петак, 19. април 2024.
 Ћирилица | Latinica

Нови број

Тема: Светска економска криза и Србија (II)
Банер

Претходни бројеви

Банер

Пронађите НСПМ на

&

Нове књиге

Банер

Едиција "Политички живот"

Ђорђе Вукадиновић: Од немила до недрага

Банер
Банер
Банер

Часопис НСПМ или појединачне текстове можете купити и у електронској форми na Central and Eastern European Online Library

Банер
Банер
Коме је до морала у политици, нека иде у НСПМ

Јавни сектор у Србији – између мита и стварности

Kоментари (73) COMMENTS_ARE_CLOSED
1 уторак, 12 август 2014 10:21
у мету
Одличан и важан текст. Реалан према слабостима нашег јавног сектора, али раскринкавајући према власти њеним трабантима који га циљано оцрњују да би га још више упропастили и будзашто распродали.
Препоруке:
47
6
2 уторак, 12 август 2014 10:35
Горан Јевтовић
Одавно није написана боља економска анализа са толико података и сувих чињеница.
Свака част аутору и све честитке за сјајан текст.

Само да додам, по ко зна који пут, ништа од овога није случајно и аматерски. Напротив, економско убиство Србије, потпуна пљачка и разарање по свим шавовима, је примарни циљ окупације која је, након петог октобра, доласком квинслинга 2012.године, ушла у финалну фазу.
Дакле, није реч овде о незналицама, несналажењу, промашајима... ради се о планским активностима које се спроводе у свакој колонији модерног доба.
Препоруке:
52
7
3 уторак, 12 август 2014 10:54
Дринко Кончаревић
Зашто је јавни сектор овакав какав је криви су извођачи петог октобра. Криваца има и од раније али нису тако изразити као ови од петог октобра, тј. демократе. Угушили су производне фирме и повећали број незапослених. Размишљали су лакше ће распродати "угушене" фирме али се то није десило у жељеној мери. Затим су своје чланове и остале који су им важни запослили у јавна предузећа. Чак има фиктивно запослених. То су они што од свег посла, сваког месеца, узимају плату са рачуна и ништа више. Потражите документе са њиховим потписима. Нема их. Где седе, шта раде, конкретно, не шта пише у опису наводног радног места. Нема их. Једно јавно предузеће је имало чак пет (5) дипломираних правника. Делатност тог јавног комуналног предузећа: чишћење града. А све што им треба јесу метле, камиони, канте, итд. и радна снага која ће са тим средствима да чисти. По нормама "еу казамата" иде један административац, информатичар на хиљаду становника. Код нас их је више од један. Колико? Не знам али их има.
Препоруке:
29
5
4 уторак, 12 август 2014 11:08
герман
"Према томе, ништа није мање истинито од устаљене тврдње да нас „све хране приватници“ – пре ће бити да ми хранимо сами себе, односно да су радници ти који највише пуне буџет: прво, одбицима на своје зарађене плате, а друго, потрошњом својих доходака на робу на коју се плаћају ПДВ и акцизе."

Нека буде да буџет "не хране приватници, него радници". Ако хоћете да проверите исправност неке тезе, урадите мисаони експеримент, доведите је до екстрема. Шта би, нпр. било ако би се плате у јавном сектору, не смањиле, него дупло повећале? Рецимо да би ти радници дупло више пунили буџет кроз порезе, доприносе, пдв и акцизе (можда би нешто отишло у штедњу). То би, рецимо, коштало буџет око 2 милијарде евра годишње (који не постоје), па би се у буџет и фондове слило 800 милиона евра, а у буџет кроз пдв и акцизе још рецимо 300 милиона. Ко би платио остатак?
Препоруке:
14
24
5 уторак, 12 август 2014 11:09
аризан
Српски јавни сектор,познат као буџет, је последње уточиште оног дела нашег народа, васпитаваног на најгорим традицијама титовог самоуправљања - узима се плата, а заузврат се у 90% случајева испоручује шкарт од услуге.
Људи који деценијама на српском буџету воде главну реч, у успешним и добро организованим заједницама у којима се човек третира са поштовањем не би били ни на маргини. А овде убирају кајмак.
Јавни сектор је главни извођач радова у разбијању овог народа и ове државе - од просвете, преко привреде до министарства иностраних послова. Јер је сва власт њихова. Јер могу да спрече све, а неће.
И зато су плаћени добро и редовно,боље него привреда. Ненормално је да више прима онај који не уноси паре у кућу од онога који уноси.
И зато, то што они примају није плата, него мито-да виде сав криминал у својој фирми, али да о томе ћуте.
Наш буџет је оличење криминала, корупције, покварености и највећег српског проблема-негативне селекције.
Чему одбрана једне овакве фирме?
Препоруке:
19
23
6 уторак, 12 август 2014 11:24
Ben
@German Ko bi platio ostatak?

Krediti pokrivaju ostatak, to je od 2008. ekonomska politika vlade koja traje i dan danas u ovoj najreformskijoj vladi.

Idealno bi bilo da se razlika pokriva ozbiljnom proizvodnjom i izvozom, ali ta mogucnost se sistematski sprecava od kolonijalnog kartela, koji cini znatnim delom i Germanski trust.
Zar ne, Germane?
Препоруке:
25
3
7 уторак, 12 август 2014 11:51
аризан 1
И још да додам, јер није било места у првој поруци...

Не, нисам за распродају и приватизацију државне имовине и јавних предузећа.

Само ми смета када се прелази преко очигледних ствари и када се расправља о несуштинским питањима, а овај текст ми на то личи.

Јавни сектор је осмишљен да ''брине'' о овом народу. Он то ради катастрофално лоше, а за то редовно узима паре.
Па, све штетне уговоре и законе који су урнисали ову земљу последњих 15 година нису доносили и спроводили кућни савети, нити земљорадничке задруге, већ јавни сектор. И за то су били плаћени новцем из кредита.

А ниједан штрајк са њихове стране против ненормалних закона, али увек штрајкови за веће плате.

Свако ко се не слаже са овим, нека примени буџетске принципе на своју кућу, па нека ми се јави после неколико година да ми каже како му иде.

А како нама иде, то се види... И осећа.

Не дао Бог никоме.
Препоруке:
11
7
8 уторак, 12 август 2014 12:18
Gledač
Rat sa Javnim sektorom je besmislen. On treba da je na nivou potrebe društva a racionalan. On nije za one koji bi da jurišaju na veliko i više. Za njih je preduzetništvo. Ne može državna služba da bude ulov za one koji bi da budu ekstra plaćeni. Ne želim sad da poredim plate lekara tu i negde drugde ali ipak i kod tog se kod nas često porede zarade državnih i privatnih klinika. Ni ostale zarade nisu manje različite tako da to odmah treba izbaciti. Zarade tu i negde drugde nisu slične ni vodovodaru ni lekaru. Ipak tu ima jedna rečenica da javni sektor nije prevelik već je previše nezaposlenih koji ne uplaćuju ništa za javni sektor. To je samo delimično tačno vezano za nivo nezaposlenosti. Sam broj ljudi u javnom sektoru jeste kod nas prevelik. Previše je u kancelarijama a nikad više računara. Nekad su isto bili brzi sa manje zaposlenih i bez kompjutera nego sad. Kod nas je izgleda običaj da se kupi ili iz donacije dobije komp a onda ajde da ne bude sam zaposlimo nekog da ga čuka.
Препоруке:
17
0
9 уторак, 12 август 2014 13:11
Zoran
A ja za malo pogresno procitao: Javni sektor - izmedju mita i korupcije.
Препоруке:
11
2
10 уторак, 12 август 2014 14:11
Умешач
Све те приче о јавним предузећима занемарују елементарну ствар а то је да постоје три врсте рентабилности: 1.финансијска, 2.економска и 3.друштвена.

Сама финансијска рентабилност (а око ње се врти прича о јавним предузећима) ништа не говори о економској рентабилности дате делатности а још мање о њеној друштвеној корисности и рентабилности. Финансијски најрентабилније су делатности које нису ни економски а још мање друштвено рентабилне - дрога, проституција, трговина људима.

