"Али, ако се Милошевић осуди и за оно што уистину није урадио; ако испадне једини кривац; ако ни свет ни ми из овога ништа не научимо, Милошевић ће да добије прилику да нам свима учини последње зло. Зло да, неправедно оклеветан, сутра може да васкрсне као знамење малог народа који се усудио да не трпи велико насиље".
А нама паде камен са срца кад га убише.Иако испаде као да су га осудили.

Неправедно оклеветан, Милошевић је васкрснуо као знамење народа који је непријатељу предао свог председника - на Видовдан. Као што је Кустурица приметио, такав народ више нема чему да се нада.

Прво је НСПМ објавио текст Небојше Бакареца у коме овај у стилу „ Кунем вам се, мајке ми моје, Коштуница је победио“ уверава читаоце да је Коштуница у првом кругу добио више од 50 одсто гласова.

Сада Ви на основу социолошко-психолошке анализе понашања Марка Благојевића, Шаиновића, СИК-а и разних претпоставки („изгледа да је било доста злоупотребе и са гласовима војника и затвореника“, „по ономе што је изјавио Млађан Динкић након разговора са људима из Савезног завода за статистику“....) покушавате да са своје стране уверите читаоце како актери преврата 5. октобра нису фалсификовали резултате гласања.

Уместо свих тих заклетви, анализа и слично, било би најједноставније, најнормалније али и најуверљивије да грађа о изборима није спаљена у Народној скупштини. Досовска власт је морала знати да ће пре или касније резултати тих избора бити предмет сумње и полемике и зато би ту грађу чувала, народски речено, као очи у глави. А пошто су организатори преврата спалили ту грађу, онда и много мање рафинирана психолошко-социолошка анализа од ових Ваших – говори да Коштуница није добио више од 50 одсто гласова. Фрустрирани десетогодишњим поразима на вишепартијским ДЕМОКРАТСКИМ изборима, досовци су прибегли фалсификату.

И још нешто. Прецизности ради не би требало да користите реченице типа „тог 27. септембра јавност је била уверена да СИК у свему лаже“. Оних 50 одсто грађана Србије који су гласали за Милошевића - или ПОЛОВИНА ЈАВНОСТИ - није мислила да СИК лаже.

Читао сам до следећег пасуса: "... а онда су се милошевићевци досетили следећег. Додаће онолико гласова колико буде потребно..."
Са тим шта се ко досетио, а шта није, за мене је "социолошка анализа" завршена.
Истина је следеће, нико не зна колико је ко имао гласова, вероватно је Коштуница имао више, али можда и није, неутврђено је, колико не зна се, нико не може да тврди сада колико је гласова било укупно, колико Милошевићевих, колико Коштуничиних. За коначни резултат то је потпуно ирелевантно.
У тој атмосфери, оружје се делило од стране Ђинђићевих, постојале су војне формације на челу са Чуметом, Спасојевићем, Луковићем, а били су и други спремни.
Да је Милошевић имао дупло више гласова, ништа му не би помогло, за свргавање више није било важно ништа. Никад ДОС неће моћи да документује своју победу. Никад неће моћи рећи Коштуница је освојио више од педесет посто гласова. Другог круга није било. За моје поимање реалности Милошевић је свргнут без изборне победе, или са проблематичном изборном победом. Нисам сигуран ни да је Коштуница победио у првом кругу, а знате зашто. Да је имао већину, и то убедљиву, одржао би се други круг, овако ДОС је омогућио Милошевићу да оде непоражен. Био сам преко Океана и нисам имао, нити сад имам икакав интерес да навијам и будем пристрасан, али тад је та победа била сумњива, а сад, кад су се слегли утисци, где су ти извештаји, на основу чега је Марко Благојевић саопштио да ће можда победити и у првом кругу, човек је жив, нека одговори на то питање.
Онај ко је победио обично не спаљује изборне материјале, а ДОС их је спалио. Можда је десет година исувише мала временска дистанца, али та питања ће се увек враћати. Но, међутим, Чеда, Чуме, Багзи, Легија, Спасојевић, Кум, Михајловић, Перишић, Живковић, Чавић и остали што хероји што стратези петог октобра би рекли, "...паре су у ђепу, а Ђинђић у гробу...".

Za odbranu S. Milosevica se zauzela i svetska intelektualna elita medju kojom su bili i g. Noam Comski i pokojni Harold Pinter. Da li to znaci da su i oni bili saglasni sa zlocinima koje je on pocinio ili bar zazmirili pred istim? Istina je zapravo suprotna. Kako neko moze pored forenzickog nalaza finskih patologa danas da prica o zlodelima na Kosmetu ili bilo gde. Sta je sa ratom u Bosni i izvestajima UN-a u vezi masakra na pijaci Markale, ili onog u ulici Vase Miskina. Srebrenica se ne sme ni spominjati jer je to dan zalosti u EU a iduce godine i u srbiji. Toliko je dokumentovanih dokaza o ratu na prostorima bivse SFRJ da je danas nakon svega vrlo neukusno braniti neodbranjivo : cinjenicu da su SAD uz evropske prijatelje Srbije ubile istu i njen narod.

Nisam siguran da razumem gde je Vaša dilema oko izborne krađe.
Ako sam na dobrom putu – postavljate teorijsku ( pa i praktičnu, ali nedokazivu ) mogućnost da Koštunica ipak nije pobedio u prvom krugu, tj. nije dobio više od 50% glasova ?
Recimo da je to moguće, ali zašto se zaustavljate na tim spekulacijama?
Onda postoji i teorijska mogućnost da je Milošević osvojio više od 50 %.
Slabašna osnova od koje polazite je ( opet teorijska ) mogućnost da se SIK u silnoj panici i nekontrolisanoj krađi potpuno izgubila u prostoru i vremenu, pa kao laža i paralaža – preveslala samu sebe ?!
Pa dobro.
Kako biste onda objasnili potpuno poklapanje rezultata kod DOS – ovih, radikalskih i SPO - brojača ?
Zašto bi Radikali i SPO – vršioci vlasti učestvovali u nekoj ujdurmi koja će ih odatle skloniti, a neke Boga mi poterati i prema sudu?
Kako su uskladili sve to?
Šta god ja mislio o Radikalima ( setiće se svi koji su pratili izbore i brojanje ) njihovi preliminarni rezultati su bili reper za sve ostale. Proverite i videćete. Nikad nisu promašili ili tendenciozno menjali.
Zašto bi sada to učinili? Za čak toliko procenata i na svoju štetu?

Pravo pitanje za mene je : Otkud to da u ovom trenutku vadite ovu i ovakvu teoriju?
Sasvim slučajno ili imate neki razlog?
Čak i da je realna a ne ovako hipotetička, neverovatna i nedokaziva – nikakav istinski efekat ne bi mogla dati. Ako nije za internu upotrebu onda je stidljivo posipanje pepelom i simbolični pokušaj iskupljenja za otvorenu i iskrenu podršku u rušenju režima.
Grize li Vas zaista savest ili ne mozete da podnesete Tadića?
Ovo drugo potpuno razumem, ali prvo nikako ne bih mogao da shvatim.

Bilo bi lepo kad bi Antonic napisao jednu slicnu kriticku analizu,Djindjiceve,Kostunicine,Tadiceve vladavine.
Zao mi je sto Antonic jos uvek ne odstupa od ovakvog teksta.
Praviti poredjenja Milosevica sa nekim africkim tiranima ,pa izvlaciti zakljucke u korist SMa je malo preterano.
Misljenje DJ. Vukadinovica da u poredjenju sa danasnjim politickim kupusistem Milosevic izrasta u epohalnu figuru je mnogo tacnije.

Слободан Милошевић је био „отац нације“ у критичном историјском времену по Србе. Ко то тада није разумео тај никада ништа (од оног што је битно по српски народ ) неће разумети. Свеопшти координисани напад на српски национални корпус десио се у том периоду (у Крајини, у Републици Српској, на Косову и Метохији). Против Милошевића је био отворен најшири могући фронт (и споља и изнутра). Тада, када је био потребан хомогени егзистенцијални национални одговор, у времену потребне мобилизације нације, у сред одбрамбеног ратовања Срба, њему отварају „демократско питање“ у Србији. Отварати демократско питање у сред рата је чиста антинационална субверзија. Зашто такво питање није отварано у суседству, у другим бившим републикама? Да ли је тамо можда било демократскије? Фокус је био на Милошевићу који је маестрално и својом генијалношћу одолевао нечувеној, селективној и удруженој зликовачкој агресији против једног малог, слободољубивог народа који се по томе историјски потврдио. Псеудоинтелектуална ,комформистичка, самопроглашена, аморална и нарцисоидна српска квазиелита трагала је за кворумом који ће улицом срушити Милошевића и тиме ослабити за одбрану тада одлучну Србију.

