недеља, 19. мај 2024.
 Ћирилица | Latinica

Нови број

Тема: Светска економска криза и Србија (II)
Банер

Претходни бројеви

Банер

Пронађите НСПМ на

&

Нове књиге

Банер

Едиција "Политички живот"

Ђорђе Вукадиновић: Од немила до недрага

Банер
Банер
Банер

Часопис НСПМ или појединачне текстове можете купити и у електронској форми na Central and Eastern European Online Library

Банер
Банер
Коме је до морала у политици, нека иде у НСПМ

Српска економска политика или зашто смо ту где смо

Kоментари (46) COMMENTS_ARE_CLOSED
1 недеља, 27 јун 2010 11:28
Vladimir
Ja mislim ...ipak ne..

Aktivnost zvana "ekonomska politika", u Srbiji nazvana u sluzbi marketinga, izgleda ovako.

Podizati besomucno kredite, na svim mogucim lokacijama, i pod bilo kakvim uslovima, razvijati birokratiju, koja ce odrzati u vlasti organizovanu ekipu, i nakon 15-20-30 godina, otici u zasluzenu drzavnu penziju, po mogusctvu sa boravistem na sumovitom Dedinju, i naravno, okiceni titulama nespornog autoriteta, prof, dr, mr...
Препоруке:
0
0
2 недеља, 27 јун 2010 11:47
Petar
"Корупција како на локалу тако и на вишим нивоима власти, неефикасно правосуђе, заштита „домаћих инвеститора“ шпекуланата који немају ни знања ни воље да се баве ичим до трговином и некретнинама, те економски популизам и демагогија су разлози зашто је српска економија заглибљена"

I kako da se ovo ne nastavi?Kako Dinkiću objasniti da svako iole misleći u Srbiji zna ovo?I kako Tadiću reći da je deo i glavni pokrovitelj ovoga?I kako da građani Srbije dobiju ovu informaciju u ovako čistom i jasnom obliku?Nije prosto jer će opet Tijanić od Glavnog biti proglašen Glavnim informatorom građana Srbije.
Препоруке:
0
0
3 недеља, 27 јун 2010 11:51
Nebojša
Добра анализа, само ме бини следеће:
Или Милтона Фридмана који је своју економску мисао потврдио у Чилеу, САД и другде


То "другде" је вероватно Аргентина. Тамо су се баш лепо птврдил...Фримсанови конетаристи, и његови пулени поут Џ Сакса у, колико знам, узрок многих потреса у многим државама.

Иначе, пре неку годну је проф. Јован Ранковић хтео јавно да спали диплому.
Није једини.

Наиме, нашим владарима теба доделити НОбелву награду: Неколико година је национална валута јачала, а цене расле. То је ставрно алхемија.

Сетимо се да је евро седином 2006-е био отишао на 85 динара, да би 2007-е пао на 79 динара. За то време су цене главних артикала за живот ишле нагоре.

Основне животне намирнице су, у еврима гледано, добро надмашиле цене у развијеним земљама ЕУ.

Да се тако наставило, дошли би смо у ситуацију да је најнижа плата 500 евра, а потрошачка корпа хиљаду.

Оно што аутор није навео, али се подразумева: Конвертибилнсот националне валуте се не проглашава декретом. Она се стиче "на терену", у стварнсти, јачањем и конкурентншћу националне привреде чији је она експонент.

Да ли еј тако јак динар икад доспео у међународне мењачнице? Наравно да није. А и да јесте, тамо би био смазан за доручак, и дошао на своју реалну вредност. По мени, она је 200-250 динара.

То је као да мене нека државна иснтитуција прогласи најјачом особом у земљи. А на првом ћошку ме пребије неки клинац.

Наравно, маси је психолошки био мелем за душу сазнање да за просечну палту може да купи ЛЦД телевизор или нешто слично, захваљујући вештачки јаком дианру. А што је итар млека излазио на један евро, никога није занимало..

И ко је све профитирао са таквим жонглерајима са курсом, аутор је поменуо. мада је списак наравно већи.
Препоруке:
0
0
4 недеља, 27 јун 2010 11:54
Nebojša
Заборавих да додам: За све оне који на мојој теми "Врачаре свих земаља уједините се", запенише, величајући дело "спасиоца српског ВК", желео бих да ми одгвооре:
У чије време је постављен темељ овако наопако привредног и монеграног сустема, овакивих напаких приватизација?
У чије време је "процевтао" увознички лоби?
Препоруке:
0
0
5 недеља, 27 јун 2010 14:05
XY
Претпостављам да је овај текст прдвиђен за рубрику "Само смех Србина спасава".
Препоруке:
0
0
6 недеља, 27 јун 2010 14:34
Хајдук
Овај човек је у првом делу чланка набацао фрагменте преписане из застарелих књига чији садржај није вредан ни папира на којем је написан. Затим узноси до небеса Милтона Фридмана који је како он каже: ” …своју економску мисао потврдио у Чилеу (под Пиночовом страховладом), САД и другде…” а ни речи о Русији, Индокини, источној европи који се још увек опорављају од његове ”чаробне формуле”. Ево, ових дана и Обама тражи излаз из каљуге у коју је САД упала вођена Фридманом и још неколико закулисних играча. Једино Србија са сулудом упорношћу са лудим Динкићем наставља да спроводи Фридманову економску политику. На крају човек лупи и остаде жив како србија треба да се угледа на Пољке Чехе и Естонце који су до сада проћердали неколико стотинамилијарди позајмљених евра и још нису достигли ниво на коме су се налазили пре пада Берлинског зида.

Наздравље!
Препоруке:
0
0
7 недеља, 27 јун 2010 17:35
Јасна Симоновић
О како је ово све лепо иако помало компликовано да се и практично разуме...

Ипак, додала бих уз први паусус овог текста да "сваки савремено образовани економиста" треба и да "зна да је развојна економска политика" зависна од правно-економског система...

У том смислу не помажу примери нити европски нити афрички, нити врсних светских нити изолованих локалних економиста ако се најпре не спозна неопходност правног власништва економских токова....

