Само један референдум и једно референдумско питање било би довољно да се почну радикално рашчишћаватИ СВИ односи у Србији: "Да ли сте за то да се у земљи Србији користи искључиво ћирилица за писање српског језика свугде и свакад?"

Пре неколико недеља, послао сам НСПМ-у сличан текст, који је објављен негде око ђурђевданских избора. Мотиве, које сам имао, видим- имате и Ви: да се отвори нека шира јавна расправа о тексту "Иницијативе", којом би се активирао што већи број људи на размишљању и прецизирању ових основних теза о политичком програму, који би могао да спасе Србију из канџи неолибералне мафије и њених помагача.
У том смислу, поздрављам овај текст; увиђам да је Ваша перцепција проблема које детектујете заправо- идентична мојој...
С тим у вези, позивам и друге, који у овом програму препознају нешто добро, сврсисходно и позитивно да се укључе, и поразмисле о потезима којима би овај "теоретски" део почео да се материјализује у неки политички активан концепт.
Конкретно- мислим да је време за формирање политичког субјекта, који би заступао овај програм. Странка, покрет или појединац- свеједно; али, са речи, треба прећи на деловање "на терену".
Јер, ова Влада, коју "крпе"- неће дуго...

Иницијатива за спас Србије:

1. Забрана абортуса

Zabranu abortusa traze samo religiozni zaludjenici koji ne znaju sta je sekularna drzava niti imaju osnovni osecaj za pojam prava ljudi (i naravno zena). A ti religiozni zaludjenici nisu naucili osnovnu lekciju Francuske revolucije o tome sta je to REPUBLIKA gde postoji odvojenost drzave i crkve. Pojam republike je prva levicarska ideja, a napad na republiku i prizeljkivanje teokratije su prvi instinkti desnicarskog lupetanja. A onda kad se ta desnica ekstremizuje da pronadje nekog "drugog" ko je kriv sto stvari nisu za neke "nase" savrseno stojece to vodi cak i do genocida onog tipa koji su odradili nacisti ili ustase u NDH.

Управо тако

6. обавеза НВО, медија и других организација, регистрованих у Србији, да свако финансирање из иностранства посебно назначе на сајту, у емисијама или у штампаном издању, са навођењем износа и називом финансијера;



Мени је ова тачка довољна да подржим иницијативу НСПМ-а

Postovani gospodine Dragoslave,

bukvalno sam se "smrz'o" na Vas tekst. Ja Vasa razmisljanja vidim kao paradigmu novog USTAVA. Da PARADIGMU, jer preambula nije ni dovoljno jaka ni dovoljno dobra rec.

Dace Bog!!

O abortusu.

Licno podrzavam razmisljanje jednog srpskog episkopa o ovoj temi. Naime on kaze da svetinja zivota pocinje zacecem u toj jednoj jedinoj celiji nasaloj spajanjem jajasca i spermatozoida i da je unistenje cak i te jedne celije ravno ubistvu odrasle osobe. Kraj price i dobra osnova za clan krivicnog zakona.

Izvan medicinskih raloga za abortus, mada je i to veliko i otovoreno pitanje, ne zena, nego niko nema pravo da pocini ubistvo, i ni jedno opravdanje za to (kao nema se i tome slicno) ne "pije" vode.
Pogotovo kada postoji citava paleta lako dostupnih kontracepivih sredstava.

Слажем се да већински систем иам много мана али ја лично не видим ништа поштеније него нешто што је најприближније "непосредној демократији" за коју се у свету залаже све више људи.Проблем са пропорционалним изборним системом је у томе што гласајући за оног једног у кога имате поверење у парламент увлачите и неколицину којима не бисте поверили ни две нацртане патке на чување а камоли државу. Нажалост, испоставило се да тај један у кога имате поверење није способан да обуздава оне остале које су уз помоћ вашег гласа (иако против ваше воље)дошли у позицију да одлучују, и шта сад? Да чекамо још један изборни циклус да се у тој странци појаве неки бољи, поштенији политичари... И колико пута тако? Мислим, колико пута је у друштвима на која се угледамо уобичајено допустити да будеш преварен? Лично - мислим да је и један пут превише; онај ко изигра вољу гласача који су га изгласали треба да одговаРа и то не само политички него и кривично уколико се незаконито окористио преваром.Једног дана.

