с.ј. Следеће године серијал 'Анте Павелић, човјек који је обиљежио Хрватску повјест'.
Турци су једини народ који слави касапине и убице. Сулејман 'величанствени' је био 'величанствен' само по нивоу свог братоубиства и крвничком односу према Хришћанима. Једино што нас је спасило је то што је султан увек био прво прагматичар а тек онда фанатик. Једноставно није било профитабилно све Србе, Грке, Јермене и друге набити на колац. Блесавом народу се може и опростити, али јавном медијском сервису, чија је дужност да нас нечему научи, НЕ МОЖЕ.Свака вам част! Сопствена земља ми се почиње гадити због нивоа лудила појединих њених житеља.
Препоруке:
161
4
3
уторак, 21 фебруар 2012 01:49
Ултравизитор
Јадно до суза колика је слобода у србијици када јавно обраћање готово увек почиње са иѕвињењем да нисте националиста, нациста, фашиста, убица, звер, људождер,...Ово историја још није видела ни у примарним колонијама. Мени се једноставно повраћа на овај вид прихваћеног кукавичлука. Ради се менталној оптерећености грађана злочином. Кукавице су храбре за ово сто видимо у србијици у којој су сви криви на рођењу. Штета што Кафка није жив да види све ово. Уствари можда јесте. Морали би питати Драгана Марковића Палму, врсног интелектуалца и пословног човека.
Препоруке:
126
1
4
уторак, 21 фебруар 2012 01:57
Светислав Костић
Тако је то са Србијом под диригентском палицом владајућих пироманима за које историја Србије и свијета почињење петог октобра паљењем Народне скупштине.
Препоруке:
101
3
5
уторак, 21 фебруар 2012 02:31
Kурсула
Прва ТВ, чија је, реци нам РРА? Рекламирају је као 1. српску ТВ али према садржају више је 1. турска него српска ТВ. Да ли се то власник досетио да је рекламира као 1. српску да се "власи не досете"?Више турских серија се врти сваки дан.Нема никаквих националних и патриотских садржаја.Вести, углавном, глорификују "просрпску" власт. У Пирамиди, водитељка увек сасеца родољубе, у старту. Недељом, политичку дискусију води уредник Дојче Веле за Србију (Политика)...Даљински управљач (ДУ) је велики изум, јер можеш једним нежним кликом напустити све ове ..... садржаје. Проблем је, озбиљан, што сви немају ДУ или не знају да га користе!Зато, одмах на видело власнике Прве ТВ, Б92 и осталих народних ТВ!
Препоруке:
118
4
6
уторак, 21 фебруар 2012 03:01
Milica
Bravo,potpuno se slazem sa Vama.Ne gledam ni jednu
od tih serija,a zapazila sam da ih je previse.Da
mozda ne razmenjujemo serije sa Turcima ili ih kupujemo jeftino ili ih mozda dobijamo dzabe.
Prosto mi nista drugo ne pada na pamet sem one stare izreke"DAJ NARODU HLEBA I IGARA",u ovom slucaju serija.Ionda se pitamo zasto je narod
neobrazovan a hranimo ga raznim glupostima.
Препоруке:
75
1
7
уторак, 21 фебруар 2012 03:31
Iperboreo
1. Ne podnosim sapunice.
2. Jos vise ne podnosim ideju da se nesto zabranjuje.
3. Ovo je pismo je najbolji primer kako su jednostrano i vankontekstualno pisani udzbenici istorje u Srbiji.
ispada da su Turci samo nabijali na kolac i uzimali devsirmu, sto naravno jesu cinili i sto je prihvatljivo s obzirom kad su cinili (ne mozemo danasnje moralne standarde da primenjujemo na ondasnje drustvo- ili ako mozemo onda je Stefan Nemanja krajnje genocidno bio nastrojen prema bogumilima i ne treba praviti emisije o njemu...takodje njegos prema muslimanima )
Inace ovaj je napravio u Istanbulu prvu umetnicku komunu, deo grada gde su ziveli samo slikari i ilustratori (Ehl i hirei), a napravio palatu inspirisan renesansom, konkretno Mikelandjelovim kubetom, te uticao na razvoj iste u italiji doneseci boje s istoka...
pisao zakone (sekularne), podizao bolnice i jednu prilicno ogromnu biblioteku.
a nismo bili ni u kakvom odnosu s turskom, pravno gledano ...
Препоруке:
35
125
8
уторак, 21 фебруар 2012 04:11
Ултравизитор
Мени је овај Младен сумњив. Сигурно је неки нациста, или фашиста, који не воли Европску унију а воли Србију у Брозовим Авнојевским границама. Воли Коштуницу и Српску православну Цркву а не воли Тадић Бориса, Демократску странку, покојног визионара и капитена ДС-подмлатка Друга Драгољуба. Он мора да иде на информативни раѕговор осим ако у Србији није једноумље. Са оваквима треба раскрстити заувек!
Препоруке:
70
8
9
уторак, 21 фебруар 2012 04:22
Давид Новаковић
Приметио сам нешто, по мени, јако важно у овом писму. Просто је тужно колико је овај режим истренирао људе, човек мора прво да се огради од национализма па тек може да пређе на излагање свог проблема. Толико су наплашили људе националистима да ви не можете да за једну серију да кажете је да не ваља и да изврће историјске чињенице. То што је турска даје одговор зашто то ради. Ако одбијам нешто страно јер не ваља то ме не чини шовинистом, националистом или било чиме другим већ човеком који има свој укус.Болесно је одбијати све страно само због тога што није наше али предходних пар година добијамо само шунд емисије и програме из иностранства.Ријалити телевизија, сапунице (не ваљају чије год да су и показују да је народ осиромашен до те мере да не може да живи свој живот већ га ''проживљава'' кроз турске серије) и остале глупости.
Препоруке:
94
1
10
уторак, 21 фебруар 2012 05:44
Danilo
Svaka cast za ovo pismo.Lijepo pitanje za aktuelnu vlast Srbije,posebno za Ministarstvo kulture Vlade Srbije,a sada se pitam da li je moguce saznati ko je odgovoran za kupovinu stranih serija,ko odlucuje o tome,poimenicno,naravno.
Srbija je vec odavno preplavljena turskim serijama vrlo sumnjivog kvaliteta i zanima me da li postoji neki drugi cilj,mozda politicki,da se te serije kupuju i emituju u Srbiji.
Anonimni autor ovog pisma,g-din Mladen,postavlja jednu super paralelu izmedju Srba i Turaka i na drugoj strani izmedju Izraela(a dodao bih i Srba),u odnosu na Hitlera.
Naravno da Jevreji vode racuna o svom nacionalnom bicu,a mi Srbi smo srozali svoj moral i sve sto je nacionalno na najnizu tacku.
Sto je najgore,ta degradacija svega sto je srpsko dolazi iz aktuelne vlasti,raznih NVO-a,raznih placenika koji rade protiv svoga naroda i drzave,a sto je jos zalosnije uz precutnu saglasnost ogromnone vecine srpskog naroda.
Ovo pismo bi se trebalo razmotriti na Vladi Srbije.
Препоруке:
58
2
11
уторак, 21 фебруар 2012 07:19
Љута Крајина
На срећу или несрећу на ТВ-у гледам само спорт и некада филм, али ово је превише чак и за једног тв-скептика као што сам ја. Зар стварно има људи који су вољни да на српским телевизијским станицама емитују ову серију? Свака част нормалном грађанину који се одлучио и усудио на овакав гест, али зар ће остати сам?
Препоруке:
55
2
12
уторак, 21 фебруар 2012 08:21
Шиља из Патковгграда
Одбијам да верујем да онај господин из Министарства културе није одговорио на ово писмо. Па они су сви тако фини по професији!? Ипак, мислим да је господин аутор писма мало пренагласио (наводну) суровост Турака. У последње време, под утицајем наглог ширења новооткривених еуропских безалтернативних истина о цивилизаторској и просветитељској улози Отоманске Империје на Балкану, у глави ми све више свањује сазнање да је то био само вид тадашње модерне техничке помоћи. Па шта рећи о оном (наводно присилном) одвођењу мушке деце из заостале и мрачне српске балканске периферије у сам центар Турске, где су ти дечаци добијали (често и високо) војно, културно и верско образовање, па су онда чак и дизали ћуприје и богомоље? За то није био вид доброчинства? И уместо захвалности, сада овај господин протестује! Треба заборавити ружне, искривљене представе прошлости и гледати на светлу заједничку будућност са потомцима прогресивног едукатора Сулејмана Величанственог!
Препоруке:
25
31
13
уторак, 21 фебруар 2012 08:42
Бојан-Сурбел
Читајући ово писмо помислио сам да можда и има наде за нас!
Хвала овом паметном човеку!
Препоруке:
53
3
14
уторак, 21 фебруар 2012 10:19
А.Ђ.
@Хиперборео
Да сте написали коментар у стилу одбране уметности и итд. ја вам ништа не бих одговорио увек има неко ко се бори за слободу просто постојања бесмисла. Али ваша изјава о уџбеницима историје на тему једне турске серије показује ваш ноншалантан однос према једној веома битној теми, где ви себе проглашавате за главног судију у пролазном коментару на интеренту. Запитајте се колико је то апсурдно. И само да знате по моралним стандарима тадашњег времена неморално је било то што је исламско шеријатско царство чинило, а које смо ми погрешно називали Турско царство и о томе се може морлано судити нарочито са аспекта народа који је жртва, нећете ваљда ви некоме одрећи то право. Уосталом у муслиманским уџбеницима у Босни деца уче да је Његош био геноцидан то им је главна теза српског шовинизма.
Препоруке:
60
4
15
уторак, 21 фебруар 2012 10:22
Димитрије
Како је настала Османска култура и да је она Србима ближа од много што нам се данас натура, читајте у правим књигама.
Треба искористити глупост и непросвећеност овог народа, али на прави начин
Свако спиновање је лоше!
Решење: Угасите телевизор!
Препоруке:
12
45
16
уторак, 21 фебруар 2012 11:15
siniša
Ja imam rešenje i za tu i sve druge turske serije, ali i sve druge gluposti kojima nas bombarduju sa TV. Ima daljinski upravljač i dok ga držite u ruci imate svu vlast ovoga sveta šta hoćete, a šta nećete da gledate.
Nikada nisam gledao ni jednu špansku, ni jednu tursku seriju, ne gledam Parade, Grbavice, Zemlje krvi i dal bi mesa, meda ili idiota više se ne sećam, a nije ni važno.
Odbrana od Sulejmana Veličanstvenog nije ni u zabrani ni u porezu, nego je u Iskenderima i Bulavama i prijateljstvu i vojnom savezu sa Rusijom. Iza te serije i turkizacije ovih prostora leži namera NATO pakta da nas sve postroji i predpočini svojoj komandui u Ankari.
Препоруке:
58
5
17
уторак, 21 фебруар 2012 11:34
Горан Станковић
Поштовани коментатори,
проблем је ШТА ми радимо, како се ми односимо према нашем: јуче, данас и сутра. Погледајте предизборну утакмицу, једина брига ко ће с ким, како доспети на власт, како се не замерити НЕКОМ моћном, ... . И историјске дилеме данашње политичке сцене: са или без Косова и Метохије. Где тога још има у данашњем свету? Од стране парламентарних странака, од стране учесника на изборима. Да ли ми ласка да смо због тога НАЈРАЗВИЈЕНИЈА демократија на планети? Тешко. Лепше ми звучи када чујем А.Меркел: мултикултуралност је пропао пројекат, или ћеш поштовати ( Немце, Немачку , ... )или, широко ти поље.