Ни друштвена ни државна својина немају знак једнакости, а камоли приватна и квази приватна... тако некако...
Препоруке:
0
0
8 недеља, 27 јун 2010 23:39
bl Istok
I tako sve u krug.Kolariću-paniću-pletemo-se-samiću. Sve u svemu država treba da omogući bogatima da budu još bogatiji i da lakše otpuštaju radnike, da im smanji poreze da bi mogli sebi da grade privatne trkačke auto-piste za svoje ergele skupih automobila, a ako im to ne obezbedi oni će otići tamo gde će im to obezbediti. To je Vaš recept za državu blagostanja. Mnogo više je pogubnih primera te strategije od onih koje ste naveli kao potvrdu ispravnosti te strategije. Postojalo je vreme utopija kada se verovalo u nešto sto nije moguće (komunizam, socijalizam), ali izgleda da vreme još jedne utopije, odnosno da će liberalni kapitalizam doneti blagostanje svima, takođe prolazi, sem za pisca ovog teksta. Kraj utopije je kada se shvati da većini ne može biti dobro. Većini mora biti loše i pored tog što je baš toj većini istinski stalo do države, čak toliko da su spremni da ginu za njene interese, dok onoj bogatoj manjini državni interes ne znači niša, uvek mogu naći neku drugu državu ako ih ova sputava i ako ne radi u interesu njihovig daljnjeg bogaćenja.
Препоруке:
0
0
9 понедељак, 28 јун 2010 00:47
Misa
Pinoce je posle nekoliko godina najurio Cikaske gangstere i poceo da vodi plansku skoro socijalisticku ekonomsku politiku. Najbolji primer je to sto je raselio sirotinjska naselja i njihove zitelje uselio u drzavne stanove. Izgradio je skoro 600.000 socijalnih stanova.
Stanje americke privrede i drzavni dug su najbolji svedocu Fridmanove teorije.
Препоруке:
0
0
10 понедељак, 28 јун 2010 06:28
Шицер
Није више важно зашто смо ту где јесмо, већ како да се од тога спасемо.
Препоруке:
0
0
11 понедељак, 28 јун 2010 10:09
м. -ић
Заклањање именима странаца са запада, који су бољи, лепши, паметнији самим тим што су са запада. Баш Милтон Фридман је казао, а његова се доводи у питање, па ма шта да је казао. Друго, извртање чињеница. Аутор указује да на привредна кретања треба да се утиче фискалном политиком. Па баш тај Милтон Фридман је био изричито против коришћења монетарне и фискалне политике у управљању привредом. Аутор каже: држава и њена централна банка. Па на западу су свугде централне банке ван државног система власти. Треће, аутор противуречи самом себи, из одељка у одељак. Тражи се либерализација тржишта, али се тражи и приватизација тзв природних монопола: водовода, електропреноса, аеродрома. Па какво је то либерално тржиште ако највеће паре обрћу монополи? Или, аутор тражи и либерализацију тржишта, и коришћење монетарне и фискалне политике у циљу развоја. Увек држава која хоће да унапреди привреду, прво што уради је да спречи увоз, или фискално као Јапан који је дигао царине на све што се у Јапан може увести јефтиније него што се може произвести у Јапану, или монетарно као Кина, која јуан држи вештачки слабим, да би све из увоза било скупо, и сваки извоз доносио зараду. А то баш и није либерално тржиште. И најважније, однос чланка према раду власти; аутор заправо тражи да власт ради то што је и тако и тако већ политика власти, само још више. Уз владу, а у опозицији, тако некако саветује аутор чланка, а таква је и политика горепоменутог Вође партије. Све у свему, наслов је у облику питања, а садржај је без одговора.
Препоруке:
0
0
12 понедељак, 28 јун 2010 14:53
Dimitrije
Ja ocigledno ne pripadam “savremeno obrazovanim ekonomistima”, pa se verovatno zbog toga ne slazem sa Ralevicevim dijagnozama uzroka krize.
1) Ceo budzetski sistem je totalno promasen jer trenutno budzetski prihodi ne mogu da obezbede ni 50% budzetskih rashoda. Do pre dve godine cak 50% budzeta se punilo od PDV-a na uvoznu robu, sto je do te mere naopak sistem da ne vredi gubiti vreme za analizu takvog sistema. Osim toga, nije problem samo u budzetskom deficitu, vec je daleko veci problem sam nacin koriscenja budzetskih sredstava. Privatnih investicija nece biti sve dok se dinar ne dovede u stanje makroekonomske ravnoteze jer sada svi samo ocekuju kada ce doci do devalvacije i sloma privrede jer je sadasnji kurs nemoguce braniti. Nije tacno da javna potrosnja gusi privredu, privredu gusi samo potrosnja koja dolazi iz uvoza, a to je razlika kao dan i noc. Sprecite odliv kapitala i resili ste barem 50% svih problema, ali je problem sto mnogi ekonomski strucnjaci ne znaju sta je to u stvari “odliv kapitala”.
2) Autor se zalaze za labavu monetarnu politiku koja znaci jeftinije zaduzivanje i investiranje. Problem je samo jedan: ko nam garantuje da ce taj novac otici na investicije? U proteklih desetak godina najveci deo kredita je ulozen u promenu vlasnistva (kreditiranje tajkuna u procesu privatizacije) i na potrosnju (najvecim delom iz uvoza). Da smo nekim slucajem imali labaviju monetarnu politiku sada bi stanje bilo jos gore, tj. zaduzenost privrede i stanovnistva bi bila jose veca. Zaista je neshvatljivo zasto ekonomisti stalno pokusavaju da banalizuju ekonomski sistem. Ekonomija jeste prilicno jednostavna, ali je problem u tome sto se ekonomski sistem sastoji od velikog broja delova koji moraju biti u potpunom skladu. Ne mozete imati fiksni kurs dinara, dvovalutni sistem i liberalizovan uvoz, a zalagati se za labavu monetarnu politiku. Inflacija moze nastati samo ukoliko dodje do povecanja novcane mase tako da je nejasno cemu sluzi pozivanje na Miltona Fridmana?
Препоруке:
0
0
13 понедељак, 28 јун 2010 15:02
Dimitrije
...
3) Recimo da ovde nema mnogo spornih momenata, mada bi se i tu moglo reci par reci. Recimo, zar zadasnji zakon o radu nije vec dovoljno liberalan?

4) Autor kaze da se pod liberalizacijom podrazumeva uklanjanje monopola gde ne postoji potreba za njima, a kao primer daje fiksnu i mobilnu telefoniju! Veoma interesantno. Autor izbegava da za primer monopola (i kartela) uzme privatizovane industrije: cementa, piva, mleka, mesa, hemijskih proizvoda, trgovinski sektor itd., iako oni svoje proizvode prodaju skuplje nego u zemljama u okruzenju, ali mu se kao zgodan primer ucinio Telekom Srbije iako cene usluga Telekoma nisu vece od cena u okruzenju. Ja takav nacin analize nazivam lobiranjem za necije interese a ne analizom. U istom kontekstu se pominje cak i vodosnabdevanje iako se zna da je kod nas cena vode neuporedivo niza u odnosu na zemlje u okruzenju. Primera radi, cena vode u Hrvatskoj je za 200% skuplja nego u Srbiji, a u Nemackoj (Berlin) je voda skuplja za cak 900%. Dakle, autoru ne smetaju privatni monopoli koji zloupotrebljavaju svoj polozaj monopola ili katrela, ali mu smetaju javna preduzeca koja ne zlopupotrebljavaju svoj polozaj, i cak vise od toga – moraju dodatno da se bave socijalom.

Ostatak teksta je u direktnoj suprotnosti sa prvim delom teksta. Na pocetku se nabrajaju samo 4 “kljucne” mere dovoljne za uspeh, a u drugom delu teksta vidimo da se spominju i: kurs dinara, dvovalutni sistem, uvoznicki lobi itd. Zaista je nejasno zasto autor teksta nije NBS identifikovao kao jedog od najvecih krivaca za slom Srbije?
U zakljucku autor savetuje: restriktivnu fiskalnu politiku, stalni budzetski suficit i labavu monetarnu politiku bez stampanja novca iznad BDP-a. Pretpostavljam da pod restriktivnom fiskalnom politikom autor pre svega misli na javnu potrosnju ali bi onda mnogo bolje bilo da to tako nazove jer fiskalna politika je daleko siri pojam). Ja bih pod tim pojmom podrazumevao i podizanje carina ali ne verujem da je autor na to mislio.
...
Препоруке:
0
0
14 понедељак, 28 јун 2010 15:07
Dimitrije
...
Kada bi se sada krenulo sa politikom budzetskog suficita to bi znacilo da se javna potrosnja mora prepoloviti. Nazalost, ako bi se sada ucinili takvi rezovi (bez paralenog sredjivanja stanja u bankarskom sektoru, bez drasticne devalvacije dinara, bez promene politike deviznih rezervi, bez uvodjenja neke vrste protekcionizma, bez adekvatne socijalne politike) - doslo bi bi do kraha sistema. Nas makroekonomski sistem je u potpunom rasulu, a to znaci da nikakve kozmeticke izmene ne mogu dati rezultat. Potreban je radikalan zaokret i potpuno napustanje dosadasnjeg modela. Nejasno je kako autor misli da vodi labavu monetarnu politiku bez stampanja novca? Niska referentna kamatna stopa bi podstakla traznju za kreditima, a ako dinar bude klizao na dole – strane banke (a domacih banaka skoro da i nema) nece davati kredite pa ce uslediti nedostatak novca i krah sistema. Ili autor misli da sav rizik prebaci na drzavu i da bankama garantuje odredjenu stopu profita? Da drzava pozajmljuje novac i da spasava privredu i stanovnistvo preko posrednika u vidu stranih banaka? Dokle to tako moze da ide ako se zna da je spoljni dug veci od BDP-a? (to ce se videti kada se prestane sa odbranom dinara). Kurs dinara se moze koristiti za stimulisanje domace proizvodnje i destimulisanje uvoza, ali je problem u tome sto sa padom dinara direktno pada i zivotni standard. Da bismo dosli do uravnotezenog makroekonomskog sistema zivotni standard mora pasti na nivo iz vremena Milosevica. Uostalom, ako je industrijska proizvodnja danas manja nego u vreme Milosevica, onda je logicno i da zivotni standard padne na taj nivo. Dakle, ovo su godine koje su pojeli skakavci. I pored ogromnog spoljnog duga, i pored privatizacije, mi danas manje proizvodimo nego pre 10 godina.
I na kraju, pominjati Miltona Fridmana u pozitivnom kontekstu je krajnje problematicno. Fridmanovo ime se moze pominjati samo u kontekstu opsteg haosa i poremecenih ekonomskih sistema, a ne u pozitivnom kontekstu.
Препоруке:
0
0
15 уторак, 29 јун 2010 08:36
брм
само једно глупо питање- а из чега да се пуни буџет у Србији? - то "гледе суфицита" буџетског.
Препоруке:
0
0
16 среда, 30 јун 2010 09:19
Dimitrije
@brm,
Ne znam da li je pitanje bilo retoricko? Ako nije, onda da odgovorim.
Srpski ekonomski sistem je u rasulu tako da trenutno punjenje budzeta najvecim delom zavisi samo od dva izvora: 1) PDV i 2) akcize.
Trenutno se od PDV dobija cak 10 puta vise novca nego od poreza na profit preduzeca. Usled nepostojanja pravne drzave na delu imamo evaziju poreza na profit preduzeca, pa se tako po tom osnovu dobije svega (mislim) oko 160 miliona evra. Da stvar bude jos crnja, cak i sada se od PDV-a na uvoznu robu dobija duplo vise novca nego od PDV-a na domacu robu. To znaci da odrzanje sadasnjih budzetskih prihoda direktno zavisi od uvoza. Sto manji uvoz - to manji budzetski prihodi. Nije potrebno mnogo pameti da se shvati da je to nenormalan sistem. Daleko bi bolje bilo kada bi se taj novac dobijao od carina ali to se ne sme ni pomenuti jer bi to bilo suprotno onome za sta se zalaze Milton Fridman. Vidite, u tome je razlika izmedju “savremeno obrazovanih ekonomista” i konzervativnih ekonomista koji se pre svega oslanjaju na zdrav razum i elementarnu logiku.
Svaki dalji pokusaj povecanja nameta imace suprotne efekte jer se suva drenovina ne moze cediti. Porezi se mogu podici samo ako ciljna grupa budu bogati a ne siromasni, ali onda se time gubi biracko telo sadasnje stetocinske vlade pa se onda tako nesto ne moze ocekivati.
Drugi nacin stvaranja budzetskog suficita je na rashodnoj strani. Najbolje bi bilo kada bi se otpustila drzavna birokratija koja se za poslednjih 9 godina usestostrucila (sa 5.000 na 30.000), ali to je opet stetocinsko biracko telo, pa se ni to ne moze izvesti. Dakle, jedini nacin za budzetski suficit je smanjenje penzija (udri na najslabije).
Najbolji nacin za povecanje prihoda je otklanjanje dispariteta cena struje i vode (a dividenda isla u budzet), ali bi se onda videlo da ta javna preduzeca prave milijarde evra profita i da nisu gubitasi (kako se sada govori), a to onda otezava prodaju javnih preduzeca ispod cene svojim stranim gospodarima.
Препоруке:
0
0
17 среда, 30 јун 2010 15:43
Раде
М.-ћу,

