе, искористићу прилику да вам изразим моје дубоко незадовољство са вашим текстом у голодомору у Украјини. Текст је објављен у врбашком Гласу. У њему од џелата правите жртву, а од жртве џелата. Не приличи једној дами. О Русији има много тога да се пише лепог, посебно о књижевности, архитектури, музејима, музици...А геноцид, без обзира одакле долази треба индивидуализовати и осудити. Барем у културном свету.
Не барем док је ове интернет странице и врбаског ГЛАСА.
Само да додам да сте против своје воље; несвесно и нехотице изнели истину на светло дана: Да! У Украјини се на улици у народу и међу студентима говори на рауском зато што су тамо ВЕЋИНА РУСИ! које украјинска русофобска власт пребројава као Украјинце.
Наставак следи
Inace pre neki dan je obajvljena za mene vrlo tuzna vest da se Rusini (njih oko 400) organizovano iseljavaju is RUSKOG KRSTURA!!! Ili ce mozda americki zet da trazi promenu u Ukrajinski Krstur...procitaj malo sinko istoriju ili povijest posto tamo naginjes , a dole imas gde i da nadjes lampu za mrak koji imas o svom narodu!!
OLD CATHOLIC ORTHODOX CHURCH
Somos una Jurisdicción ortodoxa libre, autónoma e independiente. Integramos y hacemos parte como otros, de la "Una, Santa, Católica, y Apostólica Iglesia de Jesucristo", con Sucesión Apostólica válida y reconocida, de Fe Católica Ortodoxa.
Conozca aquí las Jurisdicciones Miembros Canónicamente legales de la Old Catholic Orthodox Church:
http://www.oldcatholicorthodoxchurch.info/index.php?option=com_content&view=article&id=6&Itemid=4
Да, у Кијеву и у источној Украјини је много русификованих (језички) Украјинаца, као што је, изнео сам пример, изврсни писац Андреј Курков, чији је роман недавно објављен код нас, на српском. И они желе своју државу Украјину, гласали су за њену независност што се види из приложеног стања да је Украјина данас независна држава. А има, заиста, у Украјини и десетак милиона Руса који, не само да имају сва права, школе, медије...већ и воде главне бизнисе. То је фактичко стање које ја не спорим. Истина је и та да тамо има и четири православне цркве које се међу собом изизетно свађају. О томе понекад у Политици изврсно пише Живица Туцић. Али, жељу за државношћу очигледно не одређује само припадност нацији, јер би по тој логици сва немачка говорна подручја у Европи била, или би тежила да буду у Немачкој, а то није случај. А тај народ, руски или украјински, како хоћете, а у пракси је измешан, као и сви други људи који живе заједно, има историјско искуство и зна шта значи припадати великој, неприродној, ценралистичкој држави као што је био СССР. А господин Петровић је лепо рекао да је у Русији после октобарске револуције заустављен процес реформи...Реформе се догађају у друштву, економији и посебно у свести људи. Ту врсту «реформи» свести би требало извршити и код нас, ту у Србији, барем у сфери тог митолошког односа према Русији, која је увек гледала свој интерес, а не интерес Србије. А незрели појединци, да не кажем историјко незрели народи, очекују да им неко други реши проблеме, а не они сами. У се и у своје кљусе, како каже лепа српска пословица.
Знаш у чему се ти и ја разликујемо? Ти си пре неки дан чуо да се Русини из Руског Крстура исељавају у Канаду, а ја за тај просец знам већ пар година и за мене то није новост. Вероватно знаш колико је и Срба иселило у свет. Ја сам, на пример, приметио да су добитници угледне НИН-ове награде за роман године написан на српском језику, последњих година углавном Срби емигранти на Запад, у исту ту Канаду, Америку. Распитај се. Хоћу да кажем да је српска интелигенција већ одавно на Западу. А знаш зашто? Због ватиканских шпијуна и западних издајника...и сличног.
А што се тиче лампе за мрак о мом народу...Хајде, осветли ми пут. Реци ми тезе о мом народу, са твог аспекта.
Видим да сте лично избројали ''десетак милиона''(три пут их је више !!?) Руса у Украјини, а кажете да је у Кијеву и источној Украјини много русификованих (''језички''..шта би ово требало да значи???) Украјинаца. Значи у историји су прво били Руси, па су се после тога русификовали. Надмашили сте чак и украјинске академике који живе у Србији, који воде русински радио, русинску телевизију, русинске новине, русинска културно уметничка и остала друштва. По тој неухватљивој логици Срби који су створили Српску Спарту у Црној Гори су се ''србизовали'' у доба данашње??? Добар виц! Очигледно је ваша болна тачка ''митолошки однос'' Срба према Русима, па сте се упустили у саветовање Срба у кога да се уздају, додајући да је Русија увак гледала само своје интересе. ''Све ово би било смешно да није тако тужно'', каже велики руски песник. Овај стих се директно односи на ваше непознавање руско српских веза, и на вашу неукост и дрскост да говорите о ономе што нисте проучили и о чему очигледно немате појма.