Препоруке:
41
0
18
уторак, 21 фебруар 2012 11:39
Mirko
Kao neko ko se bavi istorijom ranog modernog perioda ali i popularnim interpretacijama prošlosti, ja sam odgledao prvu epizodu ove serije jer sam želeo da vidim tursku verziju "Tjudora", gde će upasti u zabludu, kako će iskriviti istoriju da bi je napravili lepšom za gledaoce. Ja bih seriji imao štošta zameriti ali ću je braniti od ovakvog napada čoveka koji je nije ni pogledao a već je napada bez znanja o istoriji naroda pod osmanlijskom vlašću ili o poznom srednjem veku. Kao da su Osmanlije osnovale celo svoje carstvo da bi napadali Srbe na kolac i odvodili im decu u ropstvo. Dajte, otvorite oči za druge interpretacije. Ne nužno tačne, ali drugačije. Preporučujem svima koje zanima, zaista zanima ovo doba da pročitaju knjige pokojnog profesora Radovana Samardžića "Sulejman i Rokselana" i "Mehmed Sokolović".
Препоруке:
22
27
19
уторак, 21 фебруар 2012 11:57
cccc
"Изгибе народ мој,јер је без знања"-пророк Озеј
Препоруке:
44
0
20
уторак, 21 фебруар 2012 12:33
Iperboreo
@A.Dj
Naime ja sam u tacki 2 svog posta vrlo jasno rekao da nastupam sa pozicije odbrane prava na izrazavanje(ne volim da se bilo sta zabranjuje),
a u tacki 3 sam rekao "Ovo je pismo najbolji primer"...tako da nisam govorio o percepciji istorije "на тему једне турске серије", nego na temu jednog pisma...
Nisam ja apsolutni arbitar za poznavanje turske istorije i koliko znam niko u postovima na internetu ne navodi izvore (a ni autor u pismu, vec se samo oslanja na kolektivno secanje,sto je razumljivo ali vankontekstualno i ne lici na nauku)...izvor :"Istorija Osmanskog carstva", Robert Mantran, ako vec ne verujete da je stvarno voleo kube i podizao bolnice...
Mi smo epski jedan narod, jako volimo svoju proslost da slavimo i ja mislim da je to divna osobina, samo ne treba to mesati sa istorijskom naukom...i bolje bi obrazovali decu kad bi im davali viseizvorne udzbenike (kako mi to vidimo i kako turci to vide na primer)...ubedjen sam da ne bi bili manje patriote zato.
Препоруке:
8
35
21
уторак, 21 фебруар 2012 12:35
Iperboreo
@ A. Dj.
Tacno je da muslimani uce da je Njegos bio genocidan, zato sto instrumentalizuju istoriju i gledaju je kroz prizmu moderne (ili cak dnevne) politike. To mi ne bi smeli da radimo, a dokaz da radimo je cinjenica da ljudi koji su prosli kroz neke skole uceci tako istoriju pisu pismo gde tri put pominju devsirmu u kontekstu (verovatno lose) tv serije
Andjin film je takodje los (kao i vecina holivudskih), ali ne pretenduje da bude dokumentarac pa ga treba napasti, jer je los, a ne jer je istorijski netacan.
Препоруке:
7
33
22
уторак, 21 фебруар 2012 12:36
Milos Maric
Prvo lagane serije, pa one koje evociraju ružne uspomene u pamćenju našeg naroda, pa Balkanski parlament kao instrument reosmanizacije, pa ... opet u mrak. To ne vide samo slijepi.
Препоруке:
37
1
23
уторак, 21 фебруар 2012 12:47
@iperboreo
Njegoš nije bio genocidno nastrojen prema muslimanima. On je samo želeo da odbrani malu Crnu Goru od unutrašnjih neprijatelja, poturćenih Crnogoraca, dakle izdajnika svoga bratstva u najtežim vremenima opstanka jednog naroda. Nije u pitanju religija, a još manje genocid, već "istrebljeje" svoje sabraće koja su izdala svoju sabraću. Ako pišete komentare, budite uviđavni prema onima koji čitaju, ne vređajte njihovu inteligenciju.
Препоруке:
45
2
24
уторак, 21 фебруар 2012 13:05
Iperboreo
Mislim da se nismo razumeli, nisam ni rekao ni mislio da je Njegos, a ni Sv Simeon bio genocidan, pravio sam poredjenje, jer je autor ovog (ocajnog) pisma, odlucio da posmatra istoriju s pozicije danasnjeg razumevanja sveta.
Sad posto se pokazalo da ne razumete sta sam rekao, el pravo vreme da pocnem da Vam vredjam inteligenciju?
Препоруке:
8
41
25
уторак, 21 фебруар 2012 13:07
veljkovic
с.j. @
"Сопствена земља ми се почиње гадити због нивоа лудила појединих њених житеља."
Vama tek sada a meni jos pre 33 godine.Simptomi nisu od juce.
Препоруке:
23
3
26
уторак, 21 фебруар 2012 13:38
Janko Veseli
Njegosevi Crnogorci nikako nisu mogli biti genocidni, jer nisu imali tu moc da istrebe sve Turke i Poturice.
Zar u okruzenju jedne islamske imperije neko moze da uradi njima (imperiji, to je na sigurno svi se slazu) genocid? Pa ako su ih uradili, jesu li pobili sve Turke??? Cek cek ostao je nesto malo u Aziji i Africi, po koji po negde, ma ima ih manje od Hazara...
Препоруке:
28
0
27
уторак, 21 фебруар 2012 13:54
Iperboreo
Svi srecni, samo @Janko Veseli :)
Po treci put,taj post je deo konteksta, ako se posmatra tako vidi se da ja ne mislim da je Njegos bio genocidan (iako mislim da je odbijanje da muslimani budu prihvaceni kao deo srpstva dovelo do toga da izgubimo Bosnu-koja je srpska zemlja). Samo sam pravio poentu u vidu poredjenja.
Upusticu se ipak u ovo samo zato sto je zabavna intelektualna gimnastika- posto je ostalo turaka posle istrage poturica(koji nisu turci samo muslimani)- to nije genocid. Posto je ostalo jevreja posle Ausvica(Jasenovca, Sajmista) ni to nije holokaust?
Sad ocekujem pet postova u kome mi kazu da je bilo holokausta- pa da preduhitrim- znam da je bilo - pokusavam da objasnim nesto kroz analogiju.
Zanimljivo rek'o ovaj @Mirko, da su to turski Tjudori, mozda stvarno sada i pogledam par epizoda cisto da vidim koliko je idealizovana istorija.. (mada ce se verovatno baviti time da li Sulejman sam sebi majka)
Препоруке:
9
22
28
уторак, 21 фебруар 2012 14:35
Filozofija
@Iperboreo, zapleli ste se sami u sopstvene netacnosti, pa ne znate kako da se iskobeljate.
Otomani su izgradili svoje carstvo na svim tekovinama Vizantije. Da su se odnosili varvarski i surovo prema hriscanskim narodima, svjedoce ista iskustva i istorijske cinjenice iz Grcke i Bugarske. Sloboda izrazavanja nije da se vrijedjaju zrtve i da svako radi i govori sta mu padne na pamet. To je anarhija.
Postujem vase misljenje, ali ne mogu prihvatiti da neko iz neznanja pametuje o necem sto ga prevazilazi.
Препоруке:
29
5
29
уторак, 21 фебруар 2012 14:39
seljak bezemljas
@iperboreo
Dakle odbili smo da prihvatimo muslimane kao deo srpstva i kao posledicu imamo gubitat Bosne kao srpske zemlje.Necu vas pitati gde se zagubila Hercegovina.Desava se.Navedite izvore iz kojih ste crpili tu vrstu saznanja.
Препоруке:
22
3
30
уторак, 21 фебруар 2012 14:47
Citalac
Iperboreo
jer je autor ovog (ocajnog) pisma, odlucio da posmatra istoriju s pozicije danasnjeg razumevanja sveta.
Naprotiv, covek posmatra istoriju upravo u zdravorazumskom kontekstu, a Vi ovde pisete whig history. Ono za sta optuzujete pisca ovog (korektnog) pisma, imalo bi logike da je covek rekao "Turci! Genetski zlikovci! Globite turiste koji letuju u Bodrumu! Kriminalizujte crnu alvu! Spalite knjige Orhana Pamuka!". Jer to bi bio neki nerazuman i glup izliv mrznje prema Turcima kao TAKVIMA, Turcima uvek i svuda. A covek to nije napisao. nego (ispravno) primetio da je suludo da nam se prikazuju romansirane biografije jednog surovog i nemilosrdnog imperijalnog sultana, za cije vladavine smo stradali prilicno (verovali ili ne, o tome POSTOJE istorijski dokumenti, neki su pisani na latinskom, neki na srpskom, neki cak na turskom).
Volim filmove Fatiha Akina, Pamukove knjige... Ali to ne ZNACI da mi ne smeta telenovela o Sulejmanu na srpskoj TV.
Препоруке:
33
1
31
уторак, 21 фебруар 2012 15:03
Iperboreo
@Filozofija A gde sam ja to poricao surovosti prema hriscanima u osmanskoj imperiji?
@Citalac To sto privatna turska produkcijska kuca napravi seriju i to seriju u kojoj nigde ne kaze e nek je Sulejman Zakonodavac pobio kaurine, treb'o je vise da ih pobije...nego prica (verovatno bljutavo i lose) o ljubavi izmedju njega i jedne od riba mu iz harema, pa je onda proda nasoj privatoj televiziji da je pusti i ljudi izglasaju (troseci pare na gluposti) da hoce da je gledaju ne znaci da neko sme da poziva ministarstvo kulture da uvodi cenzuru.
@Seljak Jeste celu danasnju BIH smo izgubili, zato sto nismo tezili da nacionalno osvestimo srbe muslimane, vec da "se svetimo turcima"
Problem etničkog identiteta i političko-državnog entiteta bosansko-hercegovačkih muslimana
Subotić Momčilo . Andrić, I. Razvoj duhovnog života u Bosni pod uticajem turske vladavine.Cvijić, J. Antropogeografski i etnografski spisi.
Препоруке:
8
15
32
уторак, 21 фебруар 2012 15:05
Iperboreo
Bogićević, V. Bosna i Hercegovina srpske su zemlje po krvi i po jeziku.
Nagradić, S. Muslimani između vjere i nacije - dijalozi sa prof. dr Miroljubom Jeftićem.
Konjhodžić, A.S. Srpska svest kod bosanskohercegovačkih muslimana.
Svidja mi se sto kad neko govori nesto (samo malo)drugacije od vecine, mora da navede izvore, kad neko govori slicno onome sto vi mislite onda se to tako zna i ima izvora na raznim jezicima...
Препоруке:
9
16
33
уторак, 21 фебруар 2012 15:16
А.Ђ.