Ако кажем Држава и њена Централна банка, заиста мислим Држава и њена Централна банка, не Централна банке неке друге државе. Нонсенс је рећи да су централне банке на Западу ван државног система. Оне су независне од извршне власти али нису ван система.

Приватизација је неопходна у свим областима који нису природни монополи, јер ће у случају да остану државна предузећа њима управљати, незаинтересована и неспособна за унапређење пословања, партитократија. Што се тиче природних монопола неопходно је њихово ефикасно регулисање, које ће омогућити одговарајући профит компанији. Ја чак овде нисам поменуо приватизацију, посебно не сектора водоснабдеања. Мада неке треба приватизовати иначе нећемо имати инвестиције у њих, што ће водити даљем погоршању квалитиета услуга.

Држава не може у временима када је већ потписала споразуме о слободној трговини и жели да уђе у СТО да «спречава увоз» тако што ће имати високе царинске стопе. Јапан је чланица СТО и не може да диже царине како зажели. Једино што може јесте да пусти своју валуту да депресира што води нижем увозу, већем извозу. На средњи рок, као што сам поменуо, треба чак да брани динару да расте. То је заиста начин на који су расле и расту Пољска, Чешка, Словачка, Кина и остале земље које су имале паметну економску елиту на власти.

Али све ово, осим предлога држања динара испод стварне вредности, јесте учење Милтона Фридмана.
Препоруке:
0
0
18 среда, 30 јун 2010 16:10
Раде
Димитрију,

Да покушам да појасним пар ствари:

1) Привреду гуши увоз али и висока јавна потрошња. Мој предлог је што се увоза тиче да се динар доведе у «равнотежу» то јест да се дозволи његов даљи пад чиме ће увоз пасти, а извоз порасти. Падом јавне потрошње се оставља простор за штедњу која се преко финансијског сектора инвестира. Ваљда Вам је позната основна макроекономска формула да када јавна потрошња пада расту инвестиције.
2) Где новац од штедње може да оде до на инвестиције. Уз унапређење пословне климе то је једно место где може да оде, посебно уз депресирани динар. Ја сам нагласио да монетарна политика може да буде лабава само уз рестриктивну фискалну политику. Увоз мора бити либерализован али низак динар ће га довести на релативно нижи ниво у поређењу са извозом. Да смо имали лабавију монетарну политику, имали бисмо слабији динар и не бисмо имали шпекулантски страни капитал који је остваривао висок повраћај на високе каматне стопе у Србији. Зар ја нисам рекао да инфлација на средњи и дужи рок и долази само од повећања новчане масе тако да она не представља опаснот. То је први закључио Фридман и зато сам га поменуо.
Препоруке:
0
0
19 среда, 30 јун 2010 16:15
Раде
3. Надам се да Вам је јасно да Закон о раду који штити запослене у ствари штети вишој стопи запослености, јер ако послодавац не може да отпусти лошег радника, он ће одуговлачити са запослењем. Уосталом, чак је и ЕУ почела да нешто ради на овом плану. Замислите себе као послодавца и биће Вам јасније.

4. Ја сам заиста против било каквих картела а можете бити сигурни да немам за кога да лобирам. Разумем Ваше ставове по питањима олигопола. Зато треба укинути било какве бирократске препреке увозу. Да нагласим да су високе царинске стопе и бирократске препреке у складу са интересима ових олигопола. Што се тиче Телекома, он више није природни монопол и треба обезбедити што већу конкуренцију, што ће водити унапређењу услуга у тој области. Да опет нагласим, у овом тренутку нисам за приватизацију у сектору водоснабдевања и пречишћавања отпадних вода. Ипак, неопходно је унапредити менаџмент у овој области како би се из цена услуга могли финансирати капитални пројекти постројења за пречишћавање отпадних вода.

Ако нисам идентификовао НБС, кроз критику њихове политике јаког динара, ја морам да Вас питам, који сте текст Ви прочитали. Можда та критика није била пуна увреда, али ваљда то говори о култури комуникације.

Да још једном поменем да је депресијација динара много ефикаснији начин, а данас једини дозвољен, одбране домаће економије. Да је политика високих царинских стопа и командне економије била добра, данас бисмо говорили о Совјетском економском чуду.
Препоруке:
0
0
20 среда, 30 јун 2010 16:30
Раде
Буџетски суфицит треба да буде општа политика. У ситуацијама кризе може се дозволити мали дефицит, али кратко. Иначе суфицит не значи да јавна потрошња треба да се преполови. Планирани дефицит ове године је 4,2 одсто. Не треба много да буџет буде уравнотежен, чему треба тежити. Уосталом, погледајте шта раде Британци, Пољаци, па чак и ЕУ. Надам се да можете прочитати чланак Оли Рена о неопходности кресања јавне потрошње и дефицита у Евро зони, или одговор Камерона Обами, да је даље јавно задужење опасно, или студије које показују да са растом задужености преко 80 одсто БДП-а пада стопа раста БДП. Уосталом, коме ћемо да оставимо тај дуг? Да ли наша деца треба да плаћају то што ми трошимо више него што можемо? Да ли они треба да плате то што погрешном економском политиком смањујемо могућу стопу раста и њихов квалитет живота а на тај начин и перспективу овог народа и Државе?

Слажем се са Вама да ће квалитет живота да падне, али не на ниво из Милошевићевог периода. Али то је резултат погрешне политике која се сада плаћа. Зар то није тема овог текста?

Господине, на крају бих Вам препоручио да пре него што ишта даље кажете о Милтону Фридману прочитате неку од његових књига. За почетак препоручујем: Капитализам и слобода, Слободан избор, или капитално дело: Монетарни трендови у САД и УК: Њихов однос према приходу, ценама и каматним стопама 1876-1975.
Препоруке:
0
0
21 среда, 30 јун 2010 17:24
Nikola Turajlić
Odgovor na postavljeno pitanje je vrlo jednostavan.
Zato što su postoktobarsku ekonomsku politiku kreirali neoliberalni eksperti, kao što je autor.
Interesantno je kako se ovaj suvereno poziva na Fridmana i neoliberalne teze, u vreme kada su se svi neoliberalni teoretičari povukli u mišje rupe.
Samo nije jasno gdje se "izgubila" nevidljiva tržišna ruka, kao dirigent orkestra koji bi izveo po autoru predložene promene.
O neoliberalnim floskulama, koje je autor iznio u tekstu, je šteta trošiti reči.

@ Dimitrije
Moram priznati da si jedini komentator koji me je prijatno iznenadio izvrsnim poznavanjem stanja srpske ekonomije kao i državnih finansija.
Moj jedini prigovor je, da nemaš potpuni pregled pravila igre i dogadjanja u svetskoj ekonomiji, jer stvari promatraš iz visokog korova u kojem je "obrasla" srpska njiva.
Препоруке:
0
0
22 среда, 30 јун 2010 18:13
Игор Јарамаз
Димитрије,

ако 50% буџета Р. Србије пуни ПДВ на увозну робу онда је свака прича о "увозничком лобију" сувишна. Држава је је ту главни и једини разлог спољнотрговинског суфицита а не неки Беко, Мишковић и ини клонови и фронтмени. Ако мере које предлаже Ралевић неће допринети паду истог шта хоће, по Вашем мишљењу?

