Pa šta je tu čudno? Današnja Srbija u suštini i nije nacionalna država Srba,oni su svoju državu izgubili 1918.god.posle pobede u 1. sv. ratu(kakav paradoks).
Препоруке:
0
0
2
петак, 02 јул 2010 17:03
Гаврило
Браво за примедбе.
Време је да се и НСПМ више позабави образовањем наше деце јер на њима је будућност ове земље.
Ако су и остали уџбеници као представљени (а вероватно јесу) онда је будућност Србије веома извесна. Србија ће бити све мања а "староседеоци" (албанци - сиц!) ће се проширити до Саве и Дунава (за почетак до Крушевца, па затим до Крагујевца).
За Војводину н треба да бринемо јер ће њу братски да поделе Хрватска и Мађарска.
Па наздравље Министарство просвете. Са таквим уџбеницима у "перспективну" будућност Србије.
Препоруке:
0
0
3
петак, 02 јул 2010 17:29
Драган
Одлична анализа! У последњих неколико недеља круг аутора око Печата и НСПМ, покренуо је низ питања у вези функционисања кључних националних инситуција (посебно НБС) и стања у просвети. Та питања су дуго занемаривана и неизмерно ми је драго што су покренута у овом делу национално свесне јавности. Сматрам да треба организовати и неке конкретне акције (тражење смена, питање одговорности кроз надлежне истутиције), али можда чак и протестне перформансе како би се што шири круг грађана упознао са овим проблемима
Препоруке:
0
0
4
петак, 02 јул 2010 17:29
Zaraki Kenpachi
Neko bi trebao da piše na NSPM o srpskoj autohtonoj istoriskoj školi(kad već zbog finansija nije moguće istraživnje),ako nemate nikog za to mogu ja da pišem tekstove o tome(od čisto informativnih do istrživačkih),samo neka neko iz NSPM-a objavi u komentarima kako i gde(ako hoćete)poslati tekst,po mogućstvu u elektronskoj formi
Препоруке:
0
0
5
петак, 02 јул 2010 17:38
bishop
bravo gospodine. sledeci put pomenite DNA genetic istrazivanje gde je dokazano da su srbi uglavnom mesavina starosedeoci Balkana;
http://en.wikipedia.org/wiki/Serbs#Genetics
isto knjiga Florina Kurte dokazuje da nije bilo "masovnog" doseljavanja na Balkan;
http://www.amazon.com/Making-Slavs-Archaeology-c-500-700-Cambridge/dp/0521036151/ref=ntt_at_ep_dpt_1/180-9572534-1171145
ljudima u Srbiji nije jasno da ih je zapad uvek smatrao robovima jer su zapisi iz De Administrando Imperio smatrani istinom, a knjiga je dokazana kao vojna propaganda i falsifikat.
Препоруке:
0
0
6
петак, 02 јул 2010 18:08
Баја Патак
Све је то језиво, али не би неизбежно морало да буде непоправљиво. Јер – децу не поучава и васпитава само школа. Ја сам матор. У основну школу сам ишао од 1945-1949 г. Комунисти тада још нису успели да избаце из уџбеника историје све што им није одговарало (делом су се чак користили предратни уџбеници). Али – зато су у гимназији дошли њихових “пет минута“. Када кажем да ми је историју предавао главом и брадом (и штаком) “сам Хроми Даба“ (Гојко Соларић) овековечен у Пекићевим “Годинама које су појели скакавци“ – познаваоцима доста. Али – без успеха. Зашто? Имао сам бабушку и дедушку, као и оца – васпитаване у Руској Империји. Они су ми објаснили да све то што ти говоре, морам да памтим – једино у сврху механичке репродукције – да је то све лаж. Када сам у гимназији био прозиван – устајао сам, тртљао оно што су они желели да чују и презирао их. Добијао сам петице и наградне књиге на крају године, био најбољи ђак, могао да студирам шта сам хтео, и увек знао шта је шта и ко је ко. По завршеним студијама – пут под ноге, па на Запад , и збогом ђаци! То исто би могли да чине и родитељи, баке и деке садашњих шесто-седмо-осмошколаца. Могли би – кад би могли.... Јер – они су продукт Шуваревих реформи, отровног усмереног образовања, а после тога “радинчког самоуправљања“, ооурова- соурова и чега све још. не... Е, то је стварно проблем. Јер, ако се овако настави, учиће деца све то, а после њих и њихова деца. Треба добро размислити како то спречити и поправити штету – ако је то уопште још могуће.
Препоруке:
0
0
7
петак, 02 јул 2010 18:42
горштак
Мислим да прилази време када ће родитељи озбиљно морати да размисле да ли своју децу уопште да шаљу у противсрпске школе, било основне било средње, које противсрпским тек треба да постану. Заиста је боље да српски малишани сачувају своје умове и душе неокрњеним, па макар остали без дана школе. А писању, читању и рачунању могу се научити и од својих родитеља ( пошто за дванаест година основног и средњег школовања 90 % ђака више од тога углавном и не научи ). Штавише, чак ће и ону праву историју боље научити кроз спонтан разговор са родитељима и одраслима, него из уџбеника Радета Михаљчића и сличних.
Препоруке:
0
0
8
петак, 02 јул 2010 20:00
Guru
Nikola, jos jedna petica! I ja sam, kao @Baja Patak, davno isao u skolu. Secam se dobro: "Pre rata, nije bilo nicega, onda su dosli Nemci i sve to porusili, sve sto danas imamo napravili su partizani."
Препоруке:
0
0
9
петак, 02 јул 2010 20:51
Ана Данска
Ма још мало па ће испасти да су и Турци цтаросједиоци Балкана, а да су ту Срби дошли и мучке им убили Мурата. Шалу на страну, али ја стварно не разумујем ко ово све дозвољава.
Препоруке:
0
0
10
петак, 02 јул 2010 22:16
wikipedia
http://sr.wikipedia.org/sr-ec/Раде_Михаљчић
Препоруке:
0
0
11
петак, 02 јул 2010 22:28
žarko
Zbog ovakvih clanaka NSPM ce izgubiti kredibilitet. Pitanje etnogeneze Albanaca je veoma komplikovano, kod Mihaljcica u knjizi za decu je to pojednostavljeno i, na kraju, netacno, ali je Dedinac potpuno nespreman i nekvalifikovan da se upusti u ozbiljnu raspravu. To sto je Kavkaz pomenuo samo govori da je laik koji prosudjuje o stvarima koje ne zna.
Препоруке:
0
0
12
петак, 02 јул 2010 22:49
Бојан
Постоји једна ствар која је у свему томе битна.. а то су радници у образовном систему! У Србији постоје десетине хиљада наставника, професора који предају овакo дјеци у школама.
Због чега десетине хиљада запослених у просвјети, здравству.. нема своја одговарајућа репрезентативна тијела? Како може наставник који дјецу учи деценијама једну причу и који је (ваљда) стручан за ту област што предаје - како може та особа, или хиљаде, десетине хиљада таквих особа да пређу преко безумља које се пласира у уџбеницима? Има ли та особа савјест, достојанство, има ли бар стручну савјест ако нећемо рећи људску?
Рећи ћу вам како могу - зато што немају достојанства, зато што сваки гледа себе, зато што је вољан да за своју плату од не знам типа 400-500 евра прогута и много горе ствари од тога да дјецу учи неистину. Такво нам је читаво друштво и такви су људи на свим нивоима. Људи су навикли само да им се диктира од горе шта да ураде и нико критички не анализира оно што му се потура. Систем који нема повратну спрегу не може да функционише, а код нас практично ни у једној области нема повратне спреге која би требала да компензује самовољу властодржаца.
Неко је питао, како могу да раде то људи на власти и ти људи што припремају уџбенике, законе, правилнике, уређују програме јавног сервиса итд... па одговор је једноставно, могу зато што им се да, зато што им је дозвољено и зато што их нико не спречава. Људи сви сједе, чекају само да добију ту своју недостојанствену цркавицу и да им неко други уређује друштво и државу. Многи од оних који су паметни и ваљали они су отишли из тог јада и чемера, а ови што су остали спремни су да прогутају и истрпе много горих ствари. Не вјерујете? Сачекајте пар мјесеци, година, следеће изборе.. достојанство Србина данас је јако тешко измјерити!
Препоруке:
0
0
13
петак, 02 јул 2010 23:22
kosanka
Pre svega cestitke autoru teksta na opsirnoj analizi
vezanoj za udzbenike istorije sestog razreda OS.Sad
se postavlja pitanje ,zasto se mora menjati udzbenik
istorije gde se nalazi gradivo srednjeg veka?Sta je
sporno u udzbeniku,kad vec postoje materijalni dokazi
nasih i mnogih inostranih historicara po kojima je
udzbenik predhodno napravljen?Za koju to drzavu rade
neki nasi istoricari i akademici?Sta se dogadja sa
skolstvom i kulturom u Srbiji?Po svemu tome ce ispasti da su Srbi pali sa neke druge planete pa se
zapatili na ovim prostorima i poceli napadati sve
oko sebe.Da se zapitamo:Kuda to ide Srbija sada i
sta ce biti u buducnosti?
Препоруке:
0
0
14
петак, 02 јул 2010 23:23
Pera
"Као неко ко је одрастао на косовском завету и српским епским песмама, не могу да разумем овакав превид (да не говоримо о сигурности са којом аутор тврди да су ликови измишљени)."
Time je sve receno.
Препоруке:
0
0
15
субота, 03 јул 2010 01:14
roadrunner
žarko,
Možete li vi objasniti pitanje "komplikovane etnogeneze Albanaca"? Slažem se da je to komplikovano pitanje, tj ni jedan istoričar sa sigurnošću ne zna tačno odakle i tačno kad su došli na Balkan.
Ali ono što se 100 % zna je
1. Da nisu Iliri, niti ikakve veze sa njima imaju
2. Da su na Balkan došli poslednji, tj znajno posle Slovena i naravno Grka
Препоруке:
0
0
16
субота, 03 јул 2010 03:25
Александар Мојићевић
Ја сам био Титов пионир!Ово ми је дубоко остало у сећању.Почетак седамдесетих, прошлог века, био сам пошао у основну школу, отац позва брата и мене,у други део куће, и на касетофону нам пусти неку музику. Слушао сам, жмурећи, и сад се сећам жмараца који су ме подилазили, брат је само трептао. "Шта је ово?"-упитах оца. "То је наше, то је Марш на Дрину!"-рече. "Чућете још наших, српских мелодија, само док набавим. Немојте никоме да причате да се ово слуша у нашој кући."-посаветова нас. И мој отац је био Титов пионир, једна од првих генерација. Имао сам једног деду, "који је знао шта су муке тешке, јер је Албанију прешао пешке",Солунца, ратника са Кајмакчалана. Бабин, брат, нежења,долазио је често у нашу кућу, и нама деци, џуџанима како нам је тепао, добро утувио у главу шта значи несварено зрно кукуруза у коњској балеги, гладном Србину, на обали реке Маће, у Албанији, 1915. године.Глад,Шиптари воле српске пушке, нуде пуно хлеба за њих, али мој деда је своју донео у Драч.
Он ме је и научио прву молитву: Легох спати, Бога звати...
Време исто, учитељица нас води у биоскоп да гледамо "Битку на Неретви", онда се аплаудирало на филмским пројекцијама. Сваки час устајемо, дланови нам бриде. "Преко воде до слободе...", руши се мост, топови се сурвавају у провалију, а онда судар две српске војске, четници и партизани, сви навијамо...за комунисте, наравно!
Недуго, за тим, исти филм на телевизији, гледамо заједно са комшијама.Најстарији гледалац, комшија сад скоро деведесетогодишњак, образли домаћин, ћути, повремено пухне кроз нос, а остали гледаоци, посебно ми пионири одушевљени. У том, иста сцена, партизани десеткују четничку коњицу, ту комшија не издржа, сочно им помену комунистичког оца, и повика: "Лажу, бре! Био сам тамо!" Сачекао је крај филма, па смо чули праву верзију.
Образовали су ме комунисти, васпитавали преци. Ја, православни хришћанин и српски националиста.
Браћо, не очајавајте, неће ово још дуго, Бог са нама!Него, ко сина, ко унука у крило па причајте...
Препоруке:
0
0
17
субота, 03 јул 2010 03:53
sreda
postoje mnogi nasi znani i neznani istoricari medju njima i olga lukovic pjanovic i deretic ,koji argumentovano tvrde da su albanci tj siptari dosli sa kavkaza i to zadnji (karta iz 814).drzati se ko pijan plota becke skole ,a ne uciniti ili ne proveriti nista iz svoje skrivene istorije je ludilo koje nam obija o glavu zbog par takozvanih intelektualaca?Gde je tu ministar prosvete,politicka i intelektualna elita...?
Препоруке:
0
0
18
субота, 03 јул 2010 04:17
Dejan P.
U udzbenicima iz savremene istorije Srbije za 7. i 8. razred pisace i poducavace djake,najverovatnije, o dogadjajima nastalim posle 5.oktobra 2000.godine i njihovim" svetlim tekovinama".Za danasnje vlastodrsce istorija i pocinje sa njihovim dovodjenjem na vlast.Na taj nacin ce generacijama koje tek dolaze postepeno isprati mozak i usaditi im uverenje o genocidnosti srpskog naroda.Nesto slicno se desavalo starijim generacijama,u koje i ja spadam,kada su nam ispirali mozak sa Titovim velikim dostignucima i delima.
Препоруке:
0
0
19
субота, 03 јул 2010 08:06
Саша
Ово је монструозно понашање према нашој сопственој деци. Па како ћемо их заштити од туђина ако их сами слуђујемо. Знамо шта ради Влада, али шта раде директори школа? Шта раде наставници, пре свега историје?
Кладим се да у уџбеницима географије стоји да је највиша планина у Србији Копаоник, а не Коритник, што је једино тачно.