@Читалац
Подржавам ваш коментар у потпуности јер је погодио у саму срж расправе.
Препоруке:
14
1
34
уторак, 21 фебруар 2012 15:31
Averoes
Koliko je filmova snimano o Dzingis kanu, Aleksandru velikom, Cezaru itd? Zar i oni nisu ubice po vasoj logici? Sulejman Velicanstveni je bio veliki vladar, vladao je prostorom od 22 miliona kilometara kvadratnih. Njegovo carstvo se prostiralo na tri kontinenta. Nsporno da je licnopst od historijskog znacaja. Ali u ovoj seriji, radi se o njegovom ljubavnom zivotu o ljubavi spletkama i koje cemu, sve ono sto voli dokon svijet. Uostalom, sam narod je izabrao da gleda tu seriju...
Препоруке:
10
24
35
уторак, 21 фебруар 2012 15:32
Citalac
Iperboreo
To sto privatna turska produkcijska kuca napravi seriju i to seriju u kojoj nigde ne kaze e nek je Sulejman Zakonodavac pobio kaurine, treb'o je vise da ih pobije...nego prica (verovatno bljutavo i lose) o ljubavi izmedju njega i jedne od riba mu iz harema, pa je onda proda nasoj privatoj televiziji da je pusti i ljudi izglasaju (troseci pare na gluposti) da hoce da je gledaju ne znaci da neko sme da poziva ministarstvo kulture da uvodi cenzuru.
Problem je u tome sto 'privatno' u ovom slucaju ulazi u domen javnog. Ako paragvajski producent nemackog porekla napravi seriju o neshvacenom umetniku i fragilnoj dusi dobrohotnog berlinskog brke iz tridesetih, ja cu ga smatrati (producenta) nacistickom bitangom, a srpsku TV koja to otkupi, suodgovornom za sirenje ogavne naci-propagande. Pisac pisma nije 'zvao na cenzuru' (I mean,c'mon) nego upraznjava svoje pravo kao poreskog obveznika (RRA se finansira iz NJEGOVOG dzepa, ne?)
Препоруке:
22
1
36
уторак, 21 фебруар 2012 15:39
Citalac
celu danasnju BIH smo izgubili, zato sto nismo tezili da nacionalno osvestimo srbe muslimane, vec da "se svetimo turcima"
Nije lepo kad podmecete, pa makar citirali i izvore (u kojima, btw, boldovanog nema ni u naznakama, jer ima nas jos koji smo citali izvore). Naprotiv, itekako je primetna srpska zelja (pogotovo Srba u Bosni, ali i u politici Srbije na razmedju XIX i XX veka, liberalni nacionalizam and all that) da se odnosi sa bracom druge vere resetuju na obostranu radost. I to je prihvatio deo upravo LIBERALNE i prosrpske inteligencije BH Muslimana. I svi ti ljudi imaju svoje mesto u istoriji srpskog naroda. Ali VECINA nije htela. Vi sada krivicu (koje ima i na srpskoj strani) u CELINI prebacujete na Srbe, pa ce sad ispasti i da su Srbi oterali Muslimane u suckor u Prvom i u ustase i esesovce u Drugom svetskom ratu. Nisu. To je bio njihov izbor, nazalost.
I FYI, nismo ''izgubili BiH", na njenoj polovini postoji RS, ma koliko Vas to zalostilo.
Препоруке:
31
4
37
уторак, 21 фебруар 2012 15:47
Citalac
Averoes
Ali u ovoj seriji, radi se o njegovom ljubavnom zivotu o ljubavi spletkama i koje cemu, sve ono sto voli dokon svijet. Uostalom, sam narod je izabrao da gleda tu seriju...
Ne sporeci skroman ukus sire publike na kojem producenti lepo zive worldwide, bio bih Vam zahvalan ukoliko mi prilozite valjane ankete/statistike/narodne inicijatve koje kazu "Hocemo seriju o Sulejmanu! Nista bez detaljne epizode prve bracne noci! Da li je Sulejman razresio ljubavni trougao na karavanskom putu za Budim?". Jako bih VOLEO da vidim kako se narucuju serije, pa da zapocnem viralnu kampanju da ponovo puste The Wire.
Препоруке:
26
0
38
уторак, 21 фебруар 2012 15:55
Саша
Турских серија, као и музике и ко зна чега још, биће све више.Наравно, ништа није случајно.Наша власт је као што се видели тражила помоћ Турске око проблема у Рашкој, коју узгред сви називају Санџак.
Европска унија је Турској отворено рекла да никада неће постати њена чланица. У замену, Турској ће се омогућити повратак на Балкан.Још ћемо се ми браћо нагледати чуда!
Препоруке:
22
0
39
уторак, 21 фебруар 2012 16:13
Милан
Противник сам сапуница (па и турских) али ћу после овога дефинитивно са уживањем почети да гледам поменуту серију.
Препоруке:
7
19
40
уторак, 21 фебруар 2012 16:23
Iperboreo
@Citalac
1. Poziva na de facto cenzuru : "Ако већ не може да се забрани овако нешто мора да се смисли неки механизам који би смањио вероватноћу откупа овакве серије...
a lamentira nad cinjenicom da cenzure nema.
2. opet kontekstualnost istorije: neshaceni slikar iz austrije je dosao mnogo posle prosvecenosti i modernosti te je zato uzasna anomalija, Sulejman je skroz covek svog doba, mnogo pre modernosti(uzimam 1789 kao medju).
3.Citat je Mladicev.
4.Za otudjenje muslimana su krivi poglavito sami muslimani, ali ni SPC odredjuci da se mora biti pravoslavan da se bude Srbin, zaista nije pomogla.
5.Mene raduje sto postoji Srpska, zalosti me samo sto je entitet u drugoj drzavi, a nije sastavni deo nase (pa tako nisu ni pravoslavni Srbi ujedinjeni. Isto me zalosti i Crnogorstvo). Ovo je je bila ruzna optuzba i nije u duhu diskusije (neozbiljne realtivno-c'mon serija je povod)
6.Hocu i ja Wire, takodje hocu da budem kao Bank kad porastem :)
Препоруке:
3
13
41
уторак, 21 фебруар 2012 16:23
Баша Мркаљ
Више ми смета реклама која се види у ћошку слике за емисију Таленти која је написана гајевицом на државној телевизији.
Препоруке:
8
1
42
уторак, 21 фебруар 2012 16:49
seljak bezemljas
@iperboreo
Samo zbog vas prelistao sam ponovo Andricevu doktorsku disertaciju radjenu u Gracu 1923/1924.g/RAZVOJ DUHOVNOG ZIVOTA U BOSNI POD UTICAJEM TURSKE VLADAVINE.Ni traga vasoj tvrdnji.Naprotiv.
Citiracu deo ONAJ DEO BOSANSKOG STANOVNISTVA KOJI JE PRESAO NA ISLAM SACINJAVAOJE U DOBA TURSKE VLADAVINE VLADAJUCU RATNICKU KASTU ONA JE SVE SVOJE SNAGE TROSILA PRVENSTVENO NA OSVAJANJE A ZATIM NA ODBRANU POSEDA DUHOVNI ZIVOT TE KASTE SKAMENIO SE U OBLICIMA TUDJE RELIGIJE I NEPOZNATOG JEZIKA.
Ako ovome dodate Kanun i raja koji regulise polozaj hriscana sami morate priznati da se nije molo nista uciniti za vreme turske vladavine.
Ostaje austrougarska vladavina.Da li znate da je licno upravitelj BiH Benjamin Kalaj vodio postupak proti muslimana koji bi se izjasnio da je srpskog porekla.Da li znate sta je spomenuti radio na afirmaciji bosnjacke nacije.nastavak
Препоруке:
16
1
43
уторак, 21 фебруар 2012 17:01
Citalac
@ Iperboreo
1. U redu, argument modernosti bi bio legitiman u slucaju neke akademske 'naknadne kontekstualizacije' Sulejmana (pomenuo sam whig history). Osim toga, verovatno Vam je poznato i to da se nasa istoriografija (jedna od verovatno referentnijih po pitanju osmanlijskog perioda) NIJE bavila whig history-demonizacijom Osmanlija nego ju je OBJASNJAVALA u kontekstu tog vremena (evo Ekmecic i Samardzic, Radovan, naravno). Ali je njihov SKOR ovde takav da je naprosto bljutavo sada romantizovati njihovog najvidjenijeg osvajaca kroz prizmu ljubavnih zgoda. Oko modernosti, uzmimo okvirno 1789 (ili 1776, svejedno). To ipak ne znaci da bismo istoriju trgovine robovima i rasistickog zakonodavstva u kolonijama/kasnijim SAD iz XVII i XVIII veka mogli da beskrajno kontekstuaklizujemo sa 'tako je bilo svuda'. Nije. To je bila NJIHOVA sramna i sadisticka praksa. Nije da nisu pokusavali americki istoricari (sve donedavno) al' ne ide
Препоруке:
11
0
44
уторак, 21 фебруар 2012 17:01
Citalac
2. Oko cenzure, pa covek kaze 'kad vec ne mogu da je zabranim'. Ne vidim nista sporno (uostalom, mnogo vise me brine cenzura U PRAKSI, a za nju nije odgovoran pisac pisma, nego RTS... Weight of Chains NISU HTELI da prikazu na RTS jer ne govori valjda dovoljno afirmativno o ulozi Zapada ovde... kao gradjanina Srbije, mene vise brine to sto MOJA nacionalna televizija zabranjuje Majkla Parentija, i glumi veceg katolika od pape, jer taj film je prikazivan u SAD a ove nije).
3. Oko opaske za RS, da, znam da je citat Mladicev, zato Vam ono i napisah, misleci da ste jedan od onih sto pricu oko RS svode na Srebrenicu (koju niti branim niti pravdam, naprotiv: ali mi JAKO smeta gradacija zrtava, po kojoj su srebrenicke bitne, a one koje su im prethodile - Bratunac i Kravica - nisu). Evo, najiskrenije se izvinjavam sto sam Vas pogresno protumacio. Nadam se da cete prihvatiti.
4. Bunk, Lester, Carver, McNulty, Kima.. gotta luv 'em all :). Kome trebaju Sulejmanove haremske vragolije:)?
Препоруке:
13
1
45
уторак, 21 фебруар 2012 17:08
SP
... Turske serije su propagandna priprema javnosti za NATO Srbsko-Tursko "partnerstvo" u predstojecem ratu za naftu recimo protiv Rusa . Nista drugo .
Samo iz tog serijsko-Tursko-NATO razloga bih (govorim u svoje ime) ako bih se kojim slucajem i nasao u Beogradu - otvorio paljbu nasumicno na zene decu starce i ostale "evropljane" - dojucerasnje "funkcionere s' vrha" (i njiuhove najmilije) il' bi jednostavno poucen Bagdadskom skolom - izvodio bombasko-samoubilacke napade , nasumicno . Na zalost (moju) - drugi (teroristicki) izbor bih mogao napraviti samo jedanred al' sam cvrsto uveren da bih tako ucinio dobro pa i mucenicko (ako izvolite) delo u ime svih ljudi sveta ...