Цене Телекома јесу највеће у региону ако се узме у обзир очајан ниво квалитета. 40.000 двојника у Србији је цена те јефтине (мада не више) основне месечне претплате. Цена од 12-18 динара за минут разговора са Подгорицом и Бањалуком (дупло више него са Паризом, Вашингтоном или Лондоном преко позивних картица које издаје исти Телеком) је цена је "јефтиноће" телеком усулуга у Србији. Да ли то гуши нашу привреду ако знамо да највећи (у апсолутном смислу) спољнотрговински суфицит Србија остварју са Републиком Српском (и БиХ) и најмањим суседом (највећи суфицит извоза пропорционално увозу)? Ко за кога овде лобира, Раде Ралевић за фиктивног и непознатог купца Телекома Србије (који не може доћи довољно брзо) или Смиљанићка и Качаревић за пајтосе са ЕТФ који замишљају економију као Мали Перица ("када дођу Немци куповаће само од своје телеком индустрије").
Препоруке:
0
0
23 четвртак, 01 јул 2010 00:52
Dimitrije
@ Gospodine Ralevic,

1)Javna potrosnja gusi privredu samo za onaj deo budzeta koji se puni od poreskih opterecenja privrede, ali se veoma dobro zna da ta opterecenja nisu toliko velika da bi gusila privredu. Novac za javnu potrosnju se u proteklih 9 godina dobijao od:kredita, privatizacije, deviznih doznaka, donacija itd., a ne od povecanog oporezivanja privrede. Potpuno se slazem sa vasim stavom da se dinar mora dovesti u ravnotezni polozaj, ali onda treba otvoreno reci kako odrediti taj ravnotezni polozaj. Trenutno je u toku citava poplava raznih metoda spinovanja po tom pitanju i zato je vazno da se tu bude krajnje konkretan. Nema tog modela kojim bi se ravnotezni kurs mogao unapred odrediti. Jedini nacin za formiranje ravnoteznog kursa dinara je – posmatrati uvoz-izvoz i formirati kurs dinara na nivou nultog trgovinskog deficita. Tacka. U normalnim uslovima bi se moglo ici i na blagi deficit (jer nam devizne doznake to omogucavaju) ali smo sada do te mere prezaduzena drzava tako da se taj izvor deviza mora koristiti samo za servisiranje duga.
Kazete da se “padom javne potrosnje ostavlja prostor za stednju koja se preko finansijskog sektora investira”. Bojim se da ste u velikoj zabludi. To bi zaista bilo tako da je javna potrosnja zavisila od poreskih opterecenja privrede, ali je problem u tome sto nasa javna potrosnja nije zavisila (niti sada zavisi) od realnih prihoda. Da bi se desilo to o cemu vi govorite, javna potrosnja prvo mora da se uskladi (smanji) do ravnoteznog nivoa (javni prihodi = javni rashodi) pa bi se tek onda moglo pristupiti onome za sta se vi zalazete. Ukratko receno, to o cemu vi govorite je nemoguce jer je ta razlika tako velika da stanovnistvo to ne bi izdrzalo. Za vreme Milosevica je postojalo kako-tako socijalno kompaktno stanovnistvo pa se moglo preziveti i sa samo 100 maraka, ali je danas doslo da socijalnog raslojavanja tako da bi tih istih 100 prosecnih maraka sada za neke znacilo 3000 evra, a za ogromnu vecinu samo 30-40 evra...
Препоруке:
0
0
24 четвртак, 01 јул 2010 00:56
Dimitrije
...
Pitate me da li mi je poznata osnovna makroekonomska formula “da kada javna potrosnja pada – rastu investicije”. Ne, ta formula mi nije poznata jer se trudim da ne pamtim pogresne formule. Uzmimo primer: mozete sada prepoloviti javne rashode, agregatna traznja bi pala, pad agregatne traznje bi uticao na smanjenje proizvodnje (jer se roba ne moze plasirati), doslo bi do pada zaposlenosti itd. Ako je sve to tako, na osnovu cega bi onda doslo do rasta investicija? Tu formulu mozete precrtati, kao sto mozete precrtati i te udzbenike u kojima se ona nalazi. Taj model se moze primeniti samo u normalnim sistemima gde je poremecaj mali, ali ne i u poremecenim sistemima kakav je nas.

2) Ne mozete sa jedne strane voditi restriktivnu fiskalnu politiku a sa druge strane ekspanzivnu monetarnu politiku. Fiskalna i monetarna politika moraju da budu uskladjene i da idu u istom smeru a ne u suprotnim smerovima. Ako cemo posteno, NBS je donekle vodila restriktivnu monetarnu politiku (visoke kamatne stope) ali to nije sprecilo prezaduzivanje privrede i stanovnistva. U isto to vreme fiskalna politika je isla u suprotnom smeru. Vi sada predlazete suprotno: da monetana politika bude ekspanzivna a da fiskalna politika bude restriktivna! Nemojmo se skrivati iza nejasnih terminosloskih skrivalica. Vi predlazete da se sa jedne strane u sistem ubrizgava jeftin novac, a sa druge strane se zalazete da se smanje porezi, a sve to bi po vama dovelo do toga da privrednici krenu sa procesom investiranja. Klasicni liberalni model: radnici ne treba da imaju nikakva prava, plate neka budu minimalne, poslodavcima treba smanjiti poreze i davati im subvencije i povlastice, a onda ce sve da procveta. Da, “drzava treba da bude tako mala da moze da stane u kadu, a onda je u toj kadi treba udaviti”. Takav sistem moze da dovede samo do dve mogucnosti : 1) do ropskog sistema u kome imate prebogate gazde i gladne robove, ili 2) do revolucije.
...
Препоруке:
0
0
25 четвртак, 01 јул 2010 00:59
Dimitrije
...
Slazem se sa vama da nismo imali monetarno sidro da ne bi bilo ni odliva kapitala (currency curry trade). Slazem se i sa time da je inflacija manje zlo od fiksnog kursa dinara.

3) Zakon o radu treba da stiti radnika dok radi a ne da mu daje garanciju da ne bude otpusten. Problem je samo u tome sto sadasnji zakon izigrava prava radnika i od njih pravi niza bica. Ne bih da se zadrzavam na ovome jer sigurno znate za sve “rupe u zakonu” koje omogucavaju poslodavcu da natera radnika da sam da otkaz (rasporedjivanje na radno mesto do 50 km udaljenosti itd.). Ja u ovim diskusijama vise pisem o makroekonomiji nego o mikroekonomiji, tako da mene u tom pogledu vise interesuje model koji bi omogucio uvodjenje socijalnog osiguranja za nezaposlene, nego otezavanje otpustanja radnika. Takav sistem je moguce napraviti cak i u sadasnjoj situaciji ali izgleda da se niko ne usudjuje da tako nesto javno kaze.

4) Problem monopolskog formiranja cena se ne moze resiti samo liberalizacijom uvoza vec se to mora resiti poreskom politikom i drzavnim sankcijama prema monopolistima. Sto se tice Telekoma, nije problem u tome sto bi se dobila veca konkurencija, vec u tome sto se prodajom Telekoma, barem po sadasnjem modelu, sa Telekomom prodaje i celokupna infrastruktura. Nemam ja nista protiv da se dozvoli konkurencija, da se otvori mogucnost da u infrastrukturu ulaze ko god hoce, ali je problem sto se to nece desiti vec ce se drzavni (srpski) monopol zameniti privatnim monopolom. Jos gore od toga je sto ce se, barem kako sada izgleda, srpski drzavni monopol zameniti nemackim drzavnim monopolom. Isto tako, nemam ja nista pritiv da udje kapital i u sistem vodosnabdevanja (izgradnja nove infrastrukture), ali je valjda jasno da strani kapital nije ni zainteresovan za tako nesto. Ne, oni zele samo da kupe sadasnju infrastrukturu po niskoj ceni a ne da grade. Izgradnja je papreno skupa, kupovina je jeftina.
...
Препоруке:
0
0
26 четвртак, 01 јул 2010 01:05
Dimitrije
Slazem se da nam je sada ostao samo dinar kao mera odbrane ekonomije, ali ja na to ne gledam kao na trajno stanje. Ja ne polazim od pretpostavke da “EU nema alternativu”, pa samim tim i ne gledam na liberalizovanu ekonomiju kao na sveto pismo. Sistemi se menjaju, imperije propadaju, nadam se da ce i EU uskoro otici u istoriju, a sa njom i ceo liberalni koncept. Ne moze postojati liberalizovana trgovina i monetarna unija, a da sa druge strane ne postoji i jedinstven fiskalni prostor. Ili cemo imati jedinstven privredni prostor, sa potpunom slobodom kretanja radne snage, roba i kapitala, ili cemo imati svoju drzavu koja se mora ekonomski braniti. Trece ne postoji. Kada bi EU zaista funkcionisala onda ne bi bilo moguce da prosecna plata u Nemackoj bude 3000 evra a u Bugarskoj 200 evra. EU ne funkcionise niti moze da funkcionise jer drzave nisu ekonomski kompatibilne.

Ne treba karikirati ekonomski sistem i makroekonomsku logiku poistovecivati sa Crvenom Sovjetijom.