Mislim da je Natasa u pravu.Antoniceva analiza tadasnjeg rezima je ipak manje-vise objektivna i uravnotezena.Milosevic je bio samo jedan nesto iznadprosecni aparatcik koji nije uspevao da izadje na kraj sa svojom Magbeth-suprugom.

@Bojan
Слажем се са вама. Могућност да је Коштуница освојио мање од 50 посто, а да СИК није то могао убедљиво да демантује је равна нули. Имали су десетак дана да чињеницама демантују тврдњу да је Коштуница освојио 50 посто. Зашто они то нису урадили?

Vašu sliku Miloševića kao vladara nisam do sada video .
Zaista se mogu složiti sa praktično svim Vašim stavovima.

Upravo tako. Strašljivi i nesposobni palanački aparatčik koji se našao na pogrešnom mestu u pogrešno vreme i neverovatnim spletom okolnosti se dočepao najodgovornije funkcije u zemlji.

Svoje jeftine palanačke metode koji su tako dobro uspevali kod polupismenog biračkog tela unezverenog nestankom Doživotnog Najvećeg Druga je pokušao da promoviše među krupnim igračima i ozbiljnim političarima u međunarodnim odnosima.

Redom je upadao u konflikte i bivao otreskan o ledinu, a rešenje je potražio u tvrdoglavom inaćenju i kontriranju svima i svačemu.
Recept za propast nije mogao biti bolje sklopljen.
Ubrzo smo bili posvađani sa svom dojučerašnjom „braćom“ , s tim što su oni okupljali saveznike a mi smo ih terali. Crvena marama je zalepršala i korida je mogla da počne.
Nije se žalilo ni na žrtvama ni na trudu, naravno – dok su ginula tuđa deca. Kad bi video da je poraz na pomolu – dizao je ruke i proglašavao pobedu. Bes nemoćnog nesposobnog frustriranog luzera je iskaljivao na kritičarima i opoziciji tražeći izdajice i krivce za sopstvenu glupost.
Beskonačni niz poraza i promašaja je ipak morao imati kulminaciju. Tako smo došli do kraja:
Poniženi, poraženi, proterani, osramoćeni, odbačeni, ispljuvani, okrvavljenih ruku najureni smo sa dela sopstvene teritorije i oterani na sud kao ratni zločinci.
Eto..... postoji li nešto gore što jedan vođa može uraditi svojoj naciji ?
Ja ne znam. Zna li neko?
PS. za sitnice ( pljačku, kriminalizaciju, nepotizam i bezakonje ) mu možemo i progledati kroz prste.

A to ko je imao koliko glasova i ko je zaista poebedio, je sekundarno pitanje. Stvari i događaji se vrednuju ne po nečijim željama već po krajnjem razultatu koji daju.Sa tog stanovišta peti oktobar (a naročito ono što je usledilonakon njega) je svakako jedna od najvećih tragedija srpskog naroda i srpske države. To je dan kada je srpski narod bio zaveden da radi u korist svoje vlastite štete.

Angele, potpisujem svaku Vašu reč uz jednu ispravku: samo polovina naroda je bila zavedena. Ali, budimo hrišćani i recimo - Slobo, oprosti im.

U vašem tekstu nedostaje još samo jedna floskula iz vremena bombardovanja, a to je da je Slobodan Milošević novi Hitler. Uostalom tu misao ste izneli na stranicama NSPM više desetina puta.
Inače, ta repetitivnost, ponavljanje istih rečenica dok se sagovorniku ili kontraparu ne počne od silnog ponavljanja vreteti u glavi i na kraju ne prizna, "jeste, sve je tako, samo molim te prestani da ponavljaš" je u stvari najveći dokaz da drugih dokaza nema.
Sada ću sa zadovoljstvom da parafraziram Emira Kusturicu i hrvatske, slovenačke, bošnjačke, a bogami i ovdašnje komentare, Basara, vi i slični tipa Hitler-Slobodan.
Možda Slobodan i jeste isti Hitler, ali postoji razlika u prihvatanju Hitlera i Miloševića. U Sloveniji nikada niko nije našao da kaže i jednu lepu reč za Slobodana, a bogami kad je Hitler dolazio 1941 u Maribor, ono su bile ovacije odobravanja, oni snimci, i vi ih Bojane Todoroviću, te snimke dočeka Hitlera u Mariboru i njegove reči "Napravite mi ovu zemlju Nemačkom" možete videti na YU tubu. Pogledajte to oduševljenje, zastave, poljubci, iznošenje beba, osmesi od uva do uva, sa dirktnim pogledom u kameru bez stida i zadrške. Zaista doček najdražeg gosta.
Ili Hrvati. Kad su to i gde Hrvati klicali "Hajl Slobodan", a bogami stadioni se i danas u Hrvatskoj ore od poklika "Hajl Hitler".
Ili Bošnjaci. Kad je bilo koja bošnjačka vojna jedinica postrojena skandirala "Hajl Slobodan Milošević", a pogledajte snimke i videćete i Handžar diviziju iz 1941 i njihove naslednike iz 1992 kako skandiraju "Hajl Hitler".
Dakle, ako je Slobodan Hitler, zašto je drugačije prihvaćen nego bivši Hitlerovi vojnici, Izetbegović, Valdhajm, Genšer itd.
Ima li tu za vas neke kontradikcije?

Тог 5.октобра 2000. мене није ДОС убедио да је добио, већ ме је СПС убедио да је ИЗГУБИО изборе у првом кругу. И тада и сада знала сам да се прави изборни резултат вероватно никад неће сазнати и да је све у одлучности или неодлучности народа да прекине владавину Милошевића. Ја сам, лично, била уморна од пораза који су ми представљани као победе, почев од Книна па до победе над НАТО снагама 1999. Била сам уморна и од своје беде, шверцовања бензина и путовања за Мађарску, неплаћених рачуна, РТСа, ПИНКа,Кошаве, Карића, Језде, Дафине,ЈУЛа, преноса суђења Шешељу и оном адвокату кога је накаутирао у некој емисији... Било ми је жао што се жеља, мука и крв овог народа просипала узалуд.
Иако и данас мислим да је Милошевић требало да оде са власти, морам признати да ми напамет није падало да је ГЛАВНА ИДЕЈА ВЕЋИНЕ ДОСових ЛИДЕРА била ЛИЧНА ДОБРОБИТ на штету Србије. Ја сам тог дана изашла на улице да би Србија стала на своје ноге а не да постане марионетска држава.
Данас сам исто уморна од дипломатских пораза који ми се представљају као победе, резолуција које ме праве зликовцем и отимају део моје Србије, Јовановићевих прљавих руку подпредседника владе, Миловановићевих вила и нестанка са политичке сцене, Живковићевих винограда, Динкићевих реформи,акција и послова века, Ђелићевих поштено зарађених милиона евра у Србији са најнижим платама у региону, отпораша посланика који у скупштини играју пасијанс на компјутеру (Биџа је певао али на за време рада већ у паузи), Марка Караџића који вређа и омаловажава, европског Б92 и великог брата, фарми....
СВЕ ЈЕ ИСТО САМО ЊЕГА НЕМА

Во времја оно, непосредно пред рат, када председници република одржаваху серију састанака диљем бивше Југославије у настојању да разреше кризу, новинар једном сваком од њих постави питање које је гласило отприлике овако: "Да ли бисте се осећали кривим због жртава које би се појавиле уколико у Југославији избије грађански рат?"
Сви, али сви осим једног, одговорили су да не би осећали никакву кривицу. Изузетак је био Милошевић, који је одговорио да би у том случају свакако осећао грижу савести.
Савест Милошевић помиње и у свом обраћању од 2. октобра 2000. године.
"Савест" је у политици уопште непристојна реч, и човек мора веома пажљиво пратити рад и понашање одређеног политичара како би докучио да ли у њему има барем трагова исте.
У десетогодишњем периоду између те две Милошевићеве изјаве често ми се чинило да тај човек у себи нема ни зрна савести. Данас знам да ми се то само причињавало.
Милошевићу није било потребно да буде тиранин. Најгрлатије противнике увек је лако могао да купи, што је редовно и чинио. Или да им "помогне" да пред народом сами обнаже сву нискост која се у њима крије.
Тако се десило да је до избора 2000-те године (али само до тада!) Коштуница остао једини актер на сцени у чијем се јавном раду није могла наћи нека мрља, и који је имао какву-такву политичку тежину. И ако је Милошевић био само "страшљиви паланачки апаратчик који се чудноватим стицајем прилика нашао на месту које далеко надмаша његов ум и његов карактер", како то проф. Антонић вели, онда сви ми остали грађани Србије, колико нас има - можемо бити само мање од тога.
Јер, данас знамо да Милошевића ни срамно изручење тзв. међународном суду није омело да се понаша као државник, уместо да иде на трговину и уступке попут неких тамо Бабића и Плавшићки.
Све што је Милошевић изгубио - изгубио је у рату против спољних непријатеља и у борби с унутрашњим противницима.
Његови "наследници" су све што је преостало растурили у мирним условима, неометани од унутрашњих противника.