Па пре неколико месеци бомбардовали су нас ``чињеницом`` да је торањ на Авали највиша грађевина у Србији, иако је димњак у Звечану готово дупло виши! Али монтирају нам перфидно у главама да Звечан није у Србији.
БАш бих волео да чујем одговор неког професора на ђачко питање: ``Опростите, којим то историјским спомеником доказујете да су Албанци староседеоци Балкана``?
Овакво преузимање тезе шиптарских ``академика``: Али Хадрија и Скендера Ризаја, је исто као када би израелским ђацима израелски наставници сервирали тезе Адолфа Хитлера. Што је код Јевреја незамисливо код Срба је реално!
Препоруке:
0
0
20
субота, 03 јул 2010 10:39
Жика
за Горштака-
одличан коментар!
Препоруке:
0
0
21
субота, 03 јул 2010 10:50
горштак
@Бојан
Због чега десетине хиљада запослених у просвјети, здравству.. нема своја одговарајућа репрезентативна тијела? Како може наставник који дјецу учи деценијама једну причу и који је (ваљда) стручан за ту област што предаје - како може та особа, или хиљаде, десетине хиљада таквих особа да пређу преко безумља које се пласира у уџбеницима? Има ли та особа савјест, достојанство, има ли бар стручну савјест ако нећемо рећи људску?
Рећи ћу вам како могу - зато што немају достојанства, зато што сваки гледа себе, зато што је вољан да за своју плату од не знам типа 400-500 евра прогута и много горе ствари од тога да дјецу учи неистину. Такво нам је читаво друштво и такви су људи на свим нивоима. Људи су навикли само да им се диктира од горе шта да ураде и нико критички не анализира оно што му се потура. Систем који нема повратну спрегу не може да функционише, а код нас практично ни у једној области нема повратне спреге која би требала да компензује самовољу властодржаца.
Ваша питања су на месту, а и објашњења. С тим што, истине ради, треба додати да се просветари као такви не разликују од економиста, официра, полицајаца, судија, инжењера, свештеника и других професија, који се на својим местима понашају једнако опортунистички, а у вези са неким другим расрбљивачким акцијама светских силника и њихових пајаца у ''српским'' институцијама.
Увек понављам, па ћу и овом приликом, да је први и основни проблем Срба - одсуство националне свести ( која у правом и пуном облику постоји само код појединаца, али не и већине ). Само је национална свест и ништа друго, оно што и код наставника, академика, полицајца, војника, судије, економисте покреће унутрашњи дамар личне одговорности према заједници у којој живи, односно њеним духовним и материјалним добрима.
Али међу савременим Србима је једноставно превише апатрида, левичара, европејаца, невладника, егзиташа, рокера и панкера, чији заглушујући хук надјачава било коју националну реч.
Препоруке:
0
0
22
субота, 03 јул 2010 11:33
све зависи од нас
"Него, ко сина, ко унука у крило па причајте..." - Једино тако се можемо сачувати под властима које не разумеју и не знају, и не желе да знају за националне и државотворне циљеве.
Шиптари и Хрвати су баш тако радили - ћутали су и трпели оно што је за њих било неповољно, али су у кући знали шта желе, и тако све време знали и на крају дошли до свога. Имали су измећаре у власти, али тек толико да имају своје представнике у њој.
Кад би ми тако ...!
Мало ко спомиње ћирилицу овде, а питање писма српског језика је од изузетно велике важности ...
Недавно је у једну београдску гимназију дошла млада професорка српског, запослена преко везе, наравно, и изјавила да она пише ћирилицом само кад мора у настави, иначе пише латиницом!
Препоруке:
0
0
23
субота, 03 јул 2010 11:58
Баја Патак
@Александар Мојићевић: Тако треба! Само да је више таквих и само на такав начин можете пребродити ова смутна времена.
Препоруке:
0
0
24
субота, 03 јул 2010 13:50
Djordje Ceranic
Наиме, у овом уџбенику који се бави историјом средњега века, могао сам да научим да „...подела друштва увек води и стварању државе која штити богати, владајући слој“[2]. Занимљива опаска.
Nego kako nastaje, majke ti?
Препоруке:
0
0
25
субота, 03 јул 2010 13:55
Симић Манојло
Браћа Хкрвати су сви као један стали иза поклича:
" Неће нама неко други писати нашу повијест ".
Код нас се одвија обрнут процес: нашу историју пишу
искључиво " други ".
Препоруке:
0
0
26
субота, 03 јул 2010 14:01
Neven
U principu, dobra analiza udzbenika. Ja bih, mozda, imao par primjedbi ali one su nebitne u odnosu na greske u radu moga, i meni dragog, profesora Mihaljcica!
Inace me, kao istoricara, iritira tretiranje Bosne kao 'neke susjedne drzave Srba'!Zaista ne vidim ko ima vece istorijsko pravo na Bosnu od Srba...
... Glava me boli od nasih gluposti. Mislim se: e, da smo zadrzali ime Srpska republika BiH, pa da smo 1992. na nasu trobojku stavili ljiljne, a da se Karadzci i kompanija nisu opvukli na Pale, vec ostali u Sarajevu...
Narod koji zaboravi ko je i odakle je osudjen je na ovo sto Srbi prozivljavaju!
Препоруке:
0
0
27
субота, 03 јул 2010 14:01
Duki
U principu text je nebitan sa sadasnje tacke gledista.Ako svi mi znamo da su Srbi narod Slovenskog porekla, danasnji Srbi fizicki najmanje podsecaju na Slovene,sto znaci da su se vremenom izmesali sa Ilirima, Grcima, Turcima ...
Sto se teritorije tice, kako Albanci danas otimaju teritorije Srbima, tako su i Srbi u proslosti otimali teritorije od Vizantinaca, Ugara, Bugara ...
Migracije si postojale u proslosti, postoje danas, a postojace i u buducnosti.Nisu nama udzbenici krivi sto danas u svetu ima oko 4 miliona raseljenih Srba, koji ce za koju deceniju prestati da budu Srbi.
Mislim da bi danas u 2010god. trebalo biti potpuno nebitno ko je pre koga dosao na Balkan!!!
Text je cist promasaj !!!
Препоруке:
0
0
28
субота, 03 јул 2010 14:27
А ла болоњезе
А мене стрпаше у бајбок зато што сам фалсификово дипломе. Ја сам, бре, ширио просветитељство по Србији, а шта они рад? Шире лажи!
Препоруке:
0
0
29
субота, 03 јул 2010 15:14
Пишта/Будимпешта
Е кукавно Српство! Надам се да ће и даље постојати словесни људи који имају дар да прозру овакве ствари и укажу пуку шта се крије иза квази научничкух покушаја у тумачењу историје.
Надам се да моја деца неће имати прилику да се образују путем овог или сличних уџбеника.
Препоруке:
0
0
30
субота, 03 јул 2010 16:03
Србин
Нико од коментатора не написа прави разлог зашто се данас антисрбизам уводи у школе. Или не смеју, не верујем да не виде, или НСПМ у аутоцензури не сме да објави. Кратко и јасно:
Антисрбизам је свуда у Србији,у медијима, па ево и у ШКОЛАМА, зато што је власт антисрпска и што служи антисрпским циљевима[/b].
Препоруке:
0
0
31
субота, 03 јул 2010 19:16
@Александар Мојићевић
Моје искуство је нешто другојачије. Почетком 70-их сам био студент у Београду. "Марш на Дрину" и оне друге српске песме којих се ви не можете сетити ("Креће се лађа француска", "Тамо далеко", "Ко то каже Србија је мала", "Српска се труба с Косова чује", итд.), су се сасвим слободно свирале и певале по београдским кафанама, нарочито скадарлијским, у време Божића и Српске Нове Године, а Цигани су их свирали и по улицама и пијацама, за ситниш. Мало ли сам зора дочекао уз њихову свирку. Могле су се чути и у оној кафани, заборавио сам јој име, преко пута Пете београдске, код Таша, а много их је пута наручивао лично Бора Чорба.
Препоруке:
0
0
32
субота, 03 јул 2010 19:37
Смиљански
Што се тиче Шиптара,зна се да су дошли са Кавказа са још неким племенима као што су нпр.Черкази!За то постоји много доказа које сви могу да провере,у Азербејџану се зна, да је тамо постојала краљевина Албанија, још у 6-ом веку.Такође њихов говор,менталитет,и физиономија иду у прилог овој тврдњи.
А шта рећо о ћирилици, кад се на овом сајту многи "Срби" тако оглашавају,а пуна су им уста српства???
Препоруке:
0
0
33
субота, 03 јул 2010 19:59
Ban Mirko
Jako me zanima kada ce se pojaviti osobe ili organizacije koje ce iskoristiti ovakve "kikseve" rezima i kapitalizovati ih? Ovo su teme i stvari na kojima se pokrece narod, a ne neke teme iz visoke politike...POKRENITE (NA(Se)
Препоруке:
0
0
34
субота, 03 јул 2010 20:08
Ban Mirko
A ako narod odbije da dodje na skupove organizaovane povodom ove i jos mnogo drugih slicnih tema treba odustati od dalje borbe za nacion i etnos. Cemu borba ako oni za koje se borite to ne zele. Onda cemo se prepustiti laganom odumiranju i utapanju u druge nacione...nije sve tako crno, barem necemo ginuti zboh nekih glupih razloga. Nasi potomci ce ziveti srecno kao pripadnici drugih nacija ili korporacija...
Препоруке:
0
0
35
субота, 03 јул 2010 22:18
Славиша Џепина
Ја и поред свих доказа не могу вјеровати да је проф. Михаљчић овако нешто написао.
Препоруке:
0
0
36
субота, 03 јул 2010 22:29
милош обилић
Што би рекао медикус Богоје:
-Србији се са њеним пастирима не пише добро. На славни врх Србије сад може и гавран да заседне и стог врха заједно с пацовом целом Србијом у округ да влада...
Али ваљда ће неко сунце макар и кроз много стотина година, гонећи с врхова те гавране и пацове, изгрејати и обасјати Србију...
Препоруке:
0
0
37
субота, 03 јул 2010 22:42
@Ban Mirko
А што мислите да је случајно да киксеви режима не бивају искоришћени.
Па зар ви заиста мислите да у Србији постоји опозиција. Ја нешто не приметих опозицију на делу у Србији.
На речима Србија је пуна опозиције али на делу у смислу да користе "киксеве" режима и уопште лоше стање у економији и друштву не видимо је. Једино видимо политику "Желим да будем калиф уместо калифа" (Исто ћу да радим што и они само да дођем на власт).
Данашња опозиција у Србији је ту да се спречи да се права (аутохтона, ни од кога контролисана) опозиција уопште и појави.
Српска опозиција служи за замајавање народа и она тај посао одлично ради. Резултати су евидентни: коматизовано радништво, слуђени незапошљени који подршку ни од кога не могу да очекују, пензионери у страху, омладина потпуно дезоријентисана, ...).
Једном речју СЛУЖБА ЗА СПРЕЧАВАЊЕ БИЛО КАКВОГ ДРУГАЧИЈЕГ МИШЉЕЊА У СРБИЈИ ОДЛИЧНО РАДИ СВОЈ ПОСАО.
Често се чује да је ДСС (да не спомињем друге) опозиција.
То је најобичнија шарена лажа. Не видех код њих опозициони потенцијал. Они би да раде исто што и садашња власт (са изузетком питања КиМ) и очигледно служе за слуђивање народних маса.И тај посао добро раде.
Врхови политичких странака су у дебелом дилу са Службом (зна се којом) и прихватају поделу улога.
Данас је на власти ДС са компањонима а ако ствари крену лоше ту је СНС са НС и ДСС да преузме улогу диригента при чему воде рачуна да нечији интерес стварно не буде угрожен.
Све што се дешава Србији је потпуно заслужено јер народ је тако изабрао. А то што народ реално нема шта да изабере је небитно (ЈЕР СУ СВИ ИСТИ САМО СУ НИЈАНСЕ У ПИТАЊУ).
Они који критикују треба да имају у виду да ће сваки аутохтони пројекат опозиционог деловања бити у корену сасечен. Аутохтоно (од Службе неодобрено) опозиционо деловање је у Србији дозвољено само у обиму и када то Служба дозволи. Свако друго опозиционо деловање биће енергично санкционисано. Без одлагања.
Сви који ово читају биће енергично санкционисани.
;)
Препоруке:
0
0
38
недеља, 04 јул 2010 09:32
@Duki
Mislim da bi danas u 2010god. trebalo biti potpuno nebitno ko je pre koga dosao na Balkan!!!
Text je cist promasaj !!!
Фалсивиковање историје у школским уџбеницима је увек битно. Зашто се иначе титоисти толико упињу.
Сасвим је друга ствар ко колики значај придаје поједином питању.
Препоруке:
0
0
39
недеља, 04 јул 2010 12:55
Историчар
1.Албанци су мешавина староседелачког, романизованог становништва са насељеним стан. из разних делова Византије и мањим делом Словенима. Колики је удео сваког од поменутих компонената у модерним Албанцима је и даље предмет спора међу историчарима.
2.Срби су последњи талас словенског насељавања на Балкан. Процене бројности при доласку се крећу од 5 до 30к. Срби су се наметнули као војно-политичка елита, измешали се и дали име већ присутној мешавини Словена и староседеоца. Из својих области (данашња Херцеговина, јужна Далмација, источна Босна, западна Рашка)полако су обухватали области пре свега насељене сродним им словенским становништвом које није створило своје државе.
3.Продор српске државе у долину Мораве започиње у 11. веку, а у Косовско-Метохијску област у 12. Пре тога оне се налазе у саставу Бугарске (до слома 1018.), потом Византије. Ове области су претежно насељене Словенима или барем већ потпуно словенизираним стан. што олакшава асимилацију у Србе.
