Kome je do morala u politici, neka ide u NSPM

Srpska ekonomska politika ili zašto smo tu gde smo

Komentari (46) COMMENTS_ARE_CLOSED
1 nedelja, 27 jun 2010 11:28
Vladimir
Ja mislim ...ipak ne..

Aktivnost zvana "ekonomska politika", u Srbiji nazvana u sluzbi marketinga, izgleda ovako.

Podizati besomucno kredite, na svim mogucim lokacijama, i pod bilo kakvim uslovima, razvijati birokratiju, koja ce odrzati u vlasti organizovanu ekipu, i nakon 15-20-30 godina, otici u zasluzenu drzavnu penziju, po mogusctvu sa boravistem na sumovitom Dedinju, i naravno, okiceni titulama nespornog autoriteta, prof, dr, mr...
Preporuke:
0
0
2 nedelja, 27 jun 2010 11:47
Petar
"Korupcija kako na lokalu tako i na višim nivoima vlasti, neefikasno pravosuđe, zaštita „domaćih investitora“ špekulanata koji nemaju ni znanja ni volje da se bave ičim do trgovinom i nekretninama, te ekonomski populizam i demagogija su razlozi zašto je srpska ekonomija zaglibljena"

I kako da se ovo ne nastavi?Kako Dinkiću objasniti da svako iole misleći u Srbiji zna ovo?I kako Tadiću reći da je deo i glavni pokrovitelj ovoga?I kako da građani Srbije dobiju ovu informaciju u ovako čistom i jasnom obliku?Nije prosto jer će opet Tijanić od Glavnog biti proglašen Glavnim informatorom građana Srbije.
Preporuke:
0
0
3 nedelja, 27 jun 2010 11:51
Nebojša
Dobra analiza, samo me bini sledeće:
Ili Miltona Fridmana koji je svoju ekonomsku misao potvrdio u Čileu, SAD i drugde


To "drugde" je verovatno Argentina. Tamo su se baš lepo ptvrdil...Frimsanovi konetaristi, i njegovi puleni pout DŽ Saksa u, koliko znam, uzrok mnogih potresa u mnogim državama.

Inače, pre neku godnu je prof. Jovan Ranković hteo javno da spali diplomu.
Nije jedini.

Naime, našim vladarima teba dodeliti NObelvu nagradu: Nekoliko godina je nacionalna valuta jačala, a cene rasle. To je stavrno alhemija.

Setimo se da je evro sedinom 2006-e bio otišao na 85 dinara, da bi 2007-e pao na 79 dinara. Za to vreme su cene glavnih artikala za život išle nagore.

Osnovne životne namirnice su, u evrima gledano, dobro nadmašile cene u razvijenim zemljama EU.

Da se tako nastavilo, došli bi smo u situaciju da je najniža plata 500 evra, a potrošačka korpa hiljadu.

Ono što autor nije naveo, ali se podrazumeva: Konvertibilnsot nacionalne valute se ne proglašava dekretom. Ona se stiče "na terenu", u stvarnsti, jačanjem i konkurentnšću nacionalne privrede čiji je ona eksponent.

Da li ej tako jak dinar ikad dospeo u međunarodne menjačnice? Naravno da nije. A i da jeste, tamo bi bio smazan za doručak, i došao na svoju realnu vrednost. Po meni, ona je 200-250 dinara.

To je kao da mene neka državna isntitucija proglasi najjačom osobom u zemlji. A na prvom ćošku me prebije neki klinac.

Naravno, masi je psihološki bio melem za dušu saznanje da za prosečnu paltu može da kupi LCD televizor ili nešto slično, zahvaljujući veštački jakom dianru. A što je itar mleka izlazio na jedan evro, nikoga nije zanimalo..

I ko je sve profitirao sa takvim žonglerajima sa kursom, autor je pomenuo. mada je spisak naravno veći.
Preporuke:
0
0
4 nedelja, 27 jun 2010 11:54
Nebojša
Zaboravih da dodam: Za sve one koji na mojoj temi "Vračare svih zemalja ujedinite se", zapeniše, veličajući delo "spasioca srpskog VK", želeo bih da mi odgvoore:
U čije vreme je postavljen temelj ovako naopako privrednog i monegranog sustema, ovakivih napakih privatizacija?
U čije vreme je "procevtao" uvoznički lobi?
Preporuke:
0
0
5 nedelja, 27 jun 2010 14:05
XY
Pretpostavljam da je ovaj tekst prdviđen za rubriku "Samo smeh Srbina spasava".
Preporuke:
0
0
6 nedelja, 27 jun 2010 14:34
Hajduk
Ovaj čovek je u prvom delu članka nabacao fragmente prepisane iz zastarelih knjiga čiji sadržaj nije vredan ni papira na kojem je napisan. Zatim uznosi do nebesa Miltona Fridmana koji je kako on kaže: ” …svoju ekonomsku misao potvrdio u Čileu (pod Pinočovom strahovladom), SAD i drugde…” a ni reči o Rusiji, Indokini, istočnoj evropi koji se još uvek oporavljaju od njegove ”čarobne formule”. Evo, ovih dana i Obama traži izlaz iz kaljuge u koju je SAD upala vođena Fridmanom i još nekoliko zakulisnih igrača. Jedino Srbija sa suludom upornošću sa ludim Dinkićem nastavlja da sprovodi Fridmanovu ekonomsku politiku. Na kraju čovek lupi i ostade živ kako srbija treba da se ugleda na Poljke Čehe i Estonce koji su do sada proćerdali nekoliko stotinamilijardi pozajmljenih evra i još nisu dostigli nivo na kome su se nalazili pre pada Berlinskog zida.

Nazdravlje!
Preporuke:
0
0
7 nedelja, 27 jun 2010 17:35
Jasna Simonović
O kako je ovo sve lepo iako pomalo komplikovano da se i praktično razume...

Ipak, dodala bih uz prvi pausus ovog teksta da "svaki savremeno obrazovani ekonomista" treba i da "zna da je razvojna ekonomska politika" zavisna od pravno-ekonomskog sistema...

U tom smislu ne pomažu primeri niti evropski niti afrički, niti vrsnih svetskih niti izolovanih lokalnih ekonomista ako se najpre ne spozna neophodnost pravnog vlasništva ekonomskih tokova....