Ово је чисто разочарење, ова анализа је толико танка и тендециозна да то вријеђа а још више што је испала из пера и главе уваженог професора. Гледати одвојено дјеловање Предсједника и Империје (ту дефиницију америчког зла сам први пут прочитао у Антонићевим текстовима) је стварно аморално и дозлабога наивно. И то поређење са афричким људождерима, мислим СТВАРНО! Подсјетимо се да у вријеме најжешће тортуре и самодржавља Предсједниковог, непојмљиве страховладе, Индексово радио позориште у сред Београда по безброј пута изводи комедију у коме се ругају и блате и Предсједника и његову породицу и цијело српско руководство. У то исто вријеме Бора Ђорђевић објављује пјесме у којима бескомпромисно шиба и то на начин који је најблаже речено ВУЛГАРАН. Какав је то страшни ВОЂА, страх и трепет, који пред својим носем гледа ова изругивања. Е то је демократија. Ко данас смије нешто рећи против еуропских зацртаних странпутица и безалтернативног промотора истих. Ово данас је ТИРАНИЈА али то данас овдје и сада морамо звати демократија јер тако хоће Империја. То није теорија завјере већ је то практично усвајање у Скупштини Србије са 126 ручица у зраку Декларације о геноциду, усвајање Статута односно државности Војводине, предаје и озваничења државности Косова. Националне политике која је чиста издаја. Вук Драшковић рече вечерас да није само Слобо крив већ и народ који је гласао за њега. Дакле Дорис Пак је била у праву кад је скоро свечано изјавила да је по узору на казну над њемачким народом након другог свјетског рата треба казнити и српски народ трајним одузимањем Косова. А у цијелој причи нема ни неславне улоге Милорада Додика који је тих година владао Републиком Српском и који је на територији Српске правио логистичку подршку петооктобарским анархистима, медијску, новчану и сваку другу. Велика је ово била операција у режији Империје да би је један Слободан Антонић могао поједноставити у овој кукавној анализи. Најлакше је и по Империју најбоље рећи СЛОБА ЈЕ КРИВ ЗА СВЕ! Мало морген

(наставак)
А расправа о томе да ли је Коштуница на изборима 2000-те године победио у првом кругу или није - потпуно је беспредметна, уколико знамо да су Американци уложили 70 милиона долара у кампању ДОС-а и потплаћивање кључних фигура из Милошевићевог окружења. У том случају, ако сам добро обавештен, комплетни избори се сматрају нелегалним (због мешања страног фактора у унутрашње ствари суверене државе), те су по закону морали бити поништени и поновљени.
И да: ако нам је као народу још преостало нешто од угледа у свету, то је управо плод Милошевићеве делатности као "знамења малог народа који се усудио да не трпи велико насиље" - свиђало се то нама или не.

Да ли је неко вечерас гледао на РТС-у специјалну емисију о "петом октбру"? Да ли је неко чуо како су обучавани у Мађарској, до детаља? Да ли је неко чуо како су уносили доларе у крагнама од јакни... Да ли је неко закључио да је све то био завршетак агресије из 1999-те године?!
Да ли вам је "бре" јасно да је све то било дело ВЕЛЕИЗДАЈЕ!

Па да ли је могуће да још по некоме на овом сајту (као рецимо уваженој Биљани Николић коју посбно ценим) све то није јасно?
Па људи, да ли схватате да смо тада окупирани црње него у време султана Мурата и да је баш тада отпочело "четристогодишње ропство". Да је то био почетак краја, и да нам спаса нема...
И не треба, ионако су ово "последња времена"... доћи ће Христос по други пут и "све што је било тајно, постаће јавно"... Даће Бог да се што пре Откровење Светога Јована обистини. Да дође крај овоземаљским мукама. и да почене "живот будућег века"...

@Vojvođanin
Та реченица више говори о Крунићу него о Милошевићу.

Nisam bio ni za milosevica ni za DOS. Bio sam protiv jednih i drugih, ali kada pogledamo sta je tzv. ujedinjenia opozicija Srbije uradila od Srbije mislim da je Milosevic bio mala maca. Predskolski delikvent. Drugo, kako je moguce da neko ko drzi do krunskih dokaza zapali iste? Koji je povod bio da se unisti dokazni materijal o pobedi Kostunice u prvom krugu izbora? Srbi su i naivni i neprosveceni. Jedno ide s drugim. Stoga im je ostalo da teoretisu i polemisu ko je bio bolji. Po meni je bolji onaj ko je manje napravio stete a u ovom slucaju to je ocigledno Slobodan milosevic i njegova ''pogubna'' politika. Uzgred budi receno, veceg papanluka Srbi se nisu nagledali nego od dolaska DOS-ovaca na vlast. Veceg neukusa, kica, verovatno je to ta sloboda za koju se borimo. I danas kada im nije nesto po volji oni se pozivaju na devedsete. Moze kod Srba sve u tvrdu glavu osim pameti.

Горане,прочитајте поново мој коментар. Хвала на поштовању, оно је обостарно и кад се слажемо и кад се не слажемо у неким стварима.
Резолуција о Сребреници 2010.не оправдава предају Книна, повлачење резолуције УН не оправдава "победу" над НАТО 1999, Ђелићеви милиони не оправдавају Кундака и његове милионе, ЛДП не оправдава ЈУЛ, садашњи празни рафови не оправдавају ондашњу инфлацију, Нада Колунџија не оправдава охолост младог Дачића, данашње приватизације не оправдавају пропаст РК Београд... Јасно сам рекла, изашла сам на улицу 5. октобра 2000. да би Србија стала на ноге а не да би постала марионетска држава каква је постала данас. Ја сам данас са истим схватањима као 2000те и за исте оне који су ме звали да изађем на улицу, а данас су на власти,фашиста и националиста.
Сећам се и ја приче да су се делиле дневнице од 20 марака за демонстранте, онда сам се смејала, данас више нисам сигурна..
Велики поздрав

"Sten" је у праву. Да је Милошевић био властодржац који је мислио само на своју власт не би се одупирао Империји и НАТО пакту.

Ne mogu da verujem da posle 10 godina od 5. oktobra postoje komentari u kojima se veruju da je Milošević otac nacije ili patriota. Zar je sećanje nekih srba koji ga i dalje obožavaju toliko kratko i plitko. Ja sam za vreme Miloševićeve vladavine studirao u hladnoj sobi sa 12 časovnim restrikcijama struje, sa menzom u kojoj su utorak i četvrtak bili mesni dani (samo tad je ponekad bilo mesa), sa platama od 10 maraka inflacijom od 1.000.000%.

Pošto se neki bave analizom smanjene srbije od 5. oktobra po kojima je Milošević bio veliki čovek i patriota, evo moje analize šta bi bilo da je Milošević pobedio:

1.Izrucio skoro ceo politicki i vojni
vrh Srbije (Isporučio bi on bilo koga samo da on ostane).
2.Rasprodaja domacih firmi za bagatelu stranim
investitorima kao i poljoprivredna dobra u
Vojvodini (to je već radio sa Telekomom, uradio bi i sa ostalima kada mu zatreba para).
3.Donosenje sramne deklaracije o Srebrenici po
nalogu stranih mentora (kada je mogao da Karadžića i Mladića proglasi neprijateljima i da postavi granicu na Drini može i da donese deklaraciju o srebrenici).
4.Gubljenje drzavne teritorije Kosovo (već ju je izgubio 1999. i tad je objasnio narodu da je to pobeda politike srbije)
5.Vojvodina dobiva autonomiju.
6.Sandzak se priprema za samostalnost.
7.Deklaracija sa Turskom(nije mnogo poznat sadrzaj)
Plus dodatak
8.Totalni ekonomski kolaps.