Ja se ne slazem ni sa jednim predlogom i ne vidim razloge da se menja proporcionalni izborni sistem. Da budem jos precizniji, spas Srbije nije u politickim promenama vec u ekonomskim. Autor ovog teksta bi mogao da se pozabavi pitanjima - zasto Srbija prodaje sirovine i nista ne proizvodi? Kad bi autor predlozio osnivanje istrazivackih centara u Uzoj Srbiji i Vojvodini koji bi direktno pomagali industriji onda bih ja bez razmisljanja podrzao takav predlog. Zasto se voce iz Srbije izvozi, zasto Srbija ne moze da napravi cokoladu kao Svajcarska? Zasto Srbija nema dobre puteve i brze vozove poput Nemacke i Francuske? Zasto nijedan srpski proizvod ne moze da se nadje u Evropi ili Americi dok od ostalih republika bivse YU to nije slicaj? Kad budete resavali prvo ovakve probleme onda ce ovi politicki predlozi sami po sebe biti reseni. Ona zemlja koja ne ume da se bavi ekonomijom treba da nestane ili da bude isparcana ili da bude pod protektoraton neke druge zemlje.

@F-16

све традиционалне религије забрањују чедоморство

Kratko ali nabijeno konfuzijama svake vrste.

Sa politicke strane to sta religije "zabranjuju" nema nikakve veze sa pitanjem kakvo zakonodavstvo treba da bude u sekularnoj republici. Naravno da takvo zakonodavstvo mora postovati pravo zene na abortus. Poziv na teokratiju, koji je sadrzan u ovoj formulaciji, je nazadan, reakcionaran i izraz primitivizma i gluposti. Osim toga abortusom se ne mori cedo, jer embrion ili fetus nije isto sto i (rodjeno) dete. Srbi treba da se manu ovakvog zaglupljivanja i sasvim se uozbilje. Manite se toga sta religije zahtevaju. Pozivanje na religiju u politici je izraz nazadnog primitivizma koji smo u Evropi napustili bar od 1789. Reakcionarno klero-desnicarenje je dosadno i nepotrebno.

Alef
Vlada koju ce sastaviti zapad ili mediji koje kontrolise zapad?
Ви изгледа никако не желите да схватите проблем...
Павков је лепо објаснио, у једном коментару на текст- запад неће знати кога да "спонзорише", ако се иде на директне изборе; овако, финансирају пар протува из најјачих странака, које после финансирају саме себе- издајом.
Нико не тврди да је тај систем савршен; но, у њему је неупоредиво теже (спољном фактору) контролисати понашање сазива, јер такви посланици знају да, ако се ма и сумња да раде за неког- нема ништа од реизбора.
Осим ако не подмите све гласаче из његове базе, што, у суштини, народу и одговара, зар не?
Ви, видим, мислите да је овај систем бољи; ваљда Вам је јасно да је неколицина странака у Парламенту под директном контролом западног интереса.
Зашто се, ако се око тога слажемо- противите изборном систему, који би то, бар на неко време- онемогућио?

Одлична идеја, предлажем и проширујем на Косово и Метохију, за почетак на северно Косово и енклаве; сад још само реците кога да предложим на чело тих истраживачких центара, по ком критеријуму би се бирали сарадници, ко би одобравао пројекте, средства за финансирање - па да идемо на пиво! Али, да вам уштедим труд: Руководиоце постављају странке којима те установе "западну" након избора. Ако на пример СПС постави директора једног истраживачког центра а министар финансија буде Јоргованка Табаковић - је ли реално очекивати да ће њено министарство уплатити средства за рад тог центра, или је можда изгледније да ће гледати да му на сваки начин напакости како би "доказала" да је СПС неспособна и да нема кадрове? И да нема пара у буџету... Супозиција може да се примени на сваки други однос, Урс- ДС, СНС-ДСС...