Јавна предузећа, као што им и назив говори, треба да задовољавају јавни, друштвени интерес, и могу, али не морају да буду финансијски рентабилна. Њихова рентабилност је друштвена јер задовољавају одређени ниво цивилизацијски потреба датог друштва. Осим тога ова предузећа омогућавају да предузећа која послују по тржишним принципима буду економски рентабилна па се може рећи да су и она економски рентабилна али на ПОСРЕДАН НАЧИН.
Препоруке:
20
0
11 уторак, 12 август 2014 14:12
робокап@аутор Вук Вуковић
Поштовани анализа ВАМ је шупља и ОДБРАНАШКА:Подаци госп.Вуче и то шта спада под Јавни сектор.Пример.Школство.БРОЈ запослених у ПРЕДШКОЛСКИМ УСТАНОВАМА;ОСНОВНОМ;СРЕДЉЕМ ВИСОКОМ ОБРАЗОВАЊУ;КВАЛИФИКАЦИОНА СТРУКТУРА;ПРОСЕК ПЛАТА ИТД;ИТД:Затим то исто за ЗДРАВСТВО;ВОЈСКУ;ПОЛИЦИЈУ;КУЛТУРУ;ЛОКАЛНУ САМОУПРАВУ;РЕП:АДМИНИСТРАЦИЈУ;ЈАВНА ПРЕДУЗЕЋА;ЕЛЕКТРОПРИВРЕДУ;ТЕЛЕКОМ;ЦАРИНУ;ЈАВНА КОМУНАЛНА ПРЕДУЗЕЋА ПО ОПШТИНАМА;РАЗНОРАЗНЕ АГЕНЦИЈЕ И ДРУГИ ОБЛИЦИ ТЗВ:ЈАВНОГ СЕКТОРА ОНДА МОЖЕМО ДА ОЗБИЉНО ДИСКУТУЈЕМО:Пример.Порез на имовину сада да је надлежност локалне самоуправе.Број запосленуих у мојој ОПШТИНИ је 11 а треће тромесечје је у ПЕТАК.ОД РЕШЕЊА НИ ТРАГА НИ ГЛАСА а о ГРЕШКАМА ИЗ ПРЕДХОДНИХ ГОДИНА КОЈЕ САМ ПРОНАШАО НА КАРТИЦАМА КОЈЕ САМ ТРАЖИО ДА НЕ ГОВОРИМ:Гомила ПАРТИЈСКО -рођачко-МЕГАТРЕНДОВСКИХ КАДРОВА:Компјутери ,А некад је решење стизало до 1.маја.С поштовањем НЕЗАПОСЛЕНИ НЕПАРТИЈСКИ ДИПЛ:ЕКОНОМИСТА:
Препоруке:
15
8
12 уторак, 12 август 2014 14:43
Velimir
Autor teksta pravi vise logickih a rekao bih i zdravorazumskih gresaka.Ono sto odmah primecujem:
1."Nije veliki udeo zaposlenih u javnom sektoru kada se poredi sa drugim zemljama"
Ovo je kao kada bi se Crvena Zvezda poredila sa Realom: Eto Real za kupovinu igraca trosi 500 miliona, nije onda mnogo ako mi potrosimo 50. Nema veze sto nemamo ni tih 50, kada se podaci uporede to nije mnogo.
2."Budzet se ne puni od privatnika vec od PDV-a koji placaju svi"
Po ovoj logici sto vise ljudi zaposlimo u javnom sektoru vise ce se puniti budzet? Naravno da ne:
Policajac prima platu IZ BUDZETA, kroz PDV se deo te plate vraca u BUDZET, ali samo 20%, dakle budzet je u minusu za 80% njegove plate. Sto se privatnika tice, od zaradjene plate radnika 100% je ostvarena dobit, koja ostaje na ovaj ili onaj nacin u drzavi, a samo po osnovu PDV-a budzet je puniji za 20% te plate.
Препоруке:
19
13
13 уторак, 12 август 2014 15:12
хм
Видим да либерални талибани и СНС ботови (а то је сада скоро једно те исто) дижу главу и организују се у својим критикама овог одличног и објективног текста. Значи да их је заболело и да их погађа.
Препоруке:
22
13
14 уторак, 12 август 2014 16:31
Да
Слажем се, најзад да неко одговори на очигледну, прљаву лаж.
Препоруке:
10
0
15 уторак, 12 август 2014 16:40
Умешач @ Velimir
Ниједна држава не живи од пореза и доприноса већ од НОВОСТВОРЕНЕ ВРЕДНОСТИ која је резултат привредне активности субјеката на њеној територији. Елем, новостворена вредност припада ВЛАСНИКУ. Он одлучује о њеној расподели (на профит и наднице) и њеној употреби (на инвестиције у матичној или страној земљи или на личну потрошњу).
Пошто је држава Србија продала највећи број предузећа странцима или домаћим приватницима, она више не располаже новоствореном вредношћу која је резултат пословања предузећа на њеној територији - Техногаса, Цементара, Књаза Милоша, Синтелона, Хемофарма и осталих гиганата домаће привреде које су створили сви радни људи ове земље. Баснословна новостворена вредност која се ствара у тим предузећима сада припада приватницима. Држава се задовољава отпацима у виду пореза а грађане замајава причом о пуниоцима буџета. О профиту створеном у тим предузећима и коме он припада - ни речи.
Препоруке:
18
2
16 уторак, 12 август 2014 17:46
Miki
Odavno nisam pročitao besmisleniji tekst.
I šta kaže, nije javni sektor veliki, nego je realni sektor mali...
Od pamtiveka postoji poslovica - pružiti se prema guberu...
To bi isto bilo kao da neko kaže, ne troše moja deca mnogo, nego ja malo zarađujem...
Препоруке:
12
10
17 уторак, 12 август 2014 17:49
Miki
Vuče, a šta proizvode državni službenici? Takse? Može li to da se izvozi?
Препоруке:
8
13
18 уторак, 12 август 2014 18:31
Velimir @Умешач
Citiram:
"Ниједна држава не живи од пореза и доприноса већ од НОВОСТВОРЕНЕ ВРЕДНОСТИ која је резултат привредне активности субјеката на њеној територији."

NOVOSTVORENA VREDNOST je roba, njena vrednost se kao sto vam je poznato izrazava novcem a drzava deo te novostvorene vrednosti uzima za popunu budzeta kroz poreze i doprinose.
Dakle, vasa recenica je besmislena i nelogicna, trebala bi da glasi:

SVAKA држава живи од пореза и доприноса НA НОВОСТВОРЕНУ ВРЕДНОСТ која је резултат привредне активности субјеката на њеној територији.