Пс. Онај графит написан против Русина у Врбасу, који помињете у својим ''полемикама'' је сигурно написао (кришом-наравно) поклоник нове украјинске власти, јер једино поклоницима власти која слави рођендан крволока и крвника Степана Бандере такав графит иде у прилог и помаже да се вода што боље замути и браћа поново закрве!
Галичани су се током векова формирали у Пољској у атмосфери тоталитарног католичког друштва, осећали су се као другоразредни народ и маштали да живе заједно са својом етничком сабраћом. Као реванш за претходна понижења, они су решили да се самопрогласе за Пијемонт, око кога ће се објединити Украјина, али подсетимо се да кормило државе пољско – литовских ''аристократа'' – издржава исток Украјине. Економију земље пре свега представља исток, Донбас и Дњепропетровски крај (читај: руски крај). Класични украјински језик је Украјини дао централни део Украјине, - полтавски руски дијалекат је постао основа украјинског језика, а идеологију украјинства, савременог, данашњег украјинског национализма дао је Украјини онај део народа који је током столећа био одвојен од Украјине – Галиција. Овај део традиционално и упорно намеће своје виђење стварања унитаристичке мононационалне и монорелигиозне државе, друга половина Украјине, иза Дњепра категорично одбија стереотипе Галичине и упорно гласа против јуришника ''галичког Пијемонта'', које Јушченко ''демократски'' упорно поставља за руководиоце Поткарпатског региона, како би се што лакше и што темељније опљачкао крај који је својевремено називан ''Совјетска швајцарска''.
За вашу информацију, други светски рат је давно завршен и немате разлога за страх од фашизма. Руси су победили. Додуше било је ту неког учешћа и Американаца, Француза, Енглеза, добрих Срба (нећемо спомињати новопечене првоборце које смо некада звали кољачима, четницима, децоубицама итд), и неколико Русина.
А сада за моју информацију, молим вас набројте неки пример несебичне, братске и узвишене помоћи коју је ико икада добио од Русије. Најсвежији пример кога се сећам је било обећање да ће не знам који тамо руски братски град изградиити братском Новом Саду мост за 100 дана. Мост који су НАТО хорде варварски бомбардовале у покушају да спрече покрете Милошевићеве непобедиве војске која је само хтела да ослободи некаква огњишта и ништа више.
Мало старији пример руске помоћи под називом Holodomor (на исквареном руском тј. на украјинском: Голодомор, на још покваренијем енґлеском: death by starvation) се догодио 1932–1933 када су руске власти "помогле" Украјинској ССР. Прочијтае мало о теме пре пононовљених хвалоспева "Звезди на Истоку". Погледајте и коју фотографију...
Сада поново за вашу информацију: Галичани се сматрају за "најокорелије" Русине који су последњи прихватили промену имена са Русин на Украјинац, а Степан Бандера је био Русин, рођен у Аустроугарској. Шта ћете, свако има свог Михајловића, Недића, Љотића, Дангића... Jедино што Русини осуђују своје зликовце, а ви својима дајете пензије.
Хвала на информацији да је класични украјински језик заснован на полтавско-руском дијалекту, а за вашу информацију, морам вам рећи да је класичан српски ("језик свињара и говедара" како је то поетски изрекао још један русофил) заснован на херцеговачко-хрватском дијалекту. Тек да знате.
На крају, Русинима неће бити први пут да ратују једни против других. То се већ догађало на Галицији, на Закарпатју. Jедино ми је жао што их међу другима, "добронамерно" у то гурају и сами Русини.
Имаш јојш један проблем: глумиш да си хладнокрвни полемичар, али се у ствари лако''палиш'' и онда ''у цугу'' издекламујеш инсталирани програм па се ''запуцаш'', као што си у коментару у среду 11 марта 2009 18:31. Код оваквог ''запуцавања'' ни рестартовање ни реинсталирање не помаже, па се не заносим мишљу ни да покушам такво што. Поздрављам поједине учеснике ове дискусије, а Русинима Подкарпатске области желим да истрају у својој борби и да се изборе за своју аутономију.
Из толиког твог русофилства просто избија чињеница да си васпитавана у духу добре совјетске литературе и мириса беле љубичице. Зато сам те ословио са "другарице". Али нажалост ту си се зауставила, а свет је наставио да се креће. Кажем, могу да поверујем да си русофил, али молим те немој се изјашњавати као славенофил. Не постоји (ако је ти ниси управо измислила) селективна славенофилија. Како можеш рећи да си славенофил а хушкаш Русине на Закарпатју да ратују против Русина који се зову Украјинци? Како можеш порджавати "независност" закарпатских Русина а негирати право на ослобођење Украјине од русификације?