Ni društvena ni državna svojina nemaju znak jednakosti, a kamoli privatna i kvazi privatna... tako nekako...
Preporuke:
0
0
8 nedelja, 27 jun 2010 23:39
bl Istok
I tako sve u krug.Kolariću-paniću-pletemo-se-samiću. Sve u svemu država treba da omogući bogatima da budu još bogatiji i da lakše otpuštaju radnike, da im smanji poreze da bi mogli sebi da grade privatne trkačke auto-piste za svoje ergele skupih automobila, a ako im to ne obezbedi oni će otići tamo gde će im to obezbediti. To je Vaš recept za državu blagostanja. Mnogo više je pogubnih primera te strategije od onih koje ste naveli kao potvrdu ispravnosti te strategije. Postojalo je vreme utopija kada se verovalo u nešto sto nije moguće (komunizam, socijalizam), ali izgleda da vreme još jedne utopije, odnosno da će liberalni kapitalizam doneti blagostanje svima, takođe prolazi, sem za pisca ovog teksta. Kraj utopije je kada se shvati da većini ne može biti dobro. Većini mora biti loše i pored tog što je baš toj većini istinski stalo do države, čak toliko da su spremni da ginu za njene interese, dok onoj bogatoj manjini državni interes ne znači niša, uvek mogu naći neku drugu državu ako ih ova sputava i ako ne radi u interesu njihovig daljnjeg bogaćenja.
Preporuke:
0
0
9 ponedeljak, 28 jun 2010 00:47
Misa
Pinoce je posle nekoliko godina najurio Cikaske gangstere i poceo da vodi plansku skoro socijalisticku ekonomsku politiku. Najbolji primer je to sto je raselio sirotinjska naselja i njihove zitelje uselio u drzavne stanove. Izgradio je skoro 600.000 socijalnih stanova.
Stanje americke privrede i drzavni dug su najbolji svedocu Fridmanove teorije.
Preporuke:
0
0
10 ponedeljak, 28 jun 2010 06:28
Šicer
Nije više važno zašto smo tu gde jesmo, već kako da se od toga spasemo.
Preporuke:
0
0
11 ponedeljak, 28 jun 2010 10:09
m. -ić
Zaklanjanje imenima stranaca sa zapada, koji su bolji, lepši, pametniji samim tim što su sa zapada. Baš Milton Fridman je kazao, a njegova se dovodi u pitanje, pa ma šta da je kazao. Drugo, izvrtanje činjenica. Autor ukazuje da na privredna kretanja treba da se utiče fiskalnom politikom. Pa baš taj Milton Fridman je bio izričito protiv korišćenja monetarne i fiskalne politike u upravljanju privredom. Autor kaže: država i njena centralna banka. Pa na zapadu su svugde centralne banke van državnog sistema vlasti. Treće, autor protivureči samom sebi, iz odeljka u odeljak. Traži se liberalizacija tržišta, ali se traži i privatizacija tzv prirodnih monopola: vodovoda, elektroprenosa, aerodroma. Pa kakvo je to liberalno tržište ako najveće pare obrću monopoli? Ili, autor traži i liberalizaciju tržišta, i korišćenje monetarne i fiskalne politike u cilju razvoja. Uvek država koja hoće da unapredi privredu, prvo što uradi je da spreči uvoz, ili fiskalno kao Japan koji je digao carine na sve što se u Japan može uvesti jeftinije nego što se može proizvesti u Japanu, ili monetarno kao Kina, koja juan drži veštački slabim, da bi sve iz uvoza bilo skupo, i svaki izvoz donosio zaradu. A to baš i nije liberalno tržište. I najvažnije, odnos članka prema radu vlasti; autor zapravo traži da vlast radi to što je i tako i tako već politika vlasti, samo još više. Uz vladu, a u opoziciji, tako nekako savetuje autor članka, a takva je i politika gorepomenutog Vođe partije. Sve u svemu, naslov je u obliku pitanja, a sadržaj je bez odgovora.
Preporuke:
0
0
12 ponedeljak, 28 jun 2010 14:53
Dimitrije
Ja ocigledno ne pripadam “savremeno obrazovanim ekonomistima”, pa se verovatno zbog toga ne slazem sa Ralevicevim dijagnozama uzroka krize.
1) Ceo budzetski sistem je totalno promasen jer trenutno budzetski prihodi ne mogu da obezbede ni 50% budzetskih rashoda. Do pre dve godine cak 50% budzeta se punilo od PDV-a na uvoznu robu, sto je do te mere naopak sistem da ne vredi gubiti vreme za analizu takvog sistema. Osim toga, nije problem samo u budzetskom deficitu, vec je daleko veci problem sam nacin koriscenja budzetskih sredstava. Privatnih investicija nece biti sve dok se dinar ne dovede u stanje makroekonomske ravnoteze jer sada svi samo ocekuju kada ce doci do devalvacije i sloma privrede jer je sadasnji kurs nemoguce braniti. Nije tacno da javna potrosnja gusi privredu, privredu gusi samo potrosnja koja dolazi iz uvoza, a to je razlika kao dan i noc. Sprecite odliv kapitala i resili ste barem 50% svih problema, ali je problem sto mnogi ekonomski strucnjaci ne znaju sta je to u stvari “odliv kapitala”.
2) Autor se zalaze za labavu monetarnu politiku koja znaci jeftinije zaduzivanje i investiranje. Problem je samo jedan: ko nam garantuje da ce taj novac otici na investicije? U proteklih desetak godina najveci deo kredita je ulozen u promenu vlasnistva (kreditiranje tajkuna u procesu privatizacije) i na potrosnju (najvecim delom iz uvoza). Da smo nekim slucajem imali labaviju monetarnu politiku sada bi stanje bilo jos gore, tj. zaduzenost privrede i stanovnistva bi bila jose veca. Zaista je neshvatljivo zasto ekonomisti stalno pokusavaju da banalizuju ekonomski sistem. Ekonomija jeste prilicno jednostavna, ali je problem u tome sto se ekonomski sistem sastoji od velikog broja delova koji moraju biti u potpunom skladu. Ne mozete imati fiksni kurs dinara, dvovalutni sistem i liberalizovan uvoz, a zalagati se za labavu monetarnu politiku. Inflacija moze nastati samo ukoliko dodje do povecanja novcane mase tako da je nejasno cemu sluzi pozivanje na Miltona Fridmana?
Preporuke:
0
0
13 ponedeljak, 28 jun 2010 15:02
Dimitrije
...
3) Recimo da ovde nema mnogo spornih momenata, mada bi se i tu moglo reci par reci. Recimo, zar zadasnji zakon o radu nije vec dovoljno liberalan?

4) Autor kaze da se pod liberalizacijom podrazumeva uklanjanje monopola gde ne postoji potreba za njima, a kao primer daje fiksnu i mobilnu telefoniju! Veoma interesantno. Autor izbegava da za primer monopola (i kartela) uzme privatizovane industrije: cementa, piva, mleka, mesa, hemijskih proizvoda, trgovinski sektor itd., iako oni svoje proizvode prodaju skuplje nego u zemljama u okruzenju, ali mu se kao zgodan primer ucinio Telekom Srbije iako cene usluga Telekoma nisu vece od cena u okruzenju. Ja takav nacin analize nazivam lobiranjem za necije interese a ne analizom. U istom kontekstu se pominje cak i vodosnabdevanje iako se zna da je kod nas cena vode neuporedivo niza u odnosu na zemlje u okruzenju. Primera radi, cena vode u Hrvatskoj je za 200% skuplja nego u Srbiji, a u Nemackoj (Berlin) je voda skuplja za cak 900%. Dakle, autoru ne smetaju privatni monopoli koji zloupotrebljavaju svoj polozaj monopola ili katrela, ali mu smetaju javna preduzeca koja ne zlopupotrebljavaju svoj polozaj, i cak vise od toga – moraju dodatno da se bave socijalom.

Ostatak teksta je u direktnoj suprotnosti sa prvim delom teksta. Na pocetku se nabrajaju samo 4 “kljucne” mere dovoljne za uspeh, a u drugom delu teksta vidimo da se spominju i: kurs dinara, dvovalutni sistem, uvoznicki lobi itd. Zaista je nejasno zasto autor teksta nije NBS identifikovao kao jedog od najvecih krivaca za slom Srbije?
U zakljucku autor savetuje: restriktivnu fiskalnu politiku, stalni budzetski suficit i labavu monetarnu politiku bez stampanja novca iznad BDP-a. Pretpostavljam da pod restriktivnom fiskalnom politikom autor pre svega misli na javnu potrosnju ali bi onda mnogo bolje bilo da to tako nazove jer fiskalna politika je daleko siri pojam). Ja bih pod tim pojmom podrazumevao i podizanje carina ali ne verujem da je autor na to mislio.
...
Preporuke:
0
0
14 ponedeljak, 28 jun 2010 15:07
Dimitrije
...
Kada bi se sada krenulo sa politikom budzetskog suficita to bi znacilo da se javna potrosnja mora prepoloviti. Nazalost, ako bi se sada ucinili takvi rezovi (bez paralenog sredjivanja stanja u bankarskom sektoru, bez drasticne devalvacije dinara, bez promene politike deviznih rezervi, bez uvodjenja neke vrste protekcionizma, bez adekvatne socijalne politike) - doslo bi bi do kraha sistema. Nas makroekonomski sistem je u potpunom rasulu, a to znaci da nikakve kozmeticke izmene ne mogu dati rezultat. Potreban je radikalan zaokret i potpuno napustanje dosadasnjeg modela. Nejasno je kako autor misli da vodi labavu monetarnu politiku bez stampanja novca? Niska referentna kamatna stopa bi podstakla traznju za kreditima, a ako dinar bude klizao na dole – strane banke (a domacih banaka skoro da i nema) nece davati kredite pa ce uslediti nedostatak novca i krah sistema. Ili autor misli da sav rizik prebaci na drzavu i da bankama garantuje odredjenu stopu profita? Da drzava pozajmljuje novac i da spasava privredu i stanovnistvo preko posrednika u vidu stranih banaka? Dokle to tako moze da ide ako se zna da je spoljni dug veci od BDP-a? (to ce se videti kada se prestane sa odbranom dinara). Kurs dinara se moze koristiti za stimulisanje domace proizvodnje i destimulisanje uvoza, ali je problem u tome sto sa padom dinara direktno pada i zivotni standard. Da bismo dosli do uravnotezenog makroekonomskog sistema zivotni standard mora pasti na nivo iz vremena Milosevica. Uostalom, ako je industrijska proizvodnja danas manja nego u vreme Milosevica, onda je logicno i da zivotni standard padne na taj nivo. Dakle, ovo su godine koje su pojeli skakavci. I pored ogromnog spoljnog duga, i pored privatizacije, mi danas manje proizvodimo nego pre 10 godina.
I na kraju, pominjati Miltona Fridmana u pozitivnom kontekstu je krajnje problematicno. Fridmanovo ime se moze pominjati samo u kontekstu opsteg haosa i poremecenih ekonomskih sistema, a ne u pozitivnom kontekstu.
Preporuke:
0
0
15 utorak, 29 jun 2010 08:36
brm
samo jedno glupo pitanje- a iz čega da se puni budžet u Srbiji? - to "glede suficita" budžetskog.
Preporuke:
0
0
16 sreda, 30 jun 2010 09:19
Dimitrije
@brm,
Ne znam da li je pitanje bilo retoricko? Ako nije, onda da odgovorim.
Srpski ekonomski sistem je u rasulu tako da trenutno punjenje budzeta najvecim delom zavisi samo od dva izvora: 1) PDV i 2) akcize.
Trenutno se od PDV dobija cak 10 puta vise novca nego od poreza na profit preduzeca. Usled nepostojanja pravne drzave na delu imamo evaziju poreza na profit preduzeca, pa se tako po tom osnovu dobije svega (mislim) oko 160 miliona evra. Da stvar bude jos crnja, cak i sada se od PDV-a na uvoznu robu dobija duplo vise novca nego od PDV-a na domacu robu. To znaci da odrzanje sadasnjih budzetskih prihoda direktno zavisi od uvoza. Sto manji uvoz - to manji budzetski prihodi. Nije potrebno mnogo pameti da se shvati da je to nenormalan sistem. Daleko bi bolje bilo kada bi se taj novac dobijao od carina ali to se ne sme ni pomenuti jer bi to bilo suprotno onome za sta se zalaze Milton Fridman. Vidite, u tome je razlika izmedju “savremeno obrazovanih ekonomista” i konzervativnih ekonomista koji se pre svega oslanjaju na zdrav razum i elementarnu logiku.
Svaki dalji pokusaj povecanja nameta imace suprotne efekte jer se suva drenovina ne moze cediti. Porezi se mogu podici samo ako ciljna grupa budu bogati a ne siromasni, ali onda se time gubi biracko telo sadasnje stetocinske vlade pa se onda tako nesto ne moze ocekivati.
Drugi nacin stvaranja budzetskog suficita je na rashodnoj strani. Najbolje bi bilo kada bi se otpustila drzavna birokratija koja se za poslednjih 9 godina usestostrucila (sa 5.000 na 30.000), ali to je opet stetocinsko biracko telo, pa se ni to ne moze izvesti. Dakle, jedini nacin za budzetski suficit je smanjenje penzija (udri na najslabije).
Najbolji nacin za povecanje prihoda je otklanjanje dispariteta cena struje i vode (a dividenda isla u budzet), ali bi se onda videlo da ta javna preduzeca prave milijarde evra profita i da nisu gubitasi (kako se sada govori), a to onda otezava prodaju javnih preduzeca ispod cene svojim stranim gospodarima.
Preporuke:
0
0
17 sreda, 30 jun 2010 15:43
Rade
M.-ću,