Препоруке:
8
3
46
уторак, 21 фебруар 2012 17:22
seljak bezemljas
Stigli smo do kraljevine Jugoslavije.Priznacete da je to kratak period.Citiracu vam deo iz knjige putopisa CRNO JAGNJE I SIVI SOKO pisac engleskinja Rebeka Vest.godina 1936.u Sarajevo stize Kazip Ineni predsdnik Turske i Kazim Ozalip domacin Mehmed Spaho opis doceka..TRIDESET HILJADA MUSLIMANA ZIVI U SARAJEVU I MISLIM DA SU SKORO SVI BILI OVDE BILI SU U ZANOSU OBUZETI PRIVIDJENJIMA ZARAZENI STAROM LOJALNOSCUI NESUMNJVO SPREMNI DA SE PREDAJU OTROVU JEDNE STARE MRZNJE ..BILO JE MNOGO DECE I SVA SU POSLUSNO I MIRNO STAJALA NA KISI.
Da li mislite da se moglo nesto uciniti za vreme komunista.Vreme afirmisanja muslimanske nacije.
Ako mene pitate i ja bih voleo da smo naciju kao Nemci stvorili na osnovu jezika.Ali nase su se nacije razvile iz religija.Najozbiljnije se time bavio Milorad Ekmedzic.Znam za tu tezu da su Srbi mogli ali nisu hteli.Optuzuje se crkva.To ne stoji ali jedna optuzba manje vise.POZDRAV.
Препоруке:
17
0
47
уторак, 21 фебруар 2012 18:10
Ekler@Iperboreo
Verujem da emotivni nastup obicnog gradjanina Mladena podrzava dobar deo razmisljajucih Srba.
Zasto?
Pa zato sto ljudi osecaju, bez obzira na oblande o slobodi umetnickog izrazavanja, da se omca neoosmanizma polako steze. Politika, vojska, ekonomija i, najvaznije, kultura su sredstva dominacije od davnine. Posto Holivud nema manju moc od Pentagona, Turci su kopirali recept i krenuli ka Becu, ponovo. Svaki narod, pa i srpski, pise istoriju iz svog ugla, jer trpi njene posledice (ili uziva u njima, zavisno od toga na kojoj je stani maca bio). Sulejman je bio porobljivac, krvnik i zlotvor za nas narod. Cinjenica da je radio dobre stvari za svoj (turski)narod nikako ga ne moze ciniti dobrim za Srbe.
Ne razumem kako je nabijanje Srba na kolac za vas "bilo prihvatljivo", ali me je prosto hvata jeza od moguceg slicnog pristupa Hitleru (spasao posrnulu nemacku ekonomiju, napravio kilometre modernih autoputeva, oziveo industriju, bio umetnik, a, bogami, i covek godine u izboru TIME-a).
Препоруке:
11
3
48
уторак, 21 фебруар 2012 18:27
zoransan
Mislim da dotična serija treba da ide na Prvoj TV.Trebalo bi da svi pošaljemo poruku toj TV da li želimo ili ne da gledamo seriju koja ne dolikuje da bude na našim kanalima.Jeste da je Turska odlučila da na ovaj način propagira svoju državu a verovatno je i serija jeftina.Zašto bismo podlegli jeftinoj propagandi državi koja nes je okupirala gotovo 500 godina.
Препоруке:
12
3
49
уторак, 21 фебруар 2012 18:45
Бели Орао
Каже моја ћерка у своје време комшиници. Тетка Цајо ја највише волим да гледам Росу Салвахе. Љуби јњ тетка Цаја, а што. Па најкраће траје.
Препоруке:
5
1
50
уторак, 21 фебруар 2012 18:46
суперборео
Људи, за милог Бога, госн. Ипеборео када му објављен први текст са "инструкцијама" под редним бројевима, 2 - 2 - 3, мотив био да се важничи, како Руси формулишу "правити се важан". А тек потом када изазвао буру "протеста" у настојању да се испетља - како један од ипебореовик критичара приметио, ни иперборео није могао да остане равнодушан. И тако ход у кругу.
Препоруке:
6
1
51
уторак, 21 фебруар 2012 18:52
Do I need a name?
Pobogu, zašto ste svi tako ostrašćeni? Nije u pitanju dokumentarac.. Osim toga, prikazivaće se ako je gledaoci odaberu, što znači da ćete biti u manjini. A ako ste u većini onda se džaba ljutite i vređate jer i neće biti prikazana...
Bolje se okomite na Anđelinu, to je pravi projekat protiv Srbije.
Препоруке:
6
9
52
уторак, 21 фебруар 2012 19:59
Iperboreo
@Citalac. 1.Ja ne sporim da nasa istoriografija nije demonizovala Turke. Moj argument je bio da autor ovog pisma banalno demonizuje Turke. Jeste njihova sramota (kao i ropstvo Engleska), ali licemerje koje je meni zasmetalo je sto mogu da potpisem da ne bi reagovao s tako moralizatorskog stanovista da je serija o Nemanjicima i da je nasa. A ima za to osnova, ako cemo uzeti da su moralne norme univerzalne bez obzira na vreme i mesto, te da covek ne tezi uvek boljem drustvu..
2.Ovo je zanimljivo. tek sad videh da ovo rts prenosi, i tako ulazi u neko pr pljuvanje s prvom, na sta nemaju pravo, prvo jer je misija rtsa drugacija od komercijalnih televizija, drugo jer kako rekoste sami cenzurisu i trece jer pustaju limunade Mir Jam
3. Sve ok...
@Ekler... Da li ste Vi citali sta sam ja rekao ili samo kritikujete?Vec sam jaasno naglasio (i valdja se stvorilo saglasje) zasto poredjenje sa hitlerom nije korektno.
nastavak...
Препоруке:
3
9
53
уторак, 21 фебруар 2012 20:11
сами смо криви
ове турске серије углавном гледају жене и оне сносе велики део одговорности што се Аџире и Даџире по телевизијама врте, али то неће нико да каже,јер ће му накачити мушки шовинизам...с тим да су мушкарци,такође, одговорни..серије су углавном љубавне и жене траже у њима оно што у стварности не добивају..решење-искључите телевизор и водите љубав
Препоруке:
15
3
54
уторак, 21 фебруар 2012 21:43
Aere perenius
Радознао сам знати,каква злодела и суровости је чинио Сулејман према Србима? Моје познавање Србије 16-ог века је слабашно,па ако неко зна више,молим нека каже.А питао сам,зато што сам прочитао једну занимљиву теорију која каже да се Срби нису бунили у прва 2 века турске владавине,између осталог,и зато што су намети и порези за српски живаљ били мањи него у време феудалне српске државе.Данак у крви и опште цивилизацијско назадовање се не рачуна,то су већ општа места. Да ли је могуће да Суљо послушао савет цара Мурата из "Почетка буне на дахије" да не "дави" много рају.
Препоруке:
3
2
55
уторак, 21 фебруар 2012 22:01
Slavomir Srpski
Pa ko je nama kreiv da ne snimimo domace serije o Dusanu Silnom pa da ih onda izvezemo po svetu, i zasto ne i u Tursku, nekoj privatnoj TV stanici?
To je pravo pitanje Ministru srpske kulture, koji bi trebao da stimulise razvoj srske produkcije.
Serija o Sulejmanu Velicanstvenom je mac sa dev ostrice: ukoliko se tu Srbi uposte i tretiraju, potrebno je videti kakav stav o nama ce biti u toj seriji. Ukoliko negativan, onda ce jos vise provocirati odbojnost prema turskoj kulturi, pa ce im to biti neki bumerang. Ukoliko upste i ne tretiraju Srbe u toj seriji onda je ona bolja od mnogih holivudskih filmova koji tretiraju Srbe u 90tim.
Препоруке:
3
10
56
уторак, 21 фебруар 2012 22:15
vasilije
Eto,prvo će da vam utiču na centre u kori velikog mozga,a onda će opet da vas osvoje.Još ćete ih i voleti!...ha,ha,ha, TURCI DOLAZE...
Препоруке:
3
13
57
уторак, 21 фебруар 2012 22:55
Žiko
Bravo za pisca ovog teksta...potrefio je u centar. Da jesmo za slobodu izražavanja ali kakvog izražavanja. Očito je da mi Srbi imamo kratko pamćenje. Nisam protiv Turskih serija ili Turskog naroda...jesam protiv veličanja Sulejmana veličanstvenog. Antisrbi nam kroje kulturu i obrazovanje, stalno nam govore kako trebamo gledati u budućnost...a zar ne treba pogledati i malo unazad...da te onaj ko te nekad gonio opet ne sačeka ispred. Ministrarstvo kulture ne radi svoj posao u interesu države jer dozvoljava nekim televizijama da zaglupljuju narod...poput Amerikanaca. Ima rezultata u tome. Najbolje se vidi na TV kvizovima kada neki naši gradjani govore kako Sava protiče kroz Vršac ili pak ne znaju u kom dijelu Srbije se nalazi Kragujevac..Kao da smo Amerika a ne mala Srbija gdje smo svi kao komšije. Vjerovatno je naša politička elita zauzela Američki kurs...što gluplji narod bolje se njime vlada..Nazdravlje.
Препоруке:
8
1
58
уторак, 21 фебруар 2012 23:19
Jos jedan "tribalac"
"ове турске серије углавном гледају жене и оне сносе велики део одговорности што се Аџире и Даџире по телевизијама врте"
Ista ciljna grupa takodjer glasa i za Borisa Tadica na izborima...
Препоруке:
11
1
59
уторак, 21 фебруар 2012 23:22
seljak bezemljas
@AERE PERENUS
Poznavao sam coveka koji je tvrdio da je najbolje ziveo za vreme nemacke okupacije 1941.g.Radio je u rudniku Zajaca kod Loznice.Po njemu se ne meri epoha.Donekle ste u pravu.Najvise znamo iz vremena turskog propadanja.Kako je bilo u pocetku saznacete ako procitate KANUN I RAJA zbirku propisa koju je 635.g.u zauzetom Damasku doneo Omar al Katib i kojom se regulisao odnos hriscana i Jevreja prema muslimanima.Tu ste mogli da se spasite ako vam je karakter dozvoljavao da budete clan NVO ili promenite veru.Necete verovati ali nisu vladali Turci nego nasi koji su se poturcili.Posledica turskog osvajanja bili su stalni ratovi preko teritorije bivse srpske drzave.Pa seobe koje su za posledicu imale opsednutost Jugoslavijom.Ali sve to zaboravite i znajte da ko izgubi drzavu tvorevinu koja drzi ljude 6000,g. izgubio je skoro sve.Sedi na ledini razdrljen a duva sa svih strana.Onoga ko vam je prodao pricu o porezu vise nemojte uzimati za ozbiljno.POZDRAV
Препоруке:
10
1
60
уторак, 21 фебруар 2012 23:23
vasilije
E bre Žiko,stvarno misliš da je teško vladati takvima kao šta si ti???...HA,HA,HA
Препоруке:
2
6
61
среда, 22 фебруар 2012 02:32
Marko Gay
@ Citalac Ako paragvajski producent nemackog porekla napravi seriju o neshvacenom umetniku i fragilnoj dusi dobrohotnog berlinskog brke iz tridesetih, ja cu ga smatrati (producenta) nacistickom bitangom, a srpsku TV koja to otkupi, suodgovornom za sirenje ogavne naci-propagande. Previse ste ideoloski ostrasceni. Hitler se od malena suprotstavljao ocevoj ideji da postane drzavni cinovnik.Voleo je umetnost. Zeleo je na akademiju. Razumem da vam se nikako ne dopada njegova politika kasnije, ali to ne moze biti opravdanje za odsustvo svake objektivnosti. Meni se cini da je u vasim ocima Hitler izrastao u neku vrstu apsolutnog i kondenzovanog zla, otprilike kao sto Milosevica zamislja prosecni Amerikanac.Prava osoba je bila mnogo slojevitija. Raspitajte se.
