Сменио бих три министра

Не остаје нам ништа друго него да се сложимо с господином Драганом Марковићем Палмом када сам каже да ће 40 одсто онога што је за недељник НИН рекао у понедељак 17. августа, у четвртак 20. августа бити бајато, па то ваљда важи и за његово мишљење да ће актуелна Влада Србије трајати до краја мандата на који је изабрана, с тим што би он одмах нашао замену за троје министара, међу којима су најмање две жене, а ниједно од њих није ни Петар Шкундрић ни Жарко Обрадовић (СПС), чију је смену тражио почетком ове године.

Односи у коалицији СПС-ПУПС-ЈС су „веома добри“, а Србија од 2000. године до данас није имала бољег човека за поглавара од Бориса Тадића, тврди Палма, али у јагодинском Музеју воштаних фигура уредно су поређане фигуре Јосипа Броза Тита, Зорана Ђинђића и Војислава Коштунице, а Бориса Тадића нема. Нити је у припреми.

Драган Марковић се с правом поноси јагодинским Аква-парком који су о викенду привремено, на ужас Палминих службеника, освојили навијачи „Црвене звезде“ скандирајући малтене „Аква-парк је наш“. И мали зоо-врт је стварно сређен за углед, а тренутна је атракција тромесечни, од родитеља одбачени, бенгалски тигрић Божа, који није добио име по Божи Ђелићу, као што његов родитељ-неродитељ Сај није име добио по контроверзној јединици. Уосталом, са тим је именом стигао из Београдског зоолошког врта, одакле су уосталом стигле и све остале животиње у Јагодину. Сем мале плишане жирафе коју је Палми по својој заменици Џенифер Браш послао бивши амерички амбасадор у Београду. Много су га новинари, каже, неправедно нападали због те измишљене жирафе, али политичари имају велике привилегије, па понекад морају да отрпе и да, можда и неправедно, буду на стубу срама. Зато ће гласати против измена Закона о информисању, потврђује Драган Марковић у интервјуу за НИН.

Према вашој процени, ова садашња Влада Србије ће током наредних шест месеци остати каква јесте и где јесте, биће реконструисана или ће морати на нове изборе?

- Ја видим да ће ова влада бити до краја свог мандата, а када бих се ја питао, и да сам председник владе, троје министара сменио бих јуче...

А то су?

- Жика, Пера и Лаза... Сад није време да то кажем, али не ради се ни о Петру Шкундрићу ни о Жарку Обрадовићу. А најмање су две жене међу тих троје.

Јао, ала сте шовиниста?

- Нисам шовиниста. Ја највише на свету волим жене.

Само да не буду на власти?

- Не, не.

Пре нешто више од годину дана испало је у јавности да сте ви били кључна личност која је допринела да СПС преломи на партнерство са коалицијом око Демократске странке. Да ли је из тога проистекла владина коалиција испунила ваша очекивања?

- Сигурно да сам ја имао највећу улогу да се направи проевропска влада и то сам рекао господину Борису Тадићу када је у Новом Саду био самит државника земаља из нашег окружења. Испричао сам му све, зашто сам ја то пресекао и да сам ја један од кључних људи. Мада је он то знао, али није знао појединости. И нисам погрешио. Та коалиција не треба да испуни моја очекивања, него очекивања грађана. Јуче су били избори у Пећи и Приштини. У Пећи је коалиција СПС-ПУПС-ЈС прва по броју добијених гласова, а у Приштини друга. Шта то значи? Ова коалиција има пет принципа, један од принципа је национално питање, Косово у саставу Србије. Ко најбоље може да нам да легитимитет да смо коалиција која води рачуна о националном питању? Управо Срби који живе на Косову и Метохији. Затим, били су ове године ванредни избори у Ковину. Прошле године је листа коалиције СПС-ПУПС, без ЈС, имала три одборника, а ове године листа СПС-ПУПС-ЈС има осам одборника. Били су избори у Косјерићу, на Вождовцу и у Земуну. Добили смо дупло више гласова ове године него прошле. Још је један резултат веома важан. Грађани Србије ће од 1. јануара без виза путовати у државе за које су раније биле потребне визе.