Sto se tice budzetskog suficita i toga da nam je do budzetske ravnoteze “potrebno samo malo”, tu ste u velikoj zabludi. Sistem je pred raspadom, a da se ne bi raspao ove godine je drzava u sistem vec ubacila preko milijadu ipo evra (1,3 mld samo na odbranu kursa), a do kraja godine ce ta cifra verovatno premasiti 3 mld evra. Dakle, da nije bilo pozajmljenog novca, ne bi bilo uvoza, da nema uvoza ne bi bilo velikog dela budzetskih prihoda, a onda bi se sistem raspao. Ostajem pri svom stavu, da bi se budzetski deficit uravnotezio potrebno je da se javna potrosnja prepolovi, a ako se ona prepolovi, drasticno bi se smanjila i privredna aktivnost, a to bi dovelo do toga da bi industrijska proizvodnja bila za 30% manja u odnosu na proizvodnju za vreme Milosevica. I to sve pod uslovom da nam neko oprosti drzavni spoljni dug, jer sa servisiranjem tog duga mi bismo doslo u situaciju da za javnu potrosnju ostaje NULA dinara. Treba biti ozbiljan, stetocine su unistile sve cega su se dokopale i tu spasa nema.
Препоруке:
0
0
27 четвртак, 01 јул 2010 01:13
Dimitrije
...
Veliku Britaniju pratim pomno ali ne vidim sta su to tamo pametno uradili? Prodali su zlato u vreme dok je zlato bilo na istorijskom minimumu, naduvali su sektor nekretnina do neslucenih granica, prezaduzili i privredu i gradjane, zaduzenost im je presla 9 hiljada milijardi dolara (4,5 puta veca od GDP-a), nezaposlenost ogromna, banke pred kolapsom, berza u haosu, morali da prodaju ceo energetski sektor Francuzima, proizvodnja nafte u Severnom moru pada, strani kapital se lagano povlaci, cene divljaju, itd. Dakle, u normalnim uslovima oni bi vec bankrotirali ali ih spasava to sto su sva njihova dugovanja u funtama pa se spasavaju tako sto nemilice stampaju novac i tako inflaciju prebaciju na poverioce. Poljska, sta o njoj? Poljska jedina nije imala pad GDP-a ali treba znati da jedino Poljska nije slusala uputstva MMF-a. Jedino Poljska nije htela da ucestvuje u cirkusu zvanom “pandemija”. Zato su sada doziveli ovo sto su doziveli. Kakav Oli Ren, Obama, Kameron i ostali bakraci? Zar je moguce da ne shvatate sta se u svetu stvarno dogadja?

Gospodine Ralevicu, zahvaljujem se na vasoj preporuci da procitam neku od knjiga Miltona Fridmana. Od njega sam procitao dovoljno, isto kao i od Kejnza, Krugmana, Stiglica itd. I Kejnzijanci i Cikaski momci duvaju u istu tikvu. Zaglupljuju narod svojim bezveznim knjigama, stancuju na fakultetima, medjusobno se nagradjuju nobelovim nagradama, namecu svoja resenja banana drzavama, a onda kada sve propadne kazu: pa eto, desilo se. Tako nekako rece Alan Grinspan. I ja se mogu ponekad pozvati na njih, u vezi nekog lako dokazivog modela, isto tako se mogu pozvati i na Mises-a, Hayek-a, Rothbard-a, De Soto-a, itd., ali nema univerzalne skole ekonomskog misljenja kojoj mozemo sve na rec verovati. Mozemo samo citati, selektovati, provaravati, a onda doneti svoj sud o svemu tome. Ako cemo posteno, cak i danas se moze vise nauciti od jednog Davida Rikarda nego od bilo kog drugog ekonomiste.
Препоруке:
0
0
28 четвртак, 01 јул 2010 19:11
Jasna
@Dimitrije
Sjajno!!!
Препоруке:
0
0
29 четвртак, 01 јул 2010 19:51
Игор Јарамаз
Autor izbegava da za primer monopola (i kartela) uzme privatizovane industrije: cementa, piva, mleka, mesa, hemijskih proizvoda, trgovinski sektor itd., iako oni svoje proizvode prodaju skuplje nego u zemljama u okruzenju


Покушавао сам да пронађем на интернету упоредне цене пива али сам једино наишао на ово http://www.pintprice.com и ако је веровати њима (бележе просечну цену пива у рестаурацији по узорку посетиоца) у Србији је пиво далеко од најскупљег у региону, напротив креће се негде у размерама просека с тим да има и скупљих тржишта за сок од хмеља.

Даље сам узео да упоређујем тржишта пива:
- Србија: 4 мултинационале: Carlsberg, InBev, Heineken, Efes и нешто микропивара, међу којима можемо убројати и државни БиП у фази стечаја (чији је директор себи доделио плату од 3500евра)
- Мађарска, Румунија, Бугарска: 3 мултинационале: SabMiller, Heineken, InBev уз учешће немачког АД у првој
- РХ: 2 мултинационале: Carlsberg, InBev и једна значајнија микропивара (Личка пивоварна - Velebitsko pivo)
- Никшићко пиво је продао Inbev приватном америчком фонду који има монопол над домаћом производњом и делом увоза (Bavaria) мада се подоста конзумирају увозни брендови из Србије (Лав, Јелен)
- Скопску пивару је купио Inbev и тиме има скоро потпуни монопол у БЈРМ
- Скори тоталитет словеначког тржишта држи Pivovarna Laško која је власника оба национална бренда: Union, Laško

Занима ме:
- Како сте најпре дошли до закључка да је пиво у Србији скупље него у земљама региона?
- Како сте закључили да је то резултат приватизације односно постојања приватног монопола то јест олигопола када Србија у региону има најфрагментиранији олигопол и највећи варијетет великих играча присутних у земљама региона?


Хвала
Препоруке:
0
0
30 петак, 02 јул 2010 00:03
Dimitrije
@Igore,

Zbog ogranicenja od 2000 karaktera, skracivao sam tekst vise puta pa je to razlog za nejasnoce. Kada se govori o pivarskoj industriji, ako se upotrebi logika onda ce se shvatiti da se ovde ne radi o lokalnom monopolu nego o regionalnom ili cak internacionalnom monopolu (kartelu). Zloupotreba monopola se ne moze uvek videti prostom komparacijom cena proizvoda, vec se mora uci u strukturu troskova, u kvalitet proizvoda, kao i u visinu profitne margine.

Za neke od navedenih industrija vazi receno (da svoje proizvode prodaju skuplje nego u drzavama u okruzenju), a za neke industrije vazi drugaciji model zloupotrebe. Kad vec pricamo o pivu, onda da se zadrzimo na njemu. Kao prvo, InBev i Carsberg su prvi usli na trziste Srbije i u prvim godinama nakon ulaska koristili su se damping cenama. Konkretno, pivo Becks se prodavalo za oko 30 dinara u isto vreme dok je u Nemackoj to pivo bilo 3 puta skuplje. Drzava je multinacionalim kompanijama dozvolila da damping cenama uniste domace proizvodjace, tj. konkurenciju. Pivarski kartel trenutno ne zloupotrebljava cenu jer je usled krize doslo do velikog pada prodaje pa je moralo da dodje do korekcije cena. Bitno je to da je monopol formiran, a to sto trenutno cena piva nije enormno visoka nije posledica nepostojanja monopola, vec elasticnosti traznje. Za pivarski monopol je najvaznije da je konkurencija unistena, a cena ce se formirati u skladu sa kupovnom moci stanovnistva. Pivo spada u proizvode ciji su transportni troskovi prilicno veliki pa je samim tim uvoz neisplativ, a pogotovu je neisplativ kada iste kompanije kontrolisu i pivarsku industriju zemalja u okruzenju.

O kvalitetu piva, zakonu koji regulise tu materiju, o pivskom sladu, o razlozima pucanja MB-a, o unistenju BiP-a koji je u bivsoj SFRJ imao trzisno ucesce od 50%, o propustenoj sansi za izvoz piva u Rusiju, i uopste o tehnoligiji razaranja domacih kompanija, mogao bih napisati barem 50 stranica, ali prostor to ne dozvoljava, a i malo je off topick.
Препоруке:
0
0
31 петак, 02 јул 2010 12:59
Rade
Димитрије,

Осим нето извоза (који може бити позитиван или негативан) курс динара одређује ниво СДИ који улази у земљу, дознаке из иностранства и изношење новца у иностранство. Тако да динар може да буде «уравнотежен» иако нето извоз није неутралан. Ипак, на дуже стазе је боље да је динар мало депресиран, уз значајно унапређење инвестиционе климе, јер ће се тиме подићи конкурентност домаће привреде и увећати СДИ.

У овом тренутку ја и кажем да је довољно да се анулира буџетски дефицит, али у скорије време треба водити политику буџетског суфицита. Смањење јавне потрошње ће онда водити смањењу текућег дефицита (то јест смањењу увоза и повећању извоза), што ће пак довести до тога да се јавна потрошња више финансира од домаће привреде.