Сумњате неосновано... Има много мушкараца којима би се веома допало да имају радно место аутолимара, металостругара, зидара, столара, возача, на коме би радили осам сати дневно, с посла дошли кући где би их чекао ручак, дневна штампа, поподневна дремка, вечерњи одлазак на сладолед, роштиљ, обичну шетњу... И тако свакодневно до пензије. А онда - кокошињац, баштица, цвеће... За то некада није била потребна диплома, у нормалним демократским друштвима није потребна ни данас.
Исто тако, има много жена које би биле веома задовољне ако би их неко довео у ситуацију да уместо да у шест ујутро (или раније) буде децу и носе их у јаслице или вртић како би стигле на посао где рмбаче за понижавајућу плату, изложене шикани и мобингу - остану у кревету још сат времена, оду по хлеб и млеко, спреме деци доручак, поспреме по кући, ставе ручак да се кува,

Јер су им родитељи незапослени или мало и нередовно зарађују... Слажем се да талентована деца треба да се школују до највиших академских звања, али побогу - одакле идеја било коме да сва деца треба да се школују докле год има ко да их финансира?
Ко би требао да ради у производњи? Пропали студенти? Деца сиротиње из провинције? Будале које нису способне да се упишу ни на приватни универзитет?
Какав производ такви људи могу да направе? Ко ће да купи тај производ...
Дакле, није ми била намера да провоцирам жене, нарочито не да им одузимам "стечена" права; само бих желео да се и жене равноправно мушкарцима - изјасне на тему: Како и куда даље?Са посебним освртом на питања одумирања села, исељавања из провинције и "београдизацију" земље, права жена запослених по прчварницама, кафанама, пекарама, страним компанијама које су нам (како се сами хвале) довели Тадић и Динкић - бивши и будући ортаци у Влади...Поздрављам вас.

@Aeksandar
Не ради се овде о политици нити о законодавству. Овде се ради о животу и праву на живот. Наравно да нам је Бог оставио право избора, па свако може да ради шта хоће, што опет не значи да ради исправно.
Што се мене тиче ја сам се определио за живот, а поштујем и оне који се другачије опредељују. Може ми ко год хоће спочитавати верску затуцаност, али мора поштовати моје мишљење које се супротставља чедоморству.
Многи Срби су спремни да кажу да је патријарх Павле био "светац за живота", али се намрште када прочитају, на пример: "Највећи превид чинимо у вези са чедоморством, јер нећемо да признамо да је то грех убиства детета, мотивисан себичношћу недостојних родитеља. То је најгнусније убиство, одбијање благослова Божјег и ускраћивање права на живот новој личности. Још нерођено дете није безимени заметак, фетус, то је човек - душа жива "
Е тад им није светац.

драгослав павков
Ne moze par ljudi da resava probleme jedne zemlje. Pod uslovom ako imate problem kako da dovedete nekog ko bi otvorio neku fabriku u nekoj opstini, predhodno treba da imate kadrove u toj opstini. Nase skole ne prave kadrove koji bi profesionalno radili svoje poslove vec kadrove bubalice. Dacu vam primer : osoba treba da se bavi ekonomijom, da je sposobna da na engleskom napravi plan ili biznis plan u sta bi moglao da se ulaze i da na kraju to predlozi nekoj poznatoj kompaniji. U Srbiji postoji nauka koja je potpuno odvojena od realnog sveta. Taj tip nauke postoji i u svetu, medjutim, u svetu postoje naucne institucije koje direkno rade za kompanije. U Srbiji takvih institucija nema. Kad spomenuste Petnicu, ne mogu vam reci da podrzavam takvu instituciju koja trosi novac a nista ne proizvodi. Nauka nije odvojena od ekonomije i naucnici i ekonomisti bi trebalo da rade zajedno. Tako se radi u svetu i to je jedina formula koja vodi do napredka i prosperiteta.

Пољска је једина земља Европе која има позитивни прираштај становништва, и чланица ЕУ којој не прети најезда гладне радне снаге са истока и југа. Не прети им ни опасност да један запослени плаћа 2 пензионера,а има из године у годину позитиван привредни раст.
Има ту неке везе.

наравно да Пољској не прети инвазија радне снаге кад имају вишак своје која је преплавила целу западну Европу... "има ту неке везе" .. међу урбаном сиротињом европских предграђа цветају сличне културалистичке екстремне идеологије /религије - негде муџахедини негде католицисти ..дивни примери за углед нама православним Србима

moj program je mnogo kraći od vašeg:otvoriti dosijee,
uraditi lustraciju.A onda časni pošteni moralni i
najbolji na čelo napred.

""@. Пољска је дужна 380 милијарди $.

""брм. Као и увек остајете у фотељи. Крените некад у акцију.