4.У Македонији(данашњој) у то време живе Словени који нису у потпуности примили Бугарски идентитет, они ће постати прекурсор стварању (у 20.веку) Македонске нације. Да је Српска државност у тим пределима потрајала, данас би вероватно и они припадали српском националном бићу.
5.Топлицу Милана и Косанчић Ивана модерна историографија не познаје као стварне личности нити се они помињу игде ван народних песама. То са друге стране не умањије њихов симболички значај.
Највећи проблем посматрању историјских догађаја је нерезумевање процеса етногенезе. Стварање нација и њихово разграничавање у средњем веку није процес који се одиграва тренутачно нити дуж лељиром повучених међа. Мали је број једнокомпонентних нација(нарочито је то компликовано на Балкану), што модерна генетска истраживања и потврђују. Позивање на апсолутне категорије у таквим околностима је ненаучно. Нажалост, до сада није било покушаја да се презентује избалансирана, промишљена и пре свега научна историја, било у уџбеницима нити било где у јавности.
Препоруке:
0
0
40
недеља, 04 јул 2010 13:17
Ban Mirko
Ne znam na koju sluzbu mislite. Srpsku ili CIA itd...Koliko ja znam cilj opozicije je da dodje na vlast. Ako narod moze da se pokrene oko ovakvih tema onda je to i nacin da ta opozicija dodje na vlast. Ako se ona postavi kao nosilac borbe. Ne verujem ni da oni kao sto to vi kazete ne zele jer ipak se ljudi okupljeni oko DSS-a ne mogu okarakterisati kao NE-partiote. Mislim da je tu samo pitanje sposobnosti, energije, znanja...
Препоруке:
0
0
41
недеља, 04 јул 2010 13:41
Историчар
Нажалост ми Срби смо неспособни да нађемо меру у свему што радимо. И ја сам као мали одгајан на идеји о великом српском царству изгубљеном због неслоге, на томе да су у ствари сви око нас Срби само искварени и сл.
Премда су информације дате у овом уџбенику знатно поједностављене, и понегде искривљене (питање етногенезе Албанаца), у грубом оквиру оне су тачне.
Ми треба да градимо слику о себи на основу чињеница, а то су да смо ми мали народ веома богате историје којој не треба кићење. да смо велики добитници 19-ог века и велики губитници 20-ог. Да смо добијали територије (Војводина-ако успемо да је задржимо, што би требало да буде главни циљ деловања, и надајмо се Српској) и да смо губили територије(Косово и северна Црна Гора).Да смо имали шансу да инкорпорирамо "црногорце" и Македонце у свој етнос, али да смо ту шансу пропустили сплетом несрећних околности.
Све ово се не може поправити тако што ће лаици покушати да од наше историје праве национални програм.
Са друге стране, мудро је своју децу учити о тежњама и принципима на основу којих се покушавају остварити национални интереси. Ако то значи да треба историју поставити из националне перспективе, при том не пренебрегавајући факте, онда се потпуно слажем.
Нажалост, нити поменути уџбеник, нити чланак не успевају да нађу ову мудру формулу.
Препоруке:
0
0
42
недеља, 04 јул 2010 15:41
bishop
@istoricar
opet ponavljam, DNA genetic istrazivanje gde je dokazano da su srbi uglavnom mesavina starosedeoci Balkana;
http://en.wikipedia.org/wiki/Serbs#Genetics
isto knjiga Florina Kurte "The Making of the Slavs" (jedan od glavnih autoriteta/istoricara za balkan na zapadu) dokazuje da nije bilo "masovnog" slovenskog doseljavanja na Balkan;
http://www.amazon.com/Making-Slavs-Archaeology-c-500-700-Cambridge/dp/0521036151/ref=ntt_at_ep_dpt_1/180-9572534-1171145
ugledajte se na druge narode kako kreiraju svoju istoriju i prestanite da pljujete po sebi. rec "Albanac" se prvi put pominje u 12 veku. zbog cega primate albansku propagadu?
Препоруке:
0
0
43
недеља, 04 јул 2010 16:50
горштак
У држави са очуваном националном свешћу, уџбеник Радета Михаљчића не само што би био повучен из школског програма, него би и сам аутор био јавно бојкотован, уз одузимање титуле академика и захтев да се извине сопственом народу за увреду и штету коју му је својим чињењем нанео.
А нажалост, увукоше се и овде међу коментаторе такви ''историчари'' који нас дрско засипају небулозама о Србима као ''последњем таласу Словена'' на Балкану и наводним ''асимилаторима'' наводних ''Словена'' у Црној Гори, Рашкој, Косову и Поморављу. И не смета им што неприкосновеност старине српства на Балкану у односу на било које ''словенство'' доказују и Константин Јиричек и Павел Шафарик, уз многе друге и домаће и стране историчаре.
Не, њима је псеудокритицизам бечког ђака Илариона Руварца ( утемељивача ''српске историографије'' и претече Радета Михаљчића ) једини валидан метод кога се држе као пијан плота, без обзира на непроцењиву штету коју наносе сопственом народу.
Нашу историографију утемељили су некадашњи бечки ђаци ( такозвани ''германски катедристи''), који су ''научну објективност'' поистоветили са декомпоновањем смисла српске историје кроз њену наводну ''демитологизацију'' и слично. Зло семе тог псеудокритицизма у данашњим српским ''историчарима'' је добило најоданије следбенике ( што су поспешили и сорошевски хонорари ), па се немојмо изненадити ако најмлађи Срби, поред ''албанских територија окупираних од стране Срба'' за неко време буду учили и о ''албанском хероју Милошу Копилику''.
Препоруке:
0
0
44
недеља, 04 јул 2010 17:19
Светислав Скомрачник
Не треба наседати на историју од овог човека. То је најобичнија идеолошка подметачина иза које стоје следбеници германске историјске школе за које историја на овим просторима почиње од Берлинског конгреса.
Препоруке:
0
0
45
недеља, 04 јул 2010 17:53
Дете Ноћи
Као плод ''реформе'' имамо феномен РАСТУРАЊА јединственог образовног система. Директори,бирани по ПОЛИТИЧКОЈ подобности бирају онај фонд знања (кроз ОДГОВАРАЈУЋА) учила,''саветована'' од стране ментора. Такав један ''ментор'' је и актуелни министар у Влади Србије,ЦРНОГОРАЦ и ''профсор'' на МЕГАТРЕНД ''универзитету''. Ништа чудно. Имате ви и начелника генерлштаба,доцента,на сличном,ПРИВАТНОМ факултету,са јаким БЕЗБЕДНОСНИМ упориштем у иноземству.
Пад овог народа,по ПЕСМАМА,ЛЕГЕНДАМА и ПРИЧАМА знаног као Срби,само је убрзан тим што се зове ''масовним образовањем'',ЈЕФТИНИМ и СВАКОМ доступним.На плану државног уређења (да ли само државног)његов пандам је ДЕМОНОКРАТИЈА. Нема једнакости под капом небеском!!! Она је главе коштала и само знање: тако да данас просечни житељ (грађанин) мање кадри да преживе неко суграђани од пре сто година. Стварају се генерације НЕСПОСОБНИХ. Неспособних,али послушних и лаковерних КУПАЦА. Док основна мера,мера свих мера за НАПРЕДОВАЊЕ,не буде нечија МОРАЛНА чистота,овом народа неће сванути. Тек врли су кадри да створе нову и истинску вредност. Још се неком од биолошких и идеолошких отаца, ових ФАРИСЕЈА отело:''Знање је МОЋ''!А ко гарантује да та МОЋ неће бити искоришћена ПРОТИВ НАС,кад већ и ''штап има два краја''Пророчки је Берђајев рекао:хришчанство ће се обновити,тек,када се сведе на катакомбе и додао:''хришчани су бежали у катакомбе, не само да би се физички спасли од прогона, већ и да би иступили из историје.''Наш спас је мимо света,као што је и знање мимо религије Докинса,Вотсона,Хокинга,Сакс и осталих celebrities.ИСТИНА се не налази у билиотекама и архивама (већину су нам запалили и похарали),на Discovery,National Geographic,Viasat Explorer,History Channel, него међу људима,у подземним токовима.Кроз предања,са колена на колено.На исти начин како се знање о СОПСТВУ и сачувало кроз миленијуме у инат ''просветитељима'' запада,истока,севера и југа.
Препоруке:
0
0
46
недеља, 04 јул 2010 18:03
Историја БЛ
Ако је ово професор Р.Михаљчић написао онда се срамим што ми је он био професор!!!
Препоруке:
0
0
47
недеља, 04 јул 2010 18:28
Aна Данска
Много си ти бицкаст, историчару.
Спомињеш Војводину, "ако успемо да је задржимо", а који то народ живи у Војводини?
Који народ је ту већина?
Ако тај народ неће да разбије сопствену државу нико га на то не може приморати.
Ако тај народ хоће да разбије сопствену државу - онда нешто генерално са Србима није уреду и ту нам нико није крив.
Даље, ти одговорно тврдиш да су Срби задњи народ који је дошао на Балкан.
А како то да онда Шиптари као најстарији немају нити једно обиљежје на Космету?
Или хоћеш да кажеш да су Шиптари изградили православне цркве и манастире?
Је ли ти логично да старосједиоци Шиптари немају нити једно обиљежје свог постојања, а да дошљаци Срби имају све споменике, историјска обиљежја и цркве и манатире на Космету?
Илири су нестали много прије Исуса Христа тако да је то илузорна тврдња да су Шиптари Илири.
Шиптари су племе које је дошло са Турцима а што се тиче њиховог насељавања по Космету ту су почели Турци да их насељавају а после Аустро-Угари да би се у највећем броју населили за вријем Другог Св. рата.
Тако да све приче и небулозе о њима као старосједиоцима падају у воду и само су параван за њихову даљу окупацију српских територија.
Препоруке:
0
0
48
недеља, 04 јул 2010 18:35
Marko
Slažem se sa "istoričarem". To jest, imam utisak da je potpuno pravu, odnosno da je prof. Mihaljčić verovatno malo, a na srpsku "štetu", pojednostavio stvari, dok je, s druge strane, mlađahni autor reagovao suviše nacionalromantičarski i na "prvu loptu". No, da bi ovaj utisak mogao da se proveri, trebalo bi pažljivo pogledati udžbenik - što ni ja, kao ni većina komentatora ovde, nismo učinili. U svakom slučaju, mislim da nije loše da se o ovome piše i raspravlja, upravo zarad onog poželjnog, mudrog, a i istini verovatno najbližeg balansa o kojim govorite.
Препоруке:
0
0
49
недеља, 04 јул 2010 23:57
Momčilo
1. Vizantijski istoričar i službeni pisar Carigradskog Dvora, a nije Srbin, Ataliota, nedvosmisleno piše: "jedna poveća grupa od više hijada Albaneza, iz Italijanskih pokrajin Albana i Pulja (na šiptarskom kokoška), naročito, 1043. godine, su sve sa porodicama prešle Otrant, u nameri da opljačkaju Vizantijsku carevinu, pa i sam Carigrad - ali su ih kod Prespe presrele Carske trupe i do nogu porazile.
Preživeli su izmolili od Srpske vlastele da ih puste u visoke planine, a ovi (Albanezi) će za uzvrat, da im spremaju ogrev za zimu, mese hlebove i pomažu u čuvanju stada ovaca i ostale stoke!"
2. Ime Albanezi potiče, jasno i nedvosmisleno, po pokrajini iz koje je vodeća većina pristigla na Balkan. A ime pokrajine je po jednoj teritoriji, surom kamenjaru, na severozapadnoj strani Kavkaza. Ime Šiptar je po starom nazivu za Siciliju - kako su je zvali sami: Scipia - od čega je postalo Šćiprija. Na albanskom se i ne može reći albanac - to je nametnuto za Srbe i "ostale Slovene".
3. U Albaniji postoji i jezička i etnološka i sveukupna podela na Gege na severu današnje Albanije, i Toske - u južnom delu Albanije.
Gege su dosle do gudura Prokletija, mešajući se sa Srpskim pravoslanim življem, i relativno su bili prijateljski nastrojeni sa Srbima. Toske, jasno je i iz imena - vode poreklo iz Italijanske pokrajine Toskana.
4. "Teoriju" kako vode Šiptari poreklo od hipotetičnih "Ilira", lansirao je kao strategiju podrivanja Srba, u vreme Aneksije Bosne, bečki ministar Alkalaj.
5. Današnji Šiptari, makar na Kosmetu, su blizu 80 posto POARNAUĆENI Srbi!!! Na Turskom: ARNAUT - onaj ko se nije vratio.
Препоруке:
0
0
50
понедељак, 05 јул 2010 00:25
Momčilo
Gospodine potpisani kao "Istoričar".
U Grčkim izvorima i pre Nove Ere, pominju se "neki Sirbi na severu, koji su organizovani, jaki vojnički, umeju ČUDNE VEŠTINE poput gajenja PČELA, pravljenja pića od meda i td."
Grčki istoričari su Srbe nazivali Ilirima! Semantički ILIR znači "ne oslobođen", a u "prevodu" - znači NEPOKOREN.
Uostalom, na šiptarskom se sloboda kaže "lirija". A prefix "I" označava "NE": i-realan, i-m-potentan, i-mobilan...
Deo Srba se nikada nije selio (misli se na "biblijski potop"), već se SAČUVAO na Karpatima, današnji VLASI. Pa zaštitnik Dubrovnika je Sveti Vlaho, Latini su Srbe često zvali Vlasima... Elem, Vlasi NIKADA nisu koristili rumunska imena, jezik im je "skoro kao Rumunski" - ali nije Rumunski!
Postoji paralela i sa Gorancima - svi su islamizirani ili poarnaućeni Srbi, svi!