Препоруке:
1
5
62
среда, 22 фебруар 2012 04:33
Bob
Još jednom kažem: nova reč koju treba uvesti u upotrebu je NEOPOTURICE.
Препоруке:
6
3
63
среда, 22 фебруар 2012 05:17
Miloje
TV gledam samo kad sam na to prinudjen, ali jedva cekam da pocne emitovanje sporne serije, volim istorijske filmove pa makar bili i losi. Sulejman Velicanstveni to zasluzuje (kao i bilo koji veliki vladar). To jeste turska istorija ali i deo nase. Jedan od Sulejmanovih velikih vezira je Rustem pasa Opukovic (Srbin iz Dalmacije), a veliki vezir Sulejmanovog sina Selima je Mehmed pasa Sokolovic, koji je prakticno vladao Osmanskim carstvom. Sulejmanova (omiljena) zena je Ukrajinka (robinja), a prvi veliki vezir koga je licno postavio Grk (takodje rob). Navedite mi jos nekog vladara onog vremena koji je bio okruzen strancima i koji im je verovao. Govorio je cetiri jezika od kojih je jedan bio srpski. Za njegove vladavine turska vojska je stalno bila u ratnim pohodima (dva puta su opsedali Bec), pa ne vidim razlog ni mogucnosti za ucestalije nabijanje raje na kolje i ostale zulume. Crno-beli pogled na istoriju ne doprinosi razumevanju iste.
Препоруке:
7
6
64
среда, 22 фебруар 2012 09:35
Laza
Turska carevina se odnosila prema hriscanskim podanicima onako kako zahteva islam i serijat.Radi istorijske istine za Sulejmana Velicanstvenog vezan je znacajan momenat srpske istorije. Prilikom pohoda Mehmed Pase Sokolovica na Banat 1552/53 dobio je znacajnu pomoc od Srba.Sto je dovelo do osvajanja Temisvara.Na osnovu toga Mehmed Pasa Sokolovic je zatrazio od Sulejmana Velicanstvenog da obnovi Pecku Patrijarsiju.Sto je on i uradio 1557. godine.
Препоруке:
4
1
65
среда, 22 фебруар 2012 11:34
seljak bezemljas
@MILOJE
Lepo bas lepo.Tursko a nase.A od istorije ostade ko je cija zena i slicne trice i kucine.Lep skup nevaznih detalja.Kao prica o zlatnim kasikama samo ovaj puta pricaju Turci.Tako biva kada se istorija uci iz serija.
Nije Turska ratovala samo za vreme Sulejmana Velicanstvenog.Turska carevina je tokom svog vekovnog postojanja vodila ratove.Bez prestanka.Osvajala i gubila veci deo osvojenog.Takva je priroda tih tvorevina Osvajanje privredni ras,gubitak ekonomska kriza.Sta mislite kakav je zivot bio onima preko cijih teritorija su vodjeni ratovi.Koliko puta je opustila dolina Morave.Sta mislite kako je bilo braniocima Carigrada kada su aprila 1453.g. culi turske povike JAGMA JAGMA pljacka.Samo kratko Andric u RAZVOJ DUHOVNOG ZIVOTA U BOSNI POD UTICAJEM TURSKE VLADAVINE u Gracu 1924,g.
RECENO JE DA JE OSVAJANJEM CARIGRADA EVROPSKOM COVEKU NANETA RANA Javite ako nesto o tim ranama bude u seriji.
Препоруке:
6
0
66
среда, 22 фебруар 2012 12:57
Milance
A zasto se samopodrazumeva da je svaki sultan bio los? Cak je i danak u krvi bio mnogo bolji od inkvizicije, a Beograd je u Sulejmanovo doba cvetao, sa Srbima, Turcima, Dubrovcanima, itd. Iz Pocetka Bune na Dahije: "Već sve Murat u životu bješe,; "Onda sebi vezire doziva: "Turci braćo, lale i veziri! "Ja umrijeh, vama dobih carstvo,"Nego ovo mene poslušajte,; "Da vam carstvo dugovječno bude: "Vi nemojte raji gorki biti, "Veće raji vrlo dobri bud'te; "Nek je harač petnaest dinari, "Nek je harač i trideset dinari;; "Ne iznos'te globa ni poreza, "Ne iznos'te na raju bijeda; "Ne dirajte u njihove crkve, "Ni u zakon, niti u poštenje; "Ne ćerajte osvete na raji,; "Što je mene Miloš rasporio, "To je sreća vojnička don'jela: "Ne može se carstvo zadobiti, "Na dušeku sve duvan pušeći; "Vi nemojte raju razgoniti; "Po šumama, da od vas zazire, "Nego paz'te raju k'o sinove, "Tako će vam dugo biti carstvo; "Ako l' mene to ne poslušate, "Već počnete zulum činit'; "Vi ćet' onda izgubiti carstvo. -
Препоруке:
4
1
67
среда, 22 фебруар 2012 14:01
Miloje
Ne znam da li bi se neko bunio kad bi nam Grci prodali seriju o Vizantiji sa kojom smo pre Turaka bili u stalnim ratovima i otimali teritorije od njih. Posle bitke na Moravi Stefan Nemanja je potucen do nogu izasao bos i gologlav, sa isecenim rukavima i nogavicama, bez obelezja dostojanstva, da klececi preda svoj mac caru Manojlu i prihvati vazalni odnos. Sve do dolaska Turaka Srbija je bila u stalnom ratu ili sa Vizantijom ili sa Bugarskom. Danas Grke smatramo za Pravoslavnu bracu. Sve su imperije slicne, kao i sve osvajacke vojske, ne vidim zasto bi Turci bili izuzetak. Ponekad sebi postavljam jereticko pitanje da li bismo zadrzali veru i identitet da su na ovim prostorima vladali Rimokatolicki vladari sa svojom Inkvizicijom i zakonima (poput onog cuvenog Jus Primae Notis).
Препоруке:
6
3
68
среда, 22 фебруар 2012 15:08
seljak bezemljas
@milance
Stavljate u istu ravan ondasnji pokoreni Beograd i Dubrovacku republiku.Neka vam bude.Tvrdite da je Beograd cvetao za vreme Turaka.Netacno ali Narod kako je njemu bilo nije vas briga.A to smo ja i vi.I zavrsavate tako sto tvrdite da je dobar onaj sultan pretpostavljam i svaki drugi osvajac za cijeg vremena je porez bio mali.Meni se cini da vam se to omaklo i da tako ne mislite.P.S.Vasim stavom ste i protiv EU tamo su porezi veci.
@miloje
Sto se jereticke misli tice mozete je odbaciti. Pogledajte pa ce te videti da i oni koji su je sproveli u praksi nisu bolje prosli.
Препоруке:
2
0
69
среда, 22 фебруар 2012 16:51
Миодраг
Браво господине Младене, рекли сте истину.
Препоруке:
2
2
70
среда, 22 фебруар 2012 20:33
Citalac
@ Iperboreo
ali licemerje koje je meni zasmetalo je sto mogu da potpisem da ne bi reagovao s tako moralizatorskog stanovista da je serija o Nemanjicima i da je nasa.
Pa verovatno ne bi. Ne verujem ni da u Turskoj zasipaju tu TV-mrezu protestima zbog Sulejmana (ili u Engleskoj/Americi/Rusiji/Spaniji kad romantizuju svoje istorije). Razlog? Njihovi patriotizmi. Hatfield-McCoy kinda thing. Moram da priznam da mi je malo neobicna ta potreba da, kad god zapocnemo pricu o necemu NASEM, moramo da se u startu postavimo u nekaka trnscendenti stepen budistickih mudraca. Cinjenica je da, strogo objektivno, veci deo patriotskog folklora nema nikakvog smisla, ali znate kako... ako se jedan narod toga odrekne, nece ga ostali SLEDITI u racionalistickoj redefiniciji patriotizma, nego ostvariti SVOJE agende na racun njegove koja je slaba ili ne postoji (sto rece Rogozin nedavno, "zivimo u sumi sa grabljivcima, ne ocekujte da JEDINI to ne shvatamo').
Препоруке:
3
0
71
среда, 22 фебруар 2012 20:35
Citalac
A ima za to osnova, ako cemo uzeti da su moralne norme univerzalne bez obzira na vreme i mesto, te da covek ne tezi uvek boljem drustvu..
Pa i nema bas. Srpski srednji vek je bio, komparativno, prilicno napredan period. Ima zakone (ima cak i neku vrstu parlamenta, sto retko ko ima tada) a stvari koje nam sa DANASNJE tacke deluju (s pravom) restriktivno, tipa Dusanovog odvajanja (tadasnjih) Srba i Starovlaha (koji ce, paradoksalno, OCUVATI bas SRPSKI identitet u kasnijim stolecima), ustvari su, za to vreme, bili cak i krajnje HUMANI, jer iskljucuju 'kill 'em all'-filozofiju i voluntarizam lokalnih velikasa, tada evropski commonplace.
Препоруке:
2
0
72
среда, 22 фебруар 2012 20:35
Citalac
E sad, ja se TU zalazem za demitologizaciju. S jedne strane, imamo taj nas kompleks nize vrednosti, koji nas od petog osnovne uci o Magna Carta (i treba, da ne bude zabune) a o Krmciji ili Zakoniku (koji su daleko napredniji po mnogim pitanjima) saznajemo kao odrasli ljudi. Jer bi se prosecan srpski univerzitetski prfesor pre samoubio nego rekao da Srbi IMAJU uredjen pravni sistem, u Srednjem veku, UPOREDI i cak USAVRSEN u odnosu na zemlje pred kojima se osecamo provincijalno.
Препоруке:
6
0
73
среда, 22 фебруар 2012 20:36
Citalac
I onda taj kompleks radja nusprpdukt: mitomanski mentalitet koji 'patriotizmom' smatra neki sumanuti povratak u Srednji vek. Karikaturalni 'konzervativac' koji sanja kako ukida citanje Plejboja i osmudjuje prestupnike po slovu 'zakona carstva mi', samo je obrnuti odraz 'liberala' koji veruje da se 'politicke vrednosti liberalne demokratije' pisu isto kao i 'Madlen Olbrajt' ili 'Naser Oric je heroj'. I to je problem danasnje Srbije; problem SVIGH problema. Fingira se i generise eksces dve karikaturalne percepcije sveta kao 'sukob dveju Srbija' a srecom, nijedna od tih 'Srbija' nema ni PRoMIL fanova u stvarnoj Srbiji.
Препоруке:
2
0
74
среда, 22 фебруар 2012 21:16
Mito
Slažem se sa autorom teksta.
Препоруке:
2
1
75
среда, 22 фебруар 2012 21:39
seljak bezemljas
@CITALAC
Lepo,jasno i tacno receno.