Sto se tice domacih preduzeca koja se sada nalaze u stranim rukama sami ste dali odgovor na to ciji je profit. Nazalost, jedini deo kolaca koji sada drzava moze da uzme od njih je kroz porez.
Препоруке:
9
0
19 уторак, 12 август 2014 19:01
sima
ovaj tekst je verovatno imao za cilj da odbrani javni sektor od sad vec sigurne prodaje drzavne imovine.U tom smislu podrzavam ga,jer sam takodje protiv.Ali nije resenje kao sto autor teksta pokusava da izvuce zaljkucke onako kako mu odgovara.Resenje je da se prihvate cinjenice i podaci koji ne govore bas u korist uspesnog javnog sektora i da se ponudi nacin kako ce se to promeniti.Prva zamerka jeste oko glomaznosti .Kaze autor ako poredimo sa nekim drugim pokazateljima kao sto je ukupno stanovnistvo i aktivno radno sposnobno onda javni sektor nije veliki.Da to je tacno,ali ako ga poredimo sa ukupno zaposlenima to je velika katastrofa.Koju prosto moramo da resimo.A ne da se tesimo sa nekim drugim poredbama.Naravno da sam protiv jednostavnh resenja,otpustiti zaposlene u javnom sektoru.Ja sam za mnogo teza a delatvornija resenja.To je naravno uposliti privatni sektor.I neka javna preduzeca prosto prodati jer nije potrebno da srbija proizovodi fapove .
Препоруке:
4
4
20 уторак, 12 август 2014 19:05
sima
moramo da prihvatimo jednu cinjenicu ne placamo mi pdv.U sustini ga placamo.Ali mi ga platimo u ceni na kraju.A ta roba od proizvodnje dok dodje do malorodaje svi oni plate pdv.PDV ne obuhvata krajnje potrosasce.Sad ispada po autoru da samo mi placamo pdv.Sto se tice radnika u javnom sektoru koji nesto kupuju i placaju poreze.Od cega oni to rade?od plate naravno.Koje plate.One plate koje su u javnim preduzecim dobili tako sto su ta preduzcea neprofitabilna pa onda moraju subvencije iz budzeta da idu njima.Sto to niste napisali?spominjali se subvencije u GSP.Sta ce subvencije gsp kad je on preduzeca koje pruza uslugu koju naplacuje.E bas zato sto je neprofitabilan i nema ni za keks,a kamoli za platu.Tako da nece bas da bude da se radnici i javna preduzeca njihovi poslodavci satrase da napune budzet.Pre ce biti da ga oni prazne.Ovo me podseca na onu anegdotu kad te siledzija opljacka uzme ti pare pa kaze idemo na pice ja castim.
Препоруке:
4
6
21 уторак, 12 август 2014 19:07
sima
ja sam protiv da se ta preduzeca prodaju ,to odma da bude jasno.Ali sam i protiv da se oni po svaku cenu brane ,bez obzira na posledicu.Ovaj autor se nije dotako vladavine ds-a u periodu od 2008-2012.Steta,jer da se dotako mogao bi nama reci sta su oni radili.Radili su upravo to sto autor a i vi svi ovde pricate.Branili javni sektor.Povecavali plate da bi se doslo do neke potrosnje,penzije takodje.Posledica 6 milijardi duga i 300 000 ljudi u privatnom sektoru ostalo bez posla.To je sustina i niko da kaze to.Sad opet brani javni da bi on trosio.Pa sta da jedu i trose ovi iz privatnog.Da privatnici su zli i losi slazem se,ali tu rade nasi ljudi koji treba nesto da jedu.Nije sporno da ce se smanjivanjem plata smanjiti potrosnja a onda i proizvodnja.To svi znamo,ali taj koncept vestackog odrzavnja potrosnje prosto nije dao rezultate.Ovaj tekst mi lici na hajku protiv privatnog sektora.Odma sam se setio drzavnog posla kad toribica kaze ja bi zabranio privatni sektor,svi bi radili u javno
Препоруке:
4
3
22 уторак, 12 август 2014 19:26
bgd.
Slaba analiza.
Препоруке:
3
8
23 уторак, 12 август 2014 19:27
влкс
Текст је на једном месту скупио све чињенице које и ја своме окружењу понављам. Не може се планирати буџет на овакав начин. Расходе треба скресати да одговарају приходима, али никако на начин да се људима смањују НАЈБЕДНИЈЕ плате на овом континенту(узимам ту просек који људи зарађују не и плате функционера СНС-а, СПС-а...). Ако се смање плате запослених, смањиће се и приход буџета од ПДВ-а, пореза на имовину, рачуна за струју, телефон, стан. Онда добијамо заокружен пут у пропаст.
Највећи расход у овој држави су разне "инвестиције", "послови века" и остала Потемкинова села. Дакле, треба стопирати све инвестиције, одустати од градње ауто-путева, обилазница, мостова, електрана и ту отворити простор за концесије које би ангажовале приватнике или наша приватизована предузећа. Треба и у догледно време ослободити грађене намета како би се новац лакше могао акумулирати и пласирати од стране самих грађана или банака у привреду која би га враћала након неког времена у буџет.
Препоруке:
9
0
24 уторак, 12 август 2014 19:37
влкс
У мојој фирми има 7 правника(од чега су двоје шефови) на 1300 запослених и кад би узели предмете од адвоката и заступали предузеће у свим споровима можда би нам и фалило људи... Једноставно, време се променило и данас свако жели да тужи јавно предузеће јер је вероватно ЈЕДИНО ту сигурна наплата. Тако да питање вишка није нимало једноставно, јер се у свакој области мора ући у суштину. Друго, и време се променило да би једно ЈП функционисало у складу са законом данас је потребно много више правника и економиста из разлога које можемо назвати очигледним(честе измене закона које слуђују оне који треба да их поштују) док се приватнику толерише непоштовање истих(баналан пример Закон о раду, право на плаћање за прековремено...).
Препоруке:
5
2
25 уторак, 12 август 2014 19:46
влкс
одговор Сими
За време ДС-а су такође повећавани порези и рачуни. Рачун за комуналије ми скочио са 4000 на 7000. Тако да је лаж да ови убрзано не настављају што су претходни започели. У међувремену су плате обезвређене преко курса динара. Тако да уместо да се плате смање 2008-9. за 10 посто(што би тада било далеко подношљивије), динар је девалвирао за 30 посто и повукао и цене на горе са собом. Дакле, људи су за време ДС-а много више свеукупно осиромашили што су осетили и запослени у ЈП јер је већина у кредитима које отплаћује у еврима. Опет грубо сликање оног што нам одговара.
Препоруке:
5
1
26 уторак, 12 август 2014 20:38
Умешач @ Velimir
1.
Моја реченица гласи баш како треба да гласи.

Новостворена вредност (или национални доходак или нето друштвени производ) је резултат рада једног друштва у материјалној производњи у одређеном периоду (најчешће у једној години). Утврђује се вредновањем произведених роба и услуга по тржишним ценама и њиховим агрегирањем.

Оно што је битно, та новостворена вредност (или доходак или нето производ) у ЦЕЛИНИ ПРИПАДА ВЛАСНИКУ. У систему колективне, државне својине, целокупна новостворена вредност је припадала друштву као власнику, тачније, делиле су је државне фирме и држава, односно, привреда и непривреда.

И земље у којима доминира приватна својина задржавају у свом власништву (у потпуности или већинским делом) велике системе управо зато да би им део новостворене вредности остварене у тим системима припао по основу власништва.
Препоруке:
2
2
27 уторак, 12 август 2014 20:47
Умешач @Velimir
2.
Дакле, свака држава живи од пореза и доприноса на новостворену вредност oствaрену у приватним предузећима на њеној територији али И ОД ДОХОТКА (НОВОСТВОРЕНЕ ВРЕДНОСТИ) СТВОРЕНЕ У ПРЕДУЗЕЋИМА ЧИЈИ ЈЕ ОНА ВЛАСНИК. Ниједна (нормална) држава се не ослања само на порезе и доприносе наплаћене од приватних предузећа на име новостворене вредности, већ пре свега на новостворену вредност (доходак) остварен у њеним, државним предузећима.
Препоруке:
2
1
28 уторак, 12 август 2014 21:18
Velimir @Умешач
Definicija novoostvarene vrednosti koju ste napisali je tacna i tacno je da ona pripada vlasniku ali je recenica iz prethodnog posta i dalje netacna:

"Ниједна држава не живи од пореза и доприноса већ од НОВОСТВОРЕНЕ ВРЕДНОСТИ која је резултат привредне активности субјеката на њеној територији."

Definicije koje prepisujete iz nekog ekonomskog udzbenika su uglavnom tacne, vasi zakljucci koje izvodite su uglavnom pogresni.
Препоруке:
4
0
29 уторак, 12 август 2014 21:23
Velimir @Умешач
2. Ja nigde nisam ni razdvajao privatni i drzavni sektor, rekao sam da drzava zivi od poreza koji naplati na novostvorenu vrednost. Kako ste zakljucili da mislim iskljucivo na privatni sektor nije mi jasno.
Препоруке:
3
0
30 уторак, 12 август 2014 23:24
Умешач @Velimir
1.
Последњи покушај да будем јасан.

У коментару од 18:31 сте написали: „.... vasa recenica je besmislena i nelogicna, trebala bi da glasi - SVAKA држава живи од пореза и доприноса НA НОВОСТВОРЕНУ ВРЕДНОСТ која је резултат привредне активности субјеката на њеној територији.“

Тој реченици недостаје битан наставак па би она у целини требало да гласи: „ Свака држава живи од пореза и доприноса на новостворену вредност која је резултат привредне активности субјеката на њеној територији КАО И ОД НОВОСТВОРЕНЕ ВРЕДНОСТИ КОЈА ЈЕ РЕЗУЛТАТ ПРИВРЕДНЕ АКТИВНОСТИ ТЕ ДРЖАВЕ КАО ПРИВРЕДНОГ СУБЈЕКТА.“

Дакле, у првом случају држава наплаћује само порезе и доприносе на новостворену вредност, у другом случају присваја новостворену вредност у целини. То је поента а рекао бих да ви управо то не разликујете.
Препоруке:
1
0
31 уторак, 12 август 2014 23:26
sima@vlks
bas vam hvalo sto ste me utesili i obavetili da ipak koliko god da je lose danas bolje zivim nego za vreme ds.Bas vam hvala,sad mogu lakse ici da spavam.Jer se sutra budim u srbiji koja nije tako losa ko ova za vreme ds.U srbiji u kojoj nezapolenost pada,u srbiji koja nema deficit najveci u evropi,I srbiju koja me nije zaduzila za jos 6 milijardI.U sbiji kojoj nude posao na svakoj strani.To je srbija koja ce me sutra docekati.A ona losa srbija je ostala u 2012 godini.
Препоруке:
0
0
32 уторак, 12 август 2014 23:36
Умешач @ Велимир
2.
Несигурност наплате пореза од приватних предузећа као и могућност њиховог потпуног или делимичног делоцирања у земље које ће их потпуно ослободити пореза (што је случај са највећим делом европске аутомобилске индустрије која се изместила из матичних земаља), чини да се већина европских држава ослања првенствено на новостворену вредност насталу као резултат привредне активности у предузећима чији је она власник а не на порезе које ће евентуално наплатити од приватних предузећа. Да не говорим о томе да у првом случају добија незнатан део те новостворене вредности док је у другом случају присваја у целини.