Uzgred, Hrišćanstvo je nanelo neprocenjivu štetu Srbima! Inače bi se pomerili u stranu, pa Turci pokorili Beč, Berlin, Pariz - a ne bi se komponovalo išta "Na lepom plavom Dunavu".
Još veća je nesreća lakomost Nemanjića za Vizantijskim prestolom i uzimanje GRČKE CRKVE, a prvi Srpski kraljevi i jedini Car su krinisani Papskim bulama...
Uzgred, dok se Srbi klanjaju jevrejskim bogovima - nizbrdica je osigurana. Živeli Srpski Bogovi: Ved, Perun, Vesna, Vid, RA ... Koga su prigrabili stari Egipćani: a samo Srbi, Rašani (Rusi!) i Germani kad kreću na juriš podvikuju: U-RA! Da - u vlast Boga Ra - simbol svetla, toplote - Sunca!
Ali, u svojoj, namernoj svakako, zabludi - verovatno i ne znate šta pišem?
Препоруке:
0
0
51
понедељак, 05 јул 2010 07:49
Laza
Izgleda da ono sto sam ucio na predavanjima i polazuci ispit kod prof. Mihaljcica nije tacno.To znaci da smo po nekima ucili pogresnu istoriju.I sta je na kraju od ovoga tacno?
Препоруке:
0
0
52
понедељак, 05 јул 2010 09:27
брм
поздрављам труд аутора текста
али трибалистичко-братственичка (три племена, братство јединство ВИШЕ народА....) етноцентристичка идеологија доминантна и у САНУ и на овом сајту га/вас спречава да из премиса које је изнео изнесе и -закључак..и стално се заплићете у исте антиномије
ако Срби нису досељени Словени (а нису само то) онда шшта су (све)?
ако Албанци нису само Илири - шта су?
ако је немогуће масовно досељавање словена како је моогуће масовно досељавање Албанаца са Кавказа?
ако не ваља и кад су Македонци Словени и кад "својатају" Александара Македонског - шта ваља?
како то да не ваља кад су Срби досељени Словени а смејете се Хрватима кад износе теорију о иранском пореклу (која је легитимна нпр. на сајту ЦИА нацијамејкер -али о Србима и још потенцира да су Хрват и Србин синоними на основу идентичног територијалног ширења имена баш са Кавказа из суседства каквкаских албанаца)и Албанцима и Македонцима о староседелачком?
у кључу националистичке идеологије све је једноставније - СВИ народи мешавина су различитих етничких група - оно што их чини народом је ЈЕЗИК...сви који говоре српски су Срби (и Хрвати ма колико се вама/њима то не свиђало..)..разлика између Срба, Албанаца и Румуна готово да је само језичка - порекло је врло слично - неко има промил више словенске неко промил мање илирске неко промил више римске, неко промил мање сарматске крви, неко има и готске а ту су и келти...
све етноцентристичке идеологије пројектоване су на истој адреси - у Бечу - они су форсирали и Илирско порекло малобројних Албанаца и досељеничко већинских Срба..последица је - ко је досељен не може да баштини раније културе
и тако су нам одузели цара Константина, Алерксандра Македонског ДА ОН ЈЕ НАШ, царицу Теуту..
ко није био у сфери Аустрије (Бугари, Румуни, Грци..) нема оваквих бесмислица у својим уџбеницима..
време је да ихс еотарасите и ви кјим асу пуна уста српства
Препоруке:
0
0
53
понедељак, 05 јул 2010 10:01
б.с. за момчила
Поштовани господине,
Европа је Паганија, у српском скоро па Поганија! Да сте се дубље унели у веру својих отаца, можда би сте погодили суштину! Највећа драгоценост која се десила нашем народу је управо света вера Православна.
Да би појединац спознао Истинитог Господа, потребно је да се држи средстава које нам вера прописује: пост, молитва, милостиња, уздржање од нечистих дела итд...
Управо је васпитање у светој вери православној учинило великим дела наших војника у 1. светском рату, управо нас је вера сачувала да не будемо ми злочинци у 2. светском рату. Што би рекла једна бакица:''Хвала ти Боже што је он то мени учинио, а не ја њему!''
У нашем народу има много изрека које говоре о неминовности умирања, на поучан начин. Дозволите да цитирам:
"Боље ти је изгубити главу, него своју огрешити душу."
"Ваља мени умирати"
"Не бој се смрти него злат живота."
Христос се родио у телу у време када је безакоње било закон на земљи. Српска православна црква се саображава Господу управо по распетости.
Препоруке:
0
0
54
понедељак, 05 јул 2010 10:15
Zoran G70
Godina 1982.,OŠ u Prištini,uključena u sistem "Zdravih škola" u Srbiji i nastava po metodici "Zavoda za udžebinike i nastavna sredstva"Beograd.
Kadrovi škole-vrlo odobrani i čuveni.Jedino, udžbenik iz Istorije za VI razred pisan i štmpan u Prištini, autor albanac.Nastavnica Konić (R.ili Lj,zaklapa knjigu i deci daje svoje stručne tekstove i nastavu u svesci-diktat.Dopušta nivo mramora i priče učenika, toliko da se ne čuje šta predaje-direktor škole,albanac.Kakva hrabrost!!!Istiniti događaj!
O paralelama, suvišno!Ćao!
Препоруке:
0
0
55
понедељак, 05 јул 2010 10:17
брм
@ Симић Манојло
"Браћа Хрвати су сви као један стали иза поклича:
" Неће нама неко други писати нашу повијест ".
нисте у праву - писали су им исти они који су и нама
па величају "краљеве" господаре три села - звонимира, бранимира итд.
а ништа не уче о њиховим савременицима краљевима десетоструко веће Далмације - Војислављевићима
баш као ни ми...
не уче историју Дубровачке републике јер им се не уклапа у германоцентрични концепт..
све да би нас форматирали да будемо што мањи
и два народа..мариоонете - једни против других
што су успели
Препоруке:
0
0
56
понедељак, 05 јул 2010 11:06
Историчар
@ bishop Поштовани, Флорин Курта је аутор две књиге које се посредно и непосредно баве и етногенезом балканског становништа. Прва је већ поменута "The making of SLavs" , а друга је "Southeastern Europe in middle ages 500-1250." Уколико сте их прочитали, лако ћете закључити да је циљ аутора да готово у потпуности негира значајно присуство Словена на Балкану и у данашњој Влашкој. Пристрасност коју он том приликом демонстрира, није остала непримећена од стране историчара како у региону тако и шире. Његова агенда је потпуно јасна када се помене да је Курта велики заговорник теорије тзв. Дако-Илиро континуитета. Пошто је и сам етнички Румун цела његова конструкција је састављена са идејом да се, и ствари докаже да су Румуни=староседеоци те како су одувек живели на тлу како Балкана, и још важније Влашке, Карпатије и Трансилваније. За ту тезу неопходно је избацити из једначине било какво значајно досељавање Словена из Паноније и Влашке.
Његов рад премда добро састављен има неколико фундаменталних грешака у самој поставци и потпуно је одбачен од стране западних историчара.
Реч Албанац се први пут помиње у 8. веку и не односи се на данашње Шиптаре већ на Кавкаску Албанију и њене становнике (Сабире и Кавкаске Алане). Чини се да назив албанац има додатну конотацију која се тиче планинског становништва.
Албанци као етнос настају тек на прелому 14.-15.век и као што сам већ рекао, њихова генеза је предмет спора и дан данас.
У последње време је присутан тренд, да се докаже како Срби суштински нису Словенског порекла. Свака теорија која на било који начин негира Словенски елемент као значајан у етногенези Срба је одмах прихваћена са добродошлицом. Морам признати да је овај антиславизам разумљив када су рецимо Хрвати у питању, с обзиром на њихове прогерманске аспирације, али и даље је потпуно ненаучан и сиштински неистинит. Немачка нетачна представа из 19.в. о старим Словенима као дивљим, кукавичким, неуким и сервилним се изгледа задржала у потсвести неких њихових потомака.
Препоруке:
0
0
57
понедељак, 05 јул 2010 11:15
Раде
Као историчар, наставник у основној школи, Србин и још приде студент професора Р. Михаљчића од пре двадесетак година одлучих да и ја напишем коју о овој веома занимљивој причи. Порекло Албанаца (Шиптара) је заиста замршено питање. Ипак тврдње о аутохтоном балканском (илирском) пореклу Албанаца не држе воду. Због читавог низа доказа за које сада немам ни времена ни места да их наводим. Професор Михаљчић се определио за аутохтонистичку (илирску)теорију албанског порекла која је некад доминирала.Тако поједностављену унео ју је у свој уџбеник. Али проблем са уџбеницима је сасвим друге природе. Уџбеник је пре свега роба, која уз то може да буде уносна. Због тога уџбенике углавном пишу искусни универзитетски професори, са великим знањем из струке и науке, али са малим или никаквим разумевањем шта ученици у том узрасту заиста могу.А ово је проблем који тражи сасвим другу приступ. Узгред овај уџбеник садржи још читав низ других пропуста. углавном ситних, али ипак пропуста. Ипак не би сад требало отићи у другу крајност и оспоравати све оно што је професор Михаљчић створио. Он је на пример један од најбољих познавалаца времена кнеза Лазара Хребељановића и Косовске битке.Од мене толико.
Препоруке:
0
0
58
понедељак, 05 јул 2010 11:51
Историчар
@ Ана Данска. Поштована, у Војводини данас живи 78% Срба и Војводина је етнички српска. Великим делом насељавање Војводине Србима је управо плаћено губитком већине на Космету, јер су прва два велика таласа насељавања Срба у Војводину ишла управо са Космета и из данашње северне Македоније и јужне Србије. Мислим да је евидентно да се данас покушава са стварањем нове државности и, нешто тише, новог етницитета у Војводини, тако да покушавам да на то упозорим.
Први или задњи из историјског аспекта је неважан. Старост народа се односи на време довршетка етногенезе, а не на време доласка неког од прекурсора. Из те перспективе Срби су старији народ од Албанаца, Румуна, Македонаца, Црногораца, па чак у неку руку и од модерних Грка.
Племе (Словенско, Антско или Иранско зависно од теорије)које је дало етноним Србима је на Балкан дошло између 627. и 632. Наравно да је и након тога било насељавања споља, али ни једно није резултовало директним стварањем новог етноса, иначе би данас на Балкану било Уза,Кумана, Јермена,Исавријанаца,Печенега,Сиријаца....
Албанци су пре 16.века били 100% православни и да зидали су цркве, али не може се говорити о Албанским споменицима пре позног 15.века јер они једноставно нису постојали као етнос.
Са друге стране теорије о доласку неких Албанаца на Балкан за време Турака једноставно немају документовано упориште. То не значи да позивање Албанаца на неко Илирско порекло даје било какве основе да се они могу назвати старијим народом од Срба из управо објашњених разлога.
Немојмо се заваравати слично као што су Албанци истерали Србе са Космета, Срби су(само нешто мање насилно)истерали Мађаре из Војводине, и то су из историјске перспективе честа кретања становништва. Треба консолидовати добитке и покушати минимализирати губитке. То је био мој закључак везан за Војводину.
Препоруке:
0
0
59
понедељак, 05 јул 2010 12:16
Историчар
@ Bishop. Истраживање на које се позивате:
113 испитаника. Y хромозом хаплогрупе
R1b - 10,6%
R1a - 15.9%
I1 - 29.2%
E1b1b - 20.4%
J - 5.3%
Док се R1a и E1b1b недосмислено везују за Словенско односно староседелачко становништво респективно, R1b се објашњава делом келтским, делом германским присуством, а Ј придошлицама са Блиског истока и из Мале Азије , највећи проблем представља тумачење I1.
Ова хаплогрупа је присутна у високом % како код Словена(Пољска, Украјина) тако код Германа(Шведска, Данска)али и код Романских народа (Молдавија). До појављивања нових радова на тему порекла и распрострањености ове хаплогрупе тешко је дати прецизнији одговор.
Потпуно је непотребно улазити у расправу око тога да ли су Срби, као уосталом и сви остали балкански народи мешаног порекла, јер је то потпуно јасно.
Нејасна ми је једино потреба да се Словенска компонента минимализује или потпуно одбацује.
Препоруке:
0
0
60
понедељак, 05 јул 2010 13:05
za Zaraki Kenpachi
Postovani, zainteresovani smo za autorske tekstove o srpskoj autohtonistickoj skoli. Molimo posaljite predlog tema i nesto vise informacija na
Ова адреса ел.поште заштићена је од спам напада, треба омогућити ЈаваСкрипт да бисте је видели
/cc na
Ова адреса ел.поште заштићена је од спам напада, треба омогућити ЈаваСкрипт да бисте је видели
/
Препоруке:
0
0
61
понедељак, 05 јул 2010 14:06
радозналац
@брм
све да би нас форматирали да будемо што мањи
и два народа..мариоонете - једни против других
што су успели
Кад?
Препоруке:
0
0
62
понедељак, 05 јул 2010 14:14
Србин
@Момчило. ....Немам коментар!!!???....
Препоруке:
0
0
63
понедељак, 05 јул 2010 16:18
Stream
Istina boli.
Препоруке:
0
0
64
понедељак, 05 јул 2010 20:14
горштак
Stream
Istina boli.
Која истина?
Препоруке:
0
0
65
понедељак, 05 јул 2010 23:01
angelina
Hvala g. Damjanac, odavno me niko nije ovako razbudio. Vredelo bi zapamtiti i ko su bili gospoda recenzenti ovakvog eksperimentalnog udzbenika, koji svoju naucnost zasniva na popularnoj politikologiji.
Razumem nastojanja komentatora- istoricara, ali istoriografija nije dovoljna, pogotovu kada je rec o ovako ispolitizovanim pitanjima. Licno ne volim genetska istrazivanja, pa i njihovu argumentaciju [imam prirodnu odvratnost prema svakoj vrsti eugenike, a i podseca me na istrazivanja naucnika od Nemacke do SAD 1925-1939 i njihove posledice], vec na ono sto ne laze, na jezik.