Ako kažem Država i njena Centralna banka, zaista mislim Država i njena Centralna banka, ne Centralna banke neke druge države. Nonsens je reći da su centralne banke na Zapadu van državnog sistema. One su nezavisne od izvršne vlasti ali nisu van sistema.

Privatizacija je neophodna u svim oblastima koji nisu prirodni monopoli, jer će u slučaju da ostanu državna preduzeća njima upravljati, nezainteresovana i nesposobna za unapređenje poslovanja, partitokratija. Što se tiče prirodnih monopola neophodno je njihovo efikasno regulisanje, koje će omogućiti odgovarajući profit kompaniji. Ja čak ovde nisam pomenuo privatizaciju, posebno ne sektora vodosnabdeanja. Mada neke treba privatizovati inače nećemo imati investicije u njih, što će voditi daljem pogoršanju kvalitieta usluga.

Država ne može u vremenima kada je već potpisala sporazume o slobodnoj trgovini i želi da uđe u STO da «sprečava uvoz» tako što će imati visoke carinske stope. Japan je članica STO i ne može da diže carine kako zaželi. Jedino što može jeste da pusti svoju valutu da depresira što vodi nižem uvozu, većem izvozu. Na srednji rok, kao što sam pomenuo, treba čak da brani dinaru da raste. To je zaista način na koji su rasle i rastu Poljska, Češka, Slovačka, Kina i ostale zemlje koje su imale pametnu ekonomsku elitu na vlasti.

Ali sve ovo, osim predloga držanja dinara ispod stvarne vrednosti, jeste učenje Miltona Fridmana.
Preporuke:
0
0
18 sreda, 30 jun 2010 16:10
Rade
Dimitriju,

Da pokušam da pojasnim par stvari:

1) Privredu guši uvoz ali i visoka javna potrošnja. Moj predlog je što se uvoza tiče da se dinar dovede u «ravnotežu» to jest da se dozvoli njegov dalji pad čime će uvoz pasti, a izvoz porasti. Padom javne potrošnje se ostavlja prostor za štednju koja se preko finansijskog sektora investira. Valjda Vam je poznata osnovna makroekonomska formula da kada javna potrošnja pada rastu investicije.
2) Gde novac od štednje može da ode do na investicije. Uz unapređenje poslovne klime to je jedno mesto gde može da ode, posebno uz depresirani dinar. Ja sam naglasio da monetarna politika može da bude labava samo uz restriktivnu fiskalnu politiku. Uvoz mora biti liberalizovan ali nizak dinar će ga dovesti na relativno niži nivo u poređenju sa izvozom. Da smo imali labaviju monetarnu politiku, imali bismo slabiji dinar i ne bismo imali špekulantski strani kapital koji je ostvarivao visok povraćaj na visoke kamatne stope u Srbiji. Zar ja nisam rekao da inflacija na srednji i duži rok i dolazi samo od povećanja novčane mase tako da ona ne predstavlja opasnot. To je prvi zaključio Fridman i zato sam ga pomenuo.
Preporuke:
0
0
19 sreda, 30 jun 2010 16:15
Rade
3. Nadam se da Vam je jasno da Zakon o radu koji štiti zaposlene u stvari šteti višoj stopi zaposlenosti, jer ako poslodavac ne može da otpusti lošeg radnika, on će odugovlačiti sa zaposlenjem. Uostalom, čak je i EU počela da nešto radi na ovom planu. Zamislite sebe kao poslodavca i biće Vam jasnije.

4. Ja sam zaista protiv bilo kakvih kartela a možete biti sigurni da nemam za koga da lobiram. Razumem Vaše stavove po pitanjima oligopola. Zato treba ukinuti bilo kakve birokratske prepreke uvozu. Da naglasim da su visoke carinske stope i birokratske prepreke u skladu sa interesima ovih oligopola. Što se tiče Telekoma, on više nije prirodni monopol i treba obezbediti što veću konkurenciju, što će voditi unapređenju usluga u toj oblasti. Da opet naglasim, u ovom trenutku nisam za privatizaciju u sektoru vodosnabdevanja i prečišćavanja otpadnih voda. Ipak, neophodno je unaprediti menadžment u ovoj oblasti kako bi se iz cena usluga mogli finansirati kapitalni projekti postrojenja za prečišćavanje otpadnih voda.

Ako nisam identifikovao NBS, kroz kritiku njihove politike jakog dinara, ja moram da Vas pitam, koji ste tekst Vi pročitali. Možda ta kritika nije bila puna uvreda, ali valjda to govori o kulturi komunikacije.

Da još jednom pomenem da je depresijacija dinara mnogo efikasniji način, a danas jedini dozvoljen, odbrane domaće ekonomije. Da je politika visokih carinskih stopa i komandne ekonomije bila dobra, danas bismo govorili o Sovjetskom ekonomskom čudu.
Preporuke:
0
0
20 sreda, 30 jun 2010 16:30
Rade
Budžetski suficit treba da bude opšta politika. U situacijama krize može se dozvoliti mali deficit, ali kratko. Inače suficit ne znači da javna potrošnja treba da se prepolovi. Planirani deficit ove godine je 4,2 odsto. Ne treba mnogo da budžet bude uravnotežen, čemu treba težiti. Uostalom, pogledajte šta rade Britanci, Poljaci, pa čak i EU. Nadam se da možete pročitati članak Oli Rena o neophodnosti kresanja javne potrošnje i deficita u Evro zoni, ili odgovor Kamerona Obami, da je dalje javno zaduženje opasno, ili studije koje pokazuju da sa rastom zaduženosti preko 80 odsto BDP-a pada stopa rasta BDP. Uostalom, kome ćemo da ostavimo taj dug? Da li naša deca treba da plaćaju to što mi trošimo više nego što možemo? Da li oni treba da plate to što pogrešnom ekonomskom politikom smanjujemo moguću stopu rasta i njihov kvalitet života a na taj način i perspektivu ovog naroda i Države?

Slažem se sa Vama da će kvalitet života da padne, ali ne na nivo iz Miloševićevog perioda. Ali to je rezultat pogrešne politike koja se sada plaća. Zar to nije tema ovog teksta?

Gospodine, na kraju bih Vam preporučio da pre nego što išta dalje kažete o Miltonu Fridmanu pročitate neku od njegovih knjiga. Za početak preporučujem: Kapitalizam i sloboda, Slobodan izbor, ili kapitalno delo: Monetarni trendovi u SAD i UK: Njihov odnos prema prihodu, cenama i kamatnim stopama 1876-1975.
Preporuke:
0
0
21 sreda, 30 jun 2010 17:24
Nikola Turajlić
Odgovor na postavljeno pitanje je vrlo jednostavan.
Zato što su postoktobarsku ekonomsku politiku kreirali neoliberalni eksperti, kao što je autor.
Interesantno je kako se ovaj suvereno poziva na Fridmana i neoliberalne teze, u vreme kada su se svi neoliberalni teoretičari povukli u mišje rupe.
Samo nije jasno gdje se "izgubila" nevidljiva tržišna ruka, kao dirigent orkestra koji bi izveo po autoru predložene promene.
O neoliberalnim floskulama, koje je autor iznio u tekstu, je šteta trošiti reči.

@ Dimitrije
Moram priznati da si jedini komentator koji me je prijatno iznenadio izvrsnim poznavanjem stanja srpske ekonomije kao i državnih finansija.
Moj jedini prigovor je, da nemaš potpuni pregled pravila igre i dogadjanja u svetskoj ekonomiji, jer stvari promatraš iz visokog korova u kojem je "obrasla" srpska njiva.
Preporuke:
0
0
22 sreda, 30 jun 2010 18:13
Igor Jaramaz
Dimitrije,

ako 50% budžeta R. Srbije puni PDV na uvoznu robu onda je svaka priča o "uvozničkom lobiju" suvišna. Država je je tu glavni i jedini razlog spoljnotrgovinskog suficita a ne neki Beko, Mišković i ini klonovi i frontmeni. Ako mere koje predlaže Ralević neće doprineti padu istog šta hoće, po Vašem mišljenju?