E da moje pamet od nekih .... da malo odmorim.

Bojan Todorović, "PS. za sitnice ( pljačku, kriminalizaciju, nepotizam i bezakonje ) mu možemo i progledati kroz prste."...
Ne znam koliko je sam Milošević bio odgovoran za navedene "krupnice" (to što navodite svakako nisu sitnice, jer su uglavnom osnova za ratove!), ali zašto mislite da ikome treba progledati kroz prste?
Za vreme Miloševića moglo se legalno raditi, zakoni su postojali....Zašto mislite da je opsednutost ili opsesija nekim čovekom dovoljan razlog da se amnestira rukovodstvo Jugoslavije i ceo narod (mislim na Jugoslovene) koji je krenuo pogrešnim putem?

MILO DA N-e, za sve druge stvari SRS i g.šešelj ne valjaju, ali njihovo mišljenje o regularosti izbora je krunski dokaz, da je sve bilo kako treba u prvom krugu izbora, vrlo zanimljivo...prvo što je urađeno u napadu na skupštinu su zapaljeni glasovi glasača države srbije.zašto?šta je sprečavalo, da se pred nezavisnom komisijom, broje, ako treba i mesec dana, DA SE SAZNA PRAVA VOLJA GLASAČA.nije valjda presudna samo GALAMA, CIA I SVE ŠTO IDE SA NJOM? izgleda da jeste odlučila galama, cia i sve što ide sa njom i ZATO IMAMO DANAS OVU SITUACIJU U SRBIJI.posledice GALAMA, ŠERPI I MEDIJSKIH MANIPULACIJA, ne mogu dati ništa dobro bilo kojoj zemlji na planeti i koji god parametar pogledate kod nas, NE VALJA.srbija gubi godišnje min. 30.000 ljudi, plus oni građani koji napuštaju zemlju bez perspektive i budućnosti...o čemu se radi? nisu bitni naši političari, nego zemlja srbija i građani iste.kako je zdravlje građana srbije?koliko smo srećni kao ljudi?koliki nam je priraštaj?kakve su nam porodice, kao osnovne ćelije društva?kakvi su nam međuljudski odnosi u komšiluku, na poslu?koliko se zalažemo na poslu?koliko zarađujemo?kako se zabavljamo?DA LI SE SEĆATE "UGOVORA SA NARODOM"?šta se desilo sa tim ugovorom?pitajte nekog političara danas, da li ga se uopšte seća?itd,itd...ima toliko loših stvari, da je stvarno više smorno pričati o tome...pa zamislite slučaj SARTID?pokušaj gašenja BORA, kompletno gašenje grada niša, pokušaj gašenje poljoprivrede u srbiji, gašenje vojske, gašenja kvalitetnog školstva, gašenje kvalitetne zdravstvene zaštite, gašenje bioskopa, gašenje kosova i metohije, gašenje raške, gašenje vojvodine, gašenje amaterskog sporta, gašenje kulture, odnosno sve može, ali samo za naše "bogove"...TRANZICIJA, TRANSPARENTNOST...OBEĆANJA DA ĆE BITI TEŠKO PRVIH 3-5 GODINA, A ONDA IDU BOLJI DANI ZA SVE GRAĐANE...znate, toliko obećanja, a na kraju NIŠTA od toga, mogu samo, kao što i jesu prouzrokovali APATIJU kod građana.posle tog stanja, sledi mnogo gore stanje...

влкс
подсећаш ме на ауторе филма Бал на води (српског) ...знаш оно готово је са тираниујом шумског веслачког клуба..кад оно шумских у власти и у јавности више него никада..
тако и ти "5. октобра је укинуто идолоопоклонство"
читаш ли коментаре на нспм-у..ееееј на нспм-у, не у таблоиду или куриру..
сада је стварно и мени јасно да је Милошевић уствари победио на изборима, да је она маса на улицама била виртуелна(укључујући и мене који не постојим), да су оних пола ил цео милиион младиих образованих емиграната, захваљујући којим данас још више него за време Тите неписмени коло воде - НАТО пропагнда....да је мали марко заиста разносио гајбице, марија само пуштала музику а аркан играо пејнт бол.
ма тешко њима кад васкрсну велики он и цар Николај

Слоба је био фаца. Камо пусте среће да је Милошевић остао на власти бар још један мандат. Данас би личили на државу.

Овако смо кокошињац од државе.

После битке сви су генерали!

Поштовани професоре, смену Милошевића треба гледати као државни удар, и ништа мање од тога. То што је изјавио Марко Благојевић, написао је неки агент ЦИА, а он само прочитао. Протест је вођен из Вашингтона, а наређење да се запали Скупштина је дошло коришћењем рачунара, јер је тако ишла комуникација. Тај простест је био вежба вођења меких револуција у реалном времену. План је био да се крене у грађански рат, ако Милошевић не призна ЊИХОВЕ разултате. Детаљан полазни план разрађен је у Будимпешти, тј седишту ЦИА у Мађарској. Неки официри у војсци и полицији су добили велики новац да откажу послушност Милошевићу, што су и учинили. Касније су и они завршили у Хагу или убијени јер Вашингтон не верује издајницима, што је логично. То је исто урађено и са многим лидерима ДОС-а. Што се народа тиче, перфидно је искоришћен и намагарчен.

Сећам се и ја приче да су се делиле дневнице од 20 марака за демонстранте, онда сам се смејала, данас више нисам сигурна...сада се даје много више, зависно од америчких могућности, јер треба развалити до краја!

Mislim da u ovom trentuku treba da se setimo naših velikih političara, mudrih ljudi koji su želeli dobro ovom narodu, iskrenih patriota i vrhunskih intelektualaca. Zbog čega je Goran Svilanović gotovo potpuno zaboravljen u današnjoj Srbiji? Ko je izbrisao Svilanovića iz našeg kolektivnog sećanja i zašto? Kako je moguće da i danas, u 21. veku, mi ponavljamo iste greške - one najbolje među nama potiskujemo, zaboravljamo proterujemo... Čak je i uspomena na Gorana izbledela!

Goran nije bio samo političar, bio je vizionar, bio je izuzetno obrazovan, artikulisan, vrhunski intelektualac. Možda u Srbiji još nije došlo vreme da tako sofisticirani ljudi uzmu stvar u svoje ruke? Možda još nismo sazreli. Možda je u tome problem, u sporosti našeg sazrevanja, u našoj produženoj političkoj adolescenciji? Ipak, ne mogu da se otmem utisku da zaborav Gorana Svilanovića nije sposntan istorijski proces! U pitanju je namerno brisanje Svinalnovića iz našeg kolektivnog pamćenja? Ko stoji iza kampanje protiv svilanovića? Koja je politička pozadina potiskivanja Gorana Svilanovića iz srpskog političkog i intelektualnog horizonta?

Gorane, vrati se!

Проглашавање победе још пре избројаних свих гласова као што је урадио Благојевић из ЦЕСИДа је део стратегије којима је касније примењена у другим "колор" револуцијама. Тако се масе припремају за касније оспоравање стварних резултата.

Врло успешно у Србији 2000те године а касније, у другим земљама, све мање и мање јер је систем проваљен.

U Srbiji je 5. oktobra bio drzavni udar po CIA latino-americkom scenariju.
Ili po receptu od 27.marta 1941.
Cilj je ponistenje srpske drzavnosti, i pogledajte od 2000.te naovamo kako se ubrzano topi.
Da li je kriv kurta ili murta, svejedno je, mi nestajemo.
I to sirom sveta obelezeni zigom genocidnog naroda.
Kako je lako manipulisati srpskim narodom!
Pocinjem da verujem u istinitost konstatacije onog Irca, da smo po inteligenciji...

@ biljana
данас су на власти,фашиста и националиста.
ko je nacionalista?

Два пута сам, у кварту у ком живим, била члан изборне комисије после 2000.
Оба пута је исти младић из ДС сам бројао листиће и крао наочиглед свих, без стида.
Сви су ћутали и уплашено гледали шта се збива.
Нико није ни писнуо.
Оба пута сам се само ја побунила, напустила бирачко место и уложила жалбу.
Због тих "неправилности" требало је поновити изборе на том месту.
Али, нико се није ни осврнуо на моје примедбе.