То ћемо видети 1. јануара?

- Нема шта да видимо, то је то. Србија је своје обавезе према међународној заједници испоштовала 99 одсто и преостале обавезе биће испоштоване кад се буду пронашла та лица која се траже.

Дакле, на поновљеним изборима у београдској општини Вождовац учествоваћете опет у коалицији СПС-ПУПС-ЈС?

- Да. Дневни лист Данас је пре десет дана објавио да сам у анкети агенције Врање прес на питање: у кога политичара имате највише поверења, нећу рећи ја био први, они су то рекли.

И поред таквог рејтинга, нећете на изборе у Вождовцу изаћи самостално?

- Ја сам хтео да позовем грађане Вождовца да не изађу на изборе пошто немају за кога да гласају. Али, нисам позвао. Шта имају ново да понуде партије на поновљеним изборима.

А не, грађани ће сад рећи ко је крив што општински органи власти нису формирани?

- Криви су они који имају десет одборника и више.

То је на грађанима да кажу?

- Више у Србији не може да се поднесе политички централизам, лидерска држава. Због лидерске државе смо пропали.

И ви мислите да је Борис Тадић апсолутиста?

- Не, није. Борис Тадић је највећи демократа кога сам ја икад упознао. И Борис Тадић и ја смо постали велики пријатељи. И ми се интимно дружимо, Борис Тадић и ја. Оно што сам чуо 7. јула прошле године на вечери са девет амбасадора, која није била вечера луксуза него радна вечера, све време док смо седели Борис Тадић је причао о српском националном питању. Тад сам себи рекао да је то прави човек за Србију. Србија од 2000. године до 2009. нема бољег човека за поглавара да га тако назовемо. Зато што Борис Тадић није сујетна личност, није нарцисоидан. Борис Тадић хоће да чује и друге. Ја сам имао коалицију са неким другим поглаварима, док причате са неким од њих ви видите да гледа кроз вас, кад би га за 15 минута питали: је ли, шта смо оно причали, он појма нема, пола није слушао.

Прецењује ли се значај избора на Вождовцу кад неки мисле да су они можда страначки тест за оне велике парламентарне изборе?

„Па нису, јер на републичком нивоу се оцењује она глобална политика, а на локалном нека друга. Али пошто су то једини избори у Србији, ту ће да се сјате све партије и да обећавају. Али наша коалиција ту има велике шансе. Ево шта ми радимо: ми довозимо људе у Јагодину да виде како изгледају наша села и наш град, који социјални програм имају наши грађани као да живе у Швајцарској, Немачкој или Шведској. Велики медији нам нису доступни да прикажемо лепоту централног дела Србије. Са Вождовца је овде већ било скоро 2.000 људи. Наша странка подели летке на којима пише да се дана тог и тог организује одлазак у Јагодину на екскурзију. Дошло је време да мало Београд долази овде, доста смо ми одлазили у Београд.

Јесте ли изненађени изборним резултатима странке Томислава Николића?

- Ја сам изненађен. Мислим да у Србији треба да се гласа за неког ко је негде физички био нешто и ево шта је урадио.

Сматрате да бирачи нису правилно проценили?

- Изненадио сам се.

Кад сте прошле године преломили на партнерство са коалицијом За европску Србију имали сте и неке чисто практичне разлоге. Рецимо, рекли сте да код вас у Јагодини чека пет страних инвеститора који ће до краја 2008. године запослити 1.000 људи. Па, јесу ли дошли?

- Да. Потписан је већ уговор са мађарском фирмом за производњу лекова, зове се Домо инвест. Једна америчка фирма, Ексим корпорација, власника српског порекла, данас нам је послала предлог уговора, он ће на почетку запослити 300 радника, а за годину дана 600. Ја се разликујем од политичара који кажу: ја сам председник странке. Ко је председник странке, тешко Србији са тим човеком! Не мислим на председника државе који је и председник странке.

