уторак, 07. јул 2020.
 Ћирилица | Latinica

Нови број

Тема: Светска економска криза и Србија (II)
Банер

Претходни бројеви

Банер

Пронађите НСПМ на

&

Нове књиге

Банер

Едиција "Политички живот"

Ђорђе Вукадиновић: Од немила до недрага

Банер
Банер
Банер

Часопис НСПМ или појединачне текстове можете купити и у електронској форми na Central and Eastern European Online Library

Банер
Банер
Коме је до морала у политици, нека иде у НСПМ

Нисам за улазак у ЕУ по сваку цену

Kоментари (112) COMMENTS_ARE_CLOSED
1 четвртак, 07 април 2011 10:32
Гавра
Изгледа да се и у СПЦ нешто дешава.
Одједном нестаје ЕУ ентузијазам.
Сада постаје јаснији вапај очајника за консезусом у вези ЕУ интеграција.
Препоруке:
0
0
2 четвртак, 07 април 2011 10:45
Бранислав Александар Јулиус
Патријарх о Артемију; "...постао је велика сметња решавању проблема на Косову..."
Којих проблема? Како је сметао њиховом решавању? Јесу ли они решени од како више није "велика сметња"? И на крају, "на Косову" или на Косову и Метохији!
Препоруке:
0
0
3 четвртак, 07 април 2011 11:25
Katakomba
Izbacite onda i sav verni narod. A vec ste poceli. Ako, ako. Nece narod papu i papiste, nece da moze. Narod ce se moliti Bogu Pravde, Istine i LJubavi, kako je radio vekovima do sada, a vi se ujedinjujte s kim hocete. Doslo vreme, zaista, da se odvaja zito od kukolja.
Препоруке:
0
0
4 четвртак, 07 април 2011 11:39
!!!
Pazite ovo, oprostice papi sto ce se pokloniti grobu alojza stepinca, a nece artemiju...hmm...pa kad bih to prihvatio, ja bih bio gori nego ovca.
Jedno pitanje, znaci papa se pokloni krvoloku i dodje u nis, razmislite malo, koja je to poruka...ne da osudi jasenovac, on se moli za zlotvora, i na kraju sta, nas patrijarh mu prasta ali artemiju nece...blago nama!
Препоруке:
0
0
5 четвртак, 07 април 2011 12:02
Петар Јанкетић
Патријарх Иринеј, који јавно себе назива екуменистом, каже да в.Артемије мора да се покаје (ваљда зато што се тврдо држи Светих канона за разлику од свејеретика), али зато ни п.Иринеј нити било који други екумениста из врха СПЦ, НИКАД нису рекли да папа мора да се покаје пре него што (ускоро) направе унију са њим.

И шта сад каже п.Иринеј зашто су сменили в.Артемија? Јер је био "велика сметња решавању проблема на Косову" ?!?

Ваљда јер нипошто није хтео да повуче тужбу против НАТО земаља, јер није хтео да сарађује са албанским властима (за разлику од одметнутог манастира Дечани), јер није дозвољавао да ИСКЉУЧИВО албанци обнављају порушене православне храмове на Космету, јер никада не би пристао на формирање Православне Цркве Косова (као што је Амфилохије урадио у ЦГ).

А вишемесечне и широко медијски форсиране ЛАЖНЕ приче о финансијским малверзацијама на Космету (због којих је в.Артемије смењен) више нико ни не спомиње. Ко овде треба да се покаје?
Препоруке:
0
0
6 четвртак, 07 април 2011 12:35
Игор
Патријарх Ириније свакако није злонамеран, али ни изблиза није мудар као патријарх Павле. За почетак, највећа грешка му је однос са медијима, нема он шта да даје интервјуе за те лешинаре, којима је главни циљ да направе што већи "скандал" од изјаве и ставе што бомбастичнији наслов. Замислите да је патријарх Павле током 90их редовно давао интервјуе и одговарао на сва новинарска питања. Наравно да би настао хаос међу верницима и да би црква у великој мери изгубила поверење народа.
Препоруке:
0
0
7 четвртак, 07 април 2011 12:40
Tomislav
Ja sam mesecima čitao da je Vladika Artemije snmenjen zbog finansijskih malverzacija, a ono: Неколико година био је у раскораку са Сабором и Синодом, и постао је велика сметња решавању проблема на Косову.
Najzad. Car je go, a ko će biti izopšten ne iz Crkve nego iz istorije pokazaće vreme.
Препоруке:
0
0
8 четвртак, 07 април 2011 13:48
...
"Неколико година био је у раскораку са Сабором и Синодом, и постао је велика сметња решавању проблема на Косову."

Problem moze biti na Kosovu i Metohiji, ne na "Kosovu".
Sad konacno imamo crno na belo ono sto se vec odavno zna, Vladika Artemije je uklonjen sa svete Srpske zemlje da bi se KiM sto lakse amputiralo od Srbije. Patrijarh Irinej, inace kako sam sebe voli da naziva veliki ekumenista i pacifista nam je sada, verovatno ne svesno, obelodanio istinu. Sad valjda vide i oni koji nisu, sta se valja iza brega, ko svira i ko pise note, a ko igra. Ko vuce konopce iza scene.
Препоруке:
0
0
9 четвртак, 07 април 2011 13:55
@...
Nema nista tajno, sto nece biti javno...( na biblijske reci zaboravljaju i nasi najvisi velikodostojnici. Tako mora, da bi "tajno postalo javno"). Eto kako se ostvaruju reci Bozje.
Препоруке:
0
0
10 четвртак, 07 април 2011 15:48
Александар Миловић
И шта да кажемо сад кад је патријарх обзнанио разлоге због којих је склоњен владика Артемије?
Препоруке:
0
0
11 четвртак, 07 април 2011 17:39
The Tao
Sabor SPC-a i Patrijarh sve vise lice na Skupstinu Srbije i njenu vladu tj. predsednika republike i prmeijera sa sve ministrima. Danas pricaju jedno, sutra drugo, kontradiktornosti, nekonsekventnost, ako, ako, navikli smo mi vec ali nemojmo da pricamo o ozbiljnosti. A Crkva i Narodna skupstina su ipak morale biti ozbiljne institucije.
Препоруке:
0
0
12 четвртак, 07 април 2011 18:22
gavrilo
istrca zec iz sume...trazicete OBECANJE da se ne ponoviklanje i vadjenje ociju arbskoj djeci i ARTEMIJE...na svakoj tacki je g-din Irinej pao.ZIVIO nas duhovni otac vladika ARTEMIJE!
Препоруке:
0
0
13 четвртак, 07 април 2011 18:28
Борис
Мислим да је Патријах мудро чини и ради и говори, али као што он сам рече нико није савршен и сви праве грешке. Код Артемија је по мом мишљењу један тврдокоран став да је само он у праву (и његово тумачење канона) и нико више. Код нас је довољно речи доле папа или нема никаквих договора са католицима (јеретицима)и свако ко каже и помисли другачије је издајник, па макар то била и велика већина архијера и сам Сабор СПЦ-а што говори о нашој црквености. Мислим да би већина коментатора који митингашки подржавају Артемија лакше провела десет сати на митингу него пола сата на литургији.
Жао ми је што је тим и таквим на неки начин дао подршку и Антонић, а и сам се нашао на удару људи који имају сличан менталитет (турбо ревнитељски или турбо национални тј. патриотски). Од таквог менталитета само ћемо имати штете, можда и више него од "жутих" и њихове идеологије.
Препоруке:
0
0
14 четвртак, 07 април 2011 20:19
@ Борис
Жалим, али не мислите добро. На вишесатну недељну литургију владике Артемија се у манастир Љуљаци (на пар десетина километара од Горњег Милановца) долази чак из Новог Сада. Верника је толико да је црква премала да их све прими, па мноштво стоји и моли се и испред ње.

Да ли тако и у Вашој цркви? Ако није, запитајте се зашто.

Можда мислите да је владика Артемије погрешио што није дао за право Бајдену да на најпоганији начин ружи Србе? Или што није дао да Арбанаси поправљају светиње које су сами порушили, како би их уврстили у њихову баштину, што и чине? Или што је тражио да му се суди, а не да буде осуђен без суда?