Cene Telekoma jesu najveće u regionu ako se uzme u obzir očajan nivo kvaliteta. 40.000 dvojnika u Srbiji je cena te jeftine (mada ne više) osnovne mesečne pretplate. Cena od 12-18 dinara za minut razgovora sa Podgoricom i Banjalukom (duplo više nego sa Parizom, Vašingtonom ili Londonom preko pozivnih kartica koje izdaje isti Telekom) je cena je "jeftinoće" telekom usuluga u Srbiji. Da li to guši našu privredu ako znamo da najveći (u apsolutnom smislu) spoljnotrgovinski suficit Srbija ostvarju sa Republikom Srpskom (i BiH) i najmanjim susedom (najveći suficit izvoza proporcionalno uvozu)? Ko za koga ovde lobira, Rade Ralević za fiktivnog i nepoznatog kupca Telekoma Srbije (koji ne može doći dovoljno brzo) ili Smiljanićka i Kačarević za pajtose sa ETF koji zamišljaju ekonomiju kao Mali Perica ("kada dođu Nemci kupovaće samo od svoje telekom industrije").
Preporuke:
0
0
23 četvrtak, 01 jul 2010 00:52
Dimitrije
@ Gospodine Ralevic,

1)Javna potrosnja gusi privredu samo za onaj deo budzeta koji se puni od poreskih opterecenja privrede, ali se veoma dobro zna da ta opterecenja nisu toliko velika da bi gusila privredu. Novac za javnu potrosnju se u proteklih 9 godina dobijao od:kredita, privatizacije, deviznih doznaka, donacija itd., a ne od povecanog oporezivanja privrede. Potpuno se slazem sa vasim stavom da se dinar mora dovesti u ravnotezni polozaj, ali onda treba otvoreno reci kako odrediti taj ravnotezni polozaj. Trenutno je u toku citava poplava raznih metoda spinovanja po tom pitanju i zato je vazno da se tu bude krajnje konkretan. Nema tog modela kojim bi se ravnotezni kurs mogao unapred odrediti. Jedini nacin za formiranje ravnoteznog kursa dinara je – posmatrati uvoz-izvoz i formirati kurs dinara na nivou nultog trgovinskog deficita. Tacka. U normalnim uslovima bi se moglo ici i na blagi deficit (jer nam devizne doznake to omogucavaju) ali smo sada do te mere prezaduzena drzava tako da se taj izvor deviza mora koristiti samo za servisiranje duga.
Kazete da se “padom javne potrosnje ostavlja prostor za stednju koja se preko finansijskog sektora investira”. Bojim se da ste u velikoj zabludi. To bi zaista bilo tako da je javna potrosnja zavisila od poreskih opterecenja privrede, ali je problem u tome sto nasa javna potrosnja nije zavisila (niti sada zavisi) od realnih prihoda. Da bi se desilo to o cemu vi govorite, javna potrosnja prvo mora da se uskladi (smanji) do ravnoteznog nivoa (javni prihodi = javni rashodi) pa bi se tek onda moglo pristupiti onome za sta se vi zalazete. Ukratko receno, to o cemu vi govorite je nemoguce jer je ta razlika tako velika da stanovnistvo to ne bi izdrzalo. Za vreme Milosevica je postojalo kako-tako socijalno kompaktno stanovnistvo pa se moglo preziveti i sa samo 100 maraka, ali je danas doslo da socijalnog raslojavanja tako da bi tih istih 100 prosecnih maraka sada za neke znacilo 3000 evra, a za ogromnu vecinu samo 30-40 evra...
Preporuke:
0
0
24 četvrtak, 01 jul 2010 00:56
Dimitrije
...
Pitate me da li mi je poznata osnovna makroekonomska formula “da kada javna potrosnja pada – rastu investicije”. Ne, ta formula mi nije poznata jer se trudim da ne pamtim pogresne formule. Uzmimo primer: mozete sada prepoloviti javne rashode, agregatna traznja bi pala, pad agregatne traznje bi uticao na smanjenje proizvodnje (jer se roba ne moze plasirati), doslo bi do pada zaposlenosti itd. Ako je sve to tako, na osnovu cega bi onda doslo do rasta investicija? Tu formulu mozete precrtati, kao sto mozete precrtati i te udzbenike u kojima se ona nalazi. Taj model se moze primeniti samo u normalnim sistemima gde je poremecaj mali, ali ne i u poremecenim sistemima kakav je nas.

2) Ne mozete sa jedne strane voditi restriktivnu fiskalnu politiku a sa druge strane ekspanzivnu monetarnu politiku. Fiskalna i monetarna politika moraju da budu uskladjene i da idu u istom smeru a ne u suprotnim smerovima. Ako cemo posteno, NBS je donekle vodila restriktivnu monetarnu politiku (visoke kamatne stope) ali to nije sprecilo prezaduzivanje privrede i stanovnistva. U isto to vreme fiskalna politika je isla u suprotnom smeru. Vi sada predlazete suprotno: da monetana politika bude ekspanzivna a da fiskalna politika bude restriktivna! Nemojmo se skrivati iza nejasnih terminosloskih skrivalica. Vi predlazete da se sa jedne strane u sistem ubrizgava jeftin novac, a sa druge strane se zalazete da se smanje porezi, a sve to bi po vama dovelo do toga da privrednici krenu sa procesom investiranja. Klasicni liberalni model: radnici ne treba da imaju nikakva prava, plate neka budu minimalne, poslodavcima treba smanjiti poreze i davati im subvencije i povlastice, a onda ce sve da procveta. Da, “drzava treba da bude tako mala da moze da stane u kadu, a onda je u toj kadi treba udaviti”. Takav sistem moze da dovede samo do dve mogucnosti : 1) do ropskog sistema u kome imate prebogate gazde i gladne robove, ili 2) do revolucije.
...
Preporuke:
0
0
25 četvrtak, 01 jul 2010 00:59
Dimitrije
...
Slazem se sa vama da nismo imali monetarno sidro da ne bi bilo ni odliva kapitala (currency curry trade). Slazem se i sa time da je inflacija manje zlo od fiksnog kursa dinara.

3) Zakon o radu treba da stiti radnika dok radi a ne da mu daje garanciju da ne bude otpusten. Problem je samo u tome sto sadasnji zakon izigrava prava radnika i od njih pravi niza bica. Ne bih da se zadrzavam na ovome jer sigurno znate za sve “rupe u zakonu” koje omogucavaju poslodavcu da natera radnika da sam da otkaz (rasporedjivanje na radno mesto do 50 km udaljenosti itd.). Ja u ovim diskusijama vise pisem o makroekonomiji nego o mikroekonomiji, tako da mene u tom pogledu vise interesuje model koji bi omogucio uvodjenje socijalnog osiguranja za nezaposlene, nego otezavanje otpustanja radnika. Takav sistem je moguce napraviti cak i u sadasnjoj situaciji ali izgleda da se niko ne usudjuje da tako nesto javno kaze.

4) Problem monopolskog formiranja cena se ne moze resiti samo liberalizacijom uvoza vec se to mora resiti poreskom politikom i drzavnim sankcijama prema monopolistima. Sto se tice Telekoma, nije problem u tome sto bi se dobila veca konkurencija, vec u tome sto se prodajom Telekoma, barem po sadasnjem modelu, sa Telekomom prodaje i celokupna infrastruktura. Nemam ja nista protiv da se dozvoli konkurencija, da se otvori mogucnost da u infrastrukturu ulaze ko god hoce, ali je problem sto se to nece desiti vec ce se drzavni (srpski) monopol zameniti privatnim monopolom. Jos gore od toga je sto ce se, barem kako sada izgleda, srpski drzavni monopol zameniti nemackim drzavnim monopolom. Isto tako, nemam ja nista pritiv da udje kapital i u sistem vodosnabdevanja (izgradnja nove infrastrukture), ali je valjda jasno da strani kapital nije ni zainteresovan za tako nesto. Ne, oni zele samo da kupe sadasnju infrastrukturu po niskoj ceni a ne da grade. Izgradnja je papreno skupa, kupovina je jeftina.
...
Preporuke:
0
0
26 četvrtak, 01 jul 2010 01:05
Dimitrije
Slazem se da nam je sada ostao samo dinar kao mera odbrane ekonomije, ali ja na to ne gledam kao na trajno stanje. Ja ne polazim od pretpostavke da “EU nema alternativu”, pa samim tim i ne gledam na liberalizovanu ekonomiju kao na sveto pismo. Sistemi se menjaju, imperije propadaju, nadam se da ce i EU uskoro otici u istoriju, a sa njom i ceo liberalni koncept. Ne moze postojati liberalizovana trgovina i monetarna unija, a da sa druge strane ne postoji i jedinstven fiskalni prostor. Ili cemo imati jedinstven privredni prostor, sa potpunom slobodom kretanja radne snage, roba i kapitala, ili cemo imati svoju drzavu koja se mora ekonomski braniti. Trece ne postoji. Kada bi EU zaista funkcionisala onda ne bi bilo moguce da prosecna plata u Nemackoj bude 3000 evra a u Bugarskoj 200 evra. EU ne funkcionise niti moze da funkcionise jer drzave nisu ekonomski kompatibilne.

Ne treba karikirati ekonomski sistem i makroekonomsku logiku poistovecivati sa Crvenom Sovjetijom.