Препоруке:
2
1
76
среда, 22 фебруар 2012 22:34
Filozofija
Miloje, ne lupetajte o istoriji, molim vas! Kakvi stalni ratovi sa Vizantijom? bili smo dio Vizantije, one iste koja je najduze evropsko carstvo: trajalo je cijelih hiljadu godina! Ono isto velicanstveno carstvo koje su Otomani unistili i donjeli nazadnost, javasluk, persijske metode mucenja, despotizam... Sve bolje od boljeg! Kome je do Turske, aferim braco, slobodno se preselite tamo! Ali svi koji u ovome vide privlacne istorijske fakte, ipak vole da filozofiraju o Sulejmanu "Velicanstvenom" podalje, sto blize Evropi a sto dalje od Turske.
Препоруке:
3
5
77
четвртак, 23 фебруар 2012 00:33
Рин о-о то
Сулејман величанствени је историјска личност. Секуларна Турска зна шта ради (поготово према суседима који су опредељени за ортодоксну теократију, ону исламску). Успут, показују и да се турска није одрекла регионалног вођства па и оног ширег. Зашто Срби нису направили серију о Мехмед паши Соколовићу, једној од највећих историјских личности српског народа? Био би то грандиозан пројекат а никад није касно. А не да овако снимамо филмове који су компромитујући за овај народ и увек у задатим оквирима антисрпске пропаганде којом се измишљена кривица Срба и Србије стално понавља.
Препоруке:
4
1
78
четвртак, 23 фебруар 2012 00:35
Војвода Степа Степановић - алијас Славољуб-овић
ЗА КОСОВО-КУМАНОВО ! ЗА СИТНИЦУ-БРЕГАЛНИЦУ !
..."Пуче колан свечевој кобили......обрнуше кола низа страну!Не требује царство нељудима,нако да се пред свијетом руже.Дивљу памет,а ћуд отровану,дивљи вепар има,а не човјек.Коме закон лежи у топузу,трагови му смрде нечовјештвом!"...
...."Спуштавах се ја на ваше уже,умало се уже не претрже;отада смо виши пријатељи,у главу ми памет ућерасте."......
....."У вас стење на свакоју страну;зло под горим,као добро под злом.Јошт имате земље и овацах,па харајте и коже гулите!"....
....."Тврд је орах воћка чудновата,не сломи га а зубе поломи.Није вино пошто приђе бјеше,није свијет оно што мишљасте;барјактару дариват Европу,грехота је о том и мислити!Веља крушка у грло западне.Крв је људска рана наопака,на нос вам је почела скакати;препунисте мјешину гријеха!"..
Да!!! то је речено прије око три вијека,и откако је бураг посрнуо,како ВЛАДИКА РАДЕ каже у свом ГОРСКОМ ВИЈЕНЦУ,као Црногорац и НАЈВЕЋИ СРБИН наше прошлости,отишли су до КУМАНОВА.
Препоруке:
7
0
79
четвртак, 23 фебруар 2012 13:10
Владо
Срамота је колико је овај народ непросвијећен, и колико се мало о томе води рачуна. Џаба уздижемо економију, ако не уздижемо човјека
Препоруке:
7
0
80
четвртак, 23 фебруар 2012 19:03
Прави Милоје @"Милоју"
Оно мало Срба, мало у односу на број колико би Срба било да их Турци не секоше сво време окупације, ЈЕ ПРЕТЕКЛО једино из разлога што је Турцима требала раја да ради и производи ХРАНУ И РОБУ ЗА ТУРСКА ОСВАЈАЊА, И ТРЕБАЛИ СУ СРБИ КАО ИЗВОР ТУРСКИХ ЈАЊИЧАРА. За прехрану многе војске, Турци су од Срба узимали (отимали) ОВЦЕ И ОСТАЛУ СТОКУ коју су гонили уз војску, гонили за војском. Чиме би се хранила силна турска војска која је Беч опседала, Беч, Мохач, и друга европска насеља??? Зато су Срби претекли и опстали, дакле опстали искључиво као РОБОВИ. Иначе, Енглеза и Срба је био исти број до ТУРСКЕ ОКУПАЦИЈЕ СРПСКИХ ПРОСТОРА, а данас је Енглеза само у Енглеској неколико десетина милиона, а у Аустралији, Америци, Канади...а Срба је тако мало да се сви непријатељи Срба буквално иживљавају на Србији, да ОРГИЈАЈУ НА СРБИМА И СРБИЈИ.
Препоруке:
7
0
81
четвртак, 23 фебруар 2012 19:04
Мила БГ
Несоји који жаре и пале евроатлантским јавним сервисима у Србији рачунају на то да не памтимо да је овај несити освајач турски 1521- иселио из Београда целокупно п р е ж и в е л о српско становништво, колико га је побио сами Бог зна, и населио га по околини Цариграда где је временом потурчено. Немам речи каква памет управља Србијом!
Препоруке:
6
0
82
субота, 25 фебруар 2012 22:44
Stefan Nemanja-VELICANSTVENI
Sta li rade nase "velike licnosti"?Gde smo mi to stigli, i da li je ovo nas kraj?
Препоруке:
2
0
83
недеља, 26 фебруар 2012 15:00
Војвода Степа Степановић - Славољуб-овић
Турска је велесила,по броју становника,по територији,по злочинима које је починила над Јерменима,Србима и многим другим православним хришћанским народима,али и по злочинима које чини над Курдима којих има око 25,ооо.ооо.Данас је чувају пропадајуће западне државе,а нарочито САД.Још давно су Срби у Балканским ратовима,против Турске империје закуцали на врата Константинопоља,са намјером да уђу у Аја Софију и врате је поново под православну вјерску јурисдикцију.Међутим,када је Војвода Степа заузео Једрене,тада највећа колонијална сила свијета,која је чинила и чини злочине широм свијета - успротивила се и српска војска враћена је из Једрена,а Црногорска из Скадра.Ти ЕНГЛЕЗИ
исто су нам учинили у Другом свјетском рату када су Србију "продали" комунистима.Иако сам за вријеме рата викао "Живјела Енглеска" незнајући шта су Енглези,покушао сам да дођем до сазнања и дошао сам.Сулејман као уништавач мога народа У ИСТОРИЈУ а не на ТВ да трује моју дјецу и унуке!
.jpg)
od tih serija,a zapazila sam da ih je previse.Da
mozda ne razmenjujemo serije sa Turcima ili ih kupujemo jeftino ili ih mozda dobijamo dzabe.
Prosto mi nista drugo ne pada na pamet sem one stare izreke"DAJ NARODU HLEBA I IGARA",u ovom slucaju serija.Ionda se pitamo zasto je narod
neobrazovan a hranimo ga raznim glupostima.
2. Jos vise ne podnosim ideju da se nesto zabranjuje.
3. Ovo je pismo je najbolji primer kako su jednostrano i vankontekstualno pisani udzbenici istorje u Srbiji.
ispada da su Turci samo nabijali na kolac i uzimali devsirmu, sto naravno jesu cinili i sto je prihvatljivo s obzirom kad su cinili (ne mozemo danasnje moralne standarde da primenjujemo na ondasnje drustvo- ili ako mozemo onda je Stefan Nemanja krajnje genocidno bio nastrojen prema bogumilima i ne treba praviti emisije o njemu...takodje njegos prema muslimanima )
Inace ovaj je napravio u Istanbulu prvu umetnicku komunu, deo grada gde su ziveli samo slikari i ilustratori (Ehl i hirei), a napravio palatu inspirisan renesansom, konkretno Mikelandjelovim kubetom, te uticao na razvoj iste u italiji doneseci boje s istoka...
pisao zakone (sekularne), podizao bolnice i jednu prilicno ogromnu biblioteku.
a nismo bili ni u kakvom odnosu s turskom, pravno gledano ...
Srbija je vec odavno preplavljena turskim serijama vrlo sumnjivog kvaliteta i zanima me da li postoji neki drugi cilj,mozda politicki,da se te serije kupuju i emituju u Srbiji.
Anonimni autor ovog pisma,g-din Mladen,postavlja jednu super paralelu izmedju Srba i Turaka i na drugoj strani izmedju Izraela(a dodao bih i Srba),u odnosu na Hitlera.
Naravno da Jevreji vode racuna o svom nacionalnom bicu,a mi Srbi smo srozali svoj moral i sve sto je nacionalno na najnizu tacku.
Sto je najgore,ta degradacija svega sto je srpsko dolazi iz aktuelne vlasti,raznih NVO-a,raznih placenika koji rade protiv svoga naroda i drzave,a sto je jos zalosnije uz precutnu saglasnost ogromnone vecine srpskog naroda.
Ovo pismo bi se trebalo razmotriti na Vladi Srbije.
Хвала овом паметном човеку!
Да сте написали коментар у стилу одбране уметности и итд. ја вам ништа не бих одговорио увек има неко ко се бори за слободу просто постојања бесмисла. Али ваша изјава о уџбеницима историје на тему једне турске серије показује ваш ноншалантан однос према једној веома битној теми, где ви себе проглашавате за главног судију у пролазном коментару на интеренту. Запитајте се колико је то апсурдно. И само да знате по моралним стандарима тадашњег времена неморално је било то што је исламско шеријатско царство чинило, а које смо ми погрешно називали Турско царство и о томе се може морлано судити нарочито са аспекта народа који је жртва, нећете ваљда ви некоме одрећи то право. Уосталом у муслиманским уџбеницима у Босни деца уче да је Његош био геноцидан то им је главна теза српског шовинизма.
Свако спиновање је лоше!
Решење: Угасите телевизор!
Nikada nisam gledao ni jednu špansku, ni jednu tursku seriju, ne gledam Parade, Grbavice, Zemlje krvi i dal bi mesa, meda ili idiota više se ne sećam, a nije ni važno.
Odbrana od Sulejmana Veličanstvenog nije ni u zabrani ni u porezu, nego je u Iskenderima i Bulavama i prijateljstvu i vojnom savezu sa Rusijom. Iza te serije i turkizacije ovih prostora leži namera NATO pakta da nas sve postroji i predpočini svojoj komandui u Ankari.
проблем је ШТА ми радимо, како се ми односимо према нашем: јуче, данас и сутра. Погледајте предизборну утакмицу, једина брига ко ће с ким, како доспети на власт, како се не замерити НЕКОМ моћном, ... . И историјске дилеме данашње политичке сцене: са или без Косова и Метохије. Где тога још има у данашњем свету? Од стране парламентарних странака, од стране учесника на изборима. Да ли ми ласка да смо због тога НАЈРАЗВИЈЕНИЈА демократија на планети? Тешко. Лепше ми звучи када чујем А.Меркел: мултикултуралност је пропао пројекат, или ћеш поштовати ( Немце, Немачку , ... )или, широко ти поље.
Naime ja sam u tacki 2 svog posta vrlo jasno rekao da nastupam sa pozicije odbrane prava na izrazavanje(ne volim da se bilo sta zabranjuje),
a u tacki 3 sam rekao "Ovo je pismo najbolji primer"...tako da nisam govorio o percepciji istorije "на тему једне турске серије", nego na temu jednog pisma...