Dragoslave, vi kanda mislite da samo žene ne mogu da imaju "i jare i pare" (i decu, i karijeru), dok muškarci izgleda mogu - pre podne su na poslu, a kad se vrate - deca okupana i umivena, ručak spreman, itd. Jasno vam je, valjda šta u toj slici ne štima.

I muškarac i žena mogu imati i posao i decu, ako su spremni da ravnopravno dele kućne obaveze. Budite sigurni da bi i žene, jednako kao i muškarci, volele da ih po dolasku s posla dočekaju okupana deca i spreman ručak.

Problm je, dakle, u tome, što su žene spremne da rade, a muškarci nisu spremni da preuzmu svoj deo kućnih poslova. Izvinite, ali za to vam nije kriv ni feminizam, ni NVO, nego upravo patrijarhat koji muškarce učvršćuje u uverenju da su bogom dani i da ih valja dvoriti.

""8. март.
Усисавам, перем тепихе, скидам и намештам завесе, све физикалије, поправке и сл., идем на пијац, плаћам све рачуне, возим и развозим и имам највећу плату. Јел` треба још нешто?

Ви не разумете проблем, а и није Вам неки дан, префарбали су Вас. Проблем је кад полушколована средњошколка са 28 година дође из села у БГ, јер неће да се удаје, да би још мало "проживела"-не знам шта је то проживети, ако није до 28године, (у преводу-чистила би и да не кажем шта), а неће да музе краве у свом прелепом селу и да продаје сир, јер није то ин.
Није проблем што се женска деца школују, него она што се не школују, а "живе" и неће да се удају јер их их на то наговарају још простије мајке које су се замислите мучиле испијајући кафу и школујући их док се отац проводио по кафанама са певаљкама(то је речник осмомартовских димаћица са нагласком на "и").

П.С.
Имам две ћерке са факултетима на докторским студијама. Супер су деца.

@@. Цртани филмови су били некад у 19.15. Шта да Вам кажем више?

Poljak
@Brm
Kako Poljaci mogu "preplaviti zapadnu Evropu", pored desetina miliona koji dolaze iz Azije i Afrike?
не знам ја нешто чито и чуо о Пољацима молерима и шоферима у Енглеској на које је кивна домаћа сиротиња .. и о броју Пољака п западу
Polska je zemlja sa najvecim rejtingom za strana ulaganja u Evropi.
јел то после Ђелићевих савета? то с рејтинзима ми је познато - Ирска, Исланд (пре револуције),одличан вам је тај рејтинг кад се млади исељавају

нисам написао ништа против католика, већ против католициста (као што су наше усташе) .. . против Италијана, Шпанаца и ПОртугалаца немам ништа против нити с њима имамо прблема.. кад не толеришем Образ међу својима зашто бих вама толерисао ваше глупости.. немате паметнија посла него да се бијете са браћом Словенима на првенству задојени том бесмисленом католицистичк0м мржњом..

Бели орле
као и обично не капира о чему причаш.

sama činjenica da neko odabere pseudonim "8. mart" jasno ukazuje na nesigurnost te ličnosti. Krije se iza žene borca radnika, femistikinje, možda i ninfomanke - nebitno. Nikada u životu nisam mislio da žene nisu vredne kao muškarci, naprotiv mislim da su vrednije, ali vrednije kao oličenje pozrtvovanosti, podnošenja bola i da ne nabrajam. Uostalom, uvek sam više voleo žene nego muškarce. Ali osmi martu, ne dozvoljavam da pričate o ravnopravnosti koja jednostavno prirodno nije moguća: nemamo ista polna obeležja, ne možete da ponesete dva džaka cementa, pa ni jedan,kao muškarci, za svako to "othranjeno" dete dobijate porodiljsko bolovanje, a muškarci hrmbaju, zar mislite da i očevi ne bi voleli da toliko vremena provedu sa decom kao majke, ali nemaju kad, deca treba nešto da jedu, tražite da u penziju idete pre, zašto, ako smo ravnopravni, hoćete u skupštinu u određenom procentu, pa draga gospođo, pobedite na izborima pa budite same žene u skupštini, mi muškarci se ne bi osećali ugrožeo