Zaboravili smo da vidimo sta kaze lingvistika. Steta, ona se u Srbiji vec poduze slabo uci, a i sve slabije predaje. Jezik je taj koji cuva najstarije slojeve etnosa, a u albanskom jeziku naslaga koje bi govorile o Ilirima, jednostavno nema. Stavise, ta dva jezika ne pripadaju istoj grani indo-evropskih jezika. Pa i to, o "starosti" Arbanasa na podrucju Balkana govori i to da u klasicnim jezicima, pa i slovenskim nema nikakvog traga uticaja albanskog; nasuprot tome, leksika albanskog krcata je grckim, latinskim i slovenskim. Za pocetak, treba se podsetiti da se svet klanja Milanu Budimiru, mi ga zaboravismo. Mozda tu poceti, jer naucicemo mnogo o sebi samima, sto je i najvaznije.
[nb: u tri geneticka istrazivanja ovih prostora tokom poslednjih 10-15 godina rezultati se toliko razlikuju da je tesko govoriti o naucnom istrazivanju]
Препоруке:
0
0
66
уторак, 06 јул 2010 12:50
Историчар
@ Angelina. Поштована. Хвала на вашем конструктивном коментару. Хтео бих да подсетим да је мој коментар са подацима генетских истраживања само одговор господину потписаном као bishop. Тамо сам цитирао, податке на које се он позива како би устврдио да су Срби пореклом староседеоци Балкана. Навод сам започео са бројем испитаника - 113. Хтео бих да нагласим да се број испитаника не разликује значајно ни у другим мени познатим истраживањима генетског профила становништва. Јасно је да тако мали узорци могу да дају значајно различите резултате.
Слажем се да је лингвистика једна од најзначајнијих алатки у сваком историјском истраживању, а нарочито у питањима етногенезе.
Моје је мишљење да уколико су Албанци повезани са Илирима на било који начин, то не може да се одрази на било какав континуитет између њих. Илири су од 2.века пре Христа до 15. века прошли кроз тако темељну реорганизацију (а вероватно и више њих)и мешање са другима, свог етноса, да би свако позивање на директно порекло(чак и ако би са генетског становишта било и тачно)је потпуно апсурдно. Са тог становишта ми би сви могли комотно да се позовемо на "власништво" над евроазијским степама или пак над источном Африком.
Препоруке:
0
0
67
уторак, 06 јул 2010 16:45
Радгост
Одличан чланак.
Неколико података за Историчара и сличне:
Илирску провинцију је основао Наполеон 1803г. на подручју
данашње Словеније ,Истре,Далмације,Хрватског Загорја и Градишта.
Из те провинције је регрутовано скоро сво мушко становништво
за помоћне јединице Наполеоновој војсци у походу на Русију.
И данданас у Словенији имате имена у ту част,као например
предузеће Илирија(паста за обућу),Илирија(хотел,ресторан).
Какве везе има Илирска провинција са Шиптарима?
Даље,око 1810г. је штампан речник Илирско-Латински-Италијански.
Речи у ступцу илирски јесу српске,наречја Травуније,Захумља и
Дубровачке републике.Речник је штампан у Хрватској као
Хрватско-Латински-Италијански.Јел и ово има везе са Шиптарима?
Препоруке:
0
0
68
среда, 07 јул 2010 01:48
Симић Манојло
за БРМ;
нисте у праву - писали су им исти они који су и нама
Па за нас су то други , за њих нису .
На хрватском " нетко други ", значи Срби .
Да " нетко други " не постоји ,они би га измислили .
Каквог би иначе смисла,
њихово битисање уопште имало ?
То да они неће дозволити " да нетко други пише
њихову повијест ", поновњено је више пута у њиховом
тиску , али и у Сабору .Алузије су јасне .
Препоруке:
0
0
69
четвртак, 08 јул 2010 10:30
angelina
Zao mi je sto je drugi pasus ispao pomalo nerazumljiv, u redigovanju je ispao kraj jedne i pocetak druge recenice, ali mislim da se ipak razumelo. Izgleda i da se u prvom redu ovog pasusa dosledno koriscenje malog slova u obracanju nije dobro razumelo i da je trebalo da napisem [komentatorâ- istoricarâ]. Kako se, medjutim, g. Историчар prepoznao, iako nisam samo na njega mislila...
---
@Историчар
Citajuci vase komentare rekla bih da biste radije napisali svoj tekst, sto bi i bila najbolja ideja. Tada bismo, komentarisuci ga, mozda i mogli da razjasnimo sta ko zaista misli. Ovako, primecujem da lagano prilagodjavate svoju poziciju, pa biste i da protumecite ono sto sam rekla sebi u prilog. Naprotiv. Moje teze su jasne
Jezik je taj koji cuva najstarije slojeve etnosa, a u albanskom jeziku naslaga koje bi govorile o Ilirima, jednostavno nema. Stavise, ta dva jezika ne pripadaju istoj grani indo-evropskih jezika. Pa i to, o "starosti" Arbanasa na podrucju Balkana govori i to da u klasicnim jezicima, pa i slovenskim nema nikakvog traga uticaja albanskog; nasuprot tome, leksika albanskog krcata je grckim, latinskim i slovenskim.
Probajte dokazujuci suprotno (samo, molim, u sopstvenom tekstu, komentari nisu primereni). Mozda je dobro da se oslonite na albansku verziju Makedonske enciklopedije, pa biste, usput, mogli i da nas poucite kako je poreklo Grka albansko (Aleksandar Makedonski) i Dacana, a ima ih jos nekoliko. Cini mi se da samo ne tvrde da su preci Slovena... I, zaboravite na poslovicu „Cije stado, toga i livada”, nacisticka je, a zasto su je komunisti onoliko propagirali nepmjanik ce znati.
---
Uostalom, ako dobro pamtim, NSPM je (PAMETNO!) prihvatio ponudu nepoznatog autora da objavi i tekstove iz protoistorije. Verujem da cemo tu svi mnogo nauciti, iako sam sigurna da ce mnogi biti sokirani, nepoverljivi i imati siroko polje da pokazu sve svoje predrasude.
Препоруке:
0
0
70
четвртак, 08 јул 2010 14:05
чика Ђуро
Свака лаж ће једном на светло, но хвала Богу да се бринемо о томе да се овим лажима не затрују они којио долазе иза нас. Бог зна зашто дозвољава све ово и на Небу неће помоћи ни прпадност Илирима ни прпадност Јеврејима.Трудите се ви којима је историја струка да буде што мање заблуде у вашем тумачењу историје, јер некима Бог даде да буду учитељи и они нека уче, али тешко ономе ко погрешно учи...
Препоруке:
0
0
71
четвртак, 08 јул 2010 21:50
Народни покрет ,,Отаџбина,, КМ
Хвала Богу да је неко,напокон ,примјетио шта пише у нашим уџбеницима.Око Босне и Дубровника су такође подвале у истом уџбенику. То је треће обновљено и скраћено издање уџбеника за 6. разред основне школе. У уџбеники Душана Батаковића за 7. разред је још горе,нема испрвке на часу,најбоље је одбацити читав уџбеник. Постепено добијамо уџбенике састављене од лажи и подвала као у Цг,БиХ и у Р.Хрватској.
Препоруке:
0
0
72
петак, 09 јул 2010 04:16
bishop
@istoricar
gospodine, prvo Florin Curta je profesor u Americi i cene ga kao jednog od vodeceg autoriteta za istoriju Balkana. Molim vas pokazite mi ge su ga "zapadni istoricari potpuno odbacili" i gde to pise da Rumuni isto "nisu starosedeoci Balkana". nije tacno to sto ste rekli. drugo, njegova teorija nije da "potpuno negira" prisustvo slovena na Balkan, njegova poenta je da MASOVIH naseljavanja nije bilo, slicno kao sto su vodeci izraelski istoricari dokazali da jevreji nisu lutali po pustinji decenijama (procitajte knjigu "The Bible Unearthed"). Dokaza za jevrejsko "lutanje" nema, kao ni dokaza za masovno kretanje slovena. Te price da su citave familije (deca i zene) se setale po citavoj evropi dok nisu stigli u danasnju srbiju su smesne i cudi me da neko moze to da veruje danas. curtina teorija, i ne samo njegova, je da su slovenski osvajaci nametnuli svoj jezik na balkanske narode koje su zatekli na tim prostorima sto je sasvim logicno. balkan nije bio prazan, starosedeoci su bili tu i pomesali su se sa slovenima. ne razumem vasu poentu uopste, vi ste sami ovo rekli (slazemo se tu) a na drugu stranu kritikujete Curtu i nekako "pravdate" DNA analizu "angelini" ovde. meni je to cudno, kako gospodja moze negirati DNA analize i poredjivati sa Eugenics?!? ocigledno je da ne razume razliku;
http://en.wikipedia.org/wiki/Eugenics#United_States
meni nije jasno zgob cega ne mozemo biti ponosni na slovensko i ne slovensko poreklo zajedno? zgob cega smo mi kao narod uvek spremni sa se raspravljamo a ne da imamo zajednicki pogled na ovu temu kao svi drugi narodi na svoju istoriju oko nas? pogledajte grke, to je mesavina svega i svaceg ali su svi spremni da brane "anticku grcku" sa kojom vecina nema nikakve veze. gospodja isto kaze; "sta kaze lingvistika posto to cuva najstarije slojeve etnosa". pitajte hrvate, bosance i crnogorce da li se slazu sa tom teorijom i sta bi vam vecina rekla. svako "ulepsava" svoju realnost osim nas cak i kad su cinjenjice tu.
Препоруке:
0
0
73
петак, 09 јул 2010 04:36
bishop
@istoricar
isto rec "albanian, albanac" se prvi put NA BALKANU spominje u 12 tom veku. to je cinjenica.
Препоруке:
0
0
74
субота, 10 јул 2010 08:46
Тања
Тужно и срамотно...
Препоруке:
0
0
75
субота, 10 јул 2010 22:38
Константин
Словени су дошли на Балкан у 6. веку, Срби, Карантанци и Хрвати у 7, Бугари у 9. а Шиптари (термин Албанци се користи за велик број народа диљем земљине кугле)у 12. Срби су основали државе Рашку, Босну, Неретванску кнежевину, Захумље, Требиње и Дукљу. Хрвати су били северозападно од Срба, с тим да је Славонија била засебна држава, остатак Великоморавске државе, а веома рано је ушла у персоналну унију са Угарском.
Македонија је припадала Бугарсакој и нису постојали никакви македонски Словени већ су једини Словени на Балкану источно и јужно од Срба Бугари. Самуило је био јерменског порекла, а Василије II, византијски цар који га је победио добио је назив бугароубица.
Аутохтона историјска школа је бесмислена,немја шта да се стидимо што смо поптомци освајача из 7. века - ми смо херенфолк. Сви народи света су дошљаци, чак и код нас у српским земљама стално су биле сеобе од 7. века на овамо. Нарочито са аутохтоним ставовима не можемо да заступамо наше ставове пред Американцима.
Што се тиче Константина Порфирогенита, његов спис De administrando imperio нам највише иде у прилог ако се позивамо на историјско право. Што се професора Михаљчића тиче жао ми је што је он написао гомилу таквих ствари које су изнете у овом тексту.
Аутор овог коментара је професор историје
Препоруке:
0
0
76
недеља, 11 јул 2010 00:37
bishop
@konstantin
kazete;
"Што се тиче Константина Порфирогенита, његов спис De administrando imperio нам највише иде у прилог ако се позивамо на историјско прав"
stvarno mi nije jasno kako srbi jos uvek mogu da smatraju De administrando imperio istinom? spis je dokazan kao laz i propaganda. da li vi uopste u srbiji imate kopije te knjige?? dal li znate sta pise o srbima u spisu? na 153 strani verzije izdate u Harvardu lepo pise;
"Serbs in the tongue of the Romans is the word for "slaves" or "serbula" for menial shoes who wear cheap footwear. This name the Serbs acquired by being slaves of the Roman empire"
jel se slazete sa time? opisao je srbe kao naiciju robova koji su dobili ime "servus" je su bili sluge rimljanima. dokle cete vise sami sebe da ne cenite?
Препоруке:
0
0
77
недеља, 11 јул 2010 10:58
IVAN GROZNI
vidim svi ostavljaju komentare u vezi Srpske istorije!!a problem koji je naveden u tekstu se tice LAZI koje decu uce u skoli!!dakle da sam roditelj i da moju decu uce tim lazima,ja bih otisao u skolu i napravio REVOLUCIJU!!.....drugo pokusao bih da organizujem i druge roditelje,stampao bih informatore i delio svim roditeljima!!!!kao drugo gledao bih da kontaktiram ljude kao sto su gospodin Deretic,(i druge koji tragaju za istinom o nama)da me podrze u borbi za istinu i za objektivno skolstvo!!!......trece ako bi uspeli da se organizujemo,sledece bi bila akcija za smenjivanje ministra za obrazovanje i ne samo smena vec bi gledao mogucnost za pokretanje postupka protiv doticnog zbog sirenja neistina i manipulisanje dece!!!......da zivim u Srbiji,ne bih sedeo skrstenih ruku!!vec bih dizao bunu ili bi se prikljucio prvim nezadovoljnicima zbog svega loseg i gadnog sto se desava protiv ovog naseg naroda!!!izgleda da zaboravljamo,DA SVI DELIMO SUDBINU OVOG PROSTORA,I DA ZATO TREBA DA BUDEMO SOLIDARNI I UJEDINJENI U PROTESTU,CAK I KAD NAS SE NECIJA MUKA I NEVOLJA DIREKTO I TOG MOMENTA NE DOTICE!!...