На њега не мислите?

- На њега не мислим, он је председник државе.

А баш је њему приговарано да је понекад говорио као председник странке тамо где је требало да говори као председник државе?

- Он говори као председник грађана Србије“

Увек?

- Да.

Други практичан разлог због кога сте се одлучили за коалицију са Демократском странком је Фијат. Рекли сте: долазио ми је председник синдиката Заставе Зоран Михајловић и рекао ми, ако се поништи Споразум о стабилизацији и асоцијацији са ЕУ, њима ће пропасти посао са Фијатом. Јавља ли вам се господин Михајловић сада?

- Да.

И, шта каже?

- Знате шта, Фијат је почео да ради. У тренутку кад су обећавана нека нова радна места, у том тренутку нико на свету није знао да ће светска економска криза доћи у развијену Италију. Светска економска криза је највише погодила аутомобилску индустрију, да ли је тако? Не можемо ми сад да се бусамо у груди да ћемо ми, у једној малој земљи, да победимо светску економску кризу.

Да вас подсетим, ваши бирачи читају ваљда и НИН: па да ли је посао са Фијатом овог тренутка, према вашем мишљењу, маркетинг или стварно посао?

- Ако пођете од нуле, није маркетинг него стварно посао.

Ви гарантујете?

- Ја не гарантујем. Нисам ни потписник уговора. Ви сте ме питали шта ја мислим, ја то мислим.

Нисам најбоље разумела: ви лично, хоћете ли бити коалиционо уздржани при гласању о изменама Закона о информисању или ћете самостално бити против?

- Против. Нема у политици уздржаних.

Има оних који мисле да сте управо ви гарант да коалиција СПС-ПУПС-ЈС неће променити мишљење и подржати те измене, јер, кажу, не смеју због Палме, у случају да тај закон прође, угасиће Палми телевизију у првој наредној предизборној кампањи?

- Не могу мени да угасе телевизију, мени телевизију није угасио ни Слободан Милошевић.

С њим сте били пријатељ?

- Само дозволите, та телевизија је отворена 1997. године. Први гости на тој телевизији били су Војислав Шешељ, Вук Драшковић, тада горки опозиционари, тешки. Па Зоран Ђинђић. И то је била најобјективнија телевизија у Србији. Тад је у Србији било четири приватне телевизије. Тако да ми ни Слободан Милошевић није угасио телевизију. А не верујем да ови могу да ми угасе телевизију. Зашто ја гласам против овог закона? Па шта је требало да урадим кад ми је и ваш НИН објавио сто пута о жирафи, је ли тако? Знате како сам ујутро читао новине? Донесу ми, а ја узмем овако, кад уво од жирафе, ја одмах затворим, узмем друге новине, кад реп од жирафе, ма чим видим Ж ја одмах мислим жирафа. Шта је требало да радим? Да рушим владу? А ја имам ту моћ. Три посланика Јединствене Србије могу да сруше владу. Никад нисам изговорио да хоћу да рушим владу због нечега, нити ми је пало на памет да уцењујем владу због нечега. Политичари имају доста привилегија, па морају да имају и одговорност, и некад да буду и на стубу срама. Политичари су добили 80 одсто судских процеса против новинара зато што се судије плаше да пресуде у корист новинара јер сутра ће бити реизбор судија, као што је то сутра дошло сада. Па 40 одсто има вишка судија у судовима и онај ко није био у функцији онога ко га именује… нажалост, да се тако именују судије и сви високи функционери у држави, ја сам против тога. Даље, ја сам привредник и размишљам о људима, о новинарима који су запослени. Ваш газда или ваше газде пошто их сада имате више, је ли тако?

Не, ми сад имамо једног, из Швајцарске?

- Из Швајцарске? Па то је само маска да знате, има још тројица из Србије, да знате.

Па, ко су?

- Ко су? Пера, Миша и Драгиша. Радите тамо, а не знате.