@Vojvođanin
Наравно да знате да сам мислио на Крунићево кроатофилство. Једина позитивна тековина СМ-а је што Срби владају Војводином, а не "Војвођани" типа Крунића. Ко зна колику је улогу одиграла и та његова реченица на руководства, јавно мњење осталих репубилика...
Не смем ни да помислим како би ми се звала држава да су његови истомишљеници остали на власти.
Питање Југославије је било сложеније од питања владавине Слободана Милошевића. Несумљиво би се Југославија распала и без њега. Ту личност је избацила странка која је тада владала 40 година Србијом. За њега Срби и грађани Србије нису гласали до првих вишестраначких избора, а тада је победио захваљујући укидању покрајина(што је већина тада подржала) и медијској пропаганди.
Једном сам већ написао да и за аутономаше нико није гласао, тако да "јогурт" није био ништа мање демократски од њиховог постављања на власт.

Odavno sam odustala od komentarisanja, ali ne i od citanja (makar dijagonalno) nekih tekstova objavljenih u NSPM.

Gospodine Antonicu, jasno mi je, kao sto sami rekoste da se ponosite navedenim tekstovima.
Ono sto mi nije jasno je zbog cega se ponosite. Da je u pitanju umetnicko delo mogli bismo citirati latinsku izreku: o ukusima se ne raspravlja. Ovako....?

P.S. Po meni, Vas tekst za ponos je psiho-socijalna analiza knjizevnika Basare.

Анализа чланка Слободана Антонића претворила се (гле чуда!) у расправу "За и против Слободана Милошевића". Један уравнотежен текст у коме аутор износи своје виђење владавине СМ и петооктобарске револуције,послужио је као повод за доказивање вечне памети једних и накнадне памети других...

Био бих веома захвалан ономе ко ме просветли о следећем:
а)Јесу ли сви они људи који су јуришали на Скупштину,симбол Слобине владавине и место где се све што је једнокреветна коалиција исхалуцинирала преточавало у законе-плаћеници ЦИА и осталих центара моћи?
б)Је ли у СПС уопште у својим анализама (које је верујем као свака озбиљна странка радила)проигравала могућност да једног дана оде у опозицију?
Лично,верујем да није. Ако је неко и размишљао о томе,не верујем да је имао смелости да тако нешто "провуче кроз уши" председнику странке. Мислили су да је довољно то што именују и постављају изборне комисије,ако зашкрипи,имају полицију и (ваљда) војску,... Шта кажу стари и нови Слобини фанови?
в)Неки од коментатора чије мишљење иначе веома ценим кажу да су у време које је предмет Антонићевог текста живели у иностранству...Па зашто побогу? Мислим,овде је било све што човека може инспирисати на већи рад и одрицање,обичан свет је имао шансу да се искилави радећи за 5-6 марака дневно,интелектуалци су могли да се споре са академицима и професорима који су подржавали СПС и ЈУЛ,трибине су одржаване у свакој шупи,војници су имали шансе да се истакну у ратовима(стварно,како се СМ није сетио да дели више одликовања?),лекари су могли да покажу све шта су научили током студија и стажа-лечили су људе помоћу штапа и канапа,треба ли још набрајати? Ипак,нешто их је одвело у свет;Потреба да себи и породици обезбеде бољи живот,стручно усавршавање,а неки су једноставно миран свет који нема превише воље да се сналази тражећи "ортака из краја" који "ваља" бензин или дилера код кога може хитно купити марке,пошто му се већ после подне плата драстично смањује...наставак-

Али онај народ,она сиротиња која није имала куд да оде,као у песми где "кнезови нису ради кавзи,нит су ради Турци изелице,ал је рада сиротиња раја..."ти људи су срушили Милошевића.И нису они гласали за ДОС јер им се допао њихов "Уговор са народом",а касније својим леђима бранили своје право да изађу на изборе и гласају за кога им падне на памет,зато што су веровали да ће им кад сруше Слобу са неба падати печене шеве. Гласали су не за ДОС већ против Милошевића.
И нико нема права да их сада прозива због избора који су тада учинили: То су Срби и грађани Србије који имају бирачко право,изабрали су како су хтели-а ви којима се то не допада,своје мишљење можете окачити мачку о реп.
Како год да окренемо,једна од тековина 5.октобра је та да смо се изборили за смењиву власт.А то што та власт својом демагогијом,подмићивањем и маркетингом боље од оне Слобине манипулише бирачким телом,то је проблем тог бирачког тела.Ако не виде манипулацију-нека им и даље влада манекен уз помоћ криминалаца са белим крагнама.То само значи да бољу власт не заслужују. Ко сте ви да их вређате својим доцирањем и сеирењем типа "Лепо смо вам говорили"?

@Vojvođanin
Републичко руководство се од почетка 80-тих залагало за укидање прешироке аутономије покрајина. Није ту било жеље за јачањем федерације, већ јачањем републике.
У вези Косова и Црне Горе причаш као да ниси живео у истој држави као и ја све ове године. Црна Гора је као република добровољно ушла у федерацију, те потом иступила из заједничке државе. Тврдња да је она нешто економски или полиички губила у федрацији, па да је из тог разлога дошло до раздвајања је бесмислица.
Што се тиче Косова, то је дугачка прича и њен почетак није 1988. године. Жеља за отцепљењем од Србије на том подручју има везе са тежњама одређене нације, а не људи које повезује чињеница да живе у покрајини. Косово је могло и требало другачије решити до средине 90-тих, али није на нашу жалост. После је уследила побуна, медијска пропаганда против Србије и бомбардовање чије последице и данас осећамо.
Како је донесен тај Устав 1974. године? Устав против кога сте ви били је изгласало више од 50 посто уписаних бирача Србије, а тај су написали функционери једне партије.
Ко је изабрао Крунића и остале који су се пробили у партији након смене либерала? Слоба је макар накнадно добио потврду исправности својих потеза на изборима. Они никад нису питали народ, питам се зашто...

Чини се да су много бољи коментари коментара него коментар.И то у последње време често бива.Наравно, не бисмо били Срби кад се не бисмо разликовали али има много оних који су били у стању да објективније и рекао бих непристрасније виде улогу Слободана Милошевића него писац коментара господин (треба ли га овако титулисати, неки га називају професор?)Антонић.
Тај Слободан Милошевић је имао формат државника.Кад је доспео у Хаг стекао је ореол неправедно оптуженог.
Кад је тамо (по свој прилици) убијен није стекао ореол мученика, нитки праведника.
Засули смо га ђубретом, политичким јаловинама које се многима па и њему могу да припишу.
Сада бежимо од истине коју истина није лако утрврдити,па његову смену приписујемо изборној Косштунициној победи.
Веља Илић је рекао да је у згради скупштине била још увек кад су они 5 октобра надирали екипа која је кривотворила изборе и да су можда(он није категоричан али му је стало да на то изађе)они из тог табора запалили изборни материјал.
Никада није установљено да је он наредио да Легија ликвидира Стамболића али јсте установљено да је Ђинђић тражио од Легије да спречи армијску интервенцјију.Ко је ту интервенцију спречио није баш савим и сигурно утврђено. Али јесте да је тај исти Легија убио Ђинђића.Све су то загонетке које нећемо лако решити.Много смо талентованији да скривамо убице и њихове налагодавце, него да инспиришемо праве привредне акгтивности.Ако је за време Милошевића ужегнута корупција, зашто је сада, после десет година, установљено да смо по корупцији први на свету а по платама на дну балканских а не Европских држава, свједно што смо за то време позајмили и скрцкали улудо 30 милијарди Еевра.
Много је загонетки и још више кала у који се уваљујемо.
Милошевић је донео самосвест народу.Ослободио га страха да је у вечној дефанзиви током целе те друге половине прошлог века и да је за све крив.Ови који су дошли су од нас начинили народ у белосветском обданишту где нам чак и Кацин измиче шаргарепу а прети мотком.

@брм///среда, 06 октобар 2010 10:51---------Ретко реплицирам. Немамо исте мотиве за коментарисање. Ваши су усредсређени на реплицирање другима и често су као вицкаст, најчешће малициозни покушај а увек су цинизам. Разлог за тако нешто је сигурно у вама и вашој предслици реалности. А колико сте далеко или близу правој димензији неминовно и дневно арбитрира тс иста стварност . Ту је крај полемике с моје стране. Лењ сам за не креативно и доконо.

@слободан45!
Мој коментар је био покушај да се разреши вечна дилема да ли је Војислав Коштуница на изборима 24. септембра 2000. године добио надполовичну већину или не. Ни више ни мање од тога. О свему осталом што сте написали можемо на неком одговорајућем тексту да расправљамо летњи дан до подне. Овде не, није тема.
Поздрав!