Молим Вас да погледате следеће формуле: Стимулативна фискална политика и рестриктивна монетарна: (коју су водиле Владе и НБС последњих десет година):
G↑  Y↑ ali L↑  r↑  I↓  Y↓, донекле, али се истискају приватне инвестиције; M↓  M/P↓  r↑  I↓  Y↓.
Рестриктивна фискална политика и стимулативна монетарна доводе до следећег: G↓  Y↓ ali L↓  r↓  I↑  Y↑ донекле; M↑  M/P↑  r↓  I↑  Y↑. Рестриктивна фискална политика оставља простор за инвестиције док стимулативна монетарна спречава друштвени производ да пада.
Уосталом ендогена теорија раста каже следеће: стопа раста државе зависи од штедње и инвестиција. I = AK. Инвестиције повећавају људски капитал и истраживање и развој што води циклусу сталног раста друштвеног производа.
Препоруке:
0
0
32 петак, 02 јул 2010 13:03
Раде
Постоје три основна фактора значајног економског раста: штедња и инвестиције (стварање капитала), образовање и Р&Д (технолошки напредак). У циљу промовисања раста Влада мора да подигне националну стопу штедње и инвестиција, елиминисањем буџетског дефицита или чак стварање вишка, уз истовремену политику јефтинијег новца и нижих каматних стопа. Да би производња у будућности расла мора да се промени састав потрошње у корист инвестиција. Мешавина којом се ово остварује је реструктивна фискална политика (G ↓, T ↑) и подстицајна монетарна.

Ова промена, дакле, захтева вишу стопу националне штедње, нишу јавну и/или приватну потрошњу у корист инвестиција.

Ја не знам како боље ово да објасним осим да додам да се око овога слажу новокејнзијанци и новокласичари.

Ко Вас је научио да фискална и монетарна политика морају да иду у истом смеру? Стимулативна ФП и стимулативна МП воде на почетку опоравку, али веома брзо долази до раста инфлације. Уколико се настави таква политика, инфлација се убрзава и ..... знате већ.

Рестриктивна ФП и рестриктивна МП воде у рецесију јер су каматне стопе високе, што води паду инвестиција, рецесија се наставља док се не промени нешто.

Господине Димитрије, после ових ставова замолио бих Вас да се уздржите даљих коментара о макроекономској и уопште економској политици.
Препоруке:
0
0
33 петак, 02 јул 2010 13:06
Раде
Ја нисам бранио садашњи модел продаје Телекома. Ако се продаје, онда треба да се прода већински пакет, а не да се намешта одређеном купцу.

Опет кажем, да је најбољи модел борбе против монопола обезбеђење веће конкуренције. Када би пет – шест фирми нудило услуге телекомуникација, не би нас било брига која је државна.

Што се ЕУ тиче, ја сматрам да Србија и не треба да уђе у њу. И то пре свега из разлога што је то једно бирократско друштво које нема перспективу у, већ скоријој, будућности.

Када сам поменуо Велику Британију, мислио сам на пакет смањења јавне потрошње и уравнотежења буџета који је донела нова Влада Дејвида Камерона. Али очигледано да баш и не пратите дешавања тамо.

Пољску сам поменуо као један узор за економску политику Србије, тако да не видим сврху помињања ММФ-а.

Оли Рен се такође недавно обратио пре свега новој америчкој администрацији која је била позвала ЕУ да настави са значајним фискалним пакетом, како то више није одрживо и да ће земље ЕУ пре свега водити рачуна о буџетском уравнотежењу и структурним реформама, јер су оне једини начин да се изађе из кризе и оствари одрживи развој. Изражавам жаљење што не читате Волстрит џурнал, Економист, НБЕР, или неке друге америчке тинк-танкове. Иначе би Вам било јасније о чему говорим.
Препоруке:
0
0
34 петак, 02 јул 2010 16:38
Dimitrije
Gospodine Ralevic,

Pokusao sam da pojednostavim stvari i da usmerim diskusiju na trgovinski bilans umesto na platni bilans, ali vi sirite tu pricu iako je jasno da ce rezultat biti isti. Sasvim je jasno da dinar moze biti uravnotezen i u uslovima trgovinskog deficita, ali vam je promakao onaj deo u kome govorim o nasoj prezaduzenosti. Devizne doznake imaju ogroman znacaj za privredu Srbije. Da je bilo pameti taj potencijal bi za samo desetak godina preporodio Srbiju, ali je problem u tome sto je sada taj potencijal potpuno anuliran visinom spoljnog duga, tj. kamatama koje se moraju placati za otplatu tog duga. Za servisiranje duga mi svake godine moramo platiti oko 4 milijarde evra, a i doznake iz inostranstva se krecu oko 4 milijarde evra. Dakle, ova stetocinska vlast ne samo da je unistila sve cega se dotakla, vec je otisla i korak dalje – unistila je i sansu da nam u skoroj i daljoj buducnosti bude bolje.

Slazemo se mi da je nuzno smanjiti javnu potrosnju, tu nema nikakvog spora, ali se ne slazemo po pitanju efekata. Vi kazete da ce smanjenje javne potrosnje pokrenuti investicije, a ja kazem da se to nece desiti. Javna potrosnja se mora smanjiti jer se ona sada, prakticno, finansira od spoljnjog zaduzivanja. Cak i sada, u uslovima velike krize i nemastine, nas sistem zavisi od ubrizgavanja svezeg novca u visini od 3-4 milijarde godisnje. Sada se svako moze pitati: pa dobro, gde odlazi toliki novac koji je skoro jednak nasem celokupnom budzetu? U tome je problem, taj novac odlazi iz sistema kao kroz protocni sud. Nas sistem je pun rupa, koliko god novca ubacite u sistem – on istog trenutka ode iz sistema. Prevashodni makroekonomski zadatak je – krpljenje rupa i sprecavanje odliva kapitala.
...
Препоруке:
0
0
35 петак, 02 јул 2010 16:42
Dimitrije
Formule koje ste naveli imaju u sebi gresku, one donekle mogu biti od koristi za zatvorene sisteme ili za sisteme koji imaju uravnotezenu razmenu sa inostranstvom, ali ne i za otvorene sisteme kod kojih dominira uvoz. Nas sistem je bolestan sistem, uvoz je duplo veci od izvoza, i za njega takve formule ne vaze. Ako pogledamo 2008. godinu, videcemo da je uvoz iznosio celih 16 milijardi evra a izvoz 8 milijardi. Prosle godine se sve to prepolovilo – uvoz 8, a izvoz 4. U takvom sistemu ni jedna formula ne moze da funcionise.

Endogena teorija rasta, koju ste naveli, nema mnogo veze sa razumom. Ona je nametnuta celom svetu (banana drzavama) da bi preuzeli vlast u njima, putem svog bankarskog sistema, a ne zbog necega drugog. Imamo mi bankarski sektor u kome se nalazi nekih 6 milijardi evra, ali od tih evra ni jedan procenat nije otisao na investicije, vec se sav novac koristio za kreditiranje promene vlasnistva (privatizacije), naduvavanje balona u sektoru nekretnina, i za potrosacke kredite (uvoz). Dakle, tu teoriju mozete precrtati kao netacnu.

Kada imate bankarski sektor kao sto je nas bankarski sektor, onda je stednja stetna. Sto visa stednja – vise novca ode u nepovrat. U svojoj nesvesti, ovde smo se hvalili time kako kod nas banke imaju profit od 30%-40%. Mislilo se da smo Bogom dana zemlje za biznis, neshvatajuci da smo zrtve piramidalnog sistema i da je na taj nacin sav nas novac izasao jednom za sva vremena. Nase banke su sada bankrot banke, a stednja koja se pominje (6 mld evra) je samo na papiru. Barem 2/3 tog novca je isparilo. I zato, treba ih izvesti na cistinu, utvrditi pravo stanje u bankarskom sektoru, i ako se utvrdi ovo o cemu sam govorio – takav bankarski sektor treba srusiti. Naravno, oni su se obezbedili tako sto su stavili svoje guvernere koji nase devizne rezerve drze kod njih kao zalog, i tu spasa nema, ali se mora barem pokusati sa povlacenjem novca iz njihovih banaka i prodajom obveznica, pa nek se dobije koliko se dobije.
...
Препоруке:
0
0
36 петак, 02 јул 2010 16:45
Dimitrije
...
Gospodine Ralevicu, mi se nalazimo na suprotnim pozicijama i tu spasa nema. Vi me pitate “ko vas je naucio da monetarna i fiskalna politika moraju ici istim smerom?”. A ja vam kazem, to ne treba da se uci, to je stvar razuma i logike. Ako zelite da pokrenete voz iz mesta, onda ga svi guraju u istom pravcu a ne u razlicitim pravcima. Ako zelite da zaustavite voz koji je krenuo nizbrdo, opet ga gurate u jednom pravcu a ne u svim pravcima. To je stvar logike. Prvo razmislite sta zelite sa vasom privredom i ekonomijom, a onda i fiskalnu i monetranu politiku usmerite ka tome. Mada mislim da po tom pitanju mislimo isto, samo na razlicite nacine shvatamo pojmove “restrikcija i ekspanzija”, a sve opet u kontekstu uvoz-izvoz. Vi mislite da ako privrednici budu osbodjeni nekih poreza da ce automatski doci do investicija, a ja mislim da ce taj novac samo izazvati jos vecu dubiozu u privredi i pogorsati trgivinski bilans. To je to.