Nisam ja apsolutni arbitar za poznavanje turske istorije i koliko znam niko u postovima na internetu ne navodi izvore (a ni autor u pismu, vec se samo oslanja na kolektivno secanje,sto je razumljivo ali vankontekstualno i ne lici na nauku)...izvor :"Istorija Osmanskog carstva", Robert Mantran, ako vec ne verujete da je stvarno voleo kube i podizao bolnice...
Mi smo epski jedan narod, jako volimo svoju proslost da slavimo i ja mislim da je to divna osobina, samo ne treba to mesati sa istorijskom naukom...i bolje bi obrazovali decu kad bi im davali viseizvorne udzbenike (kako mi to vidimo i kako turci to vide na primer)...ubedjen sam da ne bi bili manje patriote zato.
Tacno je da muslimani uce da je Njegos bio genocidan, zato sto instrumentalizuju istoriju i gledaju je kroz prizmu moderne (ili cak dnevne) politike. To mi ne bi smeli da radimo, a dokaz da radimo je cinjenica da ljudi koji su prosli kroz neke skole uceci tako istoriju pisu pismo gde tri put pominju devsirmu u kontekstu (verovatno lose) tv serije
Andjin film je takodje los (kao i vecina holivudskih), ali ne pretenduje da bude dokumentarac pa ga treba napasti, jer je los, a ne jer je istorijski netacan.
Sad posto se pokazalo da ne razumete sta sam rekao, el pravo vreme da pocnem da Vam vredjam inteligenciju?
"Сопствена земља ми се почиње гадити због нивоа лудила појединих њених житеља."
Vama tek sada a meni jos pre 33 godine.Simptomi nisu od juce.
Zar u okruzenju jedne islamske imperije neko moze da uradi njima (imperiji, to je na sigurno svi se slazu) genocid? Pa ako su ih uradili, jesu li pobili sve Turke??? Cek cek ostao je nesto malo u Aziji i Africi, po koji po negde, ma ima ih manje od Hazara...
Po treci put,taj post je deo konteksta, ako se posmatra tako vidi se da ja ne mislim da je Njegos bio genocidan (iako mislim da je odbijanje da muslimani budu prihvaceni kao deo srpstva dovelo do toga da izgubimo Bosnu-koja je srpska zemlja). Samo sam pravio poentu u vidu poredjenja.
Upusticu se ipak u ovo samo zato sto je zabavna intelektualna gimnastika- posto je ostalo turaka posle istrage poturica(koji nisu turci samo muslimani)- to nije genocid. Posto je ostalo jevreja posle Ausvica(Jasenovca, Sajmista) ni to nije holokaust?
Sad ocekujem pet postova u kome mi kazu da je bilo holokausta- pa da preduhitrim- znam da je bilo - pokusavam da objasnim nesto kroz analogiju.
Zanimljivo rek'o ovaj @Mirko, da su to turski Tjudori, mozda stvarno sada i pogledam par epizoda cisto da vidim koliko je idealizovana istorija.. (mada ce se verovatno baviti time da li Sulejman sam sebi majka)
Otomani su izgradili svoje carstvo na svim tekovinama Vizantije. Da su se odnosili varvarski i surovo prema hriscanskim narodima, svjedoce ista iskustva i istorijske cinjenice iz Grcke i Bugarske. Sloboda izrazavanja nije da se vrijedjaju zrtve i da svako radi i govori sta mu padne na pamet. To je anarhija.
Postujem vase misljenje, ali ne mogu prihvatiti da neko iz neznanja pametuje o necem sto ga prevazilazi.
Dakle odbili smo da prihvatimo muslimane kao deo srpstva i kao posledicu imamo gubitat Bosne kao srpske zemlje.Necu vas pitati gde se zagubila Hercegovina.Desava se.Navedite izvore iz kojih ste crpili tu vrstu saznanja.
Naprotiv, covek posmatra istoriju upravo u zdravorazumskom kontekstu, a Vi ovde pisete whig history. Ono za sta optuzujete pisca ovog (korektnog) pisma, imalo bi logike da je covek rekao "Turci! Genetski zlikovci! Globite turiste koji letuju u Bodrumu! Kriminalizujte crnu alvu! Spalite knjige Orhana Pamuka!". Jer to bi bio neki nerazuman i glup izliv mrznje prema Turcima kao TAKVIMA, Turcima uvek i svuda. A covek to nije napisao. nego (ispravno) primetio da je suludo da nam se prikazuju romansirane biografije jednog surovog i nemilosrdnog imperijalnog sultana, za cije vladavine smo stradali prilicno (verovali ili ne, o tome POSTOJE istorijski dokumenti, neki su pisani na latinskom, neki na srpskom, neki cak na turskom).
Volim filmove Fatiha Akina, Pamukove knjige... Ali to ne ZNACI da mi ne smeta telenovela o Sulejmanu na srpskoj TV.
@Citalac To sto privatna turska produkcijska kuca napravi seriju i to seriju u kojoj nigde ne kaze e nek je Sulejman Zakonodavac pobio kaurine, treb'o je vise da ih pobije...nego prica (verovatno bljutavo i lose) o ljubavi izmedju njega i jedne od riba mu iz harema, pa je onda proda nasoj privatoj televiziji da je pusti i ljudi izglasaju (troseci pare na gluposti) da hoce da je gledaju ne znaci da neko sme da poziva ministarstvo kulture da uvodi cenzuru.
@Seljak Jeste celu danasnju BIH smo izgubili, zato sto nismo tezili da nacionalno osvestimo srbe muslimane, vec da "se svetimo turcima"
Problem etničkog identiteta i političko-državnog entiteta bosansko-hercegovačkih muslimana
Subotić Momčilo . Andrić, I. Razvoj duhovnog života u Bosni pod uticajem turske vladavine.Cvijić, J. Antropogeografski i etnografski spisi.
Nagradić, S. Muslimani između vjere i nacije - dijalozi sa prof. dr Miroljubom Jeftićem.
Konjhodžić, A.S. Srpska svest kod bosanskohercegovačkih muslimana.
Svidja mi se sto kad neko govori nesto (samo malo)drugacije od vecine, mora da navede izvore, kad neko govori slicno onome sto vi mislite onda se to tako zna i ima izvora na raznim jezicima...
Подржавам ваш коментар у потпуности јер је погодио у саму срж расправе.
Problem je u tome sto 'privatno' u ovom slucaju ulazi u domen javnog. Ako paragvajski producent nemackog porekla napravi seriju o neshvacenom umetniku i fragilnoj dusi dobrohotnog berlinskog brke iz tridesetih, ja cu ga smatrati (producenta) nacistickom bitangom, a srpsku TV koja to otkupi, suodgovornom za sirenje ogavne naci-propagande. Pisac pisma nije 'zvao na cenzuru' (I mean,c'mon) nego upraznjava svoje pravo kao poreskog obveznika (RRA se finansira iz NJEGOVOG dzepa, ne?)
Nije lepo kad podmecete, pa makar citirali i izvore (u kojima, btw, boldovanog nema ni u naznakama, jer ima nas jos koji smo citali izvore). Naprotiv, itekako je primetna srpska zelja (pogotovo Srba u Bosni, ali i u politici Srbije na razmedju XIX i XX veka, liberalni nacionalizam and all that) da se odnosi sa bracom druge vere resetuju na obostranu radost. I to je prihvatio deo upravo LIBERALNE i prosrpske inteligencije BH Muslimana. I svi ti ljudi imaju svoje mesto u istoriji srpskog naroda. Ali VECINA nije htela. Vi sada krivicu (koje ima i na srpskoj strani) u CELINI prebacujete na Srbe, pa ce sad ispasti i da su Srbi oterali Muslimane u suckor u Prvom i u ustase i esesovce u Drugom svetskom ratu. Nisu. To je bio njihov izbor, nazalost.
I FYI, nismo ''izgubili BiH", na njenoj polovini postoji RS, ma koliko Vas to zalostilo.
Ne sporeci skroman ukus sire publike na kojem producenti lepo zive worldwide, bio bih Vam zahvalan ukoliko mi prilozite valjane ankete/statistike/narodne inicijatve koje kazu "Hocemo seriju o Sulejmanu! Nista bez detaljne epizode prve bracne noci! Da li je Sulejman razresio ljubavni trougao na karavanskom putu za Budim?". Jako bih VOLEO da vidim kako se narucuju serije, pa da zapocnem viralnu kampanju da ponovo puste The Wire.
Европска унија је Турској отворено рекла да никада неће постати њена чланица. У замену, Турској ће се омогућити повратак на Балкан.Још ћемо се ми браћо нагледати чуда!
1. Poziva na de facto cenzuru : "Ако већ не може да се забрани овако нешто мора да се смисли неки механизам који би смањио вероватноћу откупа овакве серије...
a lamentira nad cinjenicom da cenzure nema.
2. opet kontekstualnost istorije: neshaceni slikar iz austrije je dosao mnogo posle prosvecenosti i modernosti te je zato uzasna anomalija, Sulejman je skroz covek svog doba, mnogo pre modernosti(uzimam 1789 kao medju).
3.Citat je Mladicev.
4.Za otudjenje muslimana su krivi poglavito sami muslimani, ali ni SPC odredjuci da se mora biti pravoslavan da se bude Srbin, zaista nije pomogla.
5.Mene raduje sto postoji Srpska, zalosti me samo sto je entitet u drugoj drzavi, a nije sastavni deo nase (pa tako nisu ni pravoslavni Srbi ujedinjeni. Isto me zalosti i Crnogorstvo). Ovo je je bila ruzna optuzba i nije u duhu diskusije (neozbiljne realtivno-c'mon serija je povod)
6.Hocu i ja Wire, takodje hocu da budem kao Bank kad porastem :)
Samo zbog vas prelistao sam ponovo Andricevu doktorsku disertaciju radjenu u Gracu 1923/1924.g/RAZVOJ DUHOVNOG ZIVOTA U BOSNI POD UTICAJEM TURSKE VLADAVINE.Ni traga vasoj tvrdnji.Naprotiv.
Citiracu deo ONAJ DEO BOSANSKOG STANOVNISTVA KOJI JE PRESAO NA ISLAM SACINJAVAOJE U DOBA TURSKE VLADAVINE VLADAJUCU RATNICKU KASTU ONA JE SVE SVOJE SNAGE TROSILA PRVENSTVENO NA OSVAJANJE A ZATIM NA ODBRANU POSEDA DUHOVNI ZIVOT TE KASTE SKAMENIO SE U OBLICIMA TUDJE RELIGIJE I NEPOZNATOG JEZIKA.
Ako ovome dodate Kanun i raja koji regulise polozaj hriscana sami morate priznati da se nije molo nista uciniti za vreme turske vladavine.