Препоруке:
0
0
78
недеља, 11 јул 2010 11:00
angelina
већ су једини Словени на Балкану источно и јужно од Срба Бугари.
Bugari nisu Sloveni, vec poslovenjeni narod turskotatarskog porekla, o tome svedoce i sami. Ime, dobijeno od agresivnog plemena sa istoka koje se nametnulo zatecenim Slovenima pocetkom 7. veka, dali su i jeziku koji danas spada u juznoslovneske jezike, a pripada (uglavnom) zatecenom pobugarenom slovenskom narodu. Tragovi osvajaca i nastanka politickog naroda (bugarske nacije) se vide u tragovima i u jeziku, koliko god oni bili daleki i na prvi pogled skriveni. Ima osnova da se tvrdi da je taj jezik nastao istim putem kojim danas nastaju savremeni "crnogorski, "hrvatski', "bosnjacki" i slicni jezici. Politika i sila imaju moc da nametnu svoje imenovanje, ali ne i da uniste tragove - bar ne u jeziku. Nama danas ponovo propisuju leksiku, ali se jezik ne sastoji samo od leksike, ona je tek simbolicka ravan. Mi nemamo cega da se stidimo, poklanjali smo i sakom i kapom, red je da pocnemo da mislimo na sebe.
.jpg)
Време је да се и НСПМ више позабави образовањем наше деце јер на њима је будућност ове земље.
Ако су и остали уџбеници као представљени (а вероватно јесу) онда је будућност Србије веома извесна. Србија ће бити све мања а "староседеоци" (албанци - сиц!) ће се проширити до Саве и Дунава (за почетак до Крушевца, па затим до Крагујевца).
За Војводину н треба да бринемо јер ће њу братски да поделе Хрватска и Мађарска.
Па наздравље Министарство просвете. Са таквим уџбеницима у "перспективну" будућност Србије.
http://en.wikipedia.org/wiki/Serbs#Genetics
isto knjiga Florina Kurte dokazuje da nije bilo "masovnog" doseljavanja na Balkan;
http://www.amazon.com/Making-Slavs-Archaeology-c-500-700-Cambridge/dp/0521036151/ref=ntt_at_ep_dpt_1/180-9572534-1171145
ljudima u Srbiji nije jasno da ih je zapad uvek smatrao robovima jer su zapisi iz De Administrando Imperio smatrani istinom, a knjiga je dokazana kao vojna propaganda i falsifikat.
Због чега десетине хиљада запослених у просвјети, здравству.. нема своја одговарајућа репрезентативна тијела? Како може наставник који дјецу учи деценијама једну причу и који је (ваљда) стручан за ту област што предаје - како може та особа, или хиљаде, десетине хиљада таквих особа да пређу преко безумља које се пласира у уџбеницима? Има ли та особа савјест, достојанство, има ли бар стручну савјест ако нећемо рећи људску?
Рећи ћу вам како могу - зато што немају достојанства, зато што сваки гледа себе, зато што је вољан да за своју плату од не знам типа 400-500 евра прогута и много горе ствари од тога да дјецу учи неистину. Такво нам је читаво друштво и такви су људи на свим нивоима. Људи су навикли само да им се диктира од горе шта да ураде и нико критички не анализира оно што му се потура. Систем који нема повратну спрегу не може да функционише, а код нас практично ни у једној области нема повратне спреге која би требала да компензује самовољу властодржаца.
Неко је питао, како могу да раде то људи на власти и ти људи што припремају уџбенике, законе, правилнике, уређују програме јавног сервиса итд... па одговор је једноставно, могу зато што им се да, зато што им је дозвољено и зато што их нико не спречава. Људи сви сједе, чекају само да добију ту своју недостојанствену цркавицу и да им неко други уређује друштво и државу. Многи од оних који су паметни и ваљали они су отишли из тог јада и чемера, а ови што су остали спремни су да прогутају и истрпе много горих ствари. Не вјерујете? Сачекајте пар мјесеци, година, следеће изборе.. достојанство Србина данас је јако тешко измјерити!
vezanoj za udzbenike istorije sestog razreda OS.Sad
se postavlja pitanje ,zasto se mora menjati udzbenik
istorije gde se nalazi gradivo srednjeg veka?Sta je
sporno u udzbeniku,kad vec postoje materijalni dokazi
nasih i mnogih inostranih historicara po kojima je
udzbenik predhodno napravljen?Za koju to drzavu rade
neki nasi istoricari i akademici?Sta se dogadja sa
skolstvom i kulturom u Srbiji?Po svemu tome ce ispasti da su Srbi pali sa neke druge planete pa se
zapatili na ovim prostorima i poceli napadati sve
oko sebe.Da se zapitamo:Kuda to ide Srbija sada i
sta ce biti u buducnosti?
Time je sve receno.
Možete li vi objasniti pitanje "komplikovane etnogeneze Albanaca"? Slažem se da je to komplikovano pitanje, tj ni jedan istoričar sa sigurnošću ne zna tačno odakle i tačno kad su došli na Balkan.
Ali ono što se 100 % zna je
1. Da nisu Iliri, niti ikakve veze sa njima imaju
2. Da su na Balkan došli poslednji, tj znajno posle Slovena i naravno Grka
Он ме је и научио прву молитву: Легох спати, Бога звати...
Време исто, учитељица нас води у биоскоп да гледамо "Битку на Неретви", онда се аплаудирало на филмским пројекцијама. Сваки час устајемо, дланови нам бриде. "Преко воде до слободе...", руши се мост, топови се сурвавају у провалију, а онда судар две српске војске, четници и партизани, сви навијамо...за комунисте, наравно!
Недуго, за тим, исти филм на телевизији, гледамо заједно са комшијама.Најстарији гледалац, комшија сад скоро деведесетогодишњак, образли домаћин, ћути, повремено пухне кроз нос, а остали гледаоци, посебно ми пионири одушевљени. У том, иста сцена, партизани десеткују четничку коњицу, ту комшија не издржа, сочно им помену комунистичког оца, и повика: "Лажу, бре! Био сам тамо!" Сачекао је крај филма, па смо чули праву верзију.
Образовали су ме комунисти, васпитавали преци. Ја, православни хришћанин и српски националиста.
Браћо, не очајавајте, неће ово још дуго, Бог са нама!Него, ко сина, ко унука у крило па причајте...
Кладим се да у уџбеницима географије стоји да је највиша планина у Србији Копаоник, а не Коритник, што је једино тачно.
Па пре неколико месеци бомбардовали су нас ``чињеницом`` да је торањ на Авали највиша грађевина у Србији, иако је димњак у Звечану готово дупло виши! Али монтирају нам перфидно у главама да Звечан није у Србији.
БАш бих волео да чујем одговор неког професора на ђачко питање: ``Опростите, којим то историјским спомеником доказујете да су Албанци староседеоци Балкана``?
Овакво преузимање тезе шиптарских ``академика``: Али Хадрија и Скендера Ризаја, је исто као када би израелским ђацима израелски наставници сервирали тезе Адолфа Хитлера. Што је код Јевреја незамисливо код Срба је реално!
одличан коментар!
Рећи ћу вам како могу - зато што немају достојанства, зато што сваки гледа себе, зато што је вољан да за своју плату од не знам типа 400-500 евра прогута и много горе ствари од тога да дјецу учи неистину. Такво нам је читаво друштво и такви су људи на свим нивоима. Људи су навикли само да им се диктира од горе шта да ураде и нико критички не анализира оно што му се потура. Систем који нема повратну спрегу не може да функционише, а код нас практично ни у једној области нема повратне спреге која би требала да компензује самовољу властодржаца.
Ваша питања су на месту, а и објашњења. С тим што, истине ради, треба додати да се просветари као такви не разликују од економиста, официра, полицајаца, судија, инжењера, свештеника и других професија, који се на својим местима понашају једнако опортунистички, а у вези са неким другим расрбљивачким акцијама светских силника и њихових пајаца у ''српским'' институцијама.
Увек понављам, па ћу и овом приликом, да је први и основни проблем Срба - одсуство националне свести ( која у правом и пуном облику постоји само код појединаца, али не и већине ). Само је национална свест и ништа друго, оно што и код наставника, академика, полицајца, војника, судије, економисте покреће унутрашњи дамар личне одговорности према заједници у којој живи, односно њеним духовним и материјалним добрима.
Али међу савременим Србима је једноставно превише апатрида, левичара, европејаца, невладника, егзиташа, рокера и панкера, чији заглушујући хук надјачава било коју националну реч.
Шиптари и Хрвати су баш тако радили - ћутали су и трпели оно што је за њих било неповољно, али су у кући знали шта желе, и тако све време знали и на крају дошли до свога. Имали су измећаре у власти, али тек толико да имају своје представнике у њој.
Кад би ми тако ...!
Мало ко спомиње ћирилицу овде, а питање писма српског језика је од изузетно велике важности ...
Недавно је у једну београдску гимназију дошла млада професорка српског, запослена преко везе, наравно, и изјавила да она пише ћирилицом само кад мора у настави, иначе пише латиницом!
Nego kako nastaje, majke ti?
" Неће нама неко други писати нашу повијест ".
Код нас се одвија обрнут процес: нашу историју пишу
искључиво " други ".
Inace me, kao istoricara, iritira tretiranje Bosne kao 'neke susjedne drzave Srba'!Zaista ne vidim ko ima vece istorijsko pravo na Bosnu od Srba...
... Glava me boli od nasih gluposti. Mislim se: e, da smo zadrzali ime Srpska republika BiH, pa da smo 1992. na nasu trobojku stavili ljiljne, a da se Karadzci i kompanija nisu opvukli na Pale, vec ostali u Sarajevu...
Narod koji zaboravi ko je i odakle je osudjen je na ovo sto Srbi prozivljavaju!
Sto se teritorije tice, kako Albanci danas otimaju teritorije Srbima, tako su i Srbi u proslosti otimali teritorije od Vizantinaca, Ugara, Bugara ...
Migracije si postojale u proslosti, postoje danas, a postojace i u buducnosti.Nisu nama udzbenici krivi sto danas u svetu ima oko 4 miliona raseljenih Srba, koji ce za koju deceniju prestati da budu Srbi.
Mislim da bi danas u 2010god. trebalo biti potpuno nebitno ko je pre koga dosao na Balkan!!!
Text je cist promasaj !!!
Надам се да моја деца неће имати прилику да се образују путем овог или сличних уџбеника.
Антисрбизам је свуда у Србији,у медијима, па ево и у ШКОЛАМА, зато што је власт антисрпска и што служи антисрпским циљевима[/b].
А шта рећо о ћирилици, кад се на овом сајту многи "Срби" тако оглашавају,а пуна су им уста српства???
-Србији се са њеним пастирима не пише добро. На славни врх Србије сад може и гавран да заседне и стог врха заједно с пацовом целом Србијом у округ да влада...
Али ваљда ће неко сунце макар и кроз много стотина година, гонећи с врхова те гавране и пацове, изгрејати и обасјати Србију...
Па зар ви заиста мислите да у Србији постоји опозиција. Ја нешто не приметих опозицију на делу у Србији.
На речима Србија је пуна опозиције али на делу у смислу да користе "киксеве" режима и уопште лоше стање у економији и друштву не видимо је. Једино видимо политику "Желим да будем калиф уместо калифа" (Исто ћу да радим што и они само да дођем на власт).
Данашња опозиција у Србији је ту да се спречи да се права (аутохтона, ни од кога контролисана) опозиција уопште и појави.
Српска опозиција служи за замајавање народа и она тај посао одлично ради. Резултати су евидентни: коматизовано радништво, слуђени незапошљени који подршку ни од кога не могу да очекују, пензионери у страху, омладина потпуно дезоријентисана, ...).
Често се чује да је ДСС (да не спомињем друге) опозиција.
То је најобичнија шарена лажа. Не видех код њих опозициони потенцијал. Они би да раде исто што и садашња власт (са изузетком питања КиМ) и очигледно служе за слуђивање народних маса.И тај посао добро раде.
Врхови политичких странака су у дебелом дилу са Службом (зна се којом) и прихватају поделу улога.
Данас је на власти ДС са компањонима а ако ствари крену лоше ту је СНС са НС и ДСС да преузме улогу диригента при чему воде рачуна да нечији интерес стварно не буде угрожен.
Све што се дешава Србији је потпуно заслужено јер народ је тако изабрао. А то што народ реално нема шта да изабере је небитно (ЈЕР СУ СВИ ИСТИ САМО СУ НИЈАНСЕ У ПИТАЊУ).
Они који критикују треба да имају у виду да ће сваки аутохтони пројекат опозиционог деловања бити у корену сасечен. Аутохтоно (од Службе неодобрено) опозиционо деловање је у Србији дозвољено само у обиму и када то Служба дозволи. Свако друго опозиционо деловање биће енергично санкционисано. Без одлагања.
Сви који ово читају биће енергично санкционисани.
;)
Text je cist promasaj !!!
Фалсивиковање историје у школским уџбеницима је увек битно. Зашто се иначе титоисти толико упињу.
Сасвим је друга ствар ко колики значај придаје поједином питању.
2.Срби су последњи талас словенског насељавања на Балкан. Процене бројности при доласку се крећу од 5 до 30к. Срби су се наметнули као војно-политичка елита, измешали се и дали име већ присутној мешавини Словена и староседеоца. Из својих области (данашња Херцеговина, јужна Далмација, источна Босна, западна Рашка)полако су обухватали области пре свега насељене сродним им словенским становништвом које није створило своје државе.
3.Продор српске државе у долину Мораве започиње у 11. веку, а у Косовско-Метохијску област у 12. Пре тога оне се налазе у саставу Бугарске (до слома 1018.), потом Византије. Ове области су претежно насељене Словенима или барем већ потпуно словенизираним стан. што олакшава асимилацију у Србе.