Vi u vezi Telekoma razmisljate na nacin: “da li prodati vecinski ili manjinski paket akcija”, a ja kazem da ne treba provati ni jedan paket akcija vec da ceo paket postane drzavno vlasnistvo, i da celokupna dividenda ide u drzavnu kasu. Ako je telekom jedna od najprofitabilnijih kompanija u drzavi, onda ne postoji ni jedan smislen razlog da se takva kompanija prodaje. Prodali smo Mobtel da bi Dinkic “ulagao” novac u ski liftove!!! Prodajete suvo zlato da bi ste ga zamenili sa smecem? Ne, sva javna preduzeca treba da budu u stopostotnom vlasnistvu drzave jer je to poslednja linija odbrane srpske ekonomije. Ako JP budu prodata – mi smo mrtva drzava.

Kao sto rekoh, pomno pratim desavanja u Velikoj Britaniji, ali ne vidim sta je to tako pametno uradjeno. Jedna garnitura pravi haos, druga “kao” sprecava haos” a izmedju te dve garniture nema skoro nikakve sustinske razlike. Uostalom, Kenneth Clarke je jedan od vaznijih ljudi u Bilderberg grupi.
Препоруке:
0
0
37 субота, 03 јул 2010 14:50
Nikola Turajlić
Bravo Raleviću, majstore!
Pokazao si tom Dimitriju koliko je njegovo neznanje i opravdano mu dao crveni karton.
Medjutim drznik neće da napusti komentatorski teren, a čak štaviše pljuje po svetim formulama.
U toj vašoj nemilosrdnoj i dugotrajnoj borbi (kao Marko i Musa) isti pokušava upotrebiti logiku, kao guju iz potaje, ali ne zna da tii imaš oklop i protiv takovog oružja.
Препоруке:
0
0
38 недеља, 04 јул 2010 16:40
Игор Јарамаз
Димитрије,

Kada se govori o pivarskoj industriji, ako se upotrebi logika onda ce se shvatiti da se ovde ne radi o lokalnom monopolu nego o regionalnom ili cak internacionalnom monopolu (kartelu).


Зар то не поништава вашу првобитну тврдњу privatizovane industrije: cementa, piva, mleka, mesa, hemijskih proizvoda, trgovinski sektor itd., iako oni svoje proizvode prodaju skuplje nego u zemljama u okruzenju.

Прво сте тврдили да је пиво скупо у односу на регионалне цене, сада говорите о регионалном олигополу и наслућује се из вашег писања и светски, у случају да вас демантујем поређењем регионалних цена са светским просеком? Имам утисак да износите тврдње без покрића да би накнадно вадили флеке квазитеоретисањем. Где су Вам бројке? Када Вам неко оспори теорију поткрепите је емпиријом, не било Вам заповеђено, посебно када говорите о ценама.

Zloupotreba monopola se ne moze uvek videti prostom komparacijom cena proizvoda, vec se mora uci u strukturu troskova, u kvalitet proizvoda, kao i u visinu profitne margine.


Ви сте написали да је Србима, по регионалном стандарду, скупо пиво због приватног олигопола. Испоставило се не само нетачним већ и да је тржиште пива у Србији највише фрагментисано у региону.

Претпостављам да немате ни податке о структури трошкова, квалитета производа и профитне марже баш као што нисте имали ни за цене? Зашто ме то не изненађује? :)

...
Препоруке:
0
0
39 недеља, 04 јул 2010 17:38
Игор Јарамаз
..
Kao prvo, InBev i Carsberg su prvi usli na trziste Srbije i u prvim godinama nakon ulaska koristili su se damping cenama. Konkretno, pivo Becks se prodavalo za oko 30 dinara u isto vreme dok je u Nemackoj to pivo bilo 3 puta skuplje.


Дешава ли Вам се често да себи скачете у уста, прво су по среди олигопол и превисоке цене а сада су дампинг цене, које су у суштини прениске цене. :)

Шта је InBev постигао продајом Beck's (светли лагер)? Конкуренцију ком локалном бренду који су хтели да истисну?

Узгред буди речено, тај Beck's није превезен из Бремена већ је пуњен у Апатину од исте воде као и Јелен. Што објашњава зашто је Beck's јефтинији у Србији него Немачкој, без да је по среди политика дампинг цена ;).

O kvalitetu piva, zakonu koji regulise tu materiju, o pivskom sladu, o razlozima pucanja MB-a, o unistenju BiP-a koji je u bivsoj SFRJ imao trzisno ucesce od 50%, o propustenoj sansi za izvoz piva u Rusiju, i uopste o tehnoligiji razaranja domacih kompanija, mogao bih napisati barem 50 stranica, ali prostor to ne dozvoljava, a i malo je off topick.


Не морате, само поткрепите мало Ваше тврдње бројкама.

Тржишно учешће друштвеног/државног играча у затвореном тржишту је за данашње примере ирелевантно и небитно. БиПов лош бренд (врзо иди пишај) зидарског пива га је чинило непопуларним чак и пре доласка Карлсберга и Инбева. Чак је и покушај новог бренда - БГ - наишао на још хладнију рецепцију.

Српске пивопије су рекле своје о МБ пиву. Узалуд сав новац потрошен на имиџ, пивару и амбалажу када производ нема квалитет!

Што се руског тржишта тиче, с обзиром на присутност InBev, Heineken, Efes (40-50%) зашто само Русија? Зашто не још ближа Чешка, Аустрија, Немачка и Холандија? С обзиром на вашу стручност препоручио бих Вам да се опробате као саветник за освајање страних тржишта новог директора БиП. Следствено логици по којој је њему плата 3500 Вама би вероватно била барем 1000, да наплатите знање!
Препоруке:
0
0
40 понедељак, 05 јул 2010 02:41
Dimitrije
@Igore,