Уосталом тај став ти није оригиналан. Господин Паул (а понекад Роберт) Магочи, полу-Русин који не зна русински, већ одавно ради на томе и кажу да је добро плаћен. Разбијање једне државе је тежак и ризичан посао. Могла би у његов тим (ако већ ниси) пошто је и он селективни славенофил, тј. русинофил који мрзи Русине што се зову Украјинци, па заједно тражите део Пољске, Украјине, Словачке, Мађарске, Румуније (део Србије задржите, хвала не треба) и формирајте Велику Русинију или Малу Русију, зовите је како вам драго.
Суштину проблема је веома добро уочио (цитирам аутора чланка) "Петар Гецко, премијер угжородске области: “Не ради се о русинском народу, него о ‘цевима’. Закарпатје доноси Украјини једну четвртину укупног државног буџета. Лавовски део гасовода према Европи пролази баш кроз закарпатску област. Наш коефицијент транзитности је три пута већи од прибалтичког, а два пута од осталих суседних земаља.”
Други део проблема је подударање интереса моћника: САД користећи све расположиме могућности раде на дестабилизацији Европе као конкурента на светском тржишту, а Русија која се још понаша као СССР, настоји да одржи свој утицај у Украјини и спречи њену интерграцију у НАТО где су САД водећи играч.
Jош увек су Русија и Америка као млински каменови који мељу све што се нађе између. Русини су ту само зрно. Зар није симптоматично изненадно интересовање и подршка која стиже Русинима на Закарпатју из Русије? Грађански рат у Украјини би је сигурно удаљио од Европе, можда би чак увукао у себе и неку од Еуро земаља и отуда подршка и из САД.
На Русинима Закарпатја је да одлуче хоће ли у заједништво са осталим Русинима или у изолацију, а на добронамерним посматрачима је да им укажу на боље решење.
Твој став Радојка није добронамеран.
Хвала што сте прекинули дискусију око чланка који је вероватно због краткоће простора остао недоречен и због тога постао провокативан. Верујем да вам то није била намера и да ћете о русинском питању још писати поштујући научну објективност што у овој полемици намерно није била моја јача страна. Тако сам имао "уметничку" слободу да мало "боцкам" са херцеговачко-хрватским дијалектом и сликовитије се изражавам. На крају то је само чланак у новинама а не прилог каквом симпозијуму.
Али уколико сте заинтересовани за детаље око мог става (условно речено "мог") око Кијевске Руси и Русина у њој, можемо наставити приватну преписку преко е-мејла. Имам обиље литературе на којој сам изградио свој став, а верујем да и ви такође имате добру писану основу, па можемо наставити у обостраном интересу. Адреса ми је: Ова адреса ел.поште заштићена је од спам напада, треба омогућити ЈаваСкрипт да бисте је видели
Уколико нисте заинтересовани, срдачно вас поздрављам. Било ми је задовољство, а нарочито полемисати са госпођом Радојком Тмушић Степанов.
Да резимирам: највећи број Русина, њих око 5 милиона, мислим на оне Русине који су до пре сто година себе тако називали, данас су Украјинци. Живе углавном на Галицији, Закарпатју и Буковини, значи на теренима који никада нису били под царском Русијом. Ове друге Русине разделиле су и издробиле државне границе. Русини Војводине су занимљив реликт који сведочи о једном историјском процесу. А то што су се они историјски усправили и створили и очували своју националну свест, без обзира у ком облику, што су створили институције и школство, треба прво да се захвали сјајним умовима какве су имали, као што је Костељник, владика Њаради који је купио прву штампарију, Мудри, Биндас...,
Успела сам у томе да се и Славомир покаже у ''царевом оделу'' из кога у истом стилу шаље патетичну поруку:
''Твој став Радојка није добронамеран.''
Да! У праву сте господине Никола, Микола и Славомире!
Мој став није добронамеран; али само према таквима, као што сте ви! То вам отворено кажем! Није добронамеран, јер су ваше намере недобронамерне. Ја се са таквим ''ликовима'' не расправљам из забаве, нити их из досаде ''боцкам'' измишљеним језичким теоријама и намонтираним историјским доктринама. Ја нисам за јалове ''толерантне'' расправе, док нам растачу имовину и бришу национално памћење. Ја се против таквих као што сте ви, борим на сваки начин и не кријем се иза измишљених имена, или псеудонима, него своје речи потписујем као што људи и раде. Пуним именом и презименом.
Радојка Тмушић Степанов
Професор руског језика гимназије у Врбасу.