Sto se tice budzetskog suficita i toga da nam je do budzetske ravnoteze “potrebno samo malo”, tu ste u velikoj zabludi. Sistem je pred raspadom, a da se ne bi raspao ove godine je drzava u sistem vec ubacila preko milijadu ipo evra (1,3 mld samo na odbranu kursa), a do kraja godine ce ta cifra verovatno premasiti 3 mld evra. Dakle, da nije bilo pozajmljenog novca, ne bi bilo uvoza, da nema uvoza ne bi bilo velikog dela budzetskih prihoda, a onda bi se sistem raspao. Ostajem pri svom stavu, da bi se budzetski deficit uravnotezio potrebno je da se javna potrosnja prepolovi, a ako se ona prepolovi, drasticno bi se smanjila i privredna aktivnost, a to bi dovelo do toga da bi industrijska proizvodnja bila za 30% manja u odnosu na proizvodnju za vreme Milosevica. I to sve pod uslovom da nam neko oprosti drzavni spoljni dug, jer sa servisiranjem tog duga mi bismo doslo u situaciju da za javnu potrosnju ostaje NULA dinara. Treba biti ozbiljan, stetocine su unistile sve cega su se dokopale i tu spasa nema.
Preporuke:
0
0
27 četvrtak, 01 jul 2010 01:13
Dimitrije
...
Veliku Britaniju pratim pomno ali ne vidim sta su to tamo pametno uradili? Prodali su zlato u vreme dok je zlato bilo na istorijskom minimumu, naduvali su sektor nekretnina do neslucenih granica, prezaduzili i privredu i gradjane, zaduzenost im je presla 9 hiljada milijardi dolara (4,5 puta veca od GDP-a), nezaposlenost ogromna, banke pred kolapsom, berza u haosu, morali da prodaju ceo energetski sektor Francuzima, proizvodnja nafte u Severnom moru pada, strani kapital se lagano povlaci, cene divljaju, itd. Dakle, u normalnim uslovima oni bi vec bankrotirali ali ih spasava to sto su sva njihova dugovanja u funtama pa se spasavaju tako sto nemilice stampaju novac i tako inflaciju prebaciju na poverioce. Poljska, sta o njoj? Poljska jedina nije imala pad GDP-a ali treba znati da jedino Poljska nije slusala uputstva MMF-a. Jedino Poljska nije htela da ucestvuje u cirkusu zvanom “pandemija”. Zato su sada doziveli ovo sto su doziveli. Kakav Oli Ren, Obama, Kameron i ostali bakraci? Zar je moguce da ne shvatate sta se u svetu stvarno dogadja?

Gospodine Ralevicu, zahvaljujem se na vasoj preporuci da procitam neku od knjiga Miltona Fridmana. Od njega sam procitao dovoljno, isto kao i od Kejnza, Krugmana, Stiglica itd. I Kejnzijanci i Cikaski momci duvaju u istu tikvu. Zaglupljuju narod svojim bezveznim knjigama, stancuju na fakultetima, medjusobno se nagradjuju nobelovim nagradama, namecu svoja resenja banana drzavama, a onda kada sve propadne kazu: pa eto, desilo se. Tako nekako rece Alan Grinspan. I ja se mogu ponekad pozvati na njih, u vezi nekog lako dokazivog modela, isto tako se mogu pozvati i na Mises-a, Hayek-a, Rothbard-a, De Soto-a, itd., ali nema univerzalne skole ekonomskog misljenja kojoj mozemo sve na rec verovati. Mozemo samo citati, selektovati, provaravati, a onda doneti svoj sud o svemu tome. Ako cemo posteno, cak i danas se moze vise nauciti od jednog Davida Rikarda nego od bilo kog drugog ekonomiste.
Preporuke:
0
0
28 četvrtak, 01 jul 2010 19:11
Jasna
@Dimitrije
Sjajno!!!
Preporuke:
0
0
29 četvrtak, 01 jul 2010 19:51
Igor Jaramaz
Autor izbegava da za primer monopola (i kartela) uzme privatizovane industrije: cementa, piva, mleka, mesa, hemijskih proizvoda, trgovinski sektor itd., iako oni svoje proizvode prodaju skuplje nego u zemljama u okruzenju


Pokušavao sam da pronađem na internetu uporedne cene piva ali sam jedino naišao na ovo http://www.pintprice.com i ako je verovati njima (beleže prosečnu cenu piva u restauraciji po uzorku posetioca) u Srbiji je pivo daleko od najskupljeg u regionu, naprotiv kreće se negde u razmerama proseka s tim da ima i skupljih tržišta za sok od hmelja.

Dalje sam uzeo da upoređujem tržišta piva:
- Srbija: 4 multinacionale: Carlsberg, InBev, Heineken, Efes i nešto mikropivara, među kojima možemo ubrojati i državni BiP u fazi stečaja (čiji je direktor sebi dodelio platu od 3500evra)
- Mađarska, Rumunija, Bugarska: 3 multinacionale: SabMiller, Heineken, InBev uz učešće nemačkog AD u prvoj
- RH: 2 multinacionale: Carlsberg, InBev i jedna značajnija mikropivara (Lička pivovarna - Velebitsko pivo)
- Nikšićko pivo je prodao Inbev privatnom američkom fondu koji ima monopol nad domaćom proizvodnjom i delom uvoza (Bavaria) mada se podosta konzumiraju uvozni brendovi iz Srbije (Lav, Jelen)
- Skopsku pivaru je kupio Inbev i time ima skoro potpuni monopol u BJRM
- Skori totalitet slovenačkog tržišta drži Pivovarna Laško koja je vlasnika oba nacionalna brenda: Union, Laško

Zanima me:
- Kako ste najpre došli do zaključka da je pivo u Srbiji skuplje nego u zemljama regiona?
- Kako ste zaključili da je to rezultat privatizacije odnosno postojanja privatnog monopola to jest oligopola kada Srbija u regionu ima najfragmentiraniji oligopol i najveći varijetet velikih igrača prisutnih u zemljama regiona?


Hvala
Preporuke:
0
0
30 petak, 02 jul 2010 00:03
Dimitrije
@Igore,

Zbog ogranicenja od 2000 karaktera, skracivao sam tekst vise puta pa je to razlog za nejasnoce. Kada se govori o pivarskoj industriji, ako se upotrebi logika onda ce se shvatiti da se ovde ne radi o lokalnom monopolu nego o regionalnom ili cak internacionalnom monopolu (kartelu). Zloupotreba monopola se ne moze uvek videti prostom komparacijom cena proizvoda, vec se mora uci u strukturu troskova, u kvalitet proizvoda, kao i u visinu profitne margine.

Za neke od navedenih industrija vazi receno (da svoje proizvode prodaju skuplje nego u drzavama u okruzenju), a za neke industrije vazi drugaciji model zloupotrebe. Kad vec pricamo o pivu, onda da se zadrzimo na njemu. Kao prvo, InBev i Carsberg su prvi usli na trziste Srbije i u prvim godinama nakon ulaska koristili su se damping cenama. Konkretno, pivo Becks se prodavalo za oko 30 dinara u isto vreme dok je u Nemackoj to pivo bilo 3 puta skuplje. Drzava je multinacionalim kompanijama dozvolila da damping cenama uniste domace proizvodjace, tj. konkurenciju. Pivarski kartel trenutno ne zloupotrebljava cenu jer je usled krize doslo do velikog pada prodaje pa je moralo da dodje do korekcije cena. Bitno je to da je monopol formiran, a to sto trenutno cena piva nije enormno visoka nije posledica nepostojanja monopola, vec elasticnosti traznje. Za pivarski monopol je najvaznije da je konkurencija unistena, a cena ce se formirati u skladu sa kupovnom moci stanovnistva. Pivo spada u proizvode ciji su transportni troskovi prilicno veliki pa je samim tim uvoz neisplativ, a pogotovu je neisplativ kada iste kompanije kontrolisu i pivarsku industriju zemalja u okruzenju.

O kvalitetu piva, zakonu koji regulise tu materiju, o pivskom sladu, o razlozima pucanja MB-a, o unistenju BiP-a koji je u bivsoj SFRJ imao trzisno ucesce od 50%, o propustenoj sansi za izvoz piva u Rusiju, i uopste o tehnoligiji razaranja domacih kompanija, mogao bih napisati barem 50 stranica, ali prostor to ne dozvoljava, a i malo je off topick.
Preporuke:
0
0
31 petak, 02 jul 2010 12:59
Rade
Dimitrije,

Osim neto izvoza (koji može biti pozitivan ili negativan) kurs dinara određuje nivo SDI koji ulazi u zemlju, doznake iz inostranstva i iznošenje novca u inostranstvo. Tako da dinar može da bude «uravnotežen» iako neto izvoz nije neutralan. Ipak, na duže staze je bolje da je dinar malo depresiran, uz značajno unapređenje investicione klime, jer će se time podići konkurentnost domaće privrede i uvećati SDI.

U ovom trenutku ja i kažem da je dovoljno da se anulira budžetski deficit, ali u skorije vreme treba voditi politiku budžetskog suficita. Smanjenje javne potrošnje će onda voditi smanjenju tekućeg deficita (to jest smanjenju uvoza i povećanju izvoza), što će pak dovesti do toga da se javna potrošnja više finansira od domaće privrede.