И неуком човеку је јасно да држава Србија,тј. српски буџет, има много већу корист од Телекома ако остане у власништву државе Србије него ако га држава прода па од новог власника наплаћује порезе.
Препоруке:
1
0
33 среда, 13 август 2014 00:26
Miki
I laiku je jasno da bi građani imali mnogo veće koristi da se odmah proda Telekom, nego da bude u vlasništvu države. Sada, kada je u vlasništvu države, jedinu korist ima vladajući aparat, članovi Partije i zaposleni u Telekomu. Građani nemaju nikakve koristi, naprotiv, brutalno su opljačkani, a za ogromne novce koje daju Telekomu, dobijaju bednu uslugu.
Препоруке:
1
6
34 среда, 13 август 2014 00:27
Miki
A što se tiče javnog sektora, njega treba bukvalno prepoloviti. Ako može, sutra ujutru. To je zlo koje je uništilo Srbiju.
Препоруке:
3
6
35 среда, 13 август 2014 03:12
Velimir @Умешач
Da ne citiram prethodne postove, sve ste to lepo napisali, jedino sto to mozda vazi za komunisticku Jugoslaviju ili Sovjetski savez? Jer budzet republike Srbije se puni 95% od pdv-a, poreza na zarade, akciza, carina...ostalih 5% cini ta vasa novostvorena vrednost.
Teoretski, ja ne kazem da ne treba da postoje jaka drzavna preduzeca ali surova realnost je da ih nema...imamo samo glomazne gubitase u javnom sektoru koje treba reformisati.
Ja mislim da sve sto moze treba da ostane drzavno ali u drzavnom sektoru treba sprovesti veliko CISCENJE.
Препоруке:
1
1
36 среда, 13 август 2014 09:42
Умешач @Velimir
To што сам написао односи се на земље чланице Европске уније у 2014. години.
Све те земље имају огроман јавни сектор састављен од јавних предузећа која су или у потпуном власништву државе, или у мешовитом власништву или држава има посебна права контроле над њима.

Делатности које су у тим земљама у државном власништву су између осталог гас, електроенергија, топлане, транспорт (железница, метро, авио превоз), финансијске установе (осигурање, штедионице, највeће инвестиционе банке).
Примера ради навешћу само нека од јавних предузећа у Француској.То су:

1.GDF (Gaz de France) -
2.EDF (Electricité de France)
3.Airbus
4.SNCF -železnica (Société Nationale des Chemins de fer)
5.Air France-KLM
6.RATP - pariski metro (Regie Аutonome des Тransports Рarisiens)
7.Renault
8.Pošta
9.Areva (atomske centrale – један од највећих француских извозника)
10.Pariski aerodromi (Orli i Šarl de Gol)
11.France Télévision
12.Radio France
13.LFB (Laboratorija za bio tehnologije)
Препоруке:
0
0
37 среда, 13 август 2014 09:46
Умешач за Велимира
2.
У овом списку ће вас можда зачудити да је аутомобилска индустрија Рено у власништву државе. После национализације, па приватизације (уз већинско учешће француске државе), затим кооперације са Волвом и неспоразума који су убрзо избили са Шведском јер ниједна држава није хтела да изгуби контролу над овим гигантом,па кооперације са Нисаном и перипетија са Јапаном о којима би било дугачко писати, Рено је данас у мешовитом власништву али француска држава има апсолутну контролу над тим гигантом (и његовим приходима које присваја) помоћу холдинга који је основала искључиво у те сврхе.

Не бих више о овој теми.
Препоруке:
1
0
38 среда, 13 август 2014 11:21
Velimir @Умешач
Nista mene ne cudi ali kakve blage veze ima javni sektor Srbije sa javnim sektorom Francuske?
Ja se slazem da drzava treba da ima sto vise jakih profitabilnih preduzeca ali ih nema, i tipicni predstavnik javnog sektora u Srbiji jeste jedna kancelarija u drzavnoj ili lokalnoj administraciji:
cetri sluzbenika, od kojih najvise radi onaj peti poznat pod imenom klima uredjaj. Kome je u interesu da brani te ljude dajuci statisticke podake koji najvaznije stvari sakrivaju?
BDP zapadnih zemalja je drasticno veci od onog u Srbiji i oni sebi mogu da dopuste postojanje veceg dravnog sektora ali to ne znaci da i njihov drzavni aparat nije prevlik i preglomazan. Ali svako treba da brine o svojim problemima.
Препоруке:
2
0
39 среда, 13 август 2014 11:30
Умешач за Велимира
Да ипак резимирам.
Спор је почео од моје реченице „Ниједна држава не живи од пореза и доприноса већ од НОВОСТВОРЕНЕ ВРЕДНОСТИ која је резултат привредне активности субјеката на њеној територији. Можда је требало да прецизирам - а која су у њеном власништву - мада се то подразумева јер новостворена вредност припада власнику па је онда јасно да се ради о предузећима у власништву државе.

Примера ради француски буџет се пуни, тј. Француска живи пре свега од НОВОСТВОРЕНЕ ВРЕДНОСТИ остварене у њеним предузећима - Ареви (светски произвођач атомских централа број 1), Ер Франс-КЛМ (европски авио превозник број 1 и светски број 2), Реноу и осталим јавним тј. државним предузећима.
Препоруке:
0
0
40 среда, 13 август 2014 11:32
Умешач за Велимира
2.
То што се буџет републике Србије пуни са 95% од ПДВ-а, пореза на зараде, акциза... (а не претежно од новостворене вредности државних фирми) и јесте разлог што ми не живимо него животаримо. Али ни то животарење не може дуго трајати (плате и пензије се већ смањују) јер „ниједна држва не живи од пореза и доприноса већ од НОВОСТВОРЕНЕ ВРЕДНОСТИ која је резултат привредне активности субјеката на њеној територији“ – и у њеном власништву.
Препоруке:
0
0
41 среда, 13 август 2014 11:33
Velimir
Nas problem je nas javni sektor i to pre svega onaj neproizvodni deo, koji nista ne stvara vec samo trosi. 50% radnika u lokalnoj ili drzavnoj administraciji ne radi nista, nepotrebni su. U bolnicama 50% nemedicinskog osoblja je takodje visak. Imamo apsurd-manjak lekara a visak nemedicinskog osoblja.Isti takav visak imamo i u RTS-u.Gomila neradnika sa debelim platama.
Problem je i proizvodni deo javnog sektora. Opet, losa struktura zaposlenih, manjak strucnih, zato ta preduzeca i ne mogu da znacajnije pune budzet.
Препоруке:
4
1
42 среда, 13 август 2014 15:14
Умешач
1.
Кад смо већ почели да полемишемо а пошто остајемо у оквиру теме, да додам да се под термином јавни сектор подразумевају углавном јавна ПРЕДУЗЕЋА. Дакле не подразумевају се установе (болнице, школе, установе културе ) нити државни апарат (администрација) ни републичка ни локална.