Сем својој телевизији Палма плус, којој још телевизији верујете?

- Не верујем ни мојој ни другим телевизијама. Не може ни уредник телевизије да испрати све. На пример, ја сам некада читао хороскоп, спортске резултате и курсну листу. То ме је интересовало. Кад сам отворио телевизију, имао сам хороскоп више пута дневно по пет минута. И једног дана, ја случајно будем ту кад је требало да припрема хороскоп једна новинарка, и видим, све што се претходног дана њој десило она распореди по хороскопу...

А дотад сте веровали хороскопу?

- Веровао сам. Данас ће бити леп дан, сутра немојте да идете на пут... Није да сам веровао сто посто, али човек, знате шта, не може да не верује ником ништа у животу.

Има их који мисле да је Србија толико мала земља да у њој не можеш сачувати ниједну тајну, а о Јагодини да и не говорим. Како је могуће да су убице новинара Милана Пантића остале тајна?

- Па видите, не само убице новинара Пантића. Неколико новинара је убијено током последњих двадесет година. Ја бих био најсрећнији човек на свету ако би се сазнале убице новинара Пантића. Међутим, кад су у питању истражне радње, увек се полази од мотива. Ако неко настрада, увек мора да се види чиме се тај човек бавио, да ли је он конкуренција неком у неком послу, да ли је он узео нечију девојку или супругу. Кад се пође од мотива, много лако, по мени, може да се дође до неког ко је можда извршио такво дело.

Страначка демократија

Прочитала сам да сте рекли како није у реду да се страначки одбори са локала у свему повинују вољи страначких шефова у Београду. А у вашој странци важи другачији принцип?

- У нашој странци важи принцип аутономије, самоодлучивања.

Ваши из Младеновца не позову вас да питају с ким ће у локалну коалицију?

- Добро. Дај ми Микија из Младеновца. Он не зна да ви сада слушате. Људи мисле да је овде неки страх, да ја овде сечем људима уши, па да је тако, зар би поново изашли на изборе да гласају 56 одсто за нас? Мики, је л ме чујеш, да ли ме чујеш Мики?

- Ало, ко је то?

- Палма, Мики, Палма.

- Да, чујем.

- Па шта радиш? Мики, Мики, шта радиш?

- Па, не знам ко је.

- Палма, бре, Драган Марковић Палма

- А ти си, бре. Ма немој ме зезаш, бре, Драгане...

- Па Палма, бре, председник, Мики...

- Председниче?!

- Да. Ја сам, бре, Мики, шта ти је. Па ја сам Мики, шта је с тобом Мики?

- Ко је то? Немој да се зафркавате. Је л то Драган Паљковић?

(Палма прекида везу)

- Сад ће да ми види број, па ће да се јави.

- Председниче, ја се извињавам, ја сам мислио да ме неко зафркава одавде.

- Хе, хе...

- Ау, мајко божија, шта се десило. Ја се извињавам, ја сам мислио да ме зафркава нека будала одавде. Они у општини свашта раде.

- Е овако, слушај ме зашто те зовем. Једно питање за тебе: да ли у нашој странци имају председници општинских одбора потпуну аутономију?

- У општинским одборима? Има. Да.

- Да ли председник странке Јединствена Србија Драган Марковић Палма прихвата предлог кад Мики каже: председниче треба да идемо са ДС-ом, са ДСС-ом и тако даље...

- Увек је било тако.

- Сад да ти одам једну тајну. Ти си на интерфону и наш разговор слуша новинар НИН-а и сад она мислила да сам ја централиста неки, да ми наређујемо како наши људи да раде.

 - Није истина. Није истина то. Није истина.

- Значи видите, ја му нисам рекао, Мики, на интерфону си. Он је сам рекао: председниче ми треба да направимо коалицију са ДС-ом, и ми смо направили коалицију са ДС-ом без обзира што је тамо председник општине из ДСС-а.

(Разговарала Ружа Ћирковић)