Dragoslave, naravno da ima puno žena koje su domaćice, i ja sa tim nemam nikakav problem. Problem je u tome što vi eksplicitno osuđujete obrnut scenario - u kojem žena radi, a muškarac sedi kod kuće i brine o deci. Zašto? Zato što, po vašim rečima: "njihovi muškarci koji su postali tehnološki viškovi ili nikad nisu ni radili, na sebe preuzimaju poslove koji im se ne čine prirodnim: spremanje dece u školu, odlasci na roditeljske sastanke, spremanje po kući... Oni to naravno nikad neće umeti da urade kao supruga, koja po dolasku sa frustrirajućeg posla ostatak „slobodnog“ vremena troši na popravljanje onoga što je „trapava muškarčina zabrljala“ – što je dodatno frustrira i inspiriše da se „istrese“, ali ne tamo gde treba (ispred Skupštine na primer) već tamo gde može – na članove porodice i one koji je vole... "

Ali ovde problem nije u feminizmu, nego u tome što muškarci koje opisujete, neće da rade kućne poslove. Nemojte mi samo reći kako "ne umeju", nije to nuklearna fizika.

Овај текст, чији наставак очекујем, заслужује много обимнији коментар, али задржавам се само на једном - праву на абортус као "врхунском" доказу освојене слободе!? Жене имају право на слободу одлучивања о рађању, али ПРЕ зачећа, после тога на абортус имају право само жртве силовања, болеснице и сл.

Dzaba mi hiljadu eura mesecnokad su mi deca odrasla bez mame,zeljni mene a ja njih.Sto puta sam proklela onog koji je prvi zapoceo sa tom politikom.Svi mi kazu,tebi je super,imas dobru platu,napravili kucu,skolovala decu,a meni na sve strane skripe zglobovi(radim kao medicinska sestra u starackom domu).A moj muz kuva pere cisti,radi bastu i puno puno toga,a ja ne stignem ruzu da uberem da stavim u vazu.Moja mama je bila domacica i ja zavidim zenama iz tog vremena i molim Boga da takvo nekakvo vreme dodje.Zbog mojih kcerki koje ceka moja sudbina,jer radnih mesta za muskarce nema.Moja 28godisnja cerka ceka posao,ima muza,ali jos uvek ne radja.Ceka posao kojeg nema.Ja je nagovaram da rodi dete,a ona pita zasto se skolovala.Svako od nas ima te zatvorene krugove,a resenja nema.Zato podrzavam muskarce da idu napred,da budu sto su i uvek bili,a mi zene sa svojom decom ako moze,jer smo se pogubili u ovoj ludnici od zivota.

Deca neznaju ko je mama a ko tata.Moj sin je do svoje pete godine mislio da ga je tata rodio...plakala sam od ljubomore.Osecam se se da sam promasila zivot.Inace sa mamom domacicom razmenjujem misljemja,jer ona kao i vi misli kako je bas lepo raditi dvadeset sati dnevno.Moja mama je nekad dok je tata kao gospodin inzenjer radio,bila aktivna u svim mogucim zenskim organizacijama,skupljala sve i svasta za crveni krst,obilazila puteve revolucije,imala uniformu civilne zastite,igrala se rata u akcijama"nista nas ne sme iznenaditi",ispijala kave sa komsinicama,vodila mene i brata po muzejima raznih gradova,decje pozoriste,piknike,heklala,strikala...i slavila 8 mart.borila se da ja radim dvadeset sati dnevno.Koja zaposlena zana danas slavi osmi mart?ja cesto ne znam ni koji je datum.

Potpisujem svaku tacku Inicijative. Sledeci korak je organizovati politicku partiju koja ce je sprovesti u delo. Verujem da potencijalnih partijskih clanova na NSPM-u ima dovoljno za njen pocetak.

хисторик
"Da li znas nekog naseg naucnika da je u poslednjih deset godina objavio neki patent i da je za to dobio novac od neke inostrane kompanije"

ja znam pet vrhunскih svetskih (информатичар, биолог, микробиолог, физичар) и још три доктора друштвених наука, предавача редопвних на страним факултетима од Мескика до САД, samo iz mog ličnog okružeњa (sredњa škola i kvart)..али они се не рачунају јер нису у Србији па по теби нису ни Срби..Срби су само опанчари, препознау се по клемпавим ушима, прем твојим уџбеницима

Та, добро, Србија напредује а Срба је све мање, што живих, који све дуже живе, што оних који раде. Када остане само 1 Србин, тада он неће радити, биће бесмртан, а Србија ће бити Рај на Земљи, у највећем просперитету.