Molim Vas da pogledate sledeće formule: Stimulativna fiskalna politika i restriktivna monetarna: (koju su vodile Vlade i NBS poslednjih deset godina):
G↑  Y↑ ali L↑  r↑  I↓  Y↓, donekle, ali se istiskaju privatne investicije; M↓  M/P↓  r↑  I↓  Y↓.
Restriktivna fiskalna politika i stimulativna monetarna dovode do sledećeg: G↓  Y↓ ali L↓  r↓  I↑  Y↑ donekle; M↑  M/P↑  r↓  I↑  Y↑. Restriktivna fiskalna politika ostavlja prostor za investicije dok stimulativna monetarna sprečava društveni proizvod da pada.
Uostalom endogena teorija rasta kaže sledeće: stopa rasta države zavisi od štednje i investicija. I = AK. Investicije povećavaju ljudski kapital i istraživanje i razvoj što vodi ciklusu stalnog rasta društvenog proizvoda.
Preporuke:
0
0
32 petak, 02 jul 2010 13:03
Rade
Postoje tri osnovna faktora značajnog ekonomskog rasta: štednja i investicije (stvaranje kapitala), obrazovanje i R&D (tehnološki napredak). U cilju promovisanja rasta Vlada mora da podigne nacionalnu stopu štednje i investicija, eliminisanjem budžetskog deficita ili čak stvaranje viška, uz istovremenu politiku jeftinijeg novca i nižih kamatnih stopa. Da bi proizvodnja u budućnosti rasla mora da se promeni sastav potrošnje u korist investicija. Mešavina kojom se ovo ostvaruje je restruktivna fiskalna politika (G ↓, T ↑) i podsticajna monetarna.

Ova promena, dakle, zahteva višu stopu nacionalne štednje, nišu javnu i/ili privatnu potrošnju u korist investicija.

Ja ne znam kako bolje ovo da objasnim osim da dodam da se oko ovoga slažu novokejnzijanci i novoklasičari.

Ko Vas je naučio da fiskalna i monetarna politika moraju da idu u istom smeru? Stimulativna FP i stimulativna MP vode na početku oporavku, ali veoma brzo dolazi do rasta inflacije. Ukoliko se nastavi takva politika, inflacija se ubrzava i ..... znate već.

Restriktivna FP i restriktivna MP vode u recesiju jer su kamatne stope visoke, što vodi padu investicija, recesija se nastavlja dok se ne promeni nešto.

Gospodine Dimitrije, posle ovih stavova zamolio bih Vas da se uzdržite daljih komentara o makroekonomskoj i uopšte ekonomskoj politici.
Preporuke:
0
0
33 petak, 02 jul 2010 13:06
Rade
Ja nisam branio sadašnji model prodaje Telekoma. Ako se prodaje, onda treba da se proda većinski paket, a ne da se namešta određenom kupcu.

Opet kažem, da je najbolji model borbe protiv monopola obezbeđenje veće konkurencije. Kada bi pet – šest firmi nudilo usluge telekomunikacija, ne bi nas bilo briga koja je državna.

Što se EU tiče, ja smatram da Srbija i ne treba da uđe u nju. I to pre svega iz razloga što je to jedno birokratsko društvo koje nema perspektivu u, već skorijoj, budućnosti.

Kada sam pomenuo Veliku Britaniju, mislio sam na paket smanjenja javne potrošnje i uravnoteženja budžeta koji je donela nova Vlada Dejvida Kamerona. Ali očigledano da baš i ne pratite dešavanja tamo.

Poljsku sam pomenuo kao jedan uzor za ekonomsku politiku Srbije, tako da ne vidim svrhu pominjanja MMF-a.

Oli Ren se takođe nedavno obratio pre svega novoj američkoj administraciji koja je bila pozvala EU da nastavi sa značajnim fiskalnim paketom, kako to više nije održivo i da će zemlje EU pre svega voditi računa o budžetskom uravnoteženju i strukturnim reformama, jer su one jedini način da se izađe iz krize i ostvari održivi razvoj. Izražavam žaljenje što ne čitate Volstrit džurnal, Ekonomist, NBER, ili neke druge američke tink-tankove. Inače bi Vam bilo jasnije o čemu govorim.
Preporuke:
0
0
34 petak, 02 jul 2010 16:38
Dimitrije
Gospodine Ralevic,

Pokusao sam da pojednostavim stvari i da usmerim diskusiju na trgovinski bilans umesto na platni bilans, ali vi sirite tu pricu iako je jasno da ce rezultat biti isti. Sasvim je jasno da dinar moze biti uravnotezen i u uslovima trgovinskog deficita, ali vam je promakao onaj deo u kome govorim o nasoj prezaduzenosti. Devizne doznake imaju ogroman znacaj za privredu Srbije. Da je bilo pameti taj potencijal bi za samo desetak godina preporodio Srbiju, ali je problem u tome sto je sada taj potencijal potpuno anuliran visinom spoljnog duga, tj. kamatama koje se moraju placati za otplatu tog duga. Za servisiranje duga mi svake godine moramo platiti oko 4 milijarde evra, a i doznake iz inostranstva se krecu oko 4 milijarde evra. Dakle, ova stetocinska vlast ne samo da je unistila sve cega se dotakla, vec je otisla i korak dalje – unistila je i sansu da nam u skoroj i daljoj buducnosti bude bolje.

Slazemo se mi da je nuzno smanjiti javnu potrosnju, tu nema nikakvog spora, ali se ne slazemo po pitanju efekata. Vi kazete da ce smanjenje javne potrosnje pokrenuti investicije, a ja kazem da se to nece desiti. Javna potrosnja se mora smanjiti jer se ona sada, prakticno, finansira od spoljnjog zaduzivanja. Cak i sada, u uslovima velike krize i nemastine, nas sistem zavisi od ubrizgavanja svezeg novca u visini od 3-4 milijarde godisnje. Sada se svako moze pitati: pa dobro, gde odlazi toliki novac koji je skoro jednak nasem celokupnom budzetu? U tome je problem, taj novac odlazi iz sistema kao kroz protocni sud. Nas sistem je pun rupa, koliko god novca ubacite u sistem – on istog trenutka ode iz sistema. Prevashodni makroekonomski zadatak je – krpljenje rupa i sprecavanje odliva kapitala.
...
Preporuke:
0
0
35 petak, 02 jul 2010 16:42
Dimitrije
Formule koje ste naveli imaju u sebi gresku, one donekle mogu biti od koristi za zatvorene sisteme ili za sisteme koji imaju uravnotezenu razmenu sa inostranstvom, ali ne i za otvorene sisteme kod kojih dominira uvoz. Nas sistem je bolestan sistem, uvoz je duplo veci od izvoza, i za njega takve formule ne vaze. Ako pogledamo 2008. godinu, videcemo da je uvoz iznosio celih 16 milijardi evra a izvoz 8 milijardi. Prosle godine se sve to prepolovilo – uvoz 8, a izvoz 4. U takvom sistemu ni jedna formula ne moze da funcionise.

Endogena teorija rasta, koju ste naveli, nema mnogo veze sa razumom. Ona je nametnuta celom svetu (banana drzavama) da bi preuzeli vlast u njima, putem svog bankarskog sistema, a ne zbog necega drugog. Imamo mi bankarski sektor u kome se nalazi nekih 6 milijardi evra, ali od tih evra ni jedan procenat nije otisao na investicije, vec se sav novac koristio za kreditiranje promene vlasnistva (privatizacije), naduvavanje balona u sektoru nekretnina, i za potrosacke kredite (uvoz). Dakle, tu teoriju mozete precrtati kao netacnu.

Kada imate bankarski sektor kao sto je nas bankarski sektor, onda je stednja stetna. Sto visa stednja – vise novca ode u nepovrat. U svojoj nesvesti, ovde smo se hvalili time kako kod nas banke imaju profit od 30%-40%. Mislilo se da smo Bogom dana zemlje za biznis, neshvatajuci da smo zrtve piramidalnog sistema i da je na taj nacin sav nas novac izasao jednom za sva vremena. Nase banke su sada bankrot banke, a stednja koja se pominje (6 mld evra) je samo na papiru. Barem 2/3 tog novca je isparilo. I zato, treba ih izvesti na cistinu, utvrditi pravo stanje u bankarskom sektoru, i ako se utvrdi ovo o cemu sam govorio – takav bankarski sektor treba srusiti. Naravno, oni su se obezbedili tako sto su stavili svoje guvernere koji nase devizne rezerve drze kod njih kao zalog, i tu spasa nema, ali se mora barem pokusati sa povlacenjem novca iz njihovih banaka i prodajom obveznica, pa nek se dobije koliko se dobije.
...
Preporuke:
0
0
36 petak, 02 jul 2010 16:45
Dimitrije
...
Gospodine Ralevicu, mi se nalazimo na suprotnim pozicijama i tu spasa nema. Vi me pitate “ko vas je naucio da monetarna i fiskalna politika moraju ici istim smerom?”. A ja vam kazem, to ne treba da se uci, to je stvar razuma i logike. Ako zelite da pokrenete voz iz mesta, onda ga svi guraju u istom pravcu a ne u razlicitim pravcima. Ako zelite da zaustavite voz koji je krenuo nizbrdo, opet ga gurate u jednom pravcu a ne u svim pravcima. To je stvar logike. Prvo razmislite sta zelite sa vasom privredom i ekonomijom, a onda i fiskalnu i monetranu politiku usmerite ka tome. Mada mislim da po tom pitanju mislimo isto, samo na razlicite nacine shvatamo pojmove “restrikcija i ekspanzija”, a sve opet u kontekstu uvoz-izvoz. Vi mislite da ako privrednici budu osbodjeni nekih poreza da ce automatski doci do investicija, a ja mislim da ce taj novac samo izazvati jos vecu dubiozu u privredi i pogorsati trgivinski bilans. To je to.