@g. Pavkov i ostali postovani komentatori
Narod je zeleo demokratiju - postene izbore, sme-
njivost vlasti, Narodnu Skupstinu, ... sve ono
sto treba da bude garant razvoja i boljeg zivota.
Za SAD, Jugoslavija (cak i ostatak) bila je
nezgodan ostatak (imajuci ugled u svetu van svih
merljivih velicina), a Srbi, kao pro-Ruski (tako
samo-etiketirani) element, sa JNA (propagandno
preuvelicane sposobnosti i "srpskom", ...)pa je
trebalo eliminisati.
[Zar je tajna da su SAD itekako ucestvovale u
njenom stvaranju, restauraciji 1945 (iako se
veruje u Chercilovu kljucnu ulogu)? Vise nije
tajna koliko se radilo na odvajanju od SSSR-a,
pokusaju da se Tito zameni, mnogo pre smrti, ...]
Igra SAD sa SM, morala se zavrsiti sto pre (SSSR
je davno nestao) a bezbrojne partije (vidjene
kao karikatura americke formule demokratije) nisu
bile sposobne da odlucno poraze SPS.
Zato su "rogovi" strpani u jednu vrecu, na vrecu
stavljena etiketa - DOS, obucen "Otpor",
"keshirano" (zakon je bar 40% nazad na ruke darodavcu-"provizijica") pa je Srbija dobila svoju
novu "revoluciju".
Kako nije ni postojala namera, to smo dobili parti-
kratiju umesto demokratije i politicki sistem u
kome je "vlast" besmrtna. Vec znamo novu
"garnituru", ali izvesno, ne i novu vlast.
Pocelo je (nasatvilo se, ustvari) sa izbornom
ujdurmom, pa se nastavilo (na svim nivoima i u svim
prilikama).
Tako, g. Pavkov, nismo dobili ni smenivost vlasti.
[Kao sto je stvoren idealan rat- "protiv terorizma"
tako je svoren sistem "vecite vlasti" (akteri-
smrtni ljudi, su u "tranziciji").]
Da sve bude lepse, moral smo prodali.
Bez morala kako mozemo definisati nacionalni cilj?
Bez morala, kako mozemo izgraditi drzavu, njene
institucije i sisteme koji svojim funkcionisanjem
obezbedjuju put ka cilju?
Da li danasnja "garnitura" - plod "revolucije",
moze da obrise "puter", osvesti se i uspostavi
moralne vrednosti i uto uveri narod?
Dok od njih cekamo odgovor, mozda bi ...?

Исправка: Пет марака дневно зарађивали су они који су "срећом" остали без посла па су радили код приватних предузимача,у пољопривреди...
Они који су радили у пропалим ОУР-има и другим "друштвеним" фирмама толико су зарађивали месечно.
Али,то за вас нема везе,ви сте имали где да одете...
Наравно,не замерам вам,и сам бих отишао да сам имао где.У то време сам се "скинуо" из војске јер ми је плата била мала да бих од ње издржавао породицу,а било ме срамота да тражим одсуства сваког месеца како бих радио нешто допунски.Због ангажовања на ратиштима(док сте ви очито имали паметнијег посла) две стране амбасаде су ми одбиле апликације за исељење.Не замерам ником ништа,осим што мислим би било лепо да не одричете грађанима Србије право да бирају власт какву хоће.Ни код рођеног брата кад уђете у кућу,не говорите му како је глуп што је окречио зидове у ову или ону боју...
Иначе,знањем се не би требао разметати неко ко није успео да запамти чак ни презиме онога с ким се упушта у полемику.

Г.Стен, то је Ваша верзија догађаја. Моја је сасвим другачија. Информације су биле доступне свакоме ко је хтео да гледа и слуша. А много се може прочитати и из контекста, није народ баш глуп. Престрашен да, глуп не.

Никакав "шведски" стандард више није могао да убеди људе да подржавају СМ. Иако су обећања ДОС-а била једнако неодређена, са сувише "ако", али су пала на ПУСТО ТЛО између две владавине, међ' два режима. Не заборавите, дотада (2000.) се опозиција већ добрано опробала у владавини у локалу, и показала се као гора од претходника, и то не само у Београду.

Лично, "отерао" сам СМ јер сам доведен до егзистенцијалног зида, иако сам зарађивао далеко више од 5 ДЕМ, као многи остали. Не своди се егзистенција на паре, него и на личну и породичну безбедност, чије смо тешко угрожавање осетили на својој кожи. Жао ми је што то не препознају људи који су тада живели "напољу", иако сам и ја имао сличне амбиције.

Без увреде, али сви који су отишли су изгубили право да коментаришу коментаре оних који су остали овде. Не и да износе своје мишљење, наравно.

-----

Детаљ: пре избора су ишли по кућама и агитовали за СМ/ЈУЛ. Многи су потписивали из страха, дајући личне податке као гаранцију да ће гласати за њих. И на мене је (кућни савет!) вршио утицај, али сам их избацио из стана у пар наврата. Пар дана касније ми је полиција дошла на врата и тражила ми пријаву боравка, податке... те су ме и они вербално малтретирали пред троје мале деце и женом. Морао сам да идем у полицију да дајем неку изјаву, пријављујем са сведоцима свој боравак у том стану/граду!?! (имао сам адресу у ЛК пар улица даље), иако се то никога не тиче: ваљда можете боравити у неком простору, а да живите у другом?

Наставак, свима...

Стога, опрезно са емоцијама и ставовима напрам других. Не узимајте себи за право да пресуђујете онима који су и дан-данас врло опрезни (а и нетолерантни!), јер смо изуједани и параноични наспрам свега што нам сервирано!

-----

Да се вратим мало и на чланак. С' обзиром КАДА је ово писано, г.Антонић поседује изузетну проницљивост и "јавља му се" правилно, па има све разлоге да буде поносан на себе, као што рече и сам.

Он је барем записао своје мисли и обелоданио их на време, па је у прилици да буде једини аутентичан овде, сви ми се јављамо са накнадном причом.

Срдачан поздрав!

Грађани су Милошевића доживљавали као аутентичног заступника српских националних интереса. И зато је анализа која се бави ценом зејтина у време Милошевића и у време Тадића – потпуни промашај. А ако неко већ размишља на том нивоу, онда не треба заборавити да су у време Милошевића плате биле 5 марака а да данас запослени у судској администрацији имају плату 100 евра. И то мада је Србија утростручила спољни дуг и распродала своје фабрике, руднике, изворишта минералне воде, обрадиву земљу...
Узгред, подаци о просечним платама које читамо ових дана у новинама су врхунац цинизма. Прво, у тај просек улазе плате од 4, 5 и више хиљада евра високо позиционираних појединаца, и друго, укупна новчана средства која иду на плате сада се деле на милион људи мање него у време Милошевића. Без много карикирања може се рећи да када се број запослених у Србији сведе на 100 хиљада, онда ће просечна плата бити 1000 евра.

Иако очигледно владате материјом (наркоовисници,тајне службе...) не чини ли вам се мало натегнута тврдња да сам плаћен од стране обавештајне службе,дакле сарадник стране агентуре,дакле шпијун,дакле издајник-а да ме притом уопште не познајете?
Написао сам на овом и другим местима сасвим довољно да би неко попут вас (ако има интереса) веома лако могао да сачини мој психолошки профил. То је нешто сасвим различито од тврдње да сам узео новац или нешто друго од службе непријатељске мојој земљи.Ако за такву тврдњу немате доказ-то је увреда,а ви сте клеветник.Како вам се ово допада?
Мада ме нигде нисте лично поменули,у свом одговору мени рекли сте јасно и децидно:"Јесу (плаћени),сви!"
Ево,ја Драгослав Павков,подаци познати редакцији, под пуном материјалном и кривичном одговорношћу свесно изјављујем да никад нисам очекивао ни добио било какву материјалну или не материјалну надокнаду за учешће (минорно) у рушењу са власти Слободана Милошевића,бившег председника Савезне републике Југославије. Новац или нешто слично нико ми никад није нудио,бољи живот и враћање достојанства и угледа српском имену нисам (још) дочекао. Од троје деце са дипломама разних виших и средњих школа не ради ни једно,своје потребе сервисирају радећи повремено код којекаквих (...).Неспособан сам да се увлачим ташна-машна бизнисменима и политичарима,а и њих је Бог дао таквима...Више не верујем да ће у Србији икад бити другачије,"'раним децу па шаљем код Швабе" првом приликом,а ја ћу до краја остати овде да критикујем барабе са обе стране политичког спектра.