Ostaje austrougarska vladavina.Da li znate da je licno upravitelj BiH Benjamin Kalaj vodio postupak proti muslimana koji bi se izjasnio da je srpskog porekla.Da li znate sta je spomenuti radio na afirmaciji bosnjacke nacije.nastavak
1. U redu, argument modernosti bi bio legitiman u slucaju neke akademske 'naknadne kontekstualizacije' Sulejmana (pomenuo sam whig history). Osim toga, verovatno Vam je poznato i to da se nasa istoriografija (jedna od verovatno referentnijih po pitanju osmanlijskog perioda) NIJE bavila whig history-demonizacijom Osmanlija nego ju je OBJASNJAVALA u kontekstu tog vremena (evo Ekmecic i Samardzic, Radovan, naravno). Ali je njihov SKOR ovde takav da je naprosto bljutavo sada romantizovati njihovog najvidjenijeg osvajaca kroz prizmu ljubavnih zgoda. Oko modernosti, uzmimo okvirno 1789 (ili 1776, svejedno). To ipak ne znaci da bismo istoriju trgovine robovima i rasistickog zakonodavstva u kolonijama/kasnijim SAD iz XVII i XVIII veka mogli da beskrajno kontekstuaklizujemo sa 'tako je bilo svuda'. Nije. To je bila NJIHOVA sramna i sadisticka praksa. Nije da nisu pokusavali americki istoricari (sve donedavno) al' ne ide
3. Oko opaske za RS, da, znam da je citat Mladicev, zato Vam ono i napisah, misleci da ste jedan od onih sto pricu oko RS svode na Srebrenicu (koju niti branim niti pravdam, naprotiv: ali mi JAKO smeta gradacija zrtava, po kojoj su srebrenicke bitne, a one koje su im prethodile - Bratunac i Kravica - nisu). Evo, najiskrenije se izvinjavam sto sam Vas pogresno protumacio. Nadam se da cete prihvatiti.
4. Bunk, Lester, Carver, McNulty, Kima.. gotta luv 'em all :). Kome trebaju Sulejmanove haremske vragolije:)?
Samo iz tog serijsko-Tursko-NATO razloga bih (govorim u svoje ime) ako bih se kojim slucajem i nasao u Beogradu - otvorio paljbu nasumicno na zene decu starce i ostale "evropljane" - dojucerasnje "funkcionere s' vrha" (i njiuhove najmilije) il' bi jednostavno poucen Bagdadskom skolom - izvodio bombasko-samoubilacke napade , nasumicno . Na zalost (moju) - drugi (teroristicki) izbor bih mogao napraviti samo jedanred al' sam cvrsto uveren da bih tako ucinio dobro pa i mucenicko (ako izvolite) delo u ime svih ljudi sveta ...
Da li mislite da se moglo nesto uciniti za vreme komunista.Vreme afirmisanja muslimanske nacije.
Ako mene pitate i ja bih voleo da smo naciju kao Nemci stvorili na osnovu jezika.Ali nase su se nacije razvile iz religija.Najozbiljnije se time bavio Milorad Ekmedzic.Znam za tu tezu da su Srbi mogli ali nisu hteli.Optuzuje se crkva.To ne stoji ali jedna optuzba manje vise.POZDRAV.
Zasto?
Pa zato sto ljudi osecaju, bez obzira na oblande o slobodi umetnickog izrazavanja, da se omca neoosmanizma polako steze. Politika, vojska, ekonomija i, najvaznije, kultura su sredstva dominacije od davnine. Posto Holivud nema manju moc od Pentagona, Turci su kopirali recept i krenuli ka Becu, ponovo. Svaki narod, pa i srpski, pise istoriju iz svog ugla, jer trpi njene posledice (ili uziva u njima, zavisno od toga na kojoj je stani maca bio). Sulejman je bio porobljivac, krvnik i zlotvor za nas narod. Cinjenica da je radio dobre stvari za svoj (turski)narod nikako ga ne moze ciniti dobrim za Srbe.
Ne razumem kako je nabijanje Srba na kolac za vas "bilo prihvatljivo", ali me je prosto hvata jeza od moguceg slicnog pristupa Hitleru (spasao posrnulu nemacku ekonomiju, napravio kilometre modernih autoputeva, oziveo industriju, bio umetnik, a, bogami, i covek godine u izboru TIME-a).
Bolje se okomite na Anđelinu, to je pravi projekat protiv Srbije.
2.Ovo je zanimljivo. tek sad videh da ovo rts prenosi, i tako ulazi u neko pr pljuvanje s prvom, na sta nemaju pravo, prvo jer je misija rtsa drugacija od komercijalnih televizija, drugo jer kako rekoste sami cenzurisu i trece jer pustaju limunade Mir Jam
3. Sve ok...
@Ekler... Da li ste Vi citali sta sam ja rekao ili samo kritikujete?Vec sam jaasno naglasio (i valdja se stvorilo saglasje) zasto poredjenje sa hitlerom nije korektno.
nastavak...
To je pravo pitanje Ministru srpske kulture, koji bi trebao da stimulise razvoj srske produkcije.
Serija o Sulejmanu Velicanstvenom je mac sa dev ostrice: ukoliko se tu Srbi uposte i tretiraju, potrebno je videti kakav stav o nama ce biti u toj seriji. Ukoliko negativan, onda ce jos vise provocirati odbojnost prema turskoj kulturi, pa ce im to biti neki bumerang. Ukoliko upste i ne tretiraju Srbe u toj seriji onda je ona bolja od mnogih holivudskih filmova koji tretiraju Srbe u 90tim.
Ista ciljna grupa takodjer glasa i za Borisa Tadica na izborima...
Poznavao sam coveka koji je tvrdio da je najbolje ziveo za vreme nemacke okupacije 1941.g.Radio je u rudniku Zajaca kod Loznice.Po njemu se ne meri epoha.Donekle ste u pravu.Najvise znamo iz vremena turskog propadanja.Kako je bilo u pocetku saznacete ako procitate KANUN I RAJA zbirku propisa koju je 635.g.u zauzetom Damasku doneo Omar al Katib i kojom se regulisao odnos hriscana i Jevreja prema muslimanima.Tu ste mogli da se spasite ako vam je karakter dozvoljavao da budete clan NVO ili promenite veru.Necete verovati ali nisu vladali Turci nego nasi koji su se poturcili.Posledica turskog osvajanja bili su stalni ratovi preko teritorije bivse srpske drzave.Pa seobe koje su za posledicu imale opsednutost Jugoslavijom.Ali sve to zaboravite i znajte da ko izgubi drzavu tvorevinu koja drzi ljude 6000,g. izgubio je skoro sve.Sedi na ledini razdrljen a duva sa svih strana.Onoga ko vam je prodao pricu o porezu vise nemojte uzimati za ozbiljno.POZDRAV
Lepo bas lepo.Tursko a nase.A od istorije ostade ko je cija zena i slicne trice i kucine.Lep skup nevaznih detalja.Kao prica o zlatnim kasikama samo ovaj puta pricaju Turci.Tako biva kada se istorija uci iz serija.
Nije Turska ratovala samo za vreme Sulejmana Velicanstvenog.Turska carevina je tokom svog vekovnog postojanja vodila ratove.Bez prestanka.Osvajala i gubila veci deo osvojenog.Takva je priroda tih tvorevina Osvajanje privredni ras,gubitak ekonomska kriza.Sta mislite kakav je zivot bio onima preko cijih teritorija su vodjeni ratovi.Koliko puta je opustila dolina Morave.Sta mislite kako je bilo braniocima Carigrada kada su aprila 1453.g. culi turske povike JAGMA JAGMA pljacka.Samo kratko Andric u RAZVOJ DUHOVNOG ZIVOTA U BOSNI POD UTICAJEM TURSKE VLADAVINE u Gracu 1924,g.
RECENO JE DA JE OSVAJANJEM CARIGRADA EVROPSKOM COVEKU NANETA RANA Javite ako nesto o tim ranama bude u seriji.
Stavljate u istu ravan ondasnji pokoreni Beograd i Dubrovacku republiku.Neka vam bude.Tvrdite da je Beograd cvetao za vreme Turaka.Netacno ali Narod kako je njemu bilo nije vas briga.A to smo ja i vi.I zavrsavate tako sto tvrdite da je dobar onaj sultan pretpostavljam i svaki drugi osvajac za cijeg vremena je porez bio mali.Meni se cini da vam se to omaklo i da tako ne mislite.P.S.Vasim stavom ste i protiv EU tamo su porezi veci.
@miloje
Sto se jereticke misli tice mozete je odbaciti. Pogledajte pa ce te videti da i oni koji su je sproveli u praksi nisu bolje prosli.
Pa verovatno ne bi. Ne verujem ni da u Turskoj zasipaju tu TV-mrezu protestima zbog Sulejmana (ili u Engleskoj/Americi/Rusiji/Spaniji kad romantizuju svoje istorije). Razlog? Njihovi patriotizmi. Hatfield-McCoy kinda thing. Moram da priznam da mi je malo neobicna ta potreba da, kad god zapocnemo pricu o necemu NASEM, moramo da se u startu postavimo u nekaka trnscendenti stepen budistickih mudraca. Cinjenica je da, strogo objektivno, veci deo patriotskog folklora nema nikakvog smisla, ali znate kako... ako se jedan narod toga odrekne, nece ga ostali SLEDITI u racionalistickoj redefiniciji patriotizma, nego ostvariti SVOJE agende na racun njegove koja je slaba ili ne postoji (sto rece Rogozin nedavno, "zivimo u sumi sa grabljivcima, ne ocekujte da JEDINI to ne shvatamo').
Pa i nema bas. Srpski srednji vek je bio, komparativno, prilicno napredan period. Ima zakone (ima cak i neku vrstu parlamenta, sto retko ko ima tada) a stvari koje nam sa DANASNJE tacke deluju (s pravom) restriktivno, tipa Dusanovog odvajanja (tadasnjih) Srba i Starovlaha (koji ce, paradoksalno, OCUVATI bas SRPSKI identitet u kasnijim stolecima), ustvari su, za to vreme, bili cak i krajnje HUMANI, jer iskljucuju 'kill 'em all'-filozofiju i voluntarizam lokalnih velikasa, tada evropski commonplace.
Lepo,jasno i tacno receno.
..."Пуче колан свечевој кобили......обрнуше кола низа страну!Не требује царство нељудима,нако да се пред свијетом руже.Дивљу памет,а ћуд отровану,дивљи вепар има,а не човјек.Коме закон лежи у топузу,трагови му смрде нечовјештвом!"...
...."Спуштавах се ја на ваше уже,умало се уже не претрже;отада смо виши пријатељи,у главу ми памет ућерасте."......
....."У вас стење на свакоју страну;зло под горим,као добро под злом.Јошт имате земље и овацах,па харајте и коже гулите!"....
....."Тврд је орах воћка чудновата,не сломи га а зубе поломи.Није вино пошто приђе бјеше,није свијет оно што мишљасте;барјактару дариват Европу,грехота је о том и мислити!Веља крушка у грло западне.Крв је људска рана наопака,на нос вам је почела скакати;препунисте мјешину гријеха!"..
Да!!! то је речено прије око три вијека,и откако је бураг посрнуо,како ВЛАДИКА РАДЕ каже у свом ГОРСКОМ ВИЈЕНЦУ,као Црногорац и НАЈВЕЋИ СРБИН наше прошлости,отишли су до КУМАНОВА.
исто су нам учинили у Другом свјетском рату када су Србију "продали" комунистима.Иако сам за вријеме рата викао "Живјела Енглеска" незнајући шта су Енглези,покушао сам да дођем до сазнања и дошао сам.Сулејман као уништавач мога народа У ИСТОРИЈУ а не на ТВ да трује моју дјецу и унуке!