Да упростим стври - и установе и државна администрација су „потрошачи“ буџета док су највећи „снабдевачи“ буџета јавна ПРЕДУЗЕЋА, значи предузећа у власништву државе. У Францукој су то Арева, Ербас, делимично Алстом (ТеЖеВе возови), Ер Франс, Рено, аеродроми... а код нас је то требало да буду сва изворишта минералних вода, пре свега Књаз Милош, цементаре, рудници, ЕПС, Телеком, ПКБ (француска држава има удео у фирми „Данон“). Србија је међутим продала већину тих предузећа а сада се спрема да прода и Телеком и ЕПС. Наш буџет се зато пуни искључиво ставкама које сте ви навели што никада и нигде није било довољно да држава испуни своје обавезе према „буџетским потрошачима“ .
Препоруке:
1
1
43 среда, 13 август 2014 15:18
Умешач
2.
И она јавна предузећа која су још у државном власништву политичари су успели да упропасте (осим Телекома) довођењем неспособних партијских људи на њихово чело и прекомерним запошљавањем људе по рођачкој, партијској и ко зна којој све линији. Тако да уместо да та преостала јавна предузећа буду снабдевачи буџета као што је то случај у целом свету, она су код нас постала највећи потрошачи буџетских средстава.
Лек за своју накарадну политику државни врх сада види у доношењу још накарадније одлуке - продаји тих преосталих јавних предузећа. Али тиме се не решава узрок проблема – неспособност политичког врха. Он ће својом неспособношћу наставити да упропашћава Србију а нама остаје нада да када нас потпуно упропасте неће решење за своју неспособност потражити у продаји државе.
Препоруке:
2
1
44 среда, 13 август 2014 17:39
влкс
сими или нечитању написаног
ОВИ настављају оно шта су претходни започели. Нити су бољи, нити гори. Можда само храбрији да пуцају себи у ноге и да им за тај пуцањ народ слуђен пропагандом аплаудира.
И никад се живело боље није него за време КОштунице Воје! Но, пучина је стока једна грдна. Даш прст, хоће шаку. Даш више плате, они би плате на нивоу Немачке. Размишљање настало слушајући коментаре: пуковника 2006. године на плату од 650 е и лекара 2007. на плату од 700 е. Биле су им мале. Пропаст стандарда се некако веже са општом апатијом у коју смо запали напуштајући себе у нади да ће нас такве реформисане, офарбане "Јевропа" прихватити.
Подсећање: Израелци изградише Аерпорт сити без више од пола сата рекламе на Дневнику 2.
Препоруке:
2
1
45 среда, 13 август 2014 17:39
sima@umesac
Ниједна држава не живи од пореза и доприноса већ од НОВОСТВОРЕНЕ ВРЕДНОСТИ која је резултат привредне активности субјеката на њеној територији

svaka drzava svoju javnu potrosnju finasira svojim prihodima.I to je uredjeno budzetom.Ono sto jeste istina da sve te firme koje posluju kod nas profit koji ostvare ne ostavljaju kod nas nego nose u svoje maticne zemlje.Vi jeste u pravu kad kazete da kad bi te pare ostale bilo bi bolje i da je opaska da nismo trebali prodati sve te gigante ispravna.Ali mi ovde pricamo o nasem budzetu.O rashodima koje imamo kao drzava i o prihodiam koje se ostvaruju po raznim osnovama.Najvise po osnovu pdv.Uostalom velimir vam je to jako dobro objasnio sa naglaskom da posto profit nije nas,ajde da vidimo kako da naplatimo poreze.U ogromnom broju zemalja imate javni sektor jako mali,odnosno jako malo janvih preduzeca pa su te zemlje i te kako uspesne.Nije to prepreka dobrog uspeha sigurno.Taj nis ucestvuje 12 posto u nasoj prihodnoj strani budzeta rep srbije.
Препоруке:
1
0
46 среда, 13 август 2014 17:40
sima@umesac
Кад смо већ почели да полемишемо а пошто остајемо у оквиру теме, да додам да се под термином јавни сектор подразумевају углавном јавна ПРЕДУЗЕЋА

ne znam gde se to podrazumevaju,ali po nasoj metodologiji i metodologiji mmf se ne podrazumevaju iskljucivo javna preduzeca.Prema mmf se u javni sektor ubraja opsta drzava i javna nefinasijska preduzeca i javne finansijse institucije iliti javna preduzeca.Prema nasem zakonu o budzetu u javni sektor spadaju opsti nivo drzave i javna nefinansijska preduzeca koja se bave komercijalnim aktivnostima.
za ovo ostalo ste vi u potpunosti u pravu.Ali,iammo jedan veliki problem.Sva ta preduzeca koja sad oce da prodaju samo izvlace iz tog budzeta koji kako vi kazete bi trebali da pune.Da bi mi imali mnogo vecu korist.I tu je sustina kako da ti sistem postani dovoljno efikasni,konkurentni i uspesni .Da bi punili budzet,a ne subvencijama i garancijama ga praznili.
Препоруке:
1
0
47 среда, 13 август 2014 17:40
SIMA@UMESAC
i ono sto se jos ne slazem,a to tu neku vrednost preduzeca u tim drzavam ubacuju u budzet kojim se kasnije finasria javna potrosnja.Pa to je suludo.To je bilo za vrme slobe.Partizna proda kezmana a onda od tih para se grade mostovi.U normalnim drustvima preduzeca gde je drzava vlasnik ,ono sto oni zarade ostne u tim preduzceima.Taj profit u tim preduzecima je najzdraviji izvor finansiranja investicija.Telekom je upravo dobitak iz prosle godine iskoristio za modernizaciju posla i aktiviranje zapocetih inesticija.Ako vi mislite da ta preduzeca nesto stvoje i onda te pare donesu u nemanjinu a mi onda svi to trosimo to je prosto nelogicno.Kao sto sam rekao na taj vas primer francuske ja imam deset drugih gde je vecinski vlasnik privatnik a ne drzava.I one uspevaju dobro da funkcionisu.Iza ovog mog stava naravno ne stoji da sam ja za prodaju tih preduzeca.Pogotovo eps i telekom.
Препоруке:
1
0
48 среда, 13 август 2014 18:59
Velimir @sima
"Ako vi mislite da ta preduzeca nesto stvore i onda te pare donesu u nemanjinu a mi onda svi to trosimo to je prosto nelogicno"

S ovim se i ja slazem. Ne bih da sirim temu na Francusku ali mislim da se i tamo budzet pre svega puni od poreza i doprinosa. Nelogicno bi bilo da ako imate npr prozivodjaca automobila, zvacemo ga Reno, drzava uzme sav njegov profit i ostavi ga bez sredstava za sirenje proizvodnje, inovacije i investicije. Na taj nacin neka 100% privatna fabrika automobila bi bila u velikoj prednosti jer svoj profit ne bi morala da daje drzavi.
Препоруке:
1
0
49 среда, 13 август 2014 19:37
sima@vlks
Нити су бољи, нити гори.
Bolji nisu,al gori jesu.Ono sto su ovi uradili i sta smo od njih doziveli u svakom smislu je barem dva puta gore od proslih.Prvo ovu zemlju su za dve godine zaduzili kao ds za cetiri.Poveali su nezaposlenost.Jedini ekonomski indikator koji se poveco pozitivno je izvoz.A i je posledic izvoza fijata ,koji su opet doveli zuti nasim parama u iznosu koji iskreno i ne zelim da znam.Tako da ta prica e isti su nije bitno.E ne bitno je ,jer nisu isti ovi su bili losi zato su i otisli.A ovi su jos gori.Posto je stvar ekonomske prirode ,necu da pricam o nacionalnom propadanju koje smo doziveli u briselskom sporazumu jedan.A koje ce se zabetonirati briselskim sporazumom dva.