Ne znam sta vas buni. Zasto vam je bitno da li se radi o lokalnom, reginalnom ili svetskom monopolu? Bitno je to da bez obzira na vrstu monopola – dolazi do distorzije trzista i da se cene ne formiraju na trzistu (jer trziste ne postoji) vec da se cene formiraju po principu: troskovi + profit, gde visina profita zavisi od kupovne moci stanovnistva i elasticnosti cena proizvoda. Ako je to tako, a jesta tako, zasto su se uopste prodavali ti sektori? Razlika izmedju privatnog i drzavnog monopola je samo u tome sto dok je drzava vlasnik monopola – novac (profit) ostaje u sistemu (bez obzira na manju efikasnost kompanije), a kada imamo privatni monopol onda profit odlazi iz sistema. Tu takodje imamo jednu paradoksalnu situaciju, sto je kompanija profitabilnija – vise novca izadje iz sistema. Dakle, nesto slicno kao kod bankarskog sistema: sto veca stednja – to vise novca ode iz drzave.
Sve sto sam rekao, rekao sam u vezi privatizacije Telekoma. Tadic rece da je potpuno svejedno da li je Telekom nas ili nemacki jer on nece otici nikud vec ce ostati gde je i sada. To je tacno, Telekom ce ostati gde je i sada ali PROFIT nece ostati gde je i sada vec ce napustiti sistem isto kao sto napusta sistem iz svih ostalih privatizvovanih kompanija. Ja u svom pisanju kao najveci problem izdvajam ODLIV kapitala, a odliv kapitala putem profita je samo jedan od nacina odliva kapitala. Po liberalnom konceptu, sve treba privatizovati, kompanije ce raditi efikasno, profit ce reinvestirati i time nastaviti sa podizanjem privrede, a drzava ce oporezovati profit i time puniti budzet. Problem je samo u tome sto niti kompanije reinvestiraju svoj profit u srpsku privredu, niti drzava moze da oporezuje profit jer ga kompanije skrivaju. Postoji hiljadu i jedan nacin za skrivanje profita. Dakle, stranci ovde kupuju samo strateska preduzeca ili preduzeca cije proizvode nije isplativo uvoziti (zbog visine transportnih troskova). Ostalo se unistava.
Препоруке:
0
0
41 понедељак, 05 јул 2010 02:52
Dimitrije
Ne skacem sebi u usta, vec u 2000 karaktera pokusavam da smestim ono sto ne bi stalo ni u 2000 stranica. Pokusavam da vam prezentujem genezu problema, ali ocigledno bezuspesno. Damping cene su bile aktuelne do pre 3-4 godine, dok se nisu unistile domace kompanije (BiP, Nisko, Jagodinsko itd.) a sada imate pivarski kartel koji cenu piva formira na onom nivou na kom je tu cenu u ovom trenutku moguce formirati. Usled opsteg pada zivotnog standarda, pada potrosnja cak i osnovnih zivotnih namernica kao sto su voce, hleb i mleko, pa je sasvim logicno da pada i cena piva. Prodajom Becks-a po nizoj ceni, omogucili su da kupci mogu da kupe kvalitenije pivo (pravljeno samo od vode, kvasca, slada i hmelja) po istoj ceni kao sto su piva koja se prave po slabijoj recepturi. Onoga trenutka kada je domaca industrija unistena, onda je nestalo tog piva po toj ceni, a sada se po toj (i vecoj) ceni prodaje samo instant pivo, pravljeno od koncentrata. Nekada je rok trajanja piva bio 30 dana jer je pivo bio prirodan i hranljiv prozvod, a sada se pivo skoro i ne moze pokvariti jer je u pitanju cista hemija. Naravno, vi se u sve ovo ne razumete, ali vam to ne smeta da ulazite u diskusiju o onome sto ne razumete. Mogu vam samo reci da pivarsku problematiku poznajem izuzeteno dobro i da poznajem i strukturu troskova i kvalitet proizvoda i profitne marze. Poznajem sve ono sto ste rekli da ne poznajem. To sto je Beck’s punjen u Apatinu ne znaci da je i proizveden u Apatinu. Te stvari ne treba da mesate. Ni BiP nije svuda prevozio svoje gotove proizvode, vec je u nekim mestima imao svoje punionice (kao npr. Leskovac). Ranije ste pomenuli Efes, za njega vam mogu reci da u pivarama u Zajecaru i Pancevu nikada nije ni proizvodio pivo vec ga je tamo samo punio (pivo je dovozeno iz Turske). Efes je bio prakticno pukao, a od pucanja ga je spasio Heineken tako sto su formirali zajednicku kompaniju.
Препоруке:
0
0
42 понедељак, 05 јул 2010 03:01
Dimitrije
O ukusima ne treba raspravljati, vi kvalitet cenite na osnovu ukusa a ja na osnovu prirodnosti nasuprot kolicini hemije. Svako nase pivo iz bivse SFRJ je bilo bolje od piva koja se sada proizvode u Srbiji, ali da ne duzim o tome jer vi vec imate formirano misljenje. MB je bilo stopostotno pravljeno od koncentrata. Em je bilo vestacko, em nisu pogodili ukus, em su projektovali megalomanske proizvodne kapacitete od 5 miliona hektolitara (ceo trzisni kolac Srbije), tako da nisu imali ni teorijske sanse da ostanu na trzistu. Za razliku od njih, BiP je imao cak dve sladare, jednu u Cacku (najvecu na Balkanu) i jednu na “Mostaru”. Uostalom, celokupan BiP-ov asortiman je bio u potpunosti prirodan sve dok ga nisu prodali “Litvancima” (ovi navodnici nisu stavljeni tek tako, a o tome najbolje znaju gospoda Labus i ostali iz G17+). Oni su dosta toga unistili, ali BiP cak ni danas nije tesko spasiti. BiP se ne pije u Beogradu (jer je Beograd skorojevicki i pomodarski grad) ali u Sumadiji niko nece ni da cuje za drugo pivo osim BiP-a. U Rusiju je moglo da se plasira piva koliko god ste hteli, ali samo ako je prirodno pivo, tj. ako je pravljeno od vode, slada, kvasca i hmelja, a mi danas takvo pivo ne proizvodimo. Ugovor o bescarinskom uvozu piva sa Rusijom se odnosi samo na tu vrstu piva. U tom konktekstu sam i pomenuo Zakon o kvalitetu piva, ali vi to niste registrovali jer ne poznajete materiju pa samim time ne mozete da razlucite bitno od nebitnog. Zahvaljujem se na preporuci za diretora BiP-a, sa zadovoljstvom prihvatam vasu ponudu, mada, mrka kapa, cini mi se da je stafetna palica sada u rukama SPS-a.
Препоруке:
0
0
43 понедељак, 05 јул 2010 12:51
Nikola Turajlić
@ Dimitrije
U jednom od prethodnih komentara sam te upozorio da ti svetska ekonomija nije jača strana, a sada bih dodao da se ovo odnosi, posebno na svetsku trgovinu (tržište).
Govoriš o mogućnosti izvoza BIP-ovog piva na rusko tržište.
U svetskoj trgovini su karte podeljene i jasno je gdje su najjači aduti.
U svim državama, a pogotovo u tranzicijskim (Rusija) elita pomodarski kupuje svetske brendove (pivo Heineken i dr.), dok ostali kupuju najjeftiniju robu, u pravilu domaću.
Sa troškovima prevoza koji bi iznosili možda i polovicu cene piva, sa visokom cenom zbog nerealnog kursa dinara, BIP nema ni teoretsku šansu da eksportuje pivo u Rusiju, kao ni na druga strana tržišta. O tršokovima razradjivanja tržišta je suvišno i govoriti.
Medjutim još veće nepoznavanje pokazuješ u odnosu na ljude, jer se upuštaš u raspravu do iznemolosti sa nekim, koji egzistira izvan realnog prostora i vremena u svom neoliberalnom svetu, te njegovim istomišljenikom (u koliko se ne radi o alter egu).
Препоруке:
0
0
44 понедељак, 05 јул 2010 14:58
Dimitrije
@Nikola,
Svetska trgovina mi nije slaba strana, ali razmisljam na nacin: “ko se topi za pjenu sa vata, nad glavom se nadodaju ruke”. Mi se sada nalazimo u situaciji davljenika, da cemo uskoro morati da trazimo bilo sta sa cim bi sa svetom trgovali, pa makar to bilo i sa gubicima. Sa ovim tempom razaranja ekonomije uskoro cemo se naci u situaciji da necemo imati deviza ni za uvoz osnovnih potreba, pre svega – nafte i gasa. Potpuno se slazem sa tobom da su Rusi u pogledu kupovine isti kao i Beogradjani, pate od pomodarskog sindroma i u svemu pokusavaju da imitiraju zapadnjake, pre svega Amerikance. Jasno mi je i za probleme razradjivanja trzista i za transportne troskove (o tome sam vec i pisao) ali, nazalost, mi osim ruskog trzista nemamo drugog trzista na koje mozemo uci. Muka mi je od onih koji stalno pricaju o EU, a ne vide da mi na tom tristu ne mozemo prodati ni jedan jedini proizvod osim struje. Da nam nema Crne Gore, Bosne i Makedonije, nas izvoz ne bi presao ni dve milijarde evra. Racunam, ako dodje stani-pani, ne bi Rusi dozvolili da pocrkamo od zime, pa bi sa njima mogli da napravimo neku trampu kao kompenzaciju za naftu, a osim voca, alkoholnih pica i nekih konditorskih proizvoda – mi nemamo sta drugo da im ponudimo. Dakle, sva je prilika da cemo se polako vracati na barter aranzmane i klirinski dolar.

Sto se tice rasprave sa nekim diskutantima, ne radim to zbog njih ili sebe, vec zbog onih koji citaju ovaj sajt, zele da saznaju nesto vise o ekonomiji, a ne znaju kome da veruju. Sajt NSPM je poslednji bastion slobodne misli i trebalo bi ga odbraniti od najezde liberala koji se infiltriraju pod maskom opozicije. Jedan komentator je sjajno primetio: “autor zapravo trazi da vlast radi to sto je i tako i tako politika vlasti, samo jos vise”.
Diskusija sa autorom teksta me ne ispcrpljuje, naprotiv, mogao bih ovako svaki dan da napisem po neku stranicu, a da li se radi o alter egu, ne znam, sasvim je moguce, ali to je vec na moderatorima NSPM-a da provere.
Препоруке:
0
0
45 понедељак, 05 јул 2010 21:03
Nikola Turajlić
@ Dimitrije
Pre svega po padu SSSR-a pao je svaki barter koji su "moderirale" države. Dakle nema pivo za plin.
Moglo bi se eventualno razmišljati da se proizvodi i prodaje, radi kompenzacije potraživanja, Gaspromu ili Lukoilu portfolio koji ovi koriste u svojoj delatnosti (koji bi se eventualno mogao proizvesti u Srbiji). Medjutim ovo je samo teoretska mogućnost, jer je srpska vlada celi svoj kapacitet usmerila na realizaciju izlazne, "puni kofer" strategije, a ne premišlja o šansama za spas od katastrofe. Uostalom sve postoktobarske vlade nisu ništa razmišljale, već samo izvršavale što je od njih traženo, tj. trasirale su srpski koridor u pakao.
Dakle, moj Dimitrije, Srbija nema kuda, jer neprijateljska je vojska svuda.
Ako slučajno imaš deda ili oca na selu pripremaj strategiju preživljavanja.
SEK-a potencira i ubrzava srpski kolaps, ali i ostatak sveta kaska u istom smeru, ako ti je to za utehu.
Препоруке:
0
0
46 уторак, 06 јул 2010 15:30
Раде
Димитрије,

формуле садрже променљиву нето извоз (NX) тако да се не односе на затворену већ на отворену привреду.
Препоруке:
0
0

Анкета

Да ли ће, по вашем мишљењу, „Заједница српских општина“ на КиМ бити формирана до краја 2023. године?
 

Република Српска: Стање и перспективе

Банер
Банер
Банер
Банер
Банер
Банер