Господин Панков,
Читам Ваше текстове и сматрам да су конзистентни, искрени и добронамерни, дакле поштујем Вас и кад се не слажем са Вама. Такође, из личног примера, сматрам да је међу онима који су се љутили на Милошевића, као на пример ја, и сматрали да у нечему греши, као опет на пример ја, и међу онима који су се чак и борили да он оде са власти, било врло добронамерних и честитих људи.
Ја сам учествовао седамдесет и осам дана у протестима против бомбардовања и уложио доста енергије, времена и изгубио много новца да би ми после свега било речено да сам то радио за новац. А нисам. Могу мислити како сте се наљутили на мене јер ви нисте узели ни добили никакав новац. Али испоставило се да особа која ме је "увукла" или "гурнула" или да употребим оригиналан израз "лансирала" 8 иако ме није требало гурати, нико ме не би заустравио да утрадим то и опет бих ) добила новац и од тог добијеног новца утрпала ми један део да купим нека кола која ми се нису допадала нити су ми толико требала.
Сада ми је жао што сам му вратио тај новац, а нисам га добро истукао. Разумијем вашу љутњу и увређеност.
Међутим, ваш КОМАНДАНТ јесте, генерал Перишић јесте добио новац и плаћен је за све што је учинио против Милошевића, а нешто од тога је снимњено и на камеру, и то сте могли видети. ТО је доказ.
И ја сам служио војску, највише што сам догурао био је чин питомац разводник, скинули су ми тај чин након десет дана, и врло добро знам да војници немају политичко мишљење, да морају мислити као и њихов командант. Морају, ако су војници. А ви сте тада били Перишићев војник.
Дакле нисте добили новац ви, али Ваш командант јесте. И то не само од ЦИА-е, него и у Задру од Хрвата, и Мостару од муслимана, и Васиљевић је плаћен од Хрвата да инсценира Овчару, и дан данас му праве усташе из Гранићевог и Шушковог клана штите и издржавају децу и жену у Канади. Њима је поверио своју породицу, а Слободану није, а није му је он ни тражио.
С Поштовањем "наташа".

Ја знам једног који није добио паре.

@Biljana Nikolic
Ja nikome nista ne odredjujem, ali na osnovu istrazivanja, ciji se rezultati mogu procitati i u stampi i na osnovu vlastitih utisaka iz mojih povremenih poseta Srbiji uveren sam da bi mnogi rado otisli iz Srbije.
Oko prava komentarisanja: ja se izvinjavam ako ste moje komentare doziveli kao stavljanje soli na zivu ranu, ali Vas uveravam da je moje javljanje bilo sa najboljim namerama.

То што ви репетитивно наводите јесте по вашем мишљењу сличност између Хитлера и Милошевића и можда за себе имате и право, али зар те исте сличности не постоје између Милошевића и на пример Ђинђића или Ђинђића и Хитлера по истим критеријумима?
То није ни питање, а ни спорно, заправо за суштину је ирелевантно. А суштина је Милошевић је био неприхватљив за Словенце, Хрвате и многе Србе знатно мање него Хитлер.
Једам мој пријатељ ми је рекао да они одушевљени људи из Марибора нису Словенци него вероватно Немци или Аустријанци. Можда је и тако, али у Ханџар дивизији није био ни један Немац, као ни у Бали Комбатар организацији, а ипак су клицали Хитлеру. Милошевићу нису, једноставно позелене од мржње кад се он помене. Реч је о прихватању и одбацивању. Дакле зашто је Хитлер прихватљив, а Милошевић није, кад су већ исти. Зашто су прихватљиви Хитлерови логори, Аушвиц, Дахау, или Павелићев Јасеновац, а то нису метафоре него стварни логори смрти, а није прихватљиво Милошевићево насиље које сте ви метафорично описали као "мотка по леђима" чак и да није метафорично, чак и да је он стварно некога ударао мотком по леђима, што узгред буду речено никада није доказана, али у многим случајевима, нпр. Рачак као оптужба је одбачен, али то осдбацивање није ни мало смекшало оне који су га подметнули зу оптужбу, извините због грубог израза "подметнути", немам други. Дакле кад већ волите тако, ето исти су, али по чему се то разликују да је Хитлер прихватљив, није битно колико, а разлиика у степену прихватљивости се мењала од 1941 до 1945 године.
Знате зашто вас то питам и зашто ви нећете да одговорите на то питање? Зато што је мера прихватљивости уједно и мера суштинске сличности.
А прихватњивост није само оно махање заставама и поздрављање "Хајл", него и однос према Хитлеровим војницима, Валдхајму и Геншеру, Војтили Изетбеговићу. Зашто се гони судски Милошевићев син, а не гони се син Анте Павелића, или Андрије Артуковића, кад су исти.
Биће да ипак нису исти.

@natasa
Bravo za komentare,a neki retki na ovom sajtu se
polomise da nam objasne nesto sto se ne moze nikako
objasniti.Ne mogu nam objasniti nikako,sta se desilo
pozitivno u Srbiji za poslednjih 10 godina?Ima li
tu krivaca?

Свака част господине Бојане, значи биле су дневнице од десет марака, а и неки су приграбили знатно више, а већина је остала на тих десет марака. И још нешто нису били само сендвичи, била су и топла јела.
Ви тврдите да су неки долазили само ради тих десет марака. Колико цените да је било таквих? Два, пет, десет посто, седамдесет посто?
Што се тиче ваше горчине и наде да ће променом Милошевића бити боље потпуно је нормално да неки људи тако мисле, али није продуктивно. Најбољи начин за ослобађање од горчине су хумор, стваралаштво и рационализација. Агресивност ту ништа не помаже. Људима пуним горчине, којима је тих деведестих заиста прекинут садржајни друштвени живот, који су били онемогућени да раде, стварају, уче, путују, летују, посећују рођаке, проводе квалити тајм са особама које воле, најмање је потребно да им се да стварни или фиктивни кривац на кога ће преусмерити сву своју горчину па и мржњу да би им било лакше. Било је и горих случајева, стотине хиљада људи је било прикраћено чак и за кров над главом и два било каква оброка. Кад се томе дода хладноћа, могућност да погину без икакве своје кривице, да буду одведени у логор.
И то све направио један како ви кажете "старшљиви", "неинтелигењнтни" и "необразовани човек". То је немогуће, чак да је тај "властољубиви диктатор" био и храбар и интелигентан и образован. Иза тога свега је стајала нека "виша сила" и организација.
Чуо сам да у медицини постоји метод да се пацијенту коме се не зна дијагноза да неки лек, који лечи претпоставњену болест, па ако се опорави значи да је било то. Ето ви сменисте Милошевића, ето Милошевић оде, а шта се променило, да ли је све исто само њега нема, или је све горе само њега нема. Какве су перспективе, јесте ли сад сигурнији за будућност своје деце.
Стари Глембај, је у истоименој драми, оставио сину ћуп украденог злата, али не и срећну будућност, коју је определила породична склсклоност и младог Гембаја да убија, а не украдено злато и купљена племићка титула.

Iliti u (slobodnom) prevodu:

Moram da Vam kazem, gospodine Antonicu, da ste me duboko razocarali. Tekst nije na nivou Vaseg imena i NSPM. Vrvi od netacnosti, povrsnosti i animoziteta. Sto se tice rezultata glasanja, podsecam Vas da je Okruzni sud u Beogradu pre dve godine oslobodio clanove Savezne izborne komisije optuzbe da su kradeni glasovi. Kostunica i Milosevic su morali u drugi krug, tim pre sto su rezultati sa KIM ponisteni, na zahtev DOS, zbog toga sto su biracka mesta zatvorena, zbog straha od terorista, vec u 18 casova. Vulgarna je neistina i da je Milosevic trazio od Pavkovica da reaguje vojskom. I tako dalje i tako slicno. Nije Vam ovo bilo potrebno, postovani Antonicu!
NIsam,verujte mi bar na rec, da nisam navijac, ali imam jos hrpu dokaza da Vas opovrgnem. I ovo je dovoljno, mozda cete da objavite.

@Одбрана и последњи дани!

Па следи:

Ово је некаква грешка, вероватно се ради о другом коментатору јер ја ово нисам написао.

@johny rebbel

Naobrazba?