никад се живело боље није него за време КОштунице Воје
potpisujem u potpunosi i nemam sta da dodam.Osim toga,da mislim da bi i danas ziveli bolje da smo 2008 rekli ne eu i gradili sami svoj put.I ovako je eu 2008 pocela da propada i nas nikakve povukla na svoj propali brod.
Препоруке:
3
0
50 среда, 13 август 2014 21:24
Умешач@ Велимир@ Сима
Живим у крају у коме је до пре двадесетак година било много занатлија - електричара, водоинсталатера, обућара... Сада су сви позатварали радње и пружају услуге на позив преко мобилног телефона јер им је држава ударила такве порезе да њима једноставно не би остало ништа за живот ако би их платили.
Мени се чини да би било нормалније да је држава остала власник Књаза Милоша или Цементара и да је од дела профита тих својих предузећа уз умерено опорезивање зарада, малих и средњих предузећа... финансирала здравство, школство, пензије, администрацију.
Истовремено би запослени у државним предузећима, Књаз Милошу или Цементарама, имали зараде као и у свим државним установама - дакле без скандалозно високих бонуса и без привилегија.
А што се тиче инвестиција - остатак профита би одлазио у државне инвестиционе банке које би у складу са стратегијом развоја земље улагале та средства. Бар тако је у свету. Али услов за то је да држава буде добар домаћин.
Препоруке:
0
0
51 среда, 13 август 2014 21:53
sima@umesac
to niej posledica samo poreza.To je posledica navika iz 90-tih gde smo izgubili sistem.Koji nazalost nije izgradjen ni posle petog oktobra,tako da svaki keramicar koji zardjje ne bas malo ne pada mu na pamet da da neki dinar ovoj drzavi.Ali nije on tome kriv.Kriva je drzava koja ga ne strpa u zatvor.Porezzi nisu veliki,nego nema posla.Porezi nisu veliki,nego se narod osilio i nece nista da placa.A onda oce sve dzabe,cak i zube vestacke.U americi mafijasi padaju ne zbog droge,nego zbog utaje poreza.Vama je logicno ,ali to nije normalno u trzisnoj trci.Da smo mi ostali vlasnik svega,a otvorili trzista da dodju i konkurenti.Da su nasa preduzeca tako razmisljala i davala vece plate,punili budzet iz profita ona bi postala nekonkurenta i strani proizvodi bi ih pregazili.Na kraju bi sccenario bio gori nego danas,bio bi kljuc u bravi.
iskreno nisam upoznat nigde barem ne u evropi da je drzava vlasnik svega i svacega i da onda te pare trosi svi zajedno.To izlgeda ko lepa zelja,ali nerealna.
Препоруке:
0
0
52 среда, 13 август 2014 23:06
Умешач @ Сима
Па нисам ни написао да негде у Европи постоји држава која је власник СВЕГА И СВАЧЕГА. Разуме се да не постоји. Али све европске државе јесу власнице неких битних привредних субјеката чијим профитом располажу. То им омогућава да делимично попуне буџет а делимично реинвестирају та средства у неке кључне објекте - инфраструктуру, развој неразвијених подручја и сличне сврхе за које приватни капитал није заинтересован.
Навео сам компаније које су у власништву француске државе. Највећа међу њима је "Арева", светски број 1 у производњи нуклеарних централа. Профит "Ареве" припада француској држави а можете замислити о којим милијардама се ту ради.
Препоруке:
1
0
53 среда, 13 август 2014 23:40
Умешач @ Сима
Оно што мене интересује то је ко би по вама требало да отвара нове фабрике по Србији и тиме ствара нова радна места? И од којих средстава?

Страни власници плате порез и изнесу профит из земље.
Домаћи власници исто плате порез и исто највећи део профита изнесу из земље. Њима се више исплати да отварају предузећа у Молдавији или Казахстану него овде. Грујић има бизнис у Русији, Дракулић у Казахстану, Карић исто у Русији... Зашто би они отварали предузећа у Србији и плаћали порез кад могу да оду у Молдавију, Казахстан, Русију .. где ће као страни инвеститори бити ослобођени пореза, добити по 5.000 евра за свако радно место и приде бесплатан плац за изградњу фабрике. Чиста логика.

Дакле, ни страни власници ни домаћи приватници немају интерес да овде отварају нове фабрике. Па ко би онда по вама требало да их отвара и од којих средстава? Сложићете се са мном да порез који они плаћају није довољан ни за текуће трошкове.
Препоруке:
1
0
54 четвртак, 14 август 2014 12:44
Sima@jasna
srbi nemaju pameti u pravu ste .Srbi da su imali pameti bilirali bi neku prosrpsku nacionalnu stranku pa makar akcenat bio na saradnji sa zapadom te 90 godine.Jer taj zapad je nama odrejdivo sudbinu nase zemlje.Srbi su morali da prekinu sa svakim kontinuitetom komunisticke politike.Ne kazem da je slobo i sps isto sto kpj.Ali ako ste na politickoj sceni devedesetih trazili najslicinijeg njima sigurno da bi to bila socijalisticka partija i slobodan milosevic.I naravno nikako ne mogu da zaboravim miru markovic.dos je trajo tri godine.I koliko god bili losi ,inace i ja sam bio protivnik dosa odma 2001 godine.Bio sam tad za dss ,i podrzavo nihov izlazak.Vec 2008 pa naovamo tu si i sps i sns.Tako da nece bas moci da bude da je svo zlo naneo dos.kolio god los bio.KPJ je vlado ovom zemljom i unistavo je 50 godina.ovo sto se desilo je posledica svih tih godina.Pecat je bio ustav iz 1974.On je osnov raspada i stradnja srba i srpske drzave.A nece bas da moze da ovi sad rade dobro.Rade isto ko dos
Препоруке:
0
0
55 четвртак, 14 август 2014 13:11
sima@umesac
mi se u potpunosti slazemo da veliki sistemi su trebali i traju da ostanu vlasnik drzava srbije.Pocevsi od nisa,preko epsa,telekoma ,aerodoram,nacionalnog prevoznika jata,rudnika,suma,vode ,poljoprivrdnog zemljista itd.Tu se mi opste ne sporimo.Ozbiljna drzava ukoliko ne zeli samo da pokpio neke poreze i podeli plate sudijama i policajcima mora imati nesto u svojim rukama.Zaboravio sam na banke,i one su jako bitne.Da imamo nase banke nebi ovolike bile kamate.One bi nizim kamatama terali i privatne banke a one moli ih spuste.Ne poznajem francuski budzet priznajem ,niti znam njihove stavke.Tako da necu da komentarisem nesto sto nisam upoznat.Ali samo kazem a nije logicno osim ako preduzece nije monopolista da svoj profit koji on zaradi daje u budzet koji mi svi trosimo.To je jedna teorija koju ste vi ovde razveli,i to je prvi put u svom zivotu da to cujem.Ako neko preduece stvarno zaradjuje ono treba da ulozi u sebe,eps bi mogao da bude regionalni gigant.
Препоруке:
0
0
56 четвртак, 14 август 2014 13:12
sima@umesac
ono sto je takodje jako bitno da se napravi razlika izmedju javnih preduzeca koji treba da ostanu valsnistvo drzave obavezno naravno.I preduzeca gde je drzava vlasnik ,ali nisu javna.To je velika sustina ove nase polemike.Telekom nije javno preduzece.Ono je akcionarsko preduezece gde drzava srbija ima 70 posto valstnistva.I gda sutra moze da proda svoj udeo akcije nekome.Pa i meni i vama.Ovih 30 posto moze da kupi ko oce samo ako su na prodaju.Javna preduzeca koja su monopolisti na trzistu mogu sebi i da dozvole nekea nerelane plate ,veci broj zaposlenih pa i da pune budezet.Telekom u konkurencija telenora i vipaa mora da se trka na trzisnoj utakmici da on prezivi i da obezbeedi tih 10 000 radnika ok plate i zivot samom preduzecu.A ne da puni budzet.Prosto to nije moguce u preduzecima koja imaju konkureniciju.Jer taj profit treba njima da izdrze trku sa drugim preduzecima koja su u privantom vlasnistvu.Knjaz milos pored toliko stranih firmi koja proizovde vodu da jos puni budzet ?
Препоруке:
0
0
57 четвртак, 14 август 2014 13:12
sima@umesac
sad je postalo jasno da je vas stav da drzava treba da bude vlsnik dosta toga kao u vreme komunisticke jugoslavije.Da je sve ili vecina naseg i da su to nase zajednicke pare.Taj sistem vise ne postoji ni u kolevci komunizma i pojma drustvene imovine u rusiji.Sto se tice novih radnih mesta ko da ih otvara.To je veliko pitnje,da vi ili ja znamo taj odgovor mi bismo bili milioneri.Jer taj problem kako uposliti narod imamo svi na ovom svetu ,ne samo srbija i njeni gradjani.E mi mormo da stvorimo takav sistem da im bude interes .Drugo moramo da stvorimo sitem gde ce onaj koji radi nesto i prozivodi imati sansu jos da proizvodi jos da radi i da izvozi.Znaci povecavanje postojeceg kapaciteta.Akcenat na poljoprivredi i pomganju i ORGAIZOVANJU srpskog seljaka.Dacu vam samo jedan primer kad su kinezi hteli vina da uvoze od nas sa likom bate zivojnivoca/Cela srbija nije mogla da naprvi tolko vina,kina se samo povukla i otisla.Tad je drzava trebala da organizuje to ,da ona pomognoe krditima.
Препоруке:
1
0
58 четвртак, 14 август 2014 13:13
sima@umesac
dacu vam primer i kako su vocari u sremackom selu slankamen resili svoj problem.Lepo zive.Svi koji imaju voce se organizovali ,skupili ,nastupii zajedno kod drzavnih razvojnh fondova uzeli krdite ,subvencija i napralivili hladnjacu.I ne prodaju je sad kad je najefitnija,nego kad je najskuplja na trzistu.Ili izvoze u rusiji,bez ikakovih posrdnika ala tajkuni.To su trebali da uradi i ovi iz arilja.Srbija je imala vrhunac u zadrugarstvu.Drzava drzi pola vojvodine u zemljistu ,sta ona radi daje arapima za neke jefitine kredite kako bi podelila te penzije.To treba dati srpskim seljacima i to nikom vise nego po 10 hektara.Jel se ovde na ovom sajtu bio neki inervju onog francuza koji se cudi kako srpski seljak koji ima 10 jutara je siromasan.Bez uvrede za srpskog seljaka,ali i sam je kriv.Srpski seljak je neobrazovan i nece da ulaze u svoja znanje.Dacu vam primer djubrenja.Srpski seljak ,a proverano sremacki nece da da novac da mu urade analizu zemljistu koliko treba da djubri zemljiste.
Препоруке:
0
0
59 четвртак, 14 август 2014 22:05
Boki
Ovakvu analizu davno nisam procitao. Nisam ni imao snage da tekst procitam do kraja. Prvo sto pisac ovog teksta treba da zna je da su radnici trosak. Kraj price. To da li su oni zaradili platu ili nisu odlucuje trziste a ne poslodavac ili pisac ovog teksta. Dakle, ako bi vasa logika bila ispravna , za izumljeni perpetummobil odavno bi dobili sve nobelove nagrade iz ekonomije do sada. Samo nek mi gospodin odgovori, kad "radnik" javnog sektora kupi mercedes sta je dao nemcima za uzvrat? A kad ode u Grcku na more? Kojim je to on svojim "razmenivim proizvodom" pokrio svoju potrosnju? Hajde da se svi zaposlimo u javni sektor, povecamo plate dvadeset puta i tako uvecamo BDP barem trideset puta. Sto da ne? Dakle nije pitanje da li je BDP "hranjen" iz privatnog ili javnog sektora nego kakva je njegova struktura. Pre svega Srbiji fali stvaranje viskova konkurentne razmenjive robe. Tek zemlje koje to poseduju mogu da uspesno nadgradjuju sistem i u "socijalnom" delu, inace se zaduzujes do veka.
Препоруке:
1
3
60 четвртак, 14 август 2014 23:26
Умешач за Симу
Поштовани, у нечему се слажемо а у нечему се наша мишљења разликују. Али то и јесте предност праве полемике - сучељавање различитих мишљења као пут за откривање истине.
Пошто сам бројем коментара прешао прихватљиву и пристојну границу, поздрављам вас уверен да ће прилика за наставак дискусије још бити јер живимо у бурном времену великих ломова и великих недоумица.
Препоруке:
1
0
61 петак, 15 август 2014 00:03
zortan janić, mr.ecc u penziji
Kao bivši ekonomista zapanjen sam pogrešnosti ovog teksta. Autor nijednom nije napomenuo da je ovde realni proizvod ubijen. Ko se ipek drzne da nešto započne, odmah biva ugušen od nameta da se ovaj neorganizovani, nestručni državni aparat nahrani.Da bi ipak nešto i radilo, opraštaju se pojedincima porezi, dugovi i sl. i time se, sada ubija i konkurencija. Loši opstaju (preduzeća u restruktuiranju,firme političara i tajkuna) a dobra preduzeća propadaju ili beže u sivu zonu. Umesto da se izgrade oštra pravila za sve ista uz daleko manje namete i globe ali sa 100% naplatom, nastavla se i dalje suludo stranačko zapošljavanje koje odmah vrši pritisak na još veće poreze i doprinose realnom sektoru. Nemogućnost zapošljavanja u realnom sektoru dovodi do još većeg pritiska za mesto u državnom sektoru, što nas sve ukupno vodi u ubrzano propadanje i nestanak kao nacije.
Препоруке:
1
3
62 петак, 15 август 2014 04:15
Vuk Vuković
@zortan janić, mr.ecc u penziji