Искрено се надам да не мислите да је хришћански и прогон наставника Правног факултета Универзитета у Крагујевцу само зато што су аргументовали неканонско поступање са владиком Артемијем од стране Синода и Сабора.
Препоруке:
0
0
15 четвртак, 07 април 2011 20:30
Симић Манојло
Горка искуства из прошлости, страдања нашег народа у минулим ратовима, логору у Јасеновцу и другим стратиштима у Хрватској, јесу велика рана и бацају велику сенку на наше односе са Римокатоличком црквом. То су тешке и непреболне ране, које су, нажалост, обновљене и у наше доба. Да би се прешло преко тога, што би било добро, потребна је велика духовна и морална снага, али и чврсто обећање да се слично неће поновити. Сенка која сада постоји не би требало да буде вечита препрека у нашим односима. Морамо да трагамо за начином да историјске проблеме и неспоразуме превазиђемо и да изазове новог времена решавамо на хришћанским, јеванђељским, основама, ако не јединствени, оно бар незараћени.
--------------------------------------------------
Сваки разговор, ма како дипломатски и опрезан био,
на крају ће морати да се сведе на "да"или"не".
На ватиканско "да", треба да услиједи и наше "да".
На ватиканско "не"које би значило да њима и није
до помирења него до подчињавања, следи наше нееее!
Препоруке:
0
0
16 четвртак, 07 април 2011 21:10
cenda
U crkvena pitanja i pitanja puta nase pravoslavne crkve necu da se mijesam jer mislim da su to velike stvari kojima razumije veoma mali broj ljudi... ali hocu da spomenem rascinjenog vladiku Artemija i njegovu politiku na Kosovu. Poznato je da je za vrijeme vladavine Milosevica on licno bio njegov najveci protivnik i kriticar na Kosovu, i vazio je za najveceg demokratu i imao podrsku cijelog zapada koji nas je divljacki bombardovao.. kad se nasa vojska povukla sa Kosova, okrenuo je svoju politiku i retoriku postavsi najveci srpski radikal i kriticar zapada i svega sto nam dolazi sa tog zapada..po meni kasno politicko otrjeznjenje za covijeka koji je imao najvecu crkvenu funciju na kosovu..
Препоруке:
0
0
17 четвртак, 07 април 2011 21:39
Саша
@Cenda
Ти си брате све помешао. У црквена питања нећеш "да се мијешаш", али спомињеш "рашчињеног владику Артемија", и његову "политику на Косову", његов ангажман на бомбардовању Србије, и његово (ваљда кукавичко)остајање након повлачења српске војске...
Па ти, не да си се умијешао у унутарцрквена питања, него си овиме тако афирмисао ставове владике Артемија, да сам ти као неко коме су владикине идеје блиске, неизмерно захвалан. Контрадикторност нападача, је најјача одбрана прогоњеног.
Препоруке:
0
0
18 четвртак, 07 април 2011 22:21
Драгољуб
Артемије је, и поред обећања да га нико не може натерати да прави раскол, ипак отишао у раскол и формирао псеудо православну секту. Кога је он привукао? Себи сличне, застрашене и параноичне вернике, по неког зилота, којима је страх од папе и екуменизма већи од вере у Бога Живога! Горки плодови Артемијеве апостасије ће се тек показати, на жалост, следује му уједињење са неком од псеудо зилотских секти које делују по Србији и Грчкој, иако се узалуд он од њих дистанцира на речима, исто као што се заклињао да неће правити раскол!
Он који је злурадо оптуживао патријарха и Синод да праве неку "Косовску цркву", заправо је формирао некакву виртуелну Епархију у егзилу, којој се по његовим речима, границе јурисдикције шире на читав свет - по којим то канонима,и у јединству са којом Црквом, питам се?
Препоруке:
0
0
19 четвртак, 07 април 2011 22:27
луди скретничар
У онај "апостолски жреб" верујем мање него у Пинкове СМС лицитације.
Препоруке:
0
0
20 четвртак, 07 април 2011 22:48
ej
Šta bi braćo sa istinom ? Istinu na videlo , pa kakva da je , ružna ili lepa .Zar je teško Patrijarhu Irineju da o svemu priča istinito i "po srcu" ? Ako pastir dovede u zabludu svoje stado , možem da se desi otpadništvo , pogibija i lutanje . Samo je to bitno , a ne ove "spin" igrarije , za koje sam bio ubeđen da ih sveštenici neće koristiti. Dakle , istina braćo , a lako ćemo se odrediti ako se Bogu pomolimo da nam u toj situaciji razjasni , ko je , a ko nije , na strani pravde i istine Božije.Čuvajmo se svi onih koji brane moćne iz koristi , čak i onih koji napadaju , jer su osetili nepravdu. Istina smiruje i "namiruje" !
Препоруке:
0
0
21 четвртак, 07 април 2011 23:04
Турас
"Узрок лошег стања нашег друштва треба тражти у нестајању наше класичне породице"Треба тражити у влади и њеним корумптним институцијама госп.Иринеју,Друго Милански едикт се слави у Милану.Ниш је екуменска измишљотина.Треће,горка искуства из прошлости,стратишта Јасеновац итд..,потребна велика духовна и морална снага да би се прешло,ваљда да се никада не пређе, преко тога.Као да слушам БТ.Четврто,религиозан човек припада цркви али и држави.Нетачно,и црква и држава без народа не могу да постоје.И да се народ питао и да БТ није пре избора за патријарха свраћао у Синод Иринеј неби био патријарх, већ Артемије.
Препоруке:
0
0
22 петак, 08 април 2011 01:27
@Turas i "ludi skretničar"
Mislim da vaši komentari i vaše mišljenje o "apostolskom žrebu" više nego jasno pokazuju kakvi ste vi to vernici, hrišćani i pravoslavci. Inače, pozdravljam mahom razborite reči patrijarha Irineja, iako se takodje ne slažem sa onim što se dešavalo i dešava sa vladikom Artemijem. Ali mislim da i njega neki savetnici navode na krivi put.
Препоруке:
0
0
23 петак, 08 април 2011 07:33
Крста Ставрић
Значи, Артемије је избачен јер је сметао политички, а не због проневере пара? Јесу ли то владике из синода лагале онда, или патријарх лаже сада? И још нам само реците да ћете ви дочекати папу као надбискуп београдско карловачки, и кардинал пећки, па да сви у гроб легнемо. Мислио сам да греши Артемије тиме што оснива секту, презирао сам артемијевце, али се сада горко кајем. У праву је Артемије да настави да служи и Богу и народу као једини прави православни архијереј. То је једино што може да чини исправан хришћанин, човек и Србин.
Препоруке:
0
0
24 петак, 08 април 2011 08:01
strast
kako da ostanemo dosledni u veri kada najveci u instituciji koja se zove crkva posle datog interjua ispadaju SMESNI!!!???kako?
Препоруке:
0
0
25 петак, 08 април 2011 10:47
Петар Јанкетић
@Драгољуб

С обзиром да је екуменизам јерес, то значи да су екуменисти у расколу са Светом Саборном и Апостолском Црквом.

В.Артемије ништа није променио у свом исповедању Православне вере и оно је апсолутно идентично Православној вери коју су исповедали Св.Јустин Ћелијски, Св.Николај Велимировић и други Свети оци. Такође в.Артемије чврсто се држи Св.канона и он НИКАД и НИГДЕ није КАНОНСКИ ОСУЂЕН, већ је мимо свих канона и правила кажњен и насилно протеран из своје епархије.

Ово што се дешава в.Артемију је веома слично прогону и рашчињењу Св.Јована Златоустог (од стране Сабора) којег је Црква рехабилитовала тек 31 годину након његовог упокојења. По Вашем резоновању Ви бисте рекли и да је Св.Јован основао своју секту, јер је и након рашчињења наставио да чинодејствује У ПРОГОНСТВУ и да назива себе епископом Цариграда.

В.Артемије нема потребу да се уједињује ни са каквим сектама, а њега ОТВОРЕНО признају неки МИТРОПОЛИТИ из Грчке православне Цркве као и многи Светогорци.
Препоруке:
0
0
26 петак, 08 април 2011 12:00
Петар Јанкетић
@Драгољуб
оптуживао патријарха и Синод да праве неку "Косовску цркву"
Сачекајте још мало па ћете видети.
заправо је формирао некакву виртуелну Епархију у егзилу, којој се по његовим речима, границе јурисдикције шире на читав свет - по којим то канонима,и у јединству са којом Црквом, питам се?

17. правило Сардичког сабора:
ако је неки епископ, пошто је претрпео насиље и неправедно је био прогнан ... да би избегао опасности (а сасвим је невин подвргнут оптужбама) дошао у други град, нека му не буде забрањено да тамо остане све док не буде могао да се врати у своје место

http://www.svetosavlje.org/biblioteka/Izazovi/Trojicki_O_Pravima_Episkopa.htm

А с којом Црквом је био у јединству Св.Јован Златоусти након рашчињења (које он никад није признао)?

Такође, нити ме страх папе нити екуменизма, већ једноставно НЕ ЖЕЛИМ да будем у ЈЕДИНСТВУ са јеретицима и јересима.

Горки плодови екуменистичке апостасије ВЕЋ се бестидно показују.
Препоруке:
0
0
27 петак, 08 април 2011 19:40
луди скретничар
Ко каже да сам ја верник? Никада нисам оставио коментар на неку теолошку тему, али ни Иринеј се ислључиво њима не бави у овом интервјуу. Проблем Степинца и његовог проглашења "блаженим", није теолошко питање!
Препоруке:
0
0
28 петак, 08 април 2011 20:11
cenda
@sasa
artemije prije bombardovanja nije silazio sa americkog propagandnog izvjestavanja za srbiju, tj glasa amerike, i mnogo je tu teskih rijeci rekao na racun tadasnje politike na kosovu i metohiji.. narod u srbiji je kratkovid i brzo zaboravlja proslost i izgleda da i ti medju njih spadas sto me malo cudi jer posijecujes ove sjajne stranice sa kojih se ima stosta nauciti..
Препоруке:
0
0
29 петак, 08 април 2011 21:23
Драгољуб
@ Петар Јанкетић

Артемије је успео, као мало који епископ пре њега, да остане "веран" канонима и предању, а да се нађе ван јединства са Црквом.

Подршка два митрополита Грчке цркве, насупрот читавом Васељенском православљу, је слаба утеха и Артемије се за ту подршку хвата као дављеник за сламку. Колико се сећамо, он је упутио писмо свим епикопима православне Цркве, и још чека одговор...узалуд, рекао бих!

Што се тиче Светогораца, и међу њима има разних. Они који су подржали Артемија, својевремено су подржали и рашчињеног руског епископа Диомида. Дакле, јасно је о којим и каквим "светогорцима" се ради.

А они Светогорци који као осведочени ревнитељи православља уживају углед и ван граница Атоса - а такви су игумани манастира Ивирона и Симонопетре ( да не помињемо наш Хиландар) - су јасно исповедили своју љубав и оданост српском патријарху и светом Синоду.
Препоруке:
0
0
30 петак, 08 април 2011 21:44
Саша
@cenda
Тако је, Артемије је говорио много тешких речи, али истинитих, што чини и дан данас. Како другачије можете назвати "тадашњу политику на Косову и Метохији", када се наоружала војска Шиптара, када је "тадашња политика" дозволила Виљему Вокеру да дође и вршља, када су се Шиптари енормно обогатили, купујући листом, за мале паре српске политичаре, него КАТАСТРОФАЛНОМ? НАрод у Србији га тада није слушао, па је прошао како је прошао. Остало је само да се надамо да ће га сада саслушати. Мада не верујем!
Нађите ми један цитат (осим ако га не преузмете из Блица или Б-92), где Артемије није говорио истину. Знам да он институционално нема шансе против: Тадића, Синода и актуелног патријарха, али ипак волим ону Аристотелову: Amicus Plato, sed magis amica veritas (Пријатељ ми је Платон, али ми је још већа пријатељица истина!)
Ја више волим лекара који ми каже истинито од чега болујем, па да почнем да се лечим, него некога који ми са осмехом каже да ми није ништа, а онда - exitus fatalis.
Препоруке:
0
0
31 петак, 08 април 2011 23:25
Драгољуб
@ Петар Јанкетић

Наведено правило 17. канона Сардичког сабора међутим, не предвиђа да епископ и ако је неправедно оптужен (мада Артемије свакако није неправедно свргнут) будући у другом граду, отима туђу паству и подиже сопствене "паралелне" цркве и одржава "паралелне" службе са својим псеудо свештенством! Бивши еп. Артемије све то чини, те је тако прекршио и наведени канон Сардичког сабора, као и друге каноне који управо забрањују такво понашање. Заправо, Артемије упада као разбојник у туђи тор и отима туђу паству, а све под изговором борбе за чистору вере. Баш је то у складу са животом и учењем Св. Јована Златоустог и Св. Јустина Ћелијског и Николаја Жичког. А живот и подвиг Св. Нектарија Егинског га до краја разобличава као онога који је у тоталном раскораку са истинским православљем и отачким предањем Цркве!
Препоруке:
0
0
32 субота, 09 април 2011 06:57
Саша
Што рек`о Cenda, овде се штошта може прочитати. Драгољубе, када би на пример мене Артемије отео, ја бих, чим би ме пустио, отишао у полицију да га пријавим. Али не знам зашто отети ћуте? Да ли Ви знате?
Препоруке:
0
0
33 субота, 09 април 2011 10:23
Петар Јанкетић
@Драгољуб,

Треба да прочитате читав чланак о правима изгнаних епископа (дао сам линк) из којег сам издвојио само тај један канон, јер је исувише мали простор у оквиру овог коментара да бих навео целокупно објашњење, па ћете онда ваљда схватити које су "границе" "виртуелних епархија" и права прогнаних епископа и да је таквих ситуација било мноштво кроз историју Цркве (нпр. својевремено су у Цариграду живели Александријски, Антиохијски и Јерусалимски патријарси, јер су били протерани из својих епархија)

В.Артемије "не отима" ничију паству и како се то "отима" туђа паства?

Оно што новотарце и екуменисте највише разобличава је житије Св.Јована Златоустог, тако да није ни чудно што упорно избегавате да одговорите на нека питања у вези њега: нпр. да ли је он био и даље епископ после рашчињења?
Препоруке:
0
0
34 субота, 09 април 2011 10:40
Петар Јанкетић
Подршка два митрополита Грчке цркве, насупрот читавом Васељенском православљу, је слаба утеха

То можда изгледа као "слаба утеха" некоме ко мисли да је истина тамо где је већина, али бар што се тиче Цркве, вечито правило гласи:

истина је тамо где је Дух Свети, а не где је већина.
Препоруке:
0
0
35 субота, 09 април 2011 14:17
М
припаднике српског народа у земљама региона да се на попису изјасне као Срби православне вере


Не разумем став СПЦ по овом питању.
Побогу,зашто СПЦ одбија да призна спрско порекло некоме чији су преци прешли променили веру?
Колико сунаордника тиме терамо од себе?