Kad je to za čitanje i širenje izmišljotina bez i jednog makar nagoveštenog ili ponuđenog dokaza trebala bilo kakva naobrazba?

To se dragi moj Johny zove kleveta i za to treba nešto drugo...

Ili Vi i Vaš vrli politikolog ipak imate neki valjan dokaz koji bi dao smisla celoj priči ali ga dobro krijete?
Zašto?
Bilo bi zaista lepo da nešto od navedenog pokušate da dokažete konkretnim i proverivim činjenicama, imenima, brojkama, adresama, datumima....

Nećete naravno. Nemate ih.
Ali ako su Vama za zadovoljstvo dovoljne klevete i insinuacije - uživajte. Neću Vam smetati.

Тачно, резултати са КиМ су поништени на захтев ДОС-а зато што су бирачка места због страха од терориста затворена већ у 18 часова. А то раније затварање бирачких места је пре избора било договорено са ДОС. Tо није била никаква Милошевићева „ујдурма“.

Да је Хабермас идеолог екстремне левице који се залаже за укидање националних држава – није спорно.

Да је Ђинђић отишао на студије у Немачку зато што је „југословенски марксизам ослабљен политиком отворености према Западу“ – може се прочитати у његовим биографијама и изјавама њему блиских људи.

Да је Ђинђић имао радионице за израду текстилних артикала, пре свега кошуља, није спорно. Он сам је о томе једном говорио у Скупштини. Какви су били услови рада у тим радионицама - то је можда спорно.
Да је Ђинђић после марксистичко-анархистичке фазе постао екстремни присталица либерализма и евро-атлантских интеграција – није спорно.

Да ли је радио за неке обавештајне службе и које – то је спорно.

Да је био главни организатор пуча Петог октобра – није спорно.

Да је његова животна девиза била – коме је до морала нека иде у цркву –није спорно.

Bojane za Vas je istina samo ono što USA i EU izfabrikuju (za svoje potrebe) kao istinu a sve drugo je laž. Do pre neki dan američki medicinski eksperimenti nad ljudima nisu bili "istina".

milo i da i ne!

evo, sa malim zakašnjenjem, izvinite, strogi odgovori, na Vaša odsečna pitanja, koja odišu nekom "strogoćom":

1. pojma neznam, ne interesuje me.ima ko zna.
2. pojma neznam, ne interesuje me.ima ko zna.
tu bih mogao da završim(bilo bi smisla), ali nastaviću(verovatno nema smisla):
ono što znam , da sam ja i još nekoliko miliona mirnih, normalnih srba, srba pravoslavaca, srba ateista, srba muslimana i srba katolika, je da smo izgubili srbiju,zbog naivnih neznalica,zbog sitnih potkupljivih ljudi, zbog ljudi kukavica, koji neznaju šta je sloboda i država.u ključnim istorijskim trenucima po zemlju srbiju, uvođenje demokratije i pripadnost nekoj partiji, su shvatili kao navijanje za partizan, ili zvezdu, ili još gore, glasaću za onog ko mi da "nešto"...SM ima dve ključne greške, ali da je bio neko drugi (dokazano već) imao bi na stotine grešaka.prva greška, po meni je, što je pristao da se bavi politikom, a druga, što je dozvolio da se sistem NEGATIVNE SELEKCIJE širi po srbiji kao kuga...srbija, očigledno, nije bila spremna teškim izazovima vremena i zato postajemo BG-pašaluk.potrebno je bilo jedinstvo, odricanje, ali mi, danačnji srbi, volimo samo NOVAC I DOBAR AUTO.ne interesuje nas, da li je komšiji teško, gde su granice, ko ih čuva i da li taj što ih čuva, ima neki problem i da li i taj čovek ima pravo na život.to je to.više volimo da budemo analitičari naših VELIKIH LIDERA.kakvi su to lideri, vreme je pokazalo.međutim, pokazalo je i kakvi smo i mi grašani.

Резиме два размишљања о 5. октобру и 128 коментара: била је то обојена револуција.

@Todorovicu,
Svako uporedjenje Milosevica sa Hitlerom,je jedan-idiotizam.
("Milošević je Srbima, konačno, doneo ono što je Hitler Nemcima, a za narode SFRJ bio ono što Hitler za Poljake, Francuze, Engleze…").
Zasto ponavljate ovu glupost,to je druga stvar.
Ne znam dali ste vi svjesni da pripadate jednoj dobro orkestriranoj propagandi, ponavljajuci bezkonacno ovu besmislicu ?
Da vam objasnim (ako mi to cenzor dozvoli, jer ja ne uzivam toliko privilegije na ovom sajtu kao vi). Bicu kratak.
Vidite, Todorovicu, kad proglasimo Milosevica za Hitlera, onda smo proglasili da je Kosovo 'oslobodjeno' od 'Hitlera'. Kad proglasimo Milosevica za Hitlera, onda dozvoljavamo da nas svaki satrap zapada 'de-nacificira'. Kad proglasimo Milosevica za Hitlera onda smo zahvalni nasem 'oslobodiocu nacizma', koji nas je bombardovao i rasparcao. Na kraju, kad ubijedimo Srbe da je Milosevic ustvari Hitler, onda ce Srbi pognuti glavu i trpjet sve eksperimente koji se im namecu. Ukratko, kad je Milosevic 'Hitler', onda su sva sredstva dozvoljena protiv Srba.
Vi se , Todorovicu, ocigledno smatrate pozrtvovanim borcem protiv Milosevica (koji se mrznuo pod suzavcem) za demokratiju. Da vam samo napomenem, vas 'Hitler', Milosevic je zrtvovao mnogo vise za Srpstvo -njegov zivot. Za vas izgleda, ovo predstavlja samo njegovu pohlepnost za vlast. (Kakvu vlast Todorovicu, kad se ide na giljotinu?).Vasa neosjetljivost zapanjuje.
Zoran Djindjic je napravio model za sve vas.
Jedan marksista, kome je Tito postao "burzoa" pa je trazio cisti Marksizam, da bi se na kraju pretvorio u naj-odanijeg slugu imperijalistickog kapitalizma. Ove ideoloske akrobacije, Todorovicu, su kostale glave srpskom narodu.

(moj komentar na koji odgovarate, se pojavio sa zakasnjenjem, kao po kao po obicaju)

Samo jedan detalj :
"Vaš strah od posledica razumem i nije neosnovan, ali Vaš pristup tome je pogrešan i nadasve - zakasneo"
Necu vas razocarat, Todorovicu- nije bio "zakasneo" a "pogresan" sudicete sami.
Jos kad su prve bombe pocele da padaju na Srbe, postalo mi je jasno da promjena rezima je bilo zadnje sto je Srbima trebalo. Ukratko, od tad sam bio "za" Milosevica i Karadzica bez da sam obozavao ijednog od njih .Njihove ocigledne greske i nespretnosti su izgledale manje vazne nego borba Srba protiv raspada Jugoslavije (gdje su, naravno imali njihovu 'Veliku Srbiju'). Napad Zapada na Srbe me je pretvorio, od anti-komuniste u obicnog srpskog nacionalistu. Mislio sam , i nastavljam da mislim, da je napravljena jedna ogromna nepravda prema narodu kojega nikad nijesam smatrao najboljim na svijetu, ali kojemu ja pripadam. Stavit ideologiju iznad tog napadnutog naroda, mi je izgledalo kao- izdaja svega sto su mi predci predstavljali. "Pogresno", Todorovicu ?
Posmatrao sam iz inostranstva sistematsku propagandu protiv Srba (koja jos uvijek traje), kao pripremu za agresiju, koja u druksem obliku jos uvijek traje.
Da vam dokazem, Todorovicu, da ste dio te orkestracije? Sami ovaj vas izazov je smijesan. Dali vi pratite zapadne medije? Vasi komentari su prakticno njihove otrcane kopije.
Na kraju, kad ste se tako arogantno upustili da me opisujete, dozvolicete mi da vam vratim istom mjerom. Vasa slika se ocrtava ovako,
Prvo, prezime vam je crnogorsko (iz Pipera?) potomak ste nekog crnogorskog zelenasa (separatiste tj srbomrzca), postali ste "jugosloven" pod uticajem Marksizma, da bi se pretvorili u obozavaoca naj-virulentnijeg kapitalizma. Zivite vjerovatno u Vojvodini gdje vas je Tito naselio (na imanju nekog Folksdojcera), odakle se pravite Srbin na ovome sajtu. (Ovo sve moze da bude netacno, ali to je utisak koji dajete sa vasim komentarima)