4.У Македонији(данашњој) у то време живе Словени који нису у потпуности примили Бугарски идентитет, они ће постати прекурсор стварању (у 20.веку) Македонске нације. Да је Српска државност у тим пределима потрајала, данас би вероватно и они припадали српском националном бићу.
5.Топлицу Милана и Косанчић Ивана модерна историографија не познаје као стварне личности нити се они помињу игде ван народних песама. То са друге стране не умањије њихов симболички значај.
Највећи проблем посматрању историјских догађаја је нерезумевање процеса етногенезе. Стварање нација и њихово разграничавање у средњем веку није процес који се одиграва тренутачно нити дуж лељиром повучених међа. Мали је број једнокомпонентних нација(нарочито је то компликовано на Балкану), што модерна генетска истраживања и потврђују. Позивање на апсолутне категорије у таквим околностима је ненаучно. Нажалост, до сада није било покушаја да се презентује избалансирана, промишљена и пре свега научна историја, било у уџбеницима нити било где у јавности.
Премда су информације дате у овом уџбенику знатно поједностављене, и понегде искривљене (питање етногенезе Албанаца), у грубом оквиру оне су тачне.
Ми треба да градимо слику о себи на основу чињеница, а то су да смо ми мали народ веома богате историје којој не треба кићење. да смо велики добитници 19-ог века и велики губитници 20-ог. Да смо добијали територије (Војводина-ако успемо да је задржимо, што би требало да буде главни циљ деловања, и надајмо се Српској) и да смо губили територије(Косово и северна Црна Гора).Да смо имали шансу да инкорпорирамо "црногорце" и Македонце у свој етнос, али да смо ту шансу пропустили сплетом несрећних околности.
Све ово се не може поправити тако што ће лаици покушати да од наше историје праве национални програм.
Са друге стране, мудро је своју децу учити о тежњама и принципима на основу којих се покушавају остварити национални интереси. Ако то значи да треба историју поставити из националне перспективе, при том не пренебрегавајући факте, онда се потпуно слажем.
Нажалост, нити поменути уџбеник, нити чланак не успевају да нађу ову мудру формулу.
opet ponavljam, DNA genetic istrazivanje gde je dokazano da su srbi uglavnom mesavina starosedeoci Balkana;
http://en.wikipedia.org/wiki/Serbs#Genetics
isto knjiga Florina Kurte "The Making of the Slavs" (jedan od glavnih autoriteta/istoricara za balkan na zapadu) dokazuje da nije bilo "masovnog" slovenskog doseljavanja na Balkan;
http://www.amazon.com/Making-Slavs-Archaeology-c-500-700-Cambridge/dp/0521036151/ref=ntt_at_ep_dpt_1/180-9572534-1171145
ugledajte se na druge narode kako kreiraju svoju istoriju i prestanite da pljujete po sebi. rec "Albanac" se prvi put pominje u 12 veku. zbog cega primate albansku propagadu?
А нажалост, увукоше се и овде међу коментаторе такви ''историчари'' који нас дрско засипају небулозама о Србима као ''последњем таласу Словена'' на Балкану и наводним ''асимилаторима'' наводних ''Словена'' у Црној Гори, Рашкој, Косову и Поморављу. И не смета им што неприкосновеност старине српства на Балкану у односу на било које ''словенство'' доказују и Константин Јиричек и Павел Шафарик, уз многе друге и домаће и стране историчаре.
Не, њима је псеудокритицизам бечког ђака Илариона Руварца ( утемељивача ''српске историографије'' и претече Радета Михаљчића ) једини валидан метод кога се држе као пијан плота, без обзира на непроцењиву штету коју наносе сопственом народу.
Нашу историографију утемељили су некадашњи бечки ђаци ( такозвани ''германски катедристи''), који су ''научну објективност'' поистоветили са декомпоновањем смисла српске историје кроз њену наводну ''демитологизацију'' и слично. Зло семе тог псеудокритицизма у данашњим српским ''историчарима'' је добило најоданије следбенике ( што су поспешили и сорошевски хонорари ), па се немојмо изненадити ако најмлађи Срби, поред ''албанских територија окупираних од стране Срба'' за неко време буду учили и о ''албанском хероју Милошу Копилику''.
Пад овог народа,по ПЕСМАМА,ЛЕГЕНДАМА и ПРИЧАМА знаног као Срби,само је убрзан тим што се зове ''масовним образовањем'',ЈЕФТИНИМ и СВАКОМ доступним.На плану државног уређења (да ли само државног)његов пандам је ДЕМОНОКРАТИЈА. Нема једнакости под капом небеском!!! Она је главе коштала и само знање: тако да данас просечни житељ (грађанин) мање кадри да преживе неко суграђани од пре сто година. Стварају се генерације НЕСПОСОБНИХ. Неспособних,али послушних и лаковерних КУПАЦА. Док основна мера,мера свих мера за НАПРЕДОВАЊЕ,не буде нечија МОРАЛНА чистота,овом народа неће сванути. Тек врли су кадри да створе нову и истинску вредност. Још се неком од биолошких и идеолошких отаца, ових ФАРИСЕЈА отело:''Знање је МОЋ''!А ко гарантује да та МОЋ неће бити искоришћена ПРОТИВ НАС,кад већ и ''штап има два краја''Пророчки је Берђајев рекао:хришчанство ће се обновити,тек,када се сведе на катакомбе и додао:''хришчани су бежали у катакомбе, не само да би се физички спасли од прогона, већ и да би иступили из историје.''Наш спас је мимо света,као што је и знање мимо религије Докинса,Вотсона,Хокинга,Сакс и осталих celebrities.ИСТИНА се не налази у билиотекама и архивама (већину су нам запалили и похарали),на Discovery,National Geographic,Viasat Explorer,History Channel, него међу људима,у подземним токовима.Кроз предања,са колена на колено.На исти начин како се знање о СОПСТВУ и сачувало кроз миленијуме у инат ''просветитељима'' запада,истока,севера и југа.
Спомињеш Војводину, "ако успемо да је задржимо", а који то народ живи у Војводини?
Који народ је ту већина?
Ако тај народ неће да разбије сопствену државу нико га на то не може приморати.
Ако тај народ хоће да разбије сопствену државу - онда нешто генерално са Србима није уреду и ту нам нико није крив.
Даље, ти одговорно тврдиш да су Срби задњи народ који је дошао на Балкан.
А како то да онда Шиптари као најстарији немају нити једно обиљежје на Космету?
Или хоћеш да кажеш да су Шиптари изградили православне цркве и манастире?
Је ли ти логично да старосједиоци Шиптари немају нити једно обиљежје свог постојања, а да дошљаци Срби имају све споменике, историјска обиљежја и цркве и манатире на Космету?
Илири су нестали много прије Исуса Христа тако да је то илузорна тврдња да су Шиптари Илири.
Шиптари су племе које је дошло са Турцима а што се тиче њиховог насељавања по Космету ту су почели Турци да их насељавају а после Аустро-Угари да би се у највећем броју населили за вријем Другог Св. рата.
Тако да све приче и небулозе о њима као старосједиоцима падају у воду и само су параван за њихову даљу окупацију српских територија.
Preživeli su izmolili od Srpske vlastele da ih puste u visoke planine, a ovi (Albanezi) će za uzvrat, da im spremaju ogrev za zimu, mese hlebove i pomažu u čuvanju stada ovaca i ostale stoke!"
2. Ime Albanezi potiče, jasno i nedvosmisleno, po pokrajini iz koje je vodeća većina pristigla na Balkan. A ime pokrajine je po jednoj teritoriji, surom kamenjaru, na severozapadnoj strani Kavkaza. Ime Šiptar je po starom nazivu za Siciliju - kako su je zvali sami: Scipia - od čega je postalo Šćiprija. Na albanskom se i ne može reći albanac - to je nametnuto za Srbe i "ostale Slovene".
3. U Albaniji postoji i jezička i etnološka i sveukupna podela na Gege na severu današnje Albanije, i Toske - u južnom delu Albanije.
Gege su dosle do gudura Prokletija, mešajući se sa Srpskim pravoslanim življem, i relativno su bili prijateljski nastrojeni sa Srbima. Toske, jasno je i iz imena - vode poreklo iz Italijanske pokrajine Toskana.
4. "Teoriju" kako vode Šiptari poreklo od hipotetičnih "Ilira", lansirao je kao strategiju podrivanja Srba, u vreme Aneksije Bosne, bečki ministar Alkalaj.
5. Današnji Šiptari, makar na Kosmetu, su blizu 80 posto POARNAUĆENI Srbi!!! Na Turskom: ARNAUT - onaj ko se nije vratio.
U Grčkim izvorima i pre Nove Ere, pominju se "neki Sirbi na severu, koji su organizovani, jaki vojnički, umeju ČUDNE VEŠTINE poput gajenja PČELA, pravljenja pića od meda i td."
Grčki istoričari su Srbe nazivali Ilirima! Semantički ILIR znači "ne oslobođen", a u "prevodu" - znači NEPOKOREN.
Uostalom, na šiptarskom se sloboda kaže "lirija". A prefix "I" označava "NE": i-realan, i-m-potentan, i-mobilan...
Deo Srba se nikada nije selio (misli se na "biblijski potop"), već se SAČUVAO na Karpatima, današnji VLASI. Pa zaštitnik Dubrovnika je Sveti Vlaho, Latini su Srbe često zvali Vlasima... Elem, Vlasi NIKADA nisu koristili rumunska imena, jezik im je "skoro kao Rumunski" - ali nije Rumunski!
Postoji paralela i sa Gorancima - svi su islamizirani ili poarnaućeni Srbi, svi!
Uzgred, Hrišćanstvo je nanelo neprocenjivu štetu Srbima! Inače bi se pomerili u stranu, pa Turci pokorili Beč, Berlin, Pariz - a ne bi se komponovalo išta "Na lepom plavom Dunavu".
Još veća je nesreća lakomost Nemanjića za Vizantijskim prestolom i uzimanje GRČKE CRKVE, a prvi Srpski kraljevi i jedini Car su krinisani Papskim bulama...
Uzgred, dok se Srbi klanjaju jevrejskim bogovima - nizbrdica je osigurana. Živeli Srpski Bogovi: Ved, Perun, Vesna, Vid, RA ... Koga su prigrabili stari Egipćani: a samo Srbi, Rašani (Rusi!) i Germani kad kreću na juriš podvikuju: U-RA! Da - u vlast Boga Ra - simbol svetla, toplote - Sunca!
Ali, u svojoj, namernoj svakako, zabludi - verovatno i ne znate šta pišem?
али трибалистичко-братственичка (три племена, братство јединство ВИШЕ народА....) етноцентристичка идеологија доминантна и у САНУ и на овом сајту га/вас спречава да из премиса које је изнео изнесе и -закључак..и стално се заплићете у исте антиномије
ако Срби нису досељени Словени (а нису само то) онда шшта су (све)?
ако Албанци нису само Илири - шта су?
ако је немогуће масовно досељавање словена како је моогуће масовно досељавање Албанаца са Кавказа?
ако не ваља и кад су Македонци Словени и кад "својатају" Александара Македонског - шта ваља?
како то да не ваља кад су Срби досељени Словени а смејете се Хрватима кад износе теорију о иранском пореклу (која је легитимна нпр. на сајту ЦИА нацијамејкер -али о Србима и још потенцира да су Хрват и Србин синоними на основу идентичног територијалног ширења имена баш са Кавказа из суседства каквкаских албанаца)и Албанцима и Македонцима о староседелачком?
у кључу националистичке идеологије све је једноставније - СВИ народи мешавина су различитих етничких група - оно што их чини народом је ЈЕЗИК...сви који говоре српски су Срби (и Хрвати ма колико се вама/њима то не свиђало..)..разлика између Срба, Албанаца и Румуна готово да је само језичка - порекло је врло слично - неко има промил више словенске неко промил мање илирске неко промил више римске, неко промил мање сарматске крви, неко има и готске а ту су и келти...
све етноцентристичке идеологије пројектоване су на истој адреси - у Бечу - они су форсирали и Илирско порекло малобројних Албанаца и досељеничко већинских Срба..последица је - ко је досељен не може да баштини раније културе
и тако су нам одузели цара Константина, Алерксандра Македонског ДА ОН ЈЕ НАШ, царицу Теуту..
ко није био у сфери Аустрије (Бугари, Румуни, Грци..) нема оваквих бесмислица у својим уџбеницима..
време је да ихс еотарасите и ви кјим асу пуна уста српства
Европа је Паганија, у српском скоро па Поганија! Да сте се дубље унели у веру својих отаца, можда би сте погодили суштину! Највећа драгоценост која се десила нашем народу је управо света вера Православна.
Да би појединац спознао Истинитог Господа, потребно је да се држи средстава које нам вера прописује: пост, молитва, милостиња, уздржање од нечистих дела итд...
Управо је васпитање у светој вери православној учинило великим дела наших војника у 1. светском рату, управо нас је вера сачувала да не будемо ми злочинци у 2. светском рату. Што би рекла једна бакица:''Хвала ти Боже што је он то мени учинио, а не ја њему!''
У нашем народу има много изрека које говоре о неминовности умирања, на поучан начин. Дозволите да цитирам:
"Боље ти је изгубити главу, него своју огрешити душу."
"Ваља мени умирати"
"Не бој се смрти него злат живота."
Христос се родио у телу у време када је безакоње било закон на земљи. Српска православна црква се саображава Господу управо по распетости.
Kadrovi škole-vrlo odobrani i čuveni.Jedino, udžbenik iz Istorije za VI razred pisan i štmpan u Prištini, autor albanac.Nastavnica Konić (R.ili Lj,zaklapa knjigu i deci daje svoje stručne tekstove i nastavu u svesci-diktat.Dopušta nivo mramora i priče učenika, toliko da se ne čuje šta predaje-direktor škole,albanac.Kakva hrabrost!!!Istiniti događaj!