Poštovani g-dine Janiću,

Iako verovatno nisam ni izbliza stručan kao i Vi, moram da uložim jedan prigovor.

"Realni proizvod" je ubijen, to je tačno, ali u tome javni sektor ima skoro pa nikakvu zaslugu. Za to je najpre odgovorna državna politika u poslednjih 20ak godina, i tu pre svega mislim na deindustrijalizaciju i periferizaciju naše privrede, odnosno na privatizaciju i sve ostale procese koji idu uz ono što se zove "tranzicija". Hoću reći, "ubistvo" realnog proizvoda je posledica iste one politike koju imamo danas, pod Vučićem - a to je politika davanja naših firmi stranom kapitalu, politika rasprodaje zemljišta po niskim cenama, davanje državnog novca privatnom sektoru a da ne znamo šta će sa njim biti (što je pokazano u tekstu) i tome slično. Pa pogledajte samo, na primer, Đinđićevo obraćanje prilikom donošenja Zakona o budžetu RS za 2001. godinu (ima ga na internetu) - vrlo lako bi se iste reči mogle pripisati i sadašnjem premijeru!
Препоруке:
8
1
63 петак, 15 август 2014 04:30
Vuk Vuković
I dodatak, nije sve stalo u prvi komentar:

Iz moje perspektive, treba voditi računa ko je donosio odluke u vezi sa privrednom politikom, a to svakako nisu zaposleni u javnom sektoru. Stoga nije pravično da oni snose posledice katastrofalne ekonomske politike od 2000. godine naovamo, kada u njenom kreiranju nisu ni učestvovali! Ne govorim ovde o direktorima agencija i ostalim upravnim položajima, već o našim komunalcima, lekarima i medicinskim sestrama, učiteljima i svima onima koji vrše važne uloge za naše društvo.

Rešenje je, naravno, u obnovi industrijske proizvodnje, jer je ona nosilac svakog razvoja u savremenom društvu - ali mogu li to izneti mala i srednja preduzeća ili je, pak, potrebna ozbiljna makroekonomska, industrijska politika koja se ne bi svodila na dogmu o svemoćnim stranim direktnim investicijama, već bi se temeljila na podizanju domaće proizvodnje velikog kalibra?

Da ima problema u javnom sektoru - ima, ali tako bitno pitanje se ne sme rešavati na prepad.
Препоруке:
7
2
64 петак, 15 август 2014 07:29
@Боки
Прво што бисте ви, Боки, требали да знате то је да су радници трошак али и ПОТРОШАЧ без чије потрошње се производња зауставља а систем пропада. Крај приче.
Систем се не зауставља зато што је за његово функционисање неопходан рад тих радника - они могу бити замењени роботима - већ зато што је за систем неопходна њихова потрошња (роботи, нажалост, не једу, не облаче се, не купују кола...). Дакле, за опстанак система (али и послодаваца и њиховог бизниса), неопходан је радник-потрошач који ће својом НАДНИЦОМ куповати кола, белу технику, одећу, обућу...

У својој самоубилачкој грамзивости послодавци су смањивали наднице до те мере да оне нису довољне за потрошњу неопходну да се одржи производња. А да би се произведња ипак наставила а роба продавала, радницима су давани кредити без икаквог критеријума. Тачније, једини критеријум је био - додељуј кредит да ми роба не стоји на лагеру и да не морам да забравим мој „успешни, на тржишну конкурентни бизнис“. И тако се десила криза 2008.
Препоруке:
6
0
65 петак, 15 август 2014 07:55
@Боки
П.С.
Невероватно је како похлепа и грамзивост помућују разум. Истина, потребна је и прилична доза глупости да би се поверовало у тржиште и некакве тржишне законитости.
Пре свега то нису никакве законитости а и да јесу зашто их човек не би мењао? Зашто је дозвољено мењати ПРИРОДНЕ законе - климу и генетику биљног и животињског света - али није дозвољено мењати "тржишне законе? Зашто су они недодирљиви? Према томе, чак и да некакво тржиште одређује висину надница, зашто човек не сме својом интервенцијом да мења тај износ?
Препоруке:
5
0
66 петак, 15 август 2014 17:01
Velimir
"Stoga nije pravično da oni snose posledice katastrofalne ekonomske politike od 2000. godine naovamo, kada u njenom kreiranju nisu ni učestvovali!"