Vi u vezi Telekoma razmisljate na nacin: “da li prodati vecinski ili manjinski paket akcija”, a ja kazem da ne treba provati ni jedan paket akcija vec da ceo paket postane drzavno vlasnistvo, i da celokupna dividenda ide u drzavnu kasu. Ako je telekom jedna od najprofitabilnijih kompanija u drzavi, onda ne postoji ni jedan smislen razlog da se takva kompanija prodaje. Prodali smo Mobtel da bi Dinkic “ulagao” novac u ski liftove!!! Prodajete suvo zlato da bi ste ga zamenili sa smecem? Ne, sva javna preduzeca treba da budu u stopostotnom vlasnistvu drzave jer je to poslednja linija odbrane srpske ekonomije. Ako JP budu prodata – mi smo mrtva drzava.

Kao sto rekoh, pomno pratim desavanja u Velikoj Britaniji, ali ne vidim sta je to tako pametno uradjeno. Jedna garnitura pravi haos, druga “kao” sprecava haos” a izmedju te dve garniture nema skoro nikakve sustinske razlike. Uostalom, Kenneth Clarke je jedan od vaznijih ljudi u Bilderberg grupi.
Preporuke:
0
0
37 subota, 03 jul 2010 14:50
Nikola Turajlić
Bravo Raleviću, majstore!
Pokazao si tom Dimitriju koliko je njegovo neznanje i opravdano mu dao crveni karton.
Medjutim drznik neće da napusti komentatorski teren, a čak štaviše pljuje po svetim formulama.
U toj vašoj nemilosrdnoj i dugotrajnoj borbi (kao Marko i Musa) isti pokušava upotrebiti logiku, kao guju iz potaje, ali ne zna da tii imaš oklop i protiv takovog oružja.
Preporuke:
0
0
38 nedelja, 04 jul 2010 16:40
Igor Jaramaz
Dimitrije,

Kada se govori o pivarskoj industriji, ako se upotrebi logika onda ce se shvatiti da se ovde ne radi o lokalnom monopolu nego o regionalnom ili cak internacionalnom monopolu (kartelu).


Zar to ne poništava vašu prvobitnu tvrdnju privatizovane industrije: cementa, piva, mleka, mesa, hemijskih proizvoda, trgovinski sektor itd., iako oni svoje proizvode prodaju skuplje nego u zemljama u okruzenju.

Prvo ste tvrdili da je pivo skupo u odnosu na regionalne cene, sada govorite o regionalnom oligopolu i naslućuje se iz vašeg pisanja i svetski, u slučaju da vas demantujem poređenjem regionalnih cena sa svetskim prosekom? Imam utisak da iznosite tvrdnje bez pokrića da bi naknadno vadili fleke kvaziteoretisanjem. Gde su Vam brojke? Kada Vam neko ospori teoriju potkrepite je empirijom, ne bilo Vam zapoveđeno, posebno kada govorite o cenama.

Zloupotreba monopola se ne moze uvek videti prostom komparacijom cena proizvoda, vec se mora uci u strukturu troskova, u kvalitet proizvoda, kao i u visinu profitne margine.


Vi ste napisali da je Srbima, po regionalnom standardu, skupo pivo zbog privatnog oligopola. Ispostavilo se ne samo netačnim već i da je tržište piva u Srbiji najviše fragmentisano u regionu.

Pretpostavljam da nemate ni podatke o strukturi troškova, kvaliteta proizvoda i profitne marže baš kao što niste imali ni za cene? Zašto me to ne iznenađuje? :)

...
Preporuke:
0
0
39 nedelja, 04 jul 2010 17:38
Igor Jaramaz
..
Kao prvo, InBev i Carsberg su prvi usli na trziste Srbije i u prvim godinama nakon ulaska koristili su se damping cenama. Konkretno, pivo Becks se prodavalo za oko 30 dinara u isto vreme dok je u Nemackoj to pivo bilo 3 puta skuplje.


Dešava li Vam se često da sebi skačete u usta, prvo su po sredi oligopol i previsoke cene a sada su damping cene, koje su u suštini preniske cene. :)

Šta je InBev postigao prodajom Beck's (svetli lager)? Konkurenciju kom lokalnom brendu koji su hteli da istisnu?

Uzgred budi rečeno, taj Beck's nije prevezen iz Bremena već je punjen u Apatinu od iste vode kao i Jelen. Što objašnjava zašto je Beck's jeftiniji u Srbiji nego Nemačkoj, bez da je po sredi politika damping cena ;).

O kvalitetu piva, zakonu koji regulise tu materiju, o pivskom sladu, o razlozima pucanja MB-a, o unistenju BiP-a koji je u bivsoj SFRJ imao trzisno ucesce od 50%, o propustenoj sansi za izvoz piva u Rusiju, i uopste o tehnoligiji razaranja domacih kompanija, mogao bih napisati barem 50 stranica, ali prostor to ne dozvoljava, a i malo je off topick.


Ne morate, samo potkrepite malo Vaše tvrdnje brojkama.

Tržišno učešće društvenog/državnog igrača u zatvorenom tržištu je za današnje primere irelevantno i nebitno. BiPov loš brend (vrzo idi pišaj) zidarskog piva ga je činilo nepopularnim čak i pre dolaska Karlsberga i Inbeva. Čak je i pokušaj novog brenda - BG - naišao na još hladniju recepciju.

Srpske pivopije su rekle svoje o MB pivu. Uzalud sav novac potrošen na imidž, pivaru i ambalažu kada proizvod nema kvalitet!

Što se ruskog tržišta tiče, s obzirom na prisutnost InBev, Heineken, Efes (40-50%) zašto samo Rusija? Zašto ne još bliža Češka, Austrija, Nemačka i Holandija? S obzirom na vašu stručnost preporučio bih Vam da se oprobate kao savetnik za osvajanje stranih tržišta novog direktora BiP. Sledstveno logici po kojoj je njemu plata 3500 Vama bi verovatno bila barem 1000, da naplatite znanje!
Preporuke:
0
0
40 ponedeljak, 05 jul 2010 02:41
Dimitrije
@Igore,

Ne znam sta vas buni. Zasto vam je bitno da li se radi o lokalnom, reginalnom ili svetskom monopolu? Bitno je to da bez obzira na vrstu monopola – dolazi do distorzije trzista i da se cene ne formiraju na trzistu (jer trziste ne postoji) vec da se cene formiraju po principu: troskovi + profit, gde visina profita zavisi od kupovne moci stanovnistva i elasticnosti cena proizvoda. Ako je to tako, a jesta tako, zasto su se uopste prodavali ti sektori? Razlika izmedju privatnog i drzavnog monopola je samo u tome sto dok je drzava vlasnik monopola – novac (profit) ostaje u sistemu (bez obzira na manju efikasnost kompanije), a kada imamo privatni monopol onda profit odlazi iz sistema. Tu takodje imamo jednu paradoksalnu situaciju, sto je kompanija profitabilnija – vise novca izadje iz sistema. Dakle, nesto slicno kao kod bankarskog sistema: sto veca stednja – to vise novca ode iz drzave.
Sve sto sam rekao, rekao sam u vezi privatizacije Telekoma. Tadic rece da je potpuno svejedno da li je Telekom nas ili nemacki jer on nece otici nikud vec ce ostati gde je i sada. To je tacno, Telekom ce ostati gde je i sada ali PROFIT nece ostati gde je i sada vec ce napustiti sistem isto kao sto napusta sistem iz svih ostalih privatizvovanih kompanija. Ja u svom pisanju kao najveci problem izdvajam ODLIV kapitala, a odliv kapitala putem profita je samo jedan od nacina odliva kapitala. Po liberalnom konceptu, sve treba privatizovati, kompanije ce raditi efikasno, profit ce reinvestirati i time nastaviti sa podizanjem privrede, a drzava ce oporezovati profit i time puniti budzet. Problem je samo u tome sto niti kompanije reinvestiraju svoj profit u srpsku privredu, niti drzava moze da oporezuje profit jer ga kompanije skrivaju. Postoji hiljadu i jedan nacin za skrivanje profita. Dakle, stranci ovde kupuju samo strateska preduzeca ili preduzeca cije proizvode nije isplativo uvoziti (zbog visine transportnih troskova). Ostalo se unistava.
Preporuke:
0
0
41 ponedeljak, 05 jul 2010 02:52
Dimitrije
Ne skacem sebi u usta, vec u 2000 karaktera pokusavam da smestim ono sto ne bi stalo ni u 2000 stranica. Pokusavam da vam prezentujem genezu problema, ali ocigledno bezuspesno. Damping cene su bile aktuelne do pre 3-4 godine, dok se nisu unistile domace kompanije (BiP, Nisko, Jagodinsko itd.) a sada imate pivarski kartel koji cenu piva formira na onom nivou na kom je tu cenu u ovom trenutku moguce formirati. Usled opsteg pada zivotnog standarda, pada potrosnja cak i osnovnih zivotnih namernica kao sto su voce, hleb i mleko, pa je sasvim logicno da pada i cena piva. Prodajom Becks-a po nizoj ceni, omogucili su da kupci mogu da kupe kvalitenije pivo (pravljeno samo od vode, kvasca, slada i hmelja) po istoj ceni kao sto su piva koja se prave po slabijoj recepturi. Onoga trenutka kada je domaca industrija unistena, onda je nestalo tog piva po toj ceni, a sada se po toj (i vecoj) ceni prodaje samo instant pivo, pravljeno od koncentrata. Nekada je rok trajanja piva bio 30 dana jer je pivo bio prirodan i hranljiv prozvod, a sada se pivo skoro i ne moze pokvariti jer je u pitanju cista hemija. Naravno, vi se u sve ovo ne razumete, ali vam to ne smeta da ulazite u diskusiju o onome sto ne razumete. Mogu vam samo reci da pivarsku problematiku poznajem izuzeteno dobro i da poznajem i strukturu troskova i kvalitet proizvoda i profitne marze. Poznajem sve ono sto ste rekli da ne poznajem. To sto je Beck’s punjen u Apatinu ne znaci da je i proizveden u Apatinu. Te stvari ne treba da mesate. Ni BiP nije svuda prevozio svoje gotove proizvode, vec je u nekim mestima imao svoje punionice (kao npr. Leskovac). Ranije ste pomenuli Efes, za njega vam mogu reci da u pivarama u Zajecaru i Pancevu nikada nije ni proizvodio pivo vec ga je tamo samo punio (pivo je dovozeno iz Turske). Efes je bio prakticno pukao, a od pucanja ga je spasio Heineken tako sto su formirali zajednicku kompaniju.
Preporuke:
0
0
42 ponedeljak, 05 jul 2010 03:01
Dimitrije
O ukusima ne treba raspravljati, vi kvalitet cenite na osnovu ukusa a ja na osnovu prirodnosti nasuprot kolicini hemije. Svako nase pivo iz bivse SFRJ je bilo bolje od piva koja se sada proizvode u Srbiji, ali da ne duzim o tome jer vi vec imate formirano misljenje. MB je bilo stopostotno pravljeno od koncentrata. Em je bilo vestacko, em nisu pogodili ukus, em su projektovali megalomanske proizvodne kapacitete od 5 miliona hektolitara (ceo trzisni kolac Srbije), tako da nisu imali ni teorijske sanse da ostanu na trzistu. Za razliku od njih, BiP je imao cak dve sladare, jednu u Cacku (najvecu na Balkanu) i jednu na “Mostaru”. Uostalom, celokupan BiP-ov asortiman je bio u potpunosti prirodan sve dok ga nisu prodali “Litvancima” (ovi navodnici nisu stavljeni tek tako, a o tome najbolje znaju gospoda Labus i ostali iz G17+). Oni su dosta toga unistili, ali BiP cak ni danas nije tesko spasiti. BiP se ne pije u Beogradu (jer je Beograd skorojevicki i pomodarski grad) ali u Sumadiji niko nece ni da cuje za drugo pivo osim BiP-a. U Rusiju je moglo da se plasira piva koliko god ste hteli, ali samo ako je prirodno pivo, tj. ako je pravljeno od vode, slada, kvasca i hmelja, a mi danas takvo pivo ne proizvodimo. Ugovor o bescarinskom uvozu piva sa Rusijom se odnosi samo na tu vrstu piva. U tom konktekstu sam i pomenuo Zakon o kvalitetu piva, ali vi to niste registrovali jer ne poznajete materiju pa samim time ne mozete da razlucite bitno od nebitnog. Zahvaljujem se na preporuci za diretora BiP-a, sa zadovoljstvom prihvatam vasu ponudu, mada, mrka kapa, cini mi se da je stafetna palica sada u rukama SPS-a.
Preporuke:
0
0
43 ponedeljak, 05 jul 2010 12:51
Nikola Turajlić
@ Dimitrije
U jednom od prethodnih komentara sam te upozorio da ti svetska ekonomija nije jača strana, a sada bih dodao da se ovo odnosi, posebno na svetsku trgovinu (tržište).
Govoriš o mogućnosti izvoza BIP-ovog piva na rusko tržište.
U svetskoj trgovini su karte podeljene i jasno je gdje su najjači aduti.
U svim državama, a pogotovo u tranzicijskim (Rusija) elita pomodarski kupuje svetske brendove (pivo Heineken i dr.), dok ostali kupuju najjeftiniju robu, u pravilu domaću.
Sa troškovima prevoza koji bi iznosili možda i polovicu cene piva, sa visokom cenom zbog nerealnog kursa dinara, BIP nema ni teoretsku šansu da eksportuje pivo u Rusiju, kao ni na druga strana tržišta. O tršokovima razradjivanja tržišta je suvišno i govoriti.
Medjutim još veće nepoznavanje pokazuješ u odnosu na ljude, jer se upuštaš u raspravu do iznemolosti sa nekim, koji egzistira izvan realnog prostora i vremena u svom neoliberalnom svetu, te njegovim istomišljenikom (u koliko se ne radi o alter egu).
Preporuke:
0
0
44 ponedeljak, 05 jul 2010 14:58
Dimitrije
@Nikola,
Svetska trgovina mi nije slaba strana, ali razmisljam na nacin: “ko se topi za pjenu sa vata, nad glavom se nadodaju ruke”. Mi se sada nalazimo u situaciji davljenika, da cemo uskoro morati da trazimo bilo sta sa cim bi sa svetom trgovali, pa makar to bilo i sa gubicima. Sa ovim tempom razaranja ekonomije uskoro cemo se naci u situaciji da necemo imati deviza ni za uvoz osnovnih potreba, pre svega – nafte i gasa. Potpuno se slazem sa tobom da su Rusi u pogledu kupovine isti kao i Beogradjani, pate od pomodarskog sindroma i u svemu pokusavaju da imitiraju zapadnjake, pre svega Amerikance. Jasno mi je i za probleme razradjivanja trzista i za transportne troskove (o tome sam vec i pisao) ali, nazalost, mi osim ruskog trzista nemamo drugog trzista na koje mozemo uci. Muka mi je od onih koji stalno pricaju o EU, a ne vide da mi na tom tristu ne mozemo prodati ni jedan jedini proizvod osim struje. Da nam nema Crne Gore, Bosne i Makedonije, nas izvoz ne bi presao ni dve milijarde evra. Racunam, ako dodje stani-pani, ne bi Rusi dozvolili da pocrkamo od zime, pa bi sa njima mogli da napravimo neku trampu kao kompenzaciju za naftu, a osim voca, alkoholnih pica i nekih konditorskih proizvoda – mi nemamo sta drugo da im ponudimo. Dakle, sva je prilika da cemo se polako vracati na barter aranzmane i klirinski dolar.

Sto se tice rasprave sa nekim diskutantima, ne radim to zbog njih ili sebe, vec zbog onih koji citaju ovaj sajt, zele da saznaju nesto vise o ekonomiji, a ne znaju kome da veruju. Sajt NSPM je poslednji bastion slobodne misli i trebalo bi ga odbraniti od najezde liberala koji se infiltriraju pod maskom opozicije. Jedan komentator je sjajno primetio: “autor zapravo trazi da vlast radi to sto je i tako i tako politika vlasti, samo jos vise”.
Diskusija sa autorom teksta me ne ispcrpljuje, naprotiv, mogao bih ovako svaki dan da napisem po neku stranicu, a da li se radi o alter egu, ne znam, sasvim je moguce, ali to je vec na moderatorima NSPM-a da provere.
Preporuke:
0
0
45 ponedeljak, 05 jul 2010 21:03
Nikola Turajlić
@ Dimitrije
Pre svega po padu SSSR-a pao je svaki barter koji su "moderirale" države. Dakle nema pivo za plin.
Moglo bi se eventualno razmišljati da se proizvodi i prodaje, radi kompenzacije potraživanja, Gaspromu ili Lukoilu portfolio koji ovi koriste u svojoj delatnosti (koji bi se eventualno mogao proizvesti u Srbiji). Medjutim ovo je samo teoretska mogućnost, jer je srpska vlada celi svoj kapacitet usmerila na realizaciju izlazne, "puni kofer" strategije, a ne premišlja o šansama za spas od katastrofe. Uostalom sve postoktobarske vlade nisu ništa razmišljale, već samo izvršavale što je od njih traženo, tj. trasirale su srpski koridor u pakao.
Dakle, moj Dimitrije, Srbija nema kuda, jer neprijateljska je vojska svuda.
Ako slučajno imaš deda ili oca na selu pripremaj strategiju preživljavanja.
SEK-a potencira i ubrzava srpski kolaps, ali i ostatak sveta kaska u istom smeru, ako ti je to za utehu.
Preporuke:
0
0
46 utorak, 06 jul 2010 15:30
Rade
Dimitrije,

formule sadrže promenljivu neto izvoz (NX) tako da se ne odnose na zatvorenu već na otvorenu privredu.
Preporuke:
0
0

Anketa

Da li mislite da će u 2025. godini biti održani vanredni parlamentarni izbori?
 

Republika Srpska: Stanje i perspektive

Baner
Baner
Baner
Baner
Baner
Baner