Да ли и један шкотски фратар одриче шкотско порекло Шкотима-протестантима?Да ли Шиптари прихватају синароднике-хришћане?

Колико је људи друге вере на овим просторима свесно српског порекла и чињенице да им је неки предак проомено веру. Међутим, ако су одгојени у исламском духу,верују у Алаха,зашто би их ја терао да мењају веру?
Ако је то урадио Куста,не морају остали.Лични избор.Да ли СПЦ признаје Меши спрско порекло?

Одричеући српско проекло, терамо их од себе,и после се чудимо што се приклоне неком свом брату по вери из Азије или ко зна одакле.
Иста је ствар и са онима који се осећају као Иво Андрић:Србин-каотлик.
Како они доживљавају ову Иринејеву изјаву?
Препоруке:
0
0
36 субота, 09 април 2011 14:19
Сајбер Милева
Колико се сећам, једна од његових првих изјава по ступању на дужност је била у стилу "Не видим ни један разлог зашто би Срби православци зазирали од ЕУ".
Препоруке:
0
0
37 субота, 09 април 2011 19:06
Драгољуб
@Петар Јанкетић I део

Код Тројицког у истом чланку пише и ово, а тиче се недела бившег еп. Артемија:

Зато правила, сматрајући да би потпуна забрана једном епископу да дође у област епархије другог епископа била "нехумана и окрутна" (Сард.11), захтевају да епископ прелази границе друге епархије само уз дозволу или писмени позив месних епископа и митрополита (Антиох. 13) и при том мора имати препоручни лист (Ап. 33). Истом таквом дозволом мора бити условљен било који његов поступак, као епископа, било литургијског карактера, било учитељског и административног. Између осталог, он не треба да "врши велелепно богослужење ", "често нека не проповеда често, у намери да посрами и понизи особу месног Епископа" (Сард.11), а епископ који се дрзне да на очиглед свих проповеда у граду који му не припада, лишава се своје епископске катедре и изједначује се са потчињеним свештенослужитељима (Трулск. 20).
Препоруке:
0
0
38 субота, 09 април 2011 19:14
Драгољуб
@Петар Јанкетић II део

наставак претходног цитата из Тројицког:

Сви његови самовољни поступци, "све што је починио" треба сматрати потпуно ништавним (1. Васељ. 15, Антиох. 13). Између осталог, све хиротоније које учини тај епископ без сагласности месног епископа биће неважеће (Апост. 35; 1. Васељ. 15; Анк. 13, Антиох. 13 и 22), а он сам мора бити одмах враћен у епархију у којој је био рукоположен (1. Васељ. 15) и бива свргнут (Апост. 35, Антиох. 13).

Из наведеног цитата код Тројицког може се видети које је мноштво канона прекршио бивши еп. Артемије. Наравно, све то њему је "дозвољено" због борбе против свејереси "екумениста". Некако је та његова "борба" доспела у први план управо у тренутку када је Артемије почео да фура своју не канонску и не православну еклисиологију "васељенске јурисдикције епархије у егзилу".

И у време Св. Јустина Ћелијског су постојали екуменисти у СПЦ, рецимо сам патријарх Герман - секретар ССЦ, па Јустин ипак није правио своју секту!
Препоруке:
0
0
39 субота, 09 април 2011 19:30
Драгољуб
@ Петар Јанкетић

Још један цитат из Тројицког:

"Ако један епископ, пошто је постављен, гласи 18. правило Антиохијског сабора, не пође у област за коју је постављен, и то не по својој кривици него или због народа који неће да га прими, или због неког другог разлога (који од њега не потичу), такав нека ужива и част и служење епископа, али нека се не меша у дела оне цркве где се тада налази".

Дакле, бивши еп. Артемије је прекршио наведено правило самим тиме што је неовлашћено подизао цркве у туђим епархијама и служио службе без благослова, и вршио незаконите хиротоније?

Чак је и св. Нектарије Егински, који је заиста неправедно свргнут и протеран са своје епархије, поштовао власт локалних епископа и увек све радио са њиховим благословом. Тако је подигнут и славни манастир Егина на Еубеји и такав је био сав његов свети живот. А замислите, при томе је био антипаписта!
Препоруке:
0
0
40 недеља, 10 април 2011 11:58
Građanin
Dokle ćemo mi da slušamo popove kako da se vodi država??
Препоруке:
0
0
41 недеља, 10 април 2011 17:04
Звонимир
Од самог оснивања Црква Христова трпи нападе и непријатељства, али, ипак, од свих најопаснији су они напади који од лажних учитеља и лажних пастира долазе подмукло из саме Цркве. Да би Цркву и вјерни народ оградили од таквих лажних учитеља (јеретика) и њихових лажних учења (јереси), Свети Оци на Светим Саборима Духом Светим донеше црквена правила, Свете Каноне, који упућују, опомињу, али и предвиђају казне за све непослушне, а нарочито за оне који преко лажних учења, тј. јереси у Цркву уносе немире, свађе и раздоре.
О учешћу у прослави јеретичких и паганских празника све су рекли Свети Апостоли. 71. Апостолско Правило гласи: „Ако неки хришћанин принесе јелеј у храм пагански, или у синагогу јудејску и на њихов празник запали свијећу: да буде одлучен од општења црквеног“.
Препоруке:
0
0
42 недеља, 10 април 2011 18:42
Саша
Драги мој Драгољубе, У грађанском друштву, није дозвољено некога оптужити за крађу банке, а осудити за нелегалну градњу. С обзиром да се не разумем у каноне, питам Вас: Да ли Ви то хоћете да кажете да је грађанско друштво мање лицемерно од црквеног устројства? Ако је то тако, а из Ваших реаговања схватам да је тако, онда је атеизам (анархизам, комунизам), милији Богу од нашег веровања. Баш сте ме обесхрабрили, као хришћанина.
Препоруке:
0
0
43 недеља, 10 април 2011 22:10
Петар Јанкетић
Драгољубе, жао ми је што сте цитирали Тројицког само из уводног дела његовог текста, јер се у наставку јасно говори, да СВЕ то што сте Ви овде навели - ТО СЕ НЕ ОДНОСИ НА ПРОГНАНЕ ЕПИСКОПЕ какав је в.Артемије којег је шиптарска полиција протерала из његове епархије.

Ево шта пише у наставку тог текста чији сте део цитирали:
Као што канони безусловно забрањују епископима који имају своју епархију да је остављају заувек с циљем добијања друге епархије и ограничавају им право и привременог напуштања своје епархије, тако се потпуно другачије односе према оним епископима који не могу да заузму своје катедре или су их били лишени "не својом кривицом"

(Трулски) сабор је одлучио да ти (прогнани) епископи имају сва епископска права: "по правилима обављају рукоположења разних клирика, нека буде чврст и пуноважан сваки њихов првосвештенички чин јер околности које спречавају тачно очување правила не смеју сужавати границе управе".
Препоруке:
0
0
44 понедељак, 11 април 2011 09:36
Атанасије
Православну веру уништише. Зар смо опет заборавили да се ћутањем Бог издаје? Данас у Србији не да је тешко бити хришћанин, већ то готово да је забрањено. То поврђује пример владике Артемија и његовог монаштва, брата Милоја Стевановића… И поред свега тога, данас се многи верници питају има ли сврхе борити се, предлажући да наше храмове без борбe напустимо и да се у мишије рупе сакријемо. Због такве ревности за веру ликују екуменисти и новотарци, самоуверено гурајући СПЦ у јерес.Ooooooooooo хришћани,
Препоруке:
0
0
45 понедељак, 11 април 2011 09:53
Ajnur
Na tradicionalnoj manifestaciji „Večer Kur’ana“, u švajcarskom gradu Zofingenu, koja okuplja najeminentnije hafize svijeta, pred oko 2.000 okupljenih ljudi, na islam je prešao bivši fudbaler FK Crvena zvezda iz Beograda Nenad Jevtić, koji je u okviru svečane ceremonije prihvatio ime Jusuf.

„Nenad, odnosno Jusuf, rekao je da je motivacija njegovog prelaska na islam u tome što je nekolika puta proučio Kur’an koji je na njega djelovao inspirativno. Kaže da je želio da pred velikim brojem ljudi izgovori šehadet. Dodao je i da je njegova savjest potpuno mirna, te da je sretan što pripada islamskoj vjeri, ispričao je hafiz Emin ef. Tucović iz Mostara.

Inače, Jevtić je trenutno fudbalski menadžer, a živi i radi u Švajcarskoj.

Molim Gospodara svih svijetova da nam osvjetli put istine, i da istina uvijek bude prva koja ce doci do nasih srca. „A pouku samo razumom obdareni primaju.“ (Er-Rad, 19) Amin
Препоруке:
0
0
46 понедељак, 11 април 2011 10:05
Вид
Невероватно је како се ,захваљујући острашћености припадника назови цркве монаха артемија, свака дебата у вези са СПЦ претвори у рекламу ових несретних расколника! О његовом патриотизму најбоље ће вам рећи Шиптари којима је продао црквену имовину у Ђаковици и Призрену! То добро знају и ови који га бране, али ћуте о томе! На њихову срамоту!
Не расправљајте са њима јер им тиме само дајете значај који, иначе, немају!
Препоруке:
0
0
47 понедељак, 11 април 2011 10:11
Драгољуб
@Петар Јанкетић

Ма колико се ви трудили да тумачите каноне у корист бившег еп. Артемија, они ипак бивају њему на осуду, а не на оправдање. Зашто? Па зато што ни један канон који сте ви навели не дозвољава да епископ, ма колико прогањан, себи приграби право да се у туђој епархији понаша ниподаштавајуће, насилнички и непријатељски према својем домаћину и добротвору и да прави паралелну псеудо цркву!!! Таквог примера нема у историји Цркве, односно, ако их је и било они су окарактерисани као не праведни, против канонски и такви епископи-разбојници су одстрањивани из црквене заједнице.

Шта да кажемо о "Молби за вршење треба" коју су саставили Артемијеви секташи намењену епархиотима туђих епархија, у којој се они упућују да се одричу патријарха и својих надлежних епископа, тобож због јереси екуменизма, и моле да се присаједине Артемијевој псеудо цркви?!?! Молим вас, прокоментаришите ми овај Артемијев чин у светлу канона које сте навели и целе расправе С. Тројицког.
Препоруке:
0
0
48 понедељак, 11 април 2011 11:42
Петар Јанкетић
@Драгољуб
Шта да кажемо о "Молби за вршење треба" коју су саставили Артемијеви секташи намењену епархиотима туђих епархија, у којој се они упућују да се одричу патријарха и својих надлежних епископа, тобож због јереси екуменизма, и моле да се присаједине Артемијевој псеудо цркви?!?!

Сви могу лако да се увере да сте Ви овде (у горњем цитату подвучено) изнели огромне неистине:
http://www.eparhija-prizren.org/sr/saopstenja/2011/232-molba-za-obavljanje-treba.html
себи приграби право да се у туђој епархији понаша ниподаштавајуће, насилнички и непријатељски према својем домаћину и добротвору
Жртва се оптужује за "насиље, непријатељство и ниподаштавање" према прогонитељима који имају уз себе сваку власт и силу??? Каква иронија.

Зашто избегавате да одговорите на питања: да ли је Св.Јован Златоусти остао епископ после рашчињења? С којом Црквом је он био у јединству док је чинодејствовао у туђим епархијама након рашчињења?
Препоруке:
0
0
49 понедељак, 11 април 2011 12:07
Петар Јанкетић
О његовом патриотизму најбоље ће вам рећи Шиптари којима је продао црквену имовину у Ђаковици и Призрену! То добро знају и ови који га бране, али ћуте о томе! На њихову срамоту!

Мислим да сте Ви овде изнели екслузивну вест о продаји црквене имовине у Призрену, јер колико знам то никад и нигде нико није тврдио осим Вас овде. Шта рећи за оног који износи тако озбиљне оптужбе без икаквог доказа?

А што се тиче "црквене имовине у Ђаковици" намерно се прећуткује да је реч о (тада државној) самопослузи коју је тадашњи градоначелник Ђаковице доделио ЕРП као помоћ за плаћање лобирања у САД против независности Космета. Градоначелник није могао дати новац, већ тај пословни простор, а онда је он сам организовао продају тог пословног простора, јер је новац био потребнији, а држава Србија није имала слуха за лобирање у САД у корист српских интереса.

И да буде већа иронија данас се поједини Срби буне што је уопште покушано лобирање у САД у корист Срба и Космета.
Препоруке:
0
0
50 понедељак, 11 април 2011 21:51
Турас
Има коментара који се косе и са временом тобожње крађе црквене имовине,и са здравом логиком.Артемије се одупире притиску(српских власти)да дочека Бајдена и "остале из непријатељске коалиције" у свом манастиру.Од тада почињу његове муке и малтретирања од Синода а и од другосрбијанаца на власти.Све остало,проневере(Иринеј данас на дневнику РТС)узурпирање канонских права.Чак,од Иринеја квалификовање Артемија као нестабилне личности,ако је и од патријарха много је.Господо коментатори ако не видите у свим досадашњим конструкцијама против овог старог владике,политичку позадину онда је то жалосно.Више верујем у нечасне намере појединих коментатора на сајту НСПМ.Пуно поздрава онима који подржавају В.Артемија у његовој часној борби.
Препоруке:
0
0
51 понедељак, 11 април 2011 22:05
Драгољуб
@ Петар Јанкетић I

То што је "Молба" формулисана као "Молба за обављање треба" где нигде нема изричитог помена одрицања од званичне СПЦ и приступања Артемијевој "Епархији у егзилу" - мада се помиње израз "ограђивање" што је ништа друго до иступање тј. одвајање - не значи да то заправо није акт одрицања од Српске цркве и приступања Артемијевој псеудо цркви. Ова "молба" свакако испољава претензије на паству која је ван јурисдикције епархије рашко призренске,дакле на читаву Српску цркву као и на Митрополију Београдско Карловачку будући да се у њој помиње сам Патријарх али и "Архијереји". Дакле, врбују се сви они епархиоти чији су епископи проглашени јеретицима од стране Артемијеваца. Чин "ограђивање" и молба да се пошаље Артемијев "канонски клирик да би извршио чин..." рецимо крштења, венчања, опела или било који други, јасно сведочи о томе да појединац прелази под "јурисдикцију" Артемијеве псеудо цркве, која по његовим речима, има васељенски карактер. Који канони све то благосиљају?
Препоруке:
0
0
52 понедељак, 11 април 2011 22:38
Драгољуб
@ Петар Јанкетић II

Поређење са светим Јованом Златоустим је неумесно и сасвим дрско, јер ко данас може да се усуди да се изједначи са овим светим оцем по својем животу и делима?
Са друге стране, имамо готово савремени пример, далеко прикладнији, и свакако достојан подражавања, у личности светог Нектарија Егинског. Он је заиста неправедно био лишен своје катедре и прогањан, али се читавог свог живота није усудио да било шта уради мимо благослова надлежног епископа у чијој епархији је боравио, а камоли да оснива некакву своју псеудо цркву оптужујући епископе за јерес и отимајући им паству.
Шта да кажемо затим о Артемијевом учитељу, Јустину Ћелијском, који никада није отишао у раскол са патријархом Германом секретаром Светског Савета Цркава у своје време?
Зашто немамо ни једно сведочанство да се, рецимо свети владика Николај, ни једном речју није оградио од Српске цркве у отаџбини која је несумњиво била под утицајем комуниста?
Препоруке:
0
0
53 уторак, 12 април 2011 08:15
Damaskin
Kako gospodin Patrijarh gleda na bespravno izgrađenu crkvu u dvorištu starice Fate Orlović u Bosni i kako gleda na gradnju bespravne crkve na Budaku iznad memorijala Potočari u Srebrenici?
Zar ne smatra da bi trebao reagovati i poručiti Srbima preko Drine da SPC-u i Srbima ne trebaju INAT CRKVE!?
Препоруке:
0
0
54 уторак, 12 април 2011 08:23
Вид
Када је реч о црквеној имовини у Призрену, ради се заправо од издавању црквеног локала Шиптару, па се у том смислу извињавам, значи "није шија него врат", ако то некоме нешто значи. Реч је о хиљадама евра који никада и нигде нису заведени. Мора да је Виловски то "заборавио" да уради, као уосталом још много тога. Али,Артемије онако попустљив и благородан, није му то узео за зло, већ га је прогласио за свог доживотног секретара и послао
на школовање у Грчку јер овде не би могао да учи од различитих узнемиравања (знате како полиција уме да буде досадна). У сваком случају тамо ће му добро доћи оно што је овде "заборавио" да пријави као црквени новац.Скупе су школарине! Неће то њему замерити његов Артемије, чак ће и благословити! Зато што је Виловски добар Србин и анти-екумениста за разлику од ових што нису тако "заборавни" и уредно заводе сав црквени новац.
Препоруке:
0
0
55 уторак, 12 април 2011 11:01
Петар Јанкетић
@Драгољуб
Поређење са светим Јованом Златоустим је неумесно и сасвим дрско, јер ко данас може да се усуди да се изједначи са овим светим оцем по својем животу и делима?
Таман посла да поредим (а камоли "изједначавам") живот и дела в.Артемија са Св.Јованом Златоустим. То НИКАД и НИГДЕ нисам рекао и заиста не знам откуд Вам таква неумесна мисао, већ поредим Сабор који је рашчинио св.Јована са Сабором који је рашчинио в.Артемија.

И зашто упорно избегавате да одговорите на питања у вези св.Јована која сам поставио у претходном коментару? Бојите се да ћете оправдати в.Артемија?

Што се тиче Св.Нектарија, не знам како не можете да схватите да је његов поступак исто тако добар као и поступак Св.Јована Златоустог који није хтео да призна рашчињење од стране Сабора.

Али највећи Ваш проблем је што не признајете да је екуменизам јерес.
Препоруке:
0
0
56 уторак, 12 април 2011 11:17
Петар Јанкетић
@Вид
Реч је о хиљадама евра који никада и нигде нису заведени


Али ето, срећом те "хиљаде евра" су ипак заведене у Вашем непосредном сећању.

Требали би сте се пријавити као сведок, пошто до дана данашњег ниједан Суд ни након више од годину дана није успео да пронађе ни један једини доказ којим би се потврдиле клевете екумениста (=свејеретика) о финансијским малверзацијама у ЕРП због којих су неканонски и хитно сменили в.Артемија у фебруару прошле године.

Интересантан је морал људи који не мисле да је свако НЕВИН док се НЕ ДОКАЖЕ његова кривица.
Препоруке:
0
0
57 среда, 13 април 2011 07:27
Vakrsija
Jedno svedocanstvo protiv klevetnika sv.Zlatousta koji ga porede sa savremenim crkvorusiteljima:
"Come here, my daughters, and listen to me. I see that the things concerning me have an end; 245 I have finished my course 246 and perhaps you will see my face no more.247 What I want to ask you is this: let no one dissever you from the good-will you have always borne to the Church; and whoever succeeds me, if |87 he be brought forward for ordination not by his own wish, and without place-hunting, with the approval of all, bow your heads to him, as you have done to John. The Church cannot exist without a bishop. And so may you find mercy. Remember me in your prayers." The Dialogue of Palladius concerning the Life of St. John Chrysostom
Препоруке:
0
0
58 среда, 13 април 2011 07:53
Vaskrsija
Narod Boziji ne bi trebao i nece se prevariti lazima sledbenika Artemija, zato sto je njihovo delo potpuno necrkveni postupak koji ne prilici ni jednom krstenom coveku i nema ni jednog slucaja iz crkvene istorije, osim nedela jeretika i raskolnika, koji bi mogao da opravda njihovo delo. Ljudi koji se interesuju za ovu temu bi trebali da citaju celo sv.Pismo i da vide kakva je bila sudbina ljudi koji su rusili bogomustanovljeni poredak Crkve. Takvi su bili Korej i njegova druzina koji su ustali na Mojsijevo i Aronovo svestenstvo(4.Mojsijeva 16.). Slicni Korejsitima su Artemije i njegovi sledbenici, nadamo se svi da im kraj nece biti slican...
Препоруке:
0
0
59 среда, 13 април 2011 10:12
Вид
Србија је земља чуда! Доживљавамо да нам моралне придике држе расколници и криминалци и они који их подржавају, а притом себе проглашавају за врховне тумаче црквених канона и уче нас како се Црква одвојила од несретног Артемија, а не овај од ње! Надам се да ће Артемија изопштити из Цркве. Не знам шта су и до сада чекали! Показали су довољно стрпљења, а на другој страни нема знакова покајања тако да ништа друго и не преостаје.
Иначе, локал у Призрену издат је човеку по имену Укало Ердал за суму од 9.000. евра. За артемијевце то и није нека цифра, навикли су на много више, зато о томе "немају појма".
Изопштење и судски процеси је нешто што ће, надам се, уследити.
Препоруке:
0
0
60 среда, 13 април 2011 10:41
Петар Јанкетић
@Vaskrsija
Нас не треба да уче римокатолици или протестанти о животу Св.Јована Златоустог. Зашто лепо не прочитате његово житије које је написао Св.Јустин Поповић?

Св.Јован није признао његово рашчињење од стране Сабора већ је и даље наставио да чинодејствује као Цариградски епископ.

Да ли можда Ви можете да одговорите на питања:

- Да ли је Св.Јован Златоусти остао епископ након рашчињења од стране Сабора?

- С којом Црквом је он био у јединству док је чинодејствовао као рашчињен?

Такође, требало би да знате да поредак Цркве руше они који газе Св.каноне (нпр. молитве са јеретицима, палење ритуалне свеће у синагоги, ...) и они који исповедају јерес (као што је екуменизам).
Препоруке:
0
0
61 среда, 13 април 2011 10:52
Петар Јанкетић
Господине Вид немојте толико да се љутите и да толико мрзите, нарочито ако сте хришћанин, јер је сад у току Велики пост.

И још једном, ако имате икакве доказе (а не рекла-казала) молим Вас идите у Суд или полицију па то пријавите (поведите са собом и тог Вашег пријатеља Албанца да и он посведочи), јер они ни након више од годину дана ништа нису могли да нађу да би потврдили све те лажне оптужбе екумениста (=свејеретика) о финансијским малверзацијама у ЕРП.
Препоруке:
0
0
62 среда, 13 април 2011 12:22
Vaskrsija
Paladije nije bio ni rimokatolik ni protestant nego Zlatoustov ucenik.
Препоруке:
0
0
63 среда, 13 април 2011 13:07
Петар Јанкетић
Vaskrsija,

Мој коментар није се односио на Паладија, већ на изворе које Ви користите. Или је можда Паладије баш писао на енглеском?
Препоруке:
0
0
64 среда, 13 април 2011 14:23
Damaskin
Moj Vaskrsija,

Odavno smo kao narod upali u kaljužu nemorala.
Skrenuli smo sa Hristovog puta odavno.
Religija Srbima služi isključivo za nacionalni naboj dok je istinska duhovnost odavno nestala.
Препоруке:
0
0
65 четвртак, 14 април 2011 09:57
Драгољуб
@ Петар Јанкетић

Расколници говоре: "Ми смо црква", - дакле, огњени језици, који су образовали Цркву, су се угасили. Расколници говоре: "Ми смо остали са црквом, а ви сте отпали од нас" - шта то значи? Капља кише виче на облак: "Ти си се одвојио од мене!"; капљице валова, које су пале на обалу, сматрају да нису оне избачене из дубине, већ да се океан одвојио од њих; трунка прашине, ношена ветром, уверава да земља одлеће од ње; длачица, опала из гриве лава жали се: "Јадни лав, он је висио о мени,' шта ће сад бити с њим без мене?"; камичак, који се скотрљао са брда, рекао је: "Погледајте, стена се откинула од мене!"

Ако ме ви господине, и читава псеудо православна артемијева расколничка сектица, оптужите за јерес, онда сам ја само још чвршћи у уверењу да исповедам чисту православну веру свете Цркве Божије.
Препоруке:
0
0
66 четвртак, 14 април 2011 10:54
Петар Јанкетић
Ако ме ви господине, и читава псеудо православна артемијева расколничка сектица, оптужите за јерес, онда сам ја само још чвршћи у уверењу да исповедам чисту православну веру свете Цркве Божије.

Драгољубе, не оптужујем ја Вас ни за шта нити Вас познајем.

Ја дубоко верујем Св.Јустину Поповићу који каже да је екуменизам јерес, стога било ко данас кад каже да је екумениста он је за мене јеретик и по благославу Св.Отаца од таквог се треба оградити.

А због речи Св.апостола Павла: "сви који хоће побожно да живе у Христу, биће гоњени", ја сам још чвршћи у уверењу да владика Артемије исповеда чисту православну веру свете Цркве Божије, за разлику од осталих безбрижних и у луксузу огрезлих епископа у СПЦ који и не знају шта је мука и прогон.
Препоруке:
0
0
67 четвртак, 14 април 2011 12:58
Vaskrsija
Artemijevo ucenje o Crkvi je jeres, cak gora i od rimokatolicke jeresi, zato sto kod njih bar postoji predanjski crkveni poredak uz prenaglasavanje papskog prvenstva, dok Artemije i njegovi hoce da potpuno uniste Crkvu Boziju (naravno, nece uspeti kao sto nisu uspevali ni njihovi prethodnici tokom istorije), a pritom se ne stide da se nazivaju hriscanima.
Препоруке:
0
0
68 четвртак, 14 април 2011 14:00
Петар Јанкетић
Vaskrsija
Artemijevo ucenje o Crkvi je jeres, cak gora i od rimokatolicke jeresi

Знамо ми одлично да је екуменистима сваки православац који се чврсто држи Св.Канона и Светоотачког предања и који ни по цену живота неће да призна папу, гори од најгорег непријатеља. Зато екуменисти тако бестидно и подмукло прогоне и клевећу православне.

Владика Артемије нема никакво "своје учење" о Цркви и то је само једна у низу срамних клевета екумениста.

Онај ко је православан тај верује по Символу вере где се јасно каже да постоји само ЈЕДНА Света Саборна и Апостолска Црква, а не две, три или чак 349 "Цркви" колико је тренутно учлањено у "Светском Савезу Цркви".

Жалосно је да неки епископи у СПЦ тврде како постоје "две Цркве" те да нам је Ватикан "сестринска Црква".
Препоруке:
0
0
69 четвртак, 14 април 2011 14:34
Vaskrsija
Po Artemiju Crkva ne postoji, te stoga ni simbol vere njemu nije bitan. I ptice na grani znaju da su kanoni menjani kroz istoriju od strane Crkve jer je ona njih za sebe donela, a ne oni nju. Dovoljno je da je covek makar malo upucen u zivot Crkve da bi to znao.
Препоруке:
0
0
70 четвртак, 14 април 2011 15:06
Vaskrsija
Najgore je sto Artemijeva druzina zavodi lakoverni narod i odvlaci ga u mracnu provaliju u koju je upala. Dusevno zdravi hriscani nece nikada nasesti na njihove price.
Препоруке:
0
0
71 четвртак, 14 април 2011 15:13
Петар Јанкетић
Vaskrsija
Po Artemiju Crkva ne postoji

Када и где је то епископ Артемије изјавио да "Црква не постоји"? Зашто износите такве клевете?

Брижљиво пратим изјаве свих црквених великодостојника и за сада је једино п.Иринеј у Бечу изјавио (обраћајући се римокатолицима) да ће Православна Црква престати да постоји уколико не буде водила екуменски дијалог о јединству са "осталим хришћанским Црквама". Дакле једино п.Иринеј сматра да Христова Црква може да нестане и колико знам то још нико јавно није тврдио осим њега.
Препоруке:
0
0
72 четвртак, 14 април 2011 17:52
Драгољуб
Господин Јанкетић се хвата за речи и на основу тога изводи своје далекосежне осуђујуће или оправдавајуће закључке.

Тако је њему довољно то што Артемије нешто није рекао или је нешто пак рекао, да би му било довољно да оправда свог "једино православног" српског владику. А дела, или боље рећи недела, за која је Христос рекао да су главни знак да ли је неко добар или лош, њему нису битни, односно, не жели да их сагледа у светлу вековног предања (његов,и свих Артемијеваца,омиљени израз)Цркве.

Зато је и могуће да Артемије превари и заведе многе, будући да је по својој спољашњости он беспрекоран чувар канона и предања, а заправо делима својим руши и разара тело Цркве Христове.

Са друге стране, патријарх изјави да је екумениста, и Јанкетићу П. је то решено питање, да је патријарх јеретик, јер ето, Свети Јустин Ћелијски је дефинисао екуменизам као свејерес. То заправо говори о великом самопоуздању у непогрешивост сопственог суда који Јанкетић П. гаји и његовом језуистичком расуђивању.
Препоруке:
0
0
73 четвртак, 14 април 2011 21:46
Петар Јанкетић
патријарх изјави да је екумениста, и Јанкетићу П. је то решено питање, да је патријарх јеретик, јер ето, Свети Јустин Ћелијски је дефинисао екуменизам као свејерес.

Из овог Вашег излагања следи да је Свети Јустин Ћелијски небитан или да је његова дефиниција екуменизма као јереси нетачна, али такво размишљање код екумениста и не чуди, јер они нити поштују Свете Оце нити поштују Свете каноне, једноставно они су (екуменисти), по сопственом умишљању, изнад свега тога. И каква су дела њихова?

П.Иринеј је изјавио јавно да признаје Ватиканску јерес као "сестринску Цркву".

П.Иринеј је противно Св.канонима запалио ритуалну свећу у синагоги иако за такав прекршај следи одлучење од Цркве.

П.Иринеј је изјавио јавно да постоје МОЖДА неке МАЛЕ препреке за признање папе, али да ће се то убрзо решити.

П.Иринеј је рекао јавно још много тога, а што не може да стане у овај мали коментар.

„И тако, дакле, по плодовима њиховим познаћете их“ (Мт 7,20)
Препоруке:
0
0
74 четвртак, 14 април 2011 23:52
Vaskrsija
Artemije (Guru) je svojim (ne)delima pokazao da negira postojanje Crkve, cak i da priznaje njeno postojanje ona za njega nema nikakav znacaj i nije Carstvo Bozije na zemlji nego nekakva iskljucivo ljudska tvorevina koju svako moze da kroji po svojoj meri. Uzgred, steta je sto mi cenjena administracija skracivanjem znatno ublazuje ostrinu poruka!
Препоруке:
0
0
75 четвртак, 14 април 2011 23:58
Vaskrsija
Patrijarh, kao i svi ljudi, gresi i neretko se nejasno izrazava (ipak ima 80 godina), ali zato nije jeretik, dok Artemije jeste jeretik, kao i svi oni koji mu sleduju! Njegova jeres se ogleda u odbacivanju bogocovecanske prirode Crkve, koju on svodi na nista. On se u pogledu stava o beznacajnosti Crkve izjednacio sa razlicitim protestantskim jeretickim grupicama.
Препоруке:
0
0
76 петак, 15 април 2011 11:32
Петар Јанкетић
Просто не могу да верујем докле иде мржња екумениста према в.Артемију, чак дотле да бесрамно измишљају и приписују в.Артемију нешто што НИКАД нити је рекао нити је урадио.

Оптуживати в.Артемија за јерес могу само они који апсолутно нити познају Цркву нити знају значење појма "јерес".

Велика заблуда екумениста базира се на њиховом умишљању да су патријарх и гласачка већина у Сабору НЕПОГРЕШИВИ попут папе (с којим екуменисти воде дијалог о уједињењу, али наравно не да се папа покаје и одбаци своје јереси, већ да само своје јереси преформулише на такав начин да оне буду прихватљиве и римокатолицима и православцима, и то је тзв. "јединство у различитости").

Дакле, сутра кад већина гласача у Сабору донесе одлуку о унији са Ватиканом, то ће (по екуменистима) бити "божанска" одлука, јер су они - епископи (притом огрезли у богатству и луксузу)"непогрешиви".

Све је то последица њиховог гажења Св.канона и одбацивања Светоотачког предања, јер они умишљају да су паметнији од Св.Отаца.
Препоруке:
0
0
77 петак, 15 април 2011 11:53
Vaskrsija
Katolici imaju donekle izvitopereno ucenje o Crkvi, dok neki nasi jeresijarsi imaju potpuno iskrivljeno ucenje o Crkvi, a to svoje ucenje sprovode u delo,a njihova nedela svedoce o njihovoj nepravoslavnoj veri. Za Artemija Crkva nije ni Jedna(zato sto on hoce da pravi neku svoju drugu crkvu), ni Sveta(da je za njega sveta ne bi joj radio to sto radi), ni Saborna (zato sto njemu nikakva zajednica i slusanje zive brace nije potrebno, on je poslusan samo onima koji su davno otisli svome Gospodu (ili on bar tako misli,a u stvari bi ga se i veliki Sveti Srpski Oci postideli i zasigurno ga se stide)), ni Apostolska (zato sto njihova kvazi crkva nema veze sa Crkvom kao Apostolskom Ustanovom). Ovo skoro svaka krstena dusa u Srbiji zna i nema smisla raspravljati o ociglenim stvarima.
Препоруке:
0
0
78 петак, 15 април 2011 12:26
Петар Јанкетић
Vaskrsija
Patrijarh, kao i svi ljudi, gresi i neretko se nejasno izrazava (ipak ima 80 godina)

Шта је нејасно у томе што он назива Ватиканску јерес "сестринском Црквом"? Или што каже да Црква (=тело Христово) може престати да постоји уколико не буде водила дијалог???

Колико година има Иринеј Бачки и да ли можда и њега године оправдавају у томе што пориче Св.каноне док се моли са јеретицима и пали ритуалну свећу у синагоги? Јер за такве прекршаје казна је одлучење од Цркве. А можда не зна за те Св.каноне или их је и он "окачио мачку о реп" попут осталих екумениста, јер ко им шта може кад имају већину у Сабору и државну силу иза себе?

Колико година је имао е.Лаврентије када је ишао на поклоњење папи (сви смо то видели) при чему је повео и својих 30-так свештеника да им папа да јеретички благослов? А то је исти папа који је претходно бесомучно позивао на бомбардовање Срба у Босни и који је беатификовао Алојзија Степинца.

Чиме их правдате за све то?
Препоруке:
0
0
79 петак, 15 април 2011 13:01
Петар Јанкетић
Za Artemija Crkva nije ni Jedna(zato sto on hoce da pravi neku svoju drugu crkvu
Ако је ово истина како се зове та "Артемијева Црква"?
ni Sveta(da je za njega sveta ne bi joj radio to sto radi
Светост произилази ЈЕДИНО из поштовања Св.канона, а за разлику од екумениста који Св.каноне "каче мачку о реп", в.Артемије их чврсто поштује.
ni Saborna (zato sto njemu nikakva zajednica i slusanje zive brace nije potrebno
Зашто слушати "браћу" која газе Св.каноне и исповедају јерес екуменизма? В.Артемије има заједницу за верницима, монасима, свештеницима и епископима тако да је бестидна лаж рећи да њему "никаква заједница није потребна".
Apostolska (zato sto njihova kvazi crkva nema veze sa Crkvom kao Apostolskom Ustanovom
Како се зове та "Артемијева квази црква"?

Свим верницима који мисле својом главом јасно је шта раде екуменисти(=свејеретици) и шта би рекли Св.Оци на њихове тежње ка унији са папом.
Препоруке:
0
0
80 петак, 15 април 2011 13:14
Vaskrsija
-Katolici su ''sestrinska Crkva'' u meri u kojoj su isti sa nama, a jednakih ucenja sa njima imamo vise nego nejednakih (koja svakako nisu zanemarljiva).

-Palenje sveca u sinagogi ne potpada pod zabranu molitve sa jereticima, zato sto Jevreji nisu hriscanski jeretici jer ne veruju u Hrista.

-zajednicka molitva sa katolicima i protestantima takodje ne spada pod tu zabranu, zato sto se zabrana odnosi na zajednicko pricescivanje, sto ni jedan pravoslavni episkop nije uradio!

-to sto su neke vladike uzimale blagoslov od Pape mi se ne svidja, ja to nikada ne bih uradio.

-mesanje politike i vere nema smisla, jer sto Papa nije jeretik zato sto je pozivao na bombardovanje Srbije, nego zbog neceg drugog.
Препоруке:
0
0
81 петак, 15 април 2011 13:49
Vaskrsija
Ако је ово истина како се зове та "Артемијева Црква"?

Ne znam kako oni sebe nazivaju, to treba njih pitati.

Светост произилази ЈЕДИНО из поштовања Св.канона

Ovo jednostavno nije tacno. Crkva je te kanone donela u odredjeno vreme, da li to znaci da ona pre toga, kad ti kanoni nisu bili zapisani, nije bila Sveta Crkva? Kanoni su vrlo bitan, ali ipak promenjiv deo Crkvenog zivota. Danas ima toliko kanona kojih se niko u Pravoslavnoj Crkvi ne pridrzava pa ona zbog toga nije prestala da biva Sveta Bozija Crkva.Promenjivost kanona se pokazuje i u samim kanonskim zbornicima gde ima kanona koji su medjusobno protivrecni, dakle slovo kanona se odnosi na vreme u koje ih je Crkva donela,a njihov Duh ima bezvremeni znacaj.

Dakle, teoretski je nemoguce pridrzavati se svih kanona koji su ikada doneti zato sto medju njima ima medjusobno protivrecnih kanona.
Препоруке:
0
0
82 петак, 15 април 2011 14:21
Петар Јанкетић
45. правило Светих Апостола:

„Епископ или презвитер или ђакон који се са јеретицима само и молио буде, нека се одлучи, ако им пак, допусти, као клирицима, да што раде, нека се свргне“


71. правило Светих Апоста:

„Ако неки хришћанин принесе јелеј у храм пагански, или у синагогу јудејску и на њихов празник запали свијећу: да буде одлучен од општења црквеног“


15. канон Светог Константинопољског (двократног) Сабора:

А они, који се одељују од општења са својим епископом због какве јереси, која је од светих сабора, или од Отаца осуђена, то јест кад он јавно проповеда јерес и отворено о њој у цркви учи, такви не само што неће подлећи казни по правилима за то, што су прије саборнога разбора оделили се од таквога епископа, него ће напротив бити заслужни части која православнима пристоји. Јер они нису осудили епископе, него назовиепископе и назовиучитеље, нити су расколом порушили јединство Цркве, него напротив похитали су да ослободе Цркву од раскола и разделења.
Препоруке:
0
0
83 петак, 15 април 2011 21:33
Драгољуб
Греши сваки који тумачи каноне ван контекста времена у којем су настали и повода којим су донети. Канони сами по себи немају никакву суштину ако се тумаче и примењују ван Цркве, јер су они управо и донети у Цркви и за потребе Цркве.

Основно мерило православности појединца а и Цркве у целини је Литургија односно богослужбени живот Цркве, јер у Литургији се налази читава догматика и вероисповедање. Нека Јанкетић П. буде љубазан да нам укаже на кварење вере то јест догме, односно проповедање јереси у Литургији, на страну питање двери и гласних молитава јер то ипак нема везе са догматима од којих зависи спасење. Да ли је у ма чему измењен Никео Цариградски Символ Вере? Да ли било који архијереј наше Цркве проповеда на богослужењу било коју јерес која је осуђена на Саборима? Изјаве појединаца, рецимо патријарха, су њихова лична ствар, и нису аутоматски и став Цркве. Узети нечију погрешну изјаву за оправдање раскола само сведочи о духовној незрелости и неутврђености у вери дотичне особе.
Препоруке:
0
0
84 петак, 15 април 2011 22:00
Драгољуб - наставак
И коначно, једном за свагда да разјаснимо у вези толико пута помињаног и од стране артемијеваца злоупотребљаваног светог Јована Зластоустог.
Дакле, свети Јован Златоусти јесте био неправедно свргнут са катедре Цариградске патријаршије, али није био рашчињен од стране Сабора под Храстом. Дакле, остао је у чину епископа,али прогнан од стране Цара, тако да ово безакоње које бивши еп. Артемије чини, пре свега служење литургије и након рашчињења, је неупоредиво са Светим Јованом Златоустим.
Препоруке:
0
0
85 петак, 15 април 2011 23:34
Петар Јанкетић
Да ли је у ма чему измењен Никео Цариградски Символ Вере?
Да, измењен је у томе што екуменисти тврде да постоје ДВЕ одвојене Цркве, насупрот Символа Вере где се исповеда постојање само ЈЕДНЕ Цркве.
Да ли било који архијереј наше Цркве проповеда на богослужењу било коју јерес која је осуђена на Саборима?
Да, екуменисти проповедају јерес о смртности душе, тако да мењају и молитве у Св.Литургији, нпр. уместо исправног: "За вишњи мир и спасење душа наших, Господу се помолимо", говоре: "За вишњи мир и спасење наше, Господу се помолимо".
Дакле, свети Јован Златоусти јесте био неправедно свргнут са катедре Цариградске патријаршије, али није био рашчињен од стране Сабора под Храстом. Дакле, остао је у чину епископа
Каква невероватна тврдња! Па свргнуће и рашчињење су синоними. У Св.Канонима на српском језику нигде се и не спомиње реч "рашчињење", већ једино "свргнуће". Св.Јован Златоусти је био и рашчињен и изопштен из Цркве.
Препоруке:
0
0
86 петак, 15 април 2011 23:43
Петар Јанкетић
Ево шта каже Георгије Флоровски о Св.Јовану Златоустом:
Његово мучеништво је било мучеништво без крви. Нису га прогонили неки спољни непријатељи, него његова сабраћа, који су га лажно оптужили и он је свој живот окончао у оковима, изгнанству, изопштен и прогоњен од хришћана због своје вере у Христа и Еванђеље

Убрзо се показала сва неправда осуде Златоуста. Године 417. константинопољски епископ Атик вратио је његово име у диптихе, позивајући се на глас народа. Кирило Александријски је оштро протестовао: „Ако је Јован у епископату, зашто Јуда није међу апостолима“.
Препоруке:
0
0
87 субота, 16 април 2011 00:40
Драгољуб
Да, измењен је у томе што екуменисти тврде да постоје ДВЕ одвојене Цркве, насупрот Символа Вере где се исповеда постојање само ЈЕДНЕ Цркве.


А чита ли се то тако на Литургији, да ли је ушло у богослужбену праксу да се помињу две Цркве, или сестринске Цркве? Штампају ли се молитвеници са тим изменама?

Да, екуменисти проповедају јерес о смртности душе, тако да мењају и молитве у Св.Литургији, нпр. уместо исправног: "За вишњи мир и спасење душа наших, Господу се помолимо", говоре: "За вишњи мир и спасење наше, Господу се помолимо".


Служебник који се штампа са благословом Св. Арх. Сабора нема ту измену, нити сам ја чуо ту новину на литургији, чак ни на Литургији на "озлоглашеном" и "папо екуменистичком" Богословском Факултету!

Саветовао бих вам да ваша сазнања прикупљате и судове доносите на основу активног учествовања у литургијском животу наше Цркве, а не на основу артемијевских и зилотских интернет форума-пљуваоница, неозбиљно је то.
Препоруке:
0
0
88 субота, 16 април 2011 19:34
Драгољуб
Свети Синод Грчке Цркве је на данашњем заседању подржао став Патријарха Српског Иринеја и Сабора Српске Цркве по питању рашчињеног еп. Артемија.

Између осталих, свој потпис на документ којим се изражава подршка Грчке Цркве Српској Цркви ставио је и митрополит пирејски Серафим.
Препоруке:
0
0
89 субота, 16 април 2011 22:10
Петар Јанкетић
Свети Синод Грчке Цркве је на данашњем заседању подржао став Патријарха Српског Иринеја и Сабора Српске Цркве по питању рашчињеног еп. Артемија.
Не знам само одакле Вам ова вест кад она није објављена на званичном сајту Грчке Цркве, па чак ни на сајту грчке агенције Ромфеа.

Изгледа да користите исти извор као приликом научнофантастичног тврђења да је Св.Јован Златоусти био свргнут, али то није било рашчињење.

А што се тиче Вашег поимања Литургије, по вама следи да ако Литургија остане иста чак и када врх СПЦ призна папу, Ви мислите да ће и тада Литургија бити и даље благодатна, ако су њене молитве остале исте???
Препоруке:
0
0
90 недеља, 17 април 2011 21:31
Драгољуб
Погледајте мало боље на сајту Ромфеје, можда је мало теже препознати наслов ако се не сналазите са грчким језиком. Постоји превод на енглески на блогу Mystagogy.

А што се тиче признања папе од стране Српске цркве, мени се чини да се вама очито жури да до тога дође како би сте оправдали своје и бившег еп. Артемија неодрживе ставове. Но, хвала Богу, до тога никада неће доћи, јер наши епископи нису издајице вере као што ви то сугеришете - ко зна који су ваши и Артемијеви прави разлози за те тврдње - и мученичка Српска црква никада и ни због чега неће издати веру православну! Али то не вашом заслугом, и "заслугама" Артемијевих псеудо православних ревнитеља, већ пре свега зато што Бог неће оставити народ свој у Цркви својој.

Свако добро!
Препоруке:
0
0
91 понедељак, 18 април 2011 10:26
Петар Јанкетић
А што се тиче признања папе од стране Српске цркве, мени се чини да се вама очито жури да до тога дође како би сте оправдали своје и бившег еп. Артемија неодрживе ставове. Но, хвала Богу, до тога никада неће доћи, јер наши епископи нису издајице вере као што ви то сугеришете

Па зашто се води екуменски дијалог са Ватиканом, него због уједињења с њим?

Ево шта каже п.Иринеј:
Екуменски дијалог не тежи унификацији Цркве већ „помиреној различитости" (јединству у различитости).


Екуменисти никад неће рећи да папа треба да покаје, одрекне својих јереси и врати Православној Цркви, већ они воде дијалог у циљу да пронађу нове формулације папских јереси тако да те нове формулације буду прихватљиве и римокатолицима и православним, тј. свако ће моћи да их тумачи на свој начин, а заузврат ће се прогласити јединство између Ватикана и Православне Цркве, наравно под управом папе. То је "јединство у различитости".

Свако добро и Вама.
Препоруке:
0
0
92 понедељак, 18 април 2011 12:17
Драгољуб
Екуменисти никад неће рећи да папа треба да покаје, одрекне својих јереси и врати Православној Цркви, већ они воде дијалог у циљу да пронађу нове формулације папских јереси тако да те нове формулације буду прихватљиве и римокатолицима и православним, тј. свако ће моћи да их тумачи на свој начин, а заузврат ће се прогласити јединство између Ватикана и Православне Цркве, наравно под управом папе. То је "јединство у различитости".


То је ваше тумачење и ви, наравно, имате право на њега, али зашто мислите да је оно "непогрешиво", односно, зашто га ви намећете као једино могуће гледиште и решење питања односа између Православне Цркве и Римокатолика? Колико знам, нико нам од светих отаца није оставио у предање да се бавимо предвиђањима и пророковањем будућих догађаја, напротив, такво духовно понашање су прогласили неозбиљним и потенцијално опасним.
Препоруке:
0
0
93 понедељак, 18 април 2011 12:29
Драгољуб
Забележен је став Св. Силуана Атонског о односу према неправославнима и начину разговора са таквима.

Архимандриту који је мисионарио међу протестантима и римокатолицима, али на начин грубог осуђивања свих њихових јереси, старац је одговорио да обрати пажњу на ствари које су нам заједничке у вери и да њих узме као темељ своје проповеди.

Значи, оче архимандрите, они су убеђени да правилно поступају што верују у Исуса Христа, што поштују Мајку Божију и светитеље, што их призивају у својим молитвама. Међутим, ако им ви кажете да је њихова вера заблуда, они вас неће слушати... Међутим, ако народу будете говорили да је добро што верују у Бога, што поштују Богородицу и светитеље, што иду у цркву на богослужења и што се кући моле, што читају реч Божију и остало, али да у нечему греше и да те грешке треба да исправе па ће све бити добро, и онда ће се Господ радовати због њих, па ћемо се сви спасти милошћу Божијом... Бог је Љубав. Зато и проповед треба да извире из љубави.
Препоруке:
0
0
94 понедељак, 18 април 2011 19:00
Петар Јанкетић
То је ваше тумачење и ви, наравно, имате право на њега, али зашто мислите да је оно "непогрешиво"

То није МОЈЕ тумачење, већ је то тумачење многих православних јерарха као и самих екумениста који то скоро и да не крију.

У новинама СПЦ - "Православље" број 977, можете прочитати у чланку Арх. Георгија, Игумана Манастира Преподобног Григорија на Светој Гори следеће:

е)Припрема, излагање и подржавање новојављених теорија, од којих се Филиољуе, примат и непогрешивост тумаче од римокатолика на такав начин како би били прихваћени од православних.

...

Уз то, сједињење које се остварује, иако се већ више деценија добро припрема од Ватикана, неће бити прихваћено од већине православних, али ће допринети њиховом расколу, пошто ће бити без суштинског решавања догматских разлика, без одрицања римокатолика од јеретичких догмата (Филиољуе, примат, тварна благодат итд.), већ са њиховим претумачењима, на начин безболан за Ватикан и прихватљив од православних.
Препоруке:
0
0
95 понедељак, 18 април 2011 20:46
Петар Јанкетић
Драгољубе, зашто се чудите трагању екумениста за могућношћу различитих тумачења папских догмата (као пута за уједињење православне Цркве са Ватиканом), када римокатолички бискупи у Хрватској успевају чак да пореде Анта Готовину са Господом Исусом Христом?

Имате у данашњем Блицу чланак о том тумачењу код римокатолика.

Можда ћете рећи како римокатолици могу да тумаче догме како хоће, али православни на то никад неће пристати, па одмах да Вам кажем да су се православни екуменисти победоносно похвалили како су "успели" да убеде римокатолике да "одбаце" filioque (а што је наводно потписано пре неколико година на неком екуменистичком скупу) и као резултат те "победе" православних данас у римокатоличком Символу вере стоји:
Vjerujemo u Svetoga Duha, Gospodina, darovaoca života, koji proizlazi od Oca (i Sina).

Ето, то је та "маестрална победа" православних екумениста: сада стоје ЗАГРАДЕ око исхођења Св.Духа од Сина и то сви могу да тумаче како хоће.
Препоруке:
0
0
96 уторак, 19 април 2011 00:41
Драгољуб
Можда ћете рећи како римокатолици могу да тумаче догме како хоће, али православни на то никад неће пристати, па одмах да Вам кажем да су се православни екуменисти победоносно похвалили како су "успели" да убеде римокатолике да "одбаце" filioque (а што је наводно потписано пре неколико година на неком екуменистичком скупу) и као резултат те "победе" православних данас у римокатоличком Символу вере стоји:


О којим то православним екуменистима ви причате? Колико су ми познати ваши ставови, бити православан и екумениста није могуће,јер екуменизам је свејерес?Али,било како било,волео бих да наведете нека имена, чисто да би та ваша прича, коју сте као и остале,покупили из штампе и са интернета, била бар мало веродостојнија.Далеко је боље имати став о Цркви на основу свог живота и искуства у Цркви.

Друго,када говорите и судите о крупним стварима,ко ће вас озбиљни схватити ако и сами кажете да се нешто десило наводно на неком(?)екуменском скупу!
Препоруке:
0
0
97 уторак, 19 април 2011 01:34
Петар Јанкетић
О којим то православним екуменистима ви причате?
Јесте да је то суштински контрадикторан термин, али они сами себе тако називају.
када говорите и судите о крупним стварима,ко ће вас озбиљни схватити ако и сами кажете да се нешто десило наводно на неком(?)екуменском скупу!
На екуменистичким форумима verujem.org и pouke.org можете наћи дискусије теолога екумениста, па један каже овако:
Једна од кључних, filioque, како смо већ у више наврата писали овде на форуму, превазиђена је изласком документа Конгрегације за доктрину вере Dominus Iesus, 5. августа 2000 где је спорни додатак избачен из Символа Вере. подсетимо да је управо filioque био основни разлог због ког је свети Марко Евгеник одбио да потпише Флорентинску унију 1437.
Дакле за православне теологе екуменисте, filioque je већ решен, тј. превазиђен проблем (и мене је лично убеђивао у то један екумениста током наше дискусије).

Сад се "решавају" преостале папске догме.
Препоруке:
0
0
98 уторак, 19 април 2011 11:07
Драгољуб
На екуменистичким форумима verujem.org и pouke.org можете наћи дискусије теолога екумениста


А форуми су иначе врло релевантни за живот Цркве Божије! Опет, и опет вам кажем, баталите форуме, новине, интернет сајтове и почните да градите свој став и поглед на дешавања у Цркви из личног учешћа у молитвеном и богослужбеном животу Цркве.

Пустите шта причају људи! Свако може да прича шта му падне на памет, и добро и зло, али све се то мери и процењује саборно у Цркви, у реалном животу и пракси. Ничији појединачни став, или чак став одређене групе људи не може да буде важнији и изнад учења и исповедања саборне Цркве, односно народа Божијег који је у јединству са својим епископима, свештенством и монаштвом. То је идентитет Цркве и саборност је начин живљења Цркве у овом свету.

Зато Св. отац Јустин Ћелијски упркос свему није иступио из Цркве иако је Герман био екумениста. И зато Артемије греши, јер је уздигао себе изнад Цркве чиме руши њено јединство!
Препоруке:
0
0
99 уторак, 19 април 2011 11:20
Драгољуб
Када се човек искључи са разних "форума" и оде у Цркву на Литургију, онда видиш да све те приче које круже по штампи и интернету падају у воду, највише због тога што већина форумаша и новинара који дозвољавају себи да причају све и свашта, ретко када да и привире у Цркву, те према томе немају ни праве представе о Цркви.
Такође, ако се човек определи да прати само један сегмент живота Цркве, као што је тзв. "екуменски дијалог", који наравно, није најбитнији и не може бити битнији од Литургијског живота, онда и није чудно што поједини сваког дана причају о "издаји вере" и тамо где ње заправо нема! Има она позната прича старца Пајсија о муви и пчели. То је одприлике то! Муву привлачи нечистоћа и она никада не примећује разноврсно цвеће, док пчелу не занима ништа нечисто него само тражи цветни полен да би сабирала мед. Свако се опредељује да ли ће бити сличан пчели или муви. "Ревнитељима" се чини да је све пропало и да римски папа тријумфује, а заправо се лишавају благодатних дарова Цркве
Препоруке:
0
0
100 уторак, 19 април 2011 12:24
Петар Јанкетић
А форуми су иначе врло релевантни за живот Цркве Божије!
На поменутим форумима (који раде са благословом надлежних епископа) оде екуменизму пишу СВЕШТЕНИЦИ, ТЕОЛОЗИ и ВЕРОУЧИТЕЉИ (дакле представници званичне Цркве) - с којима сте Ви у заједници.
Пустите шта причају људи!
Ја заиста не могу да затворим очи пред ЈАВНИМ иступима п.Иринеја и других епископа по питању екуменизма и Ватикана, јер ме саблажњавају, нити желим да будем у заједници с њима таквима.

Како Ви можете да поштујете п.Иринеја, а да нпр. не прихватате његову изјаву да нам је Ватикан "сестринска Црква"? Та његова тврдња је објављена и на званичном сајту СПЦ.

Лично сам слушао недавно проповед свештеника екуменисте (током Литургије) где супротно Св.ап.Павлу (Рим,5:12) тврди да смрт НИЈЕ ушла кроз грех у свет и да је то погрешно учење у Православљу?! Ипак врло добро имам представу о данашњној СПЦ за разлику од неких који НЕ ЖЕЛЕ да виде груба иживљавања екумениста над вером.
Препоруке:
0
0
101 уторак, 19 април 2011 14:33
Петар Јанкетић
Зато Св. отац Јустин Ћелијски упркос свему није иступио из Цркве иако је Герман био екумениста. И зато Артемије греши, јер је уздигао себе изнад Цркве чиме руши њено јединство!
Не знам да је Герман икад ЈАВНО за себе тврдио да је екумениста или да се заједно молио са јеретицима или палио ритуалну свећу у синагоги, али свакако бестијалност и антиправославност екуменизма у то доба не може се скоро ни поредити са данашњим степеном екуменизма у којем се тврди да је Ватикан благодатна и спасавајућа Црква (Баламандо 1993, Равена 2007), а нипошто јерес.

Владика Артемије НИЈЕ "уздигао себе изнад Цркве", већ ЈЕДНОСТАВНО не пристаје на безаконе и неканонске одлуке према њему и само зато што се чврсто држи истине и закона по Вама следи да он на тај начин "руши црквено јединство"?! Па очигледно да су за нарушавање црквеног јединства криви ОНИ који газе Св.каноне или мислите да је можда и Св.Јован Златоусти рушио јединство Цркве јер није хтео да прихвати одлуку о рашчињењу?
Препоруке:
0
0
102 уторак, 19 април 2011 16:47
Драгољуб
Не знам да је Герман икад ЈАВНО за себе тврдио да је екумениста или да се заједно молио са јеретицима или палио ритуалну свећу у синагоги, али свакако бестијалност и антиправославност екуменизма у то доба не може се скоро ни поредити са данашњим степеном екуменизма у којем се тврди да је Ватикан благодатна и спасавајућа Црква (Баламандо 1993, Равена 2007), а нипошто јерес.


Па опет ви, не мора да каже, као што и ако неко нешто каже не мора да буде обавезујуће.
Патријарх Герман је у своје време био Генерални Секретар Светског Савета Цркава у Женеви. Горе од тога не може! У исто то време, св. Јустин Ћелијски је дефинисао тадашњи екуменизам као свејерес. Па ипак, није прекинуо општење са патријархом Германом. Зато ја не видим по чему је то Артемије сличан Јустину Ћелијском у пракси, осим што се он сам пореди са њим да би преко Јустина обезбедио себи легитимитет за раскол који прави.
Препоруке:
0
0
103 уторак, 19 април 2011 21:28
Петар Јанкетић
као што и ако неко нешто каже не мора да буде обавезујуће
To не каже неки неуки човек из некакве забити, већ то каже лично ПАТРИЈАРХ и то се још објави на ЗВАНИЧНОМ сајту СПЦ. Али уосталом то није речено тек онако, већ на основу ПОТПИСАНИХ СПОРАЗУМА у Баламанду 1993. и Равени 2007. Не могу да схватим зашто толико упорно то игноришете и такве изјаве врха СПЦ представљате као нека бенигна и случајна истрчавања из вековног православног устројства.

Једноставно имате све црно на бело и то ће тако остати ма колико Ви затварали очи пред тим.
Па ипак, није прекинуо општење са патријархом Германом
А како тумачите одбијање Св.Јустина да се сусретне са п.Германом? Познат је догађај кад му се п.Герман најавио да ће да дође у манастир и чим се он приближио капији, св.Јустин је изашао из манастира на другу страну и отишао у шуму. Зар то није очигледан прекид општења са патријархом Германом?
Препоруке:
0
0
104 уторак, 19 април 2011 22:28
Драгољуб
Равена и, Баламанд поготово, свашта су предвидели, и опет, изгледа нико се није обавезао да спроведе те споразуме. Нема саслуживања иако је то, чини ми се предвиђено споразумом у Баламанду.

o не каже неки неуки човек из некакве забити, већ то каже лично ПАТРИЈАРХ


Зар патријарх није слободан човек као и сви остали, да може да повуче оно што је негде рекао, или да се предомисли? Уосталом, он нема претензије на папску односно артемијевску непогрешивост!

А како тумачите одбијање Св.Јустина да се сусретне са п.Германом? Познат је догађај кад му се п.Герман најавио да ће да дође у манастир и чим се он приближио капији, св.Јустин је изашао из манастира на другу страну и отишао у шуму. Зар то није очигледан прекид општења са патријархом Германом?


Управо тако, браво! Из тога се види да Јустин није одобравао Германов екуменизам, али ипак никада није прекинуо општење са њиме оснивајући пара цркву. Под општењем се мисли на Литургију а не на дружење.
Препоруке:
0
0
105 уторак, 19 април 2011 22:49
Драгољуб
Не могу да схватим зашто толико упорно то игноришете и такве изјаве врха СПЦ представљате као нека бенигна и случајна истрчавања из вековног православног устројства.


Зато што је таквих истрчавања из вековног православног устројства било много пре нашег времена, и то од стране светих Немањића, које је Црква канонизовала. То је управо оно што вам упорно говорим, да многи поступци и изјаве НЕ МОРАЈУ бити и обавезујући. После толиких сусрета, скупова, молитвених осмина, конференција, заједничких, братских, сестринских изјава и сусрета, па и потписаних докумената, НИШТА се реално није променило у односима Православне Цркве и Римокатолика! Ко је прешао на унију у Србији? Нико! Па зар мислите да би се Српски Патријарх, било који, одрекао сопствене власти и ауторитета у Српској Цркви зарад римског папе? Да ли бисте ви уступили место домаћина неком странцу у вашем дому и заузели положај слуге? Таквога би сви сматрали лудим!
Препоруке:
0
0
106 уторак, 19 април 2011 23:32
Петар Јанкетић
Равена и, Баламанд поготово, свашта су предвидели, и опет, изгледа нико се није обавезао да спроведе те споразуме
Итекако су се обе стране обавезале, а основно је да православни НЕ СМЕЈУ прекрстити римокатолика који хоће да пређе у Православље, јер се тим споразумима признаје благодат у Светим тајнама папске цркве, тј. Православни званичници сада признају да постоје ДВЕ равноправне, благодатне и спасавајуће Цркве које су "одвојене" због "догматских разлика", а не због јереси, те стога воде дијалог о постизању уједињења те ДВЕ Цркве. Треба ли напомињати колико је овде нарушен православни Символ вере где се исповеда постојање само ЈЕДНЕ Цркве?
Уосталом, он нема претензије на папску односно артемијевску непогрешивост!
Ово није тачно, јер је он заговорник антиправославне тезе о непогрешивости Сабора епископа (на чијем је он челу) и то је основни аргумент екумениста којим тврде да је њима зато било немогуће да прекрше Св.каноне током кажњавања в.Артемија.
Препоруке:
0
0
107 уторак, 19 април 2011 23:44
Петар Јанкетић
Из тога се види да Јустин није одобравао Германов екуменизам, али ипак никада није прекинуо општење са њиме оснивајући пара цркву.
Ни в.Артемије није основао никакву па ни ту "пара" цркву како Ви упорно спочитавате. Он је и даље само епископ Рашко-призренски у егзилу. И св.Јован Златоусти је након рашчињења од стране Сабора (које није признао) наставио да чинодејствује као Цариградски епископ и ко сме тврдити да је он тада основао "пара цркву"?
Под општењем се мисли на Литургију а не на дружење.
Св.Јустин Поповић ни на Литургији није помињао патријарха Германа сигурно.
Препоруке:
0
0
108 среда, 20 април 2011 00:16
Петар Јанкетић
Ко је прешао на унију у Србији?
Па прећи ће читава СПЦ чим се заврши екуменски дијалог. Па то екуменисти и не крију, осим што избегавају да користе термин "унија", већ се радије служе термином "уједињење Цркви".

Као што видимо, већ су "решили" проблем filioque, a тренутно раде на проблему паског примата и непогрешивости и чим то реше, ето уније.

Можда чак и 2013.године у Нишу.
Препоруке:
0
0
109 среда, 20 април 2011 10:10
Драгољуб
Г. Јанкетићу, можете да "врдате" колико хоћете, али Јустинов одлазак у шуму пред патријархом Германом не значи да је ћелијски светац прекинуо молитвено општење са патријархом. Он се није слагао са Германовим екуменизмом, који је, узгред, био много "практичнији" него нашег патријарха Иринеја. Али, св. Јустин Ћелијски је остао у молитвеном јединству са патријархом Германом, и то преко свог канонског епископа, Јована Ваљевског, који је на својим Литургијама помињао Германа као патријарха. Ту је све кристално јасно, и не оставља места никаквој сумњи.
Једноставно, Артемије није никакав "достојни" ученик св. Јустина, јер то што он ради није могао научити од свог светог духовника, тако да, може он до миле воље да се позива на Јустина,али дела га разобличују као лажног ученика.
Препоруке:
0
0
110 среда, 20 април 2011 10:25
Драгољуб
Ко је прешао на унију у Србији?
Па прећи ће читава СПЦ чим се заврши екуменски дијалог.


То ваше "пророковање" задржите за себе. Немојте да плашите и саблажњавате неутврђене у вери!
Опет вас питам, какав лични интерес имају Патријарх Иринеј и владике из Синода, да препусте своју власт и утицај над Српском црквом римском папи? Шта они добијају тиме, ако се уклоне и препусте кормило Српске цркве римокатолицима? Зашто они то до сада нису већ урадили, ако имају те амбиције?
Питам вас опет, да ли бисте ви пустили странца да буде домаћин у вашем дому а да му ви будете слуга? Да ли нормалан човек уопште може да размишља у том правцу?

Можда чак и 2013.године у Нишу.


Зашто имате потребу да се бавите предвиђањем догађаја? И то, као по правилу, сва су вам предвиђања мегаломанска и негативна! Можете ли ви допустити да се у будућности за ову нашу напаћену Цркву и народ деси нешто позитивно?

Папа наравно неће бити позван у Ниш 2013. године, то је јасно!
Препоруке:
0
0
111 четвртак, 21 април 2011 10:52
Жика С. Тадић
"Екуменизам је свејерес" - Св. Ава Јустин
Препоруке:
0
0
112 четвртак, 21 април 2011 15:39
Петар Јанкетић
Драгољуб
Чак је и св. Нектарије Егински, који је заиста неправедно свргнут и протеран са своје епархије, поштовао власт локалних епископа и увек све радио са њиховим благословом.
Ово је нетачна информација.

Св.Нектарије Егински није био свргнут, тј. рашчињен, већ је био (екуменистичким речником речено) "пензионисан", али је и даље остао епископ и њему никад није било забрањено да чинодејствује.

В.Артемије је поштовао власт локалних епископа (нпр. е.Василија Сремског током боравка у Шишатовцу, и п.Иринеја када је одустао од конференције за медије у Београду након што му је то било забрањено из београдске патријаршије) и све је радио с њиховим благословом док није НАСИЛНО прогнан од стране албанске КПС из Епархије Рашко-Призренске у новембру прошле године.

Тако да је прогон Св.Јована Златоустог сличнији прогону в.Артемија, него прогон Св.Нектарија Егинског, јер су прва двојица били рашчињени од стране Сабора и насилно протерани из својих епархија.
Препоруке:
0
0

Анкета

Да ли мислите да ће у наредних годину дана у Србији бити одржани нови парламентарни избори?
 

Република Српска: Стање и перспективе

Банер
Банер
Банер
Банер
Банер
Банер