Nisu ucestovali osim sto su 95% onih koji su se zaposlili u javnom sektoru u poslednjih 12 godina istovremeno bili i clanovi strnaka na vlasti.Mozda nisu(svi)direktno vodili ekonomsku politiku ali su oni ti koji u sirem kontekstu predstavljaju vlast.
Najpravicnije je sada svu tu bulumentu koja prima plate a nista ne radi-otpustiti!
Препоруке:
1
3
67 субота, 16 август 2014 13:21
Obala
Nekvalitetan tekst

Zanemaruje bazicne stvari, a one su da nema budzeta u ukoliko nema privrede. Nema plate radniku ukoliko nema preduzetnistva, pa nema ni doprinosa ni placanja PDV-a kroz kupovinu robe. Prekida se lanac nabavke itd.

Kad je u pitanju javni sektor u smislu privrede, EPS, Telekom itd, nije problem drzavno vlasnisto. Problem su trutovi koji primaju platu a ne rade. Inzenjeri nemaju mjesta u Telekomu i EPS/u ali ima mjesta za razne megatrendovce, singidunovce i slicne.
Drugi problem je sto novac odlazi na plate takvih trutova, pa se smanjuje visak ili ga uopste nema koji bi isao u investiranje u nove energetske kapacitete, nove projekte, akvizicije, ekspanziju drzavnih giganata. Nije problem drzavno vlasnistvo, vec neefikasnost koja je posledica negativne selekcije.

Takodje, u javnom sketoru nisu problem ljudi u obrazovanju, zdravstvu, na salterima javne uprave, u vrticima, oni zaista podizu kvalitet zivota svih gradjana. Problem su oni koji ne doprinose nicemu
Препоруке:
2
5
68 недеља, 17 август 2014 07:49
@Obala
1.
Приватизација јавног сектора се директно одражава на судбину запослених и на судбину потрошача.
Најпре о запосленима.
Да би повећали берзанску вредност компанија а тиме и вредност својих акција, нови власници одмах приступају масовном отпуштању запослених. Број радника који годишње изврши самоубиство у француском Телекому јер добијају отказ и остају без средстава за живот, повећава се сваке године. Званични назив за ту врсту отказа у земљама ЕУ је „берзански откази“. Наиме, приватни власници -акционари, повећавају берзанску вредност својих акција смањивањем броја запослених уз истовремено повећавање притиска на преостале запослене да раде прековремено, најчешће 10 сати дневно. У страху од отказа, радници прихватају те нечовечне радне услове. Чињенице дакле говоре да главни проблем ПРИВАТИЗОВАНОГ јавног сектора - Електропривреде, Телекомуникација итд. – представљају приватни власници-трутови, који узимају астрономске дивиденде и бонусе на капитал који нису створили.
Препоруке:
2
0
69 недеља, 17 август 2014 07:52
@Obala
2.
Где одлази вишак створен у таквим приватизованим компанијама? Па одлази у ПРИВАТНЕ ЏЕПОВЕ приватних власника. Да су хтели да инвестирају у енергетске капацитете и инфраструктуру они би правили своје мреже - било паралалне са већ постојећим мрежама било нове мреже у крајевима где таква инфраструктура не постоји. Разуме се да приватницима то није ни на крај памети. Једино што их интересује то је да се за мале паре дочепају већ постојеће инфраструктуре, и да по „економским“ ценама продају струју, воду, карте за превоз железницом или авионом и тако убиру кајмак са инфраструктуре коју нису створили. Елем, продавати струју, воду, карте за превоз може свака будала јер свако мора да користи и струју и воду и неки вид превоза. Највећа уметност у целој тој причи око приватизације јавног сектора била је како убедити људе да само приватник може да продаје струју или воду. Судећи по овом сајту изгледа да има доста људи који су поверовали у ту невероватну глупост.
Препоруке:
2
0
70 недеља, 17 август 2014 07:55
@Obala
3.
А сад о потрошачима и пореским обвезницима.
У септембру 2002. менаџмент приватне компаније British Energy уценио је британску владу да ће престати да испоручује електричну енергију (а снабдева једну четвртину британског тржишта) уколико не добије потребну помоћ од државе, што ће рећи из буџета, како би попунио своје мањкове. Уцењена, британска влада је била приморана да одреши кесу и овој компанији да милијарду евра из буџета (да, једну милијарду евра!!!). Tако је спасавањe ПРИВАТНЕ фирме и њених акционара коштало британске пореске обвезнике око 200 милиона евра годишње читавих 10 година, од 2003. до 2013. Случај Бритиш Енерџи није усамљен. Пре десетак година читава Калифорнија је у два маха остајала по неколико дана без струје (чувени black – out). Тамо су приватни власници убирали приход од продаје електричне енергије али ништа нису улагали у њено обнављање.
Препоруке:
2
0
71 недеља, 17 август 2014 08:03
@Obala
4.

Скандалозно стање у коме се налази приватизован јавни превоз у многим европским градовима, проблеми са водоводном мрежом у градовима који су приватизовали комуналне системеи сл. -речито доказују да приватници нису заинтересовани ни за обнављање постојеће инфраструктуре ни за њену модернизацију већ искључиво за њено коришћење - па докле издржи.
Иначе што се тиче мегатрендоваца и сингидунумоваца запослених у јавним предузећима ту сте потпуно у праву. Уз једну допуну. Ти исти мегатрендовци и сингидунумовци ће после приватизације постати ВЛАСНИЦИ јавних предузећа пошто су претходно мегатрендовци и сингидунумовци из Скупштине, Владе и политичких партија донели одлуку о приватизацији тих предузећа.
Препоруке:
1
0
72 недеља, 17 август 2014 16:27
„Пантер“
Неки коментатори губе из вида да су јавна предузећа настала у свету пре свега зато да би задовољавала јавни интерес а не да би била профитабилна. За разлику од приватних предузећа која се оснивају ради стварања профита, што је сасвом легитимно, јавна предузећа држава оснива да би свим грађанима омогућила задовољавање неких потреба које се у датом тренутку сматрају као неопходан цивилизацијски ниво. То значи да омогући свим грађанима да без обзира на имовно стање, имају пијаћу воду, струју, превоз. Том истом логиком се држава руководи оснивајући државне школе и државне болнице.
Међутим, за разлику од школа и болница које су увек на буџету, јавна предузећа теоријски могу да послују и позитивно, што значи да остварују профит и пуне буџет, али то није њихова првенствена намена. Њихова основна намена је задовољавање одређених јавних потреба на начин који те потребе чини доступним сваком грађанину одакле произилази да често морају да користе и буџетска средства.
Препоруке:
4
0
73 недеља, 17 август 2014 16:30
„Пантер“
- наставак -
Приватизацијом јавних предузећа држава грађане препушта приватном интересу . А приватни интерес налаже власнику да води рачуна искључиво о профитабилности своје фирме, што је – да поновим - сасвим легитимно и нормално. Њега не интересује, нити је дужан да га интересује, да ли сви грађани имају воду и струју, и да ли од неког забитог места до првог града са болницом постоји јавни превоз. И зато ће приватизована јавна предузећа пунити буџет али сви грађани неће моћи да користе струју, или воду у потребној количини (што је већ случај у Румунији где је водопривреда приватизована), нити ће моћи да плате приватном превознику карту од свог села до првог града са болницом.

Пошто је наша јавност већ препарирана за овај антицивилизацијски обрт, може се очекивати да ускоро и све болнице и школе буду приватизоване како више не би „оптерећивале буџет“. Па ко има да плати биће писмен и моћи ће да се лечи. А ко нема? Па ништа. Биће неписмен и умреће без лекарске помоћи.
Препоруке:
4
0

Анкета

Да ли ће, по вашем мишљењу, „Заједница српских општина“ на КиМ бити формирана до краја 2023. године?
 

Република Српска: Стање и перспективе

Банер
Банер
Банер
Банер
Банер
Банер