O paralelama, suvišno!Ćao!
"Браћа Хрвати су сви као један стали иза поклича:
" Неће нама неко други писати нашу повијест ".
нисте у праву - писали су им исти они који су и нама
па величају "краљеве" господаре три села - звонимира, бранимира итд.
а ништа не уче о њиховим савременицима краљевима десетоструко веће Далмације - Војислављевићима
баш као ни ми...
не уче историју Дубровачке републике јер им се не уклапа у германоцентрични концепт..
све да би нас форматирали да будемо што мањи
и два народа..мариоонете - једни против других
што су успели
Његов рад премда добро састављен има неколико фундаменталних грешака у самој поставци и потпуно је одбачен од стране западних историчара.
Реч Албанац се први пут помиње у 8. веку и не односи се на данашње Шиптаре већ на Кавкаску Албанију и њене становнике (Сабире и Кавкаске Алане). Чини се да назив албанац има додатну конотацију која се тиче планинског становништва.
Албанци као етнос настају тек на прелому 14.-15.век и као што сам већ рекао, њихова генеза је предмет спора и дан данас.
У последње време је присутан тренд, да се докаже како Срби суштински нису Словенског порекла. Свака теорија која на било који начин негира Словенски елемент као значајан у етногенези Срба је одмах прихваћена са добродошлицом. Морам признати да је овај антиславизам разумљив када су рецимо Хрвати у питању, с обзиром на њихове прогерманске аспирације, али и даље је потпуно ненаучан и сиштински неистинит. Немачка нетачна представа из 19.в. о старим Словенима као дивљим, кукавичким, неуким и сервилним се изгледа задржала у потсвести неких њихових потомака.
Први или задњи из историјског аспекта је неважан. Старост народа се односи на време довршетка етногенезе, а не на време доласка неког од прекурсора. Из те перспективе Срби су старији народ од Албанаца, Румуна, Македонаца, Црногораца, па чак у неку руку и од модерних Грка.
Племе (Словенско, Антско или Иранско зависно од теорије)које је дало етноним Србима је на Балкан дошло између 627. и 632. Наравно да је и након тога било насељавања споља, али ни једно није резултовало директним стварањем новог етноса, иначе би данас на Балкану било Уза,Кумана, Јермена,Исавријанаца,Печенега,Сиријаца....
Албанци су пре 16.века били 100% православни и да зидали су цркве, али не може се говорити о Албанским споменицима пре позног 15.века јер они једноставно нису постојали као етнос.
Са друге стране теорије о доласку неких Албанаца на Балкан за време Турака једноставно немају документовано упориште. То не значи да позивање Албанаца на неко Илирско порекло даје било какве основе да се они могу назвати старијим народом од Срба из управо објашњених разлога.
Немојмо се заваравати слично као што су Албанци истерали Србе са Космета, Срби су(само нешто мање насилно)истерали Мађаре из Војводине, и то су из историјске перспективе честа кретања становништва. Треба консолидовати добитке и покушати минимализирати губитке. То је био мој закључак везан за Војводину.
113 испитаника. Y хромозом хаплогрупе
R1b - 10,6%
R1a - 15.9%
I1 - 29.2%
E1b1b - 20.4%
J - 5.3%
Док се R1a и E1b1b недосмислено везују за Словенско односно староседелачко становништво респективно, R1b се објашњава делом келтским, делом германским присуством, а Ј придошлицама са Блиског истока и из Мале Азије , највећи проблем представља тумачење I1.
Ова хаплогрупа је присутна у високом % како код Словена(Пољска, Украјина) тако код Германа(Шведска, Данска)али и код Романских народа (Молдавија). До појављивања нових радова на тему порекла и распрострањености ове хаплогрупе тешко је дати прецизнији одговор.
Потпуно је непотребно улазити у расправу око тога да ли су Срби, као уосталом и сви остали балкански народи мешаног порекла, јер је то потпуно јасно.
Нејасна ми је једино потреба да се Словенска компонента минимализује или потпуно одбацује.
и два народа..мариоонете - једни против других
што су успели
Кад?
Istina boli.
Која истина?
Razumem nastojanja komentatora- istoricara, ali istoriografija nije dovoljna, pogotovu kada je rec o ovako ispolitizovanim pitanjima. Licno ne volim genetska istrazivanja, pa i njihovu argumentaciju [imam prirodnu odvratnost prema svakoj vrsti eugenike, a i podseca me na istrazivanja naucnika od Nemacke do SAD 1925-1939 i njihove posledice], vec na ono sto ne laze, na jezik.
Zaboravili smo da vidimo sta kaze lingvistika. Steta, ona se u Srbiji vec poduze slabo uci, a i sve slabije predaje. Jezik je taj koji cuva najstarije slojeve etnosa, a u albanskom jeziku naslaga koje bi govorile o Ilirima, jednostavno nema. Stavise, ta dva jezika ne pripadaju istoj grani indo-evropskih jezika. Pa i to, o "starosti" Arbanasa na podrucju Balkana govori i to da u klasicnim jezicima, pa i slovenskim nema nikakvog traga uticaja albanskog; nasuprot tome, leksika albanskog krcata je grckim, latinskim i slovenskim. Za pocetak, treba se podsetiti da se svet klanja Milanu Budimiru, mi ga zaboravismo. Mozda tu poceti, jer naucicemo mnogo o sebi samima, sto je i najvaznije.
[nb: u tri geneticka istrazivanja ovih prostora tokom poslednjih 10-15 godina rezultati se toliko razlikuju da je tesko govoriti o naucnom istrazivanju]
Слажем се да је лингвистика једна од најзначајнијих алатки у сваком историјском истраживању, а нарочито у питањима етногенезе.
Моје је мишљење да уколико су Албанци повезани са Илирима на било који начин, то не може да се одрази на било какав континуитет између њих. Илири су од 2.века пре Христа до 15. века прошли кроз тако темељну реорганизацију (а вероватно и више њих)и мешање са другима, свог етноса, да би свако позивање на директно порекло(чак и ако би са генетског становишта било и тачно)је потпуно апсурдно. Са тог становишта ми би сви могли комотно да се позовемо на "власништво" над евроазијским степама или пак над источном Африком.
Неколико података за Историчара и сличне:
Илирску провинцију је основао Наполеон 1803г. на подручју
данашње Словеније ,Истре,Далмације,Хрватског Загорја и Градишта.
Из те провинције је регрутовано скоро сво мушко становништво
за помоћне јединице Наполеоновој војсци у походу на Русију.
И данданас у Словенији имате имена у ту част,као например
предузеће Илирија(паста за обућу),Илирија(хотел,ресторан).
Какве везе има Илирска провинција са Шиптарима?
Даље,око 1810г. је штампан речник Илирско-Латински-Италијански.
Речи у ступцу илирски јесу српске,наречја Травуније,Захумља и
Дубровачке републике.Речник је штампан у Хрватској као
Хрватско-Латински-Италијански.Јел и ово има везе са Шиптарима?
нисте у праву - писали су им исти они који су и нама
Па за нас су то други , за њих нису .
На хрватском " нетко други ", значи Срби .
Да " нетко други " не постоји ,они би га измислили .
Каквог би иначе смисла,
њихово битисање уопште имало ?
То да они неће дозволити " да нетко други пише
њихову повијест ", поновњено је више пута у њиховом
тиску , али и у Сабору .Алузије су јасне .
---
@Историчар
Citajuci vase komentare rekla bih da biste radije napisali svoj tekst, sto bi i bila najbolja ideja. Tada bismo, komentarisuci ga, mozda i mogli da razjasnimo sta ko zaista misli. Ovako, primecujem da lagano prilagodjavate svoju poziciju, pa biste i da protumecite ono sto sam rekla sebi u prilog. Naprotiv. Moje teze su jasne
Probajte dokazujuci suprotno (samo, molim, u sopstvenom tekstu, komentari nisu primereni). Mozda je dobro da se oslonite na albansku verziju Makedonske enciklopedije, pa biste, usput, mogli i da nas poucite kako je poreklo Grka albansko (Aleksandar Makedonski) i Dacana, a ima ih jos nekoliko. Cini mi se da samo ne tvrde da su preci Slovena... I, zaboravite na poslovicu „Cije stado, toga i livada”, nacisticka je, a zasto su je komunisti onoliko propagirali nepmjanik ce znati.
---
Uostalom, ako dobro pamtim, NSPM je (PAMETNO!) prihvatio ponudu nepoznatog autora da objavi i tekstove iz protoistorije. Verujem da cemo tu svi mnogo nauciti, iako sam sigurna da ce mnogi biti sokirani, nepoverljivi i imati siroko polje da pokazu sve svoje predrasude.
gospodine, prvo Florin Curta je profesor u Americi i cene ga kao jednog od vodeceg autoriteta za istoriju Balkana. Molim vas pokazite mi ge su ga "zapadni istoricari potpuno odbacili" i gde to pise da Rumuni isto "nisu starosedeoci Balkana". nije tacno to sto ste rekli. drugo, njegova teorija nije da "potpuno negira" prisustvo slovena na Balkan, njegova poenta je da MASOVIH naseljavanja nije bilo, slicno kao sto su vodeci izraelski istoricari dokazali da jevreji nisu lutali po pustinji decenijama (procitajte knjigu "The Bible Unearthed"). Dokaza za jevrejsko "lutanje" nema, kao ni dokaza za masovno kretanje slovena. Te price da su citave familije (deca i zene) se setale po citavoj evropi dok nisu stigli u danasnju srbiju su smesne i cudi me da neko moze to da veruje danas. curtina teorija, i ne samo njegova, je da su slovenski osvajaci nametnuli svoj jezik na balkanske narode koje su zatekli na tim prostorima sto je sasvim logicno. balkan nije bio prazan, starosedeoci su bili tu i pomesali su se sa slovenima. ne razumem vasu poentu uopste, vi ste sami ovo rekli (slazemo se tu) a na drugu stranu kritikujete Curtu i nekako "pravdate" DNA analizu "angelini" ovde. meni je to cudno, kako gospodja moze negirati DNA analize i poredjivati sa Eugenics?!? ocigledno je da ne razume razliku;
http://en.wikipedia.org/wiki/Eugenics#United_States
meni nije jasno zgob cega ne mozemo biti ponosni na slovensko i ne slovensko poreklo zajedno? zgob cega smo mi kao narod uvek spremni sa se raspravljamo a ne da imamo zajednicki pogled na ovu temu kao svi drugi narodi na svoju istoriju oko nas? pogledajte grke, to je mesavina svega i svaceg ali su svi spremni da brane "anticku grcku" sa kojom vecina nema nikakve veze. gospodja isto kaze; "sta kaze lingvistika posto to cuva najstarije slojeve etnosa". pitajte hrvate, bosance i crnogorce da li se slazu sa tom teorijom i sta bi vam vecina rekla. svako "ulepsava" svoju realnost osim nas cak i kad su cinjenjice tu.
isto rec "albanian, albanac" se prvi put NA BALKANU spominje u 12 tom veku. to je cinjenica.
Македонија је припадала Бугарсакој и нису постојали никакви македонски Словени већ су једини Словени на Балкану источно и јужно од Срба Бугари. Самуило је био јерменског порекла, а Василије II, византијски цар који га је победио добио је назив бугароубица.
Аутохтона историјска школа је бесмислена,немја шта да се стидимо што смо поптомци освајача из 7. века - ми смо херенфолк. Сви народи света су дошљаци, чак и код нас у српским земљама стално су биле сеобе од 7. века на овамо. Нарочито са аутохтоним ставовима не можемо да заступамо наше ставове пред Американцима.
Што се тиче Константина Порфирогенита, његов спис De administrando imperio нам највише иде у прилог ако се позивамо на историјско право. Што се професора Михаљчића тиче жао ми је што је он написао гомилу таквих ствари које су изнете у овом тексту.
Аутор овог коментара је професор историје
kazete;
"Што се тиче Константина Порфирогенита, његов спис De administrando imperio нам највише иде у прилог ако се позивамо на историјско прав"
stvarno mi nije jasno kako srbi jos uvek mogu da smatraju De administrando imperio istinom? spis je dokazan kao laz i propaganda. da li vi uopste u srbiji imate kopije te knjige?? dal li znate sta pise o srbima u spisu? na 153 strani verzije izdate u Harvardu lepo pise;
"Serbs in the tongue of the Romans is the word for "slaves" or "serbula" for menial shoes who wear cheap footwear. This name the Serbs acquired by being slaves of the Roman empire"
jel se slazete sa time? opisao je srbe kao naiciju robova koji su dobili ime "servus" je su bili sluge rimljanima. dokle cete vise sami sebe da ne cenite?
Bugari nisu Sloveni, vec poslovenjeni narod turskotatarskog porekla, o tome svedoce i sami. Ime, dobijeno od agresivnog plemena sa istoka koje se nametnulo zatecenim Slovenima pocetkom 7. veka, dali su i jeziku koji danas spada u juznoslovneske jezike, a pripada (uglavnom) zatecenom pobugarenom slovenskom narodu. Tragovi osvajaca i nastanka politickog naroda (bugarske nacije) se vide u tragovima i u jeziku, koliko god oni bili daleki i na prvi pogled skriveni. Ima osnova da se tvrdi da je taj jezik nastao istim putem kojim danas nastaju savremeni "crnogorski, "hrvatski', "bosnjacki" i slicni jezici. Politika i sila imaju moc da nametnu svoje imenovanje, ali ne i da uniste tragove - bar ne u jeziku. Nama danas ponovo propisuju leksiku, ali se jezik ne sastoji samo od leksike, ona je tek simbolicka ravan. Mi nemamo cega da se stidimo, poklanjali smo i sakom i kapom, red je da pocnemo da